Hallo Jörg,
...
Johannes A. Bodwing schrieb:
Wer? Denn dann könnten die doch mal hier auf der dev klipp
und klar den
Stand der Dinge darstellen.
Das haben viele Leute bis zum Erbrechen getan, von Dir kommt jedoch nur
die Antwort das Du überall nicht durchblickst.
Wer blickt derzeit bzgl. der Spendenadressen klar durch? Bei beiden.
Bitte konkrete Antwort.
Ich
frage Dinge, die für mich nicht klar sind. Und von den
Rückmeldungen her
scheinen auch manche anderen nicht ganz durchzublicken. Sogar
Leute aus
OOo heraus, nicht irgendwo am Rande.
Wieso wird dann ständig so getan, als sei eigentlich fast alles fast
allen klar, nur mir nicht?
WEil so die Sachlage ist. Du selbst schreibst ja immer Dir sei alles
nicht klar.
Ja, und ich bin nicht der Einzige, der manches nicht versteht. Schaut
euch die Mails an.
Wenn hier alles so klar ist, ist dann auch die Sache bzgl. Spenden an
den OOoDeV klar geregelt, keine Fragen mehr offen usw.?
Ja, 100%ig.
Ok, dann bitte mal klipp und klar darstellen.
Hatte ich bereits getan, aber ich wiederhole es gerne nochmals:
der OOoDeV sammelt Spenden für die Unterstützung freier Software, wobei
er sein Kernanliegen in der Unterstützung von OOo sieht, soweit viele
Mitglieder inzwischen jedoch ihr Interesse auf LibO verlegt haben wird
der Verein wohlk zukünftig LiBO unterstützen, wenn sich das mehrheitlich
durchsetzt. Das ist allerdings Zukunbft und nicht Gegenwart, denn
gegenwärtig ist LibO dort nur ein, wenn auch durchaus als wichtig
angesehenes Thema.
Hast du das von maßgeblichen Leuten dieses Vereins, oder ist das
Interpretation? Denn aufgrund der Darstellung auf der ooodev.org-Seite
könnte man es auch anders interpretieren. PrOOo-Box nicht mehr
erhältich, DVD nicht mehr, Die Open-Source-Treffen sind ab sofort auf
ihrer eigenen Homepage, die Links zu Programm und Terminen des Vereins
führen ins Leere usw. Wo ist da das Kernanliegen (noch) in der
Unterstützung von OOo?
Woher stammt deine obige Darstellung? Ist dass der aktuelle Stand?
Darüber hinaus, und davon getrennt, verwaltet der OOoDeV derzeitigt
vorübergehend Spenden die direkt für LibO/TDF gespendet werden. Also
solche Spenden zählen alle GElder die unter dem Stiuchwort "Document
Foundation" gespendet werden, nachzulesen auf:
http://www.documentfoundation.org/contribution/
und über diese Spendeneinnahmen informiert der OOoDeV öffentlich auf der
LibO-Liste, z.B. hier:
http://listarchives.documentfoundation.org/www/discuss/msg03472.html
So ist der KLARE Stand der Dinge um den jeder wissen kann, denn es geht
hierbei um öffentliche Informationen.
Was ist mit Spenden, die keinen Verwendungszweck angegeben haben,
sondern an die bei OOo angegebene Spendenadresse gehen? Wie sieht es
damit konkret aus?
Was Dir an diesen Dingen unklar ist weiß ich nicht und falls dir
trotzdem etwas unklar ist kannst Du ganz einfach beim Verein anfragen,
entsprechende Kontaktmöglichkeiten findest Du hier:
http://www.ooodev.org/fakten.html
Jou, kann ich. Aber ihr stellt doch dar, wie klar euch das alles ist.
Wieso kann mir dann hier keiner klar darstellen, was Sache ist? Ihr
bringt Antworten, die sich am Kern der Dinge vorbeimogeln. Siehe oben
bzgl. der Spenden. Das sind Pseudo-Antworten.
Denn der
hat mit seinen Mitteln TEF/LO aufgebaut.
Und auch das stimmt, in dieser Form der Darstellung, nicht.
Was stimmt denn dann wirklich?
Das aufgrund der Ereignisse der OOoDeV wahrscheinlich zukünftig seine
Schwerpunkte verlagern wird, das natürlich aber nur wenn seine
Mitglieder das gut heißen. Derzeitig jedoch gibt er nur dem Entstehen
von LibO etwas Rückendeckung im ganz normalen Sinne seiner allgemeinen
Aufgaben.
Etwas Rückendeckung? Schau dir mal die Webseite an, was noch von OOo da
ist, und was dieser Verein selbst schreibt, bzgl. der Unterstützung von
TDF/LO. Was bedeutet z.B. "Und genau das haben wir getan. Wir haben in
den vergangenen Wochen mit unseren Mitteln den Aufbau der Infrastruktur
der Foundation ermöglicht und übernehmen vorübergehend die neutrale
Verwaltung der Internetadressen etc. Wir unterstützen die Gründung der
Foundation also mit unseren Ressourcen und bieten gleichzeitig allen
Förderern eine gemeinsame Verwaltungsstelle (Spenden)."
