Respostas seguem abaixo:
Leamartine Pinheiro de Souza wrote:
> Senhores Paulo Gustavo Sampaio Andrade, Marcio C. Teixeira e Washington
> Neves,
> além dos demais Listeiros,
>
> Está me parecendo, que os senhores não leram todo o texto de minhas
> mensagens ou que então não tiveram capacidade para entendê-los.
>
Desculpe-me, mas acho que entendi muito bem...
>
> É mais do que evidente, que o esquema por mim proposto se faz inobliterável
> e totalmente isento da possibilidade de se identificar o voto dado pelo
> eleitor, o que não acontece, sequer, no projeto original do Senador Roberto
> Requião que, identificando o eleitor em máquina separada, poderia, através
> do cruzamento cronológico entre as duas máquinas fazer o efetivo casamento
> entre o voto e cada eleitor, como se infere no texto daquele Projeto de Lei
> do Senado - PLS 194/99
> , como segue: "Ao Artigo 61 da Lei 9.504 é acrescido um parágrafo que
> determina que: ¶ único - A identificação do eleitor não poderá ser feita em
> equipamento conectado àquele que receberá o voto."
>
Basta vc colocar uma pessoa anotando qual foi a ordem de votação dos eleitores.
Se vc quiser saber qual foi o voto do eleitor X basta saber quantos eleitores
votaram antes dele.
>
> Da forma argumentada, de que, "Um bom perito consegue comprovar se a
> impressão se originou realmente na impressora da urna ou não.", coloquei em
> minha exposição que os votos poderiam ser re-emitidos pela própria
> urna-eletrônica e, em decorrência, pela mesma impressora original. Como
> disse, os senhores não leram os meus textos.
>
A impressão da cédula não resolve todos os problemas. As assinaturas dos
mesários não é suficiente para garantir que a urna não será utilizada de novo,
basta os mesários estarem envolvidos na fraude. Por outro lado, se o equipamento
(hardware e software) tiverem o nível de segurança adequada pode se evitar este
tipo de fraude.
Para que a fraude tenha sucesso é necessário se fraudar os dois sistemas.
>
> Por outro lado, sobre a pergunta de: "Como um número pequeno de urnas será
> fiscalizada, tentar se fraudar uma eleição pela impressão será muito
> difícil. Como garantir, que uma urna, que teve suas impressões alteradas,
> será fiscalizada?", se entendi o objetivo da colocação, torna-se evidente
> que, para uma boa indicação dos partidos, será necessária uma análise dos
> resultados para que se possa indicar quais as urnas que devem ser
> fiscalizadas e, isto, levará de 2 a 5 dias, tornando evidente que se fará
> necessário um aparato de recontagem em um dia específico, pois o sistema
> eleitoral não irá manter este aparato por 4 ou 5 dias seguidos para atender
> um partido de cada vez e, desta forma, haverá tempo suficiente para
> trocar-se todo o conteúdo das urnas indicadas para a recontagem que, sem a
> assinatura dos mesários, tornará, aquela fraude, uma operação totalmente
> infantil.
Não acho que as urnas auditadas devem ser indicadas pelos partidos e sim
escolhidas por um processo aleatório.
Acho que após a votação as urnas devem ser lacradas com as assinaturas dos
mesários e fiscais presentes. Que daria o mesmo resultado da assinatura na
abertura e fechamento.
>
>
> Quanto a afirmação de que: "No caso de não se descobrir a origem de uma
> fraude em um grupo de urnas, é sempre possível repetir a votação nestas
> seções.", me parece ainda mais infantil tal afirmação, pois, se o TRE
> indeferiu várias impugnações, legalmente embasadas, como repetidamente
> afirmado neste fórum, crer em se repetir a votação chega a ser de uma
> inocência pueril.
>
Não existe processo perfeito. Sempre a decisão final caberá a um Juiz, que
baseado nos pareceres técnicos dará a decisão.
Uma das possibilidades é repetir a votação.
>
> Já sobre a afirmação de que: "mas quando houver a possibilidade real de
> auditoria, os técnicos responsáveis (do TSE ou contratados) implementarão
> muitas melhorias, pois a reputação (deles) estará em jogo.", me parece então
> que, de uma hora para outra, poderemos acreditar que a afirmação "LA
> GARANTYA SOY YO", deverá ser amplamente aceita por todos os listeiros e que
> as afirmações de total impossibilidade tecnológica de perícia amplamente
> divulgada neste fórum não passaram de expressões figurativas, sem o menor
> conteúdo fático ?!!
