Moin Mathias, ich antworte mal selektiv auf $subject, mein erster Versuch auf alles einzugehen wurde echt zu lang (und sollte vielleicht auch im vorvorletzten Posting weiterdiskutiert werden). ;)
Du schriebst: > Thorsten Behrens wrote: > > nun, es gibt diverse Bereiche, in denen Sun bisher die Community > > garnicht konsultiert (immer AFAICT, ich lese auch nicht *alle* > > Listen ;)), das ist z.B. alles, was mit Entwicklungsplanung zu tun > > hat (welche Features, welche Bugs, Deadlines, Ausnahmen); welche > > Platformen supported werden, welche Ports man macht (oder eben > > nicht), Fokus der Entwicklung (Features vs. Bugs vs. Performance > > vs. API vs. Dokumentation vs. Security). > > Deadlines folgen dem Release Plan, der gemeinsam im ESC-Meeting > vorgeschlagen, diskutiert und beschlossen wurde (und natürlich nicht in > Stein gemeißelt ist). Und Änderungen der konkreten Termine werden im > Release Status Meeting disktutiert. > Ok. > Ausnahmen werden im Release Status Meeting bzw. auf der "releases" Liste > diskutiert und beschlossen. > Da gibt es kurze Dienstwege f"ur die einen & keine Reaktion f"ur die anderen. > Welche Bugs in welchem Release gefixt werden, kannst du ganz einfach > beeinflussen: fixe sie einfach. Niemand wird dich aufhalten. Oder > überzeuge andere Entwickler davon, dass sie es tun, das sollen Leute > schon geschafft haben. > und > Sicherlich entscheiden die Sun-Entwickler (oder deren Management) > zunächst einmal darüber, was sie selbst programmieren, welche > Schwerpunkte sie dabei setzen etc. > Qed, "ubrigens auch bzgl. der Bugauswahl oben. Die Frage war, welche Entscheidungen allein in Hamburg getroffen werden. Erstmal ohne Wertung. > Wenn du natürlich meinst, dass deiner Meinung nach die von Sun bezahlten > Entwickler nur das tun sollen, was andere wollen, am besten noch ohne > dass diese dazu einen signifikanten Beitrag leisten: ja, in der Tat, > diese "Beteiligung der Community" lehne ich ab. > Deine Einschr"ankung auf "nur das" macht Dein Argument fast zur Tautologie, und dient somit nicht wirklich der Wahrheitsfindung, ansonsten auch hier: qed. ;) > Und wie sieht es mit den aktuellen Zielen aus? Gerade Performance und UI > sind Dauerbrenner in der Community, Forderungen, das endlich anzugehen, > gibt es seit Jahren. Nun tun wir es, und zwar völlig transparent, unter > ausgiebiger Beteiligung der Community - und dann ist das auch wieder falsch? > Und wer hat entschieden, dass jetzt endlich anzugehen? > > [Community-Konsultation, dann aber eigene Sun-Entscheidung] > > Bitte vermische hier nicht "SCA/Verfasstheit" mit den anderen Dingen, > das gehört nicht zusammen. In der Tat ist Sun in diesem einen Punkt sehr > fest - das Thema hatten wir aber schon oft genug und wir sollten das > hier nicht wieder aufwärmen. > Klar geh"ort das zusammen, wenn jemand nach "welche wichtigen Entscheidungen trifft Sun allein" fragt. Und nein, bloss weil Dir das Thema nicht passt, werde ich nicht aufh"oren, es anzusprechen. :) > Hier geht es ja darum, ob Sun in der täglichen Arbeit keine Beteiligung > an Entscheidungen zulässt. Und das ist IMHO nicht richtig. > Wieder so eine die eigentliche Argumentation umschiffende Formulierung. Die Frage war nicht, ob "uberhaupt, sondern *wo* keine Beteiligung stattfindet. > > Andererseits macht das schon wieder ein "ahnlich gelagertes Problem > > offensichtlich: die Extensions-Policy wurde faktisch initial bei Sun > > gemacht, und jetzt m"ussen Leute aus der Community Zeit & Nerven > > aufbringen, die ggf. im Nachhinein wieder zu "andern - ist nicht so > > motivierend. > > Das ist wohl wahr, und es kostet auch uns/mich Zeit und Nerven. Aber das > hat sicherlich vor allem etwas damit zu tun, wie das ESC funktioniert > bzw. nicht funktioniert. Absicht ist das jedenfalls nicht. > Ich kann mir bei mindestens zwei Mitgliedern des ESC nicht vorstellen, dass sie der jetzigen Extension-Policy zugestimmt h"atten, wenn sie gefragt worden w"aren. Also w"urde ich auch hier qed sagen. > [nach unten geschoben] > > Fazit: da bleibt IMHO nicht viel übrig. > Au contraire. > [nach unten geschoben] > > Du thematisierst ja hier Sun's angebliches Fehlverhalten [...] > Wie schaffe ich es, dass Du (und andere) konstruktive Fragen, Kritik, Vorschl"age etc. nicht als pers"onlichen Vorwurf oder als Sun-Bashing verstehen? Es kann doch niemand ersthaft mit dem Verlauf der Entwicklerbeteiligung zufrieden sein, verdammt nochmal! Und nach "uber acht Jahren ist es f"ur mich offensichtlich, dass es mit KleinKlein und Kommitee-hier-Kommitee da nicht weitergehen kann, sondern es systemischer "Anderungen bedarf. Viele Gr"usse, -- Thorsten --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@de.openoffice.org