>
A impressão por si só não aumenta a segurança e sim proporciona uma auditoria
posterior. A fiscalização tem que ser feita ANTES, DURANTE e DEPOIS. O Sistema
tem que ser suficientemente seguro para não ser quebrado por qualquer um com um
pouco de conhecimento em engenharia reversa. A segurança da eleição será um
somatório de ações e todas as etapas devem ser amplamente fiscalizadas pelos
partidos.
O trabalho dos técnicos do TSE é fazer um sistema seguro e transparente, a
impressão do voto (com conferencia do eleitor) vai provar que eles fizeram seu
trabalho bem feito (ou não).
>
> E o Sr Paulo Gustavo Sampaio Andrade, ainda coloca, em sua resposta, de
> forma subjetiva, a afirmação de que: "Nunca duvidem dos espiões da lista!
> Vejam amanha~ e confiram... :(((", com o indisfarçável objetivo de
> questionar as minhas intenções ?!!
>
A lista é pública e seu objetivo é termos este debate, gostaria muito que os
técnicos do TSE participassem.
>
> Espero, na verdade, que essa brusca troca de rumos de V.Sas. não represente,
> na verdade, uma submissão escusa aos interesses tão combatidos neste fórum,
> o que demonstraria, sem a menor sombra de dúvida, que o povo estaria
> realmente entregue ao maniqueísmo daqueles que pregam o bem contra o mal,
> apenas para tirar proveito próprio.
>
Já passei muito tempo pensando sobre a segurança das eleições, aliás fui pago
para isto.
Por enquanto esta discussão técnica está muito superficial, mas se vc quiser
vamos aprofundar no tema.
>
> Senhores Listeiros, espero que os colegas, aos quais enderecei a presente,
> reflitam melhor antes de responder afobadamente às colocações apresentadas
> neste fórum, para que não denigram a imagem e tão pouco o objetivo de nosso
> amigo Amílcar Brunazo Filho que, até o presente, vem demonstrando um
> objetivo franco e inquestionável de se obter a lisura no processo eleitoral
> tão almejado por aqueles que se interessam pelo assunto.
>
> Por outro lado, o Senador Romeu Tuma, sempre zelou por uma imagem de figura
> pública impoluta e não creio que, diante destas novas propostas, de
> indiscutível bom senso e total infalibilidade, se negaria a acolhê-las,
> resolvendo, de uma vez por todas esta questão de segurança no
> voto-eletrônico. Caso contrário, estaria colocando a sua imagem ao crivo da
> nação brasileira que, acredito, não teria tanta dificuldade em entender o
> contra-senso de sua não acolhida.
>
> Atenciosamente,
>
> Leamartine Pinheiro de Souza
> http://www.LeamartineP.Souza.nom.br
> [EMAIL PROTECTED]
>
> -----Mensagem Original-----
> De: "Paulo Gustavo Sampaio Andrade" <[EMAIL PROTECTED]>
> Para: <[EMAIL PROTECTED]>
> Enviada em: terça-feira, 17 de abril de 2001 16:16
> Assunto: [VotoEletronico] Re: Votação do PLS 194
>
> >fita que não seria picotada individualmente.
> >Desta forma teríamos um documento contínuo e inobliterável.
> >Excluída as assinaturas previstas no projeto original, minha opinião
> >continua a mesma, os votos terão o mesmo valor do papel higiênico
> >"tico-tico".
>
> Leamartine,
>
> Entendo sua preocupacao.
> Contudo, os votos nao podem ser feitos numa fita continua, pois senao
> restaria violado o sigilo dos votos. Bastaria anotar a sequencia de
> votantes e depois associar cada voto na sequencia da fita continua.
> Nao vejo por que motivo a assinatura seria indispensavel.
> Bastaria uma autenticacao mecanica ou por outra forma.
> O que os demais listeiros acham?
>
> Abraco,
>
> PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
> Teresina - Piaui
> E-mail --> [EMAIL PROTECTED]
> Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br
>
> __________________________________________________
> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
> http://www.votoseguro.org
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