Mit welchen Mitteln z.B., welchen Anteil haben die im Vergleich zur
Unterstützung von OOo?
Wo habt ihr Klarheit über diese Dinge?
.
Selbst dieses Tun kann jederzeit von seinen Mitgliedern hinterfragt und
quasi anders entschieden werden, allein richtet sich dieses Tun
natürlich nach den MItgliedern des Vereins und nicht nach der Meinung
von Nichtmitgliedern, ist ja wohl irgendwie normal.
Sorry Jörg, du redest drumrum. Natürlich ist es normal, daß
Nichtmitglieder einem Verein nicht sagen können, was er zu tun hat, wo
sind wir denn? Aber dieser Verein hat sich nach allem, was er auf seiner
Website darstellt mit der Masse seiner Mitglieder anders entschieden.
Wie sieht diese Entscheidung nun aus mit welchen Konsequenzen für OOo?
Wo ist dazu ne klare Info?
Das ist aber etwas ganz Anderes als das Du Dich hier hinstellst und
andeutest es würde, quasi aus Prinzip, nur noch LibO unterstützt weil
das irgendwem so in den Sinn gekommen wäre.
Schau dir deren eigene Darstellungen an. Wo ist da, dass irgendwem was
so in den Sinn gekommen wäre? Ich stelle wörtliche Auszüge aus der
Darstellung des Vereins hier rein, und ihr dreht was anderes draus, um
es wieder auf die persönliche Ebene zu ziehen. Sieh dir das Zitat weiter
oben an. Wo hat das irgendwas damit zu tun, ich würde irgenwas so
hinstellen als wenn?
Nochmals:
Du kannst und solltest nötigenfalls beim Verein anfragen, nur einfach zu
behaupten wird der SAchlage nicht gerecht.
Wo findet man eine klare Darstellung darüber, was der OOoDeV aktuell
noch für OOo macht und wie die Spendenaufkommen aufgeteilt
werden (auf
OOo und LO)?
Wie immer schon findest Du eine solche Aufstellung in der entsprechenden
Jahresbilanz, die meines Wissens, immer in zeitlicher Nähe zur
Jahresversammlung erscheint.
Jou, ihr habt keinen Durchblick. Sonst könntet ihr die wesentlichen
Dinge klar darstellen, statt solche "Such-Antworten" zu verbreiten: Ist
doch alles klar, man kann das finden, wenn ...
Ihr blickt nicht wirklich durch, der Laden ist euch aus den Händen
geglitten. Das zeigt sich bei der Masse eurer Antworten und der Art, wie
sie gebracht werden. Immer schnell ins Persönliche rein, damit man vom
eigentlichen Thema weg kann, und nicht wirklich antworten muß.
Aber erzähle mir jetzt bitte nicht, das hat mit OOo nichts zu tun und
deshalb hier nichts zu suchen.
Für wen arbeitet der OOoDeV und in welchem Umfang?
Der OOoDeV ist ein eingetragener Verein und kein Kaffeekränzchen.
Wer redet von Kaffeekränzchen, außer dir?
Er
unterliegt als solcher Verein klaren gesetzlichen Regeln und arbeitet im
Auftrag seiner Mitglieder zum Wohle der Allgemeinheit im Rahmen der
gesetzlichen Regeln, auf GRundlage seiner Satzung.
Die SAtzung darfst Du auf deer Vereinseite einsehen, gesetzliche
Grundlagen solltest Du bei einem Anwalt erfragen, ich bin nämlich
SElbiger nicht, würde aber auch einen Anwalt fragen wenn sich für mich
die Notwendigkeit ergäbe.
Wischiwaschi-Antwort. Es geht nicht um Antwalt etc., sondern wie es sich
bzgl. Spenden an diesen Verein verhält, die für OOo sein sollen, auch
wenn kein Verwendungszweck auf der Überweisung steht. Und wenn OOo diese
Spendenadresse angibt, aber, wie es eure Pseudo-Antworten zeigen, OOo
keine Ahnung mehr hat, was da wirklich mit läuft - das ist in euren
Augen, alles klar haben.
Das ist keine Antwort auf konkrete Fragen.
Es gibt eine Spendenadresse, die man gezielt nutzen könnte (über
Marketing oder sonst was). Warum dann noch mit der "Spendbüchse
rumlaufen"?
Weil *DU* derzeitig in Zweifel ziehst das es noch sinnvoll wäre für den
OOoDeV zu spenden.
Nein. Seid ihr alle noch im Silvestertaumel? Ich spreche an, daß OOo
Spendenadressen angibt, und dabei auch zu einem Verein, der sich laut
eigener Darstellung anders orientiert hat. Und ich würde gerne wissen,
was mit den Spenden passiert, die nicht ausdrücklich als für OOo
deklariert sind?
Und das scheint keiner wirklich zu wissen, sonst kämen nicht solche
drumrumgurk-Antworten, wie das bisher der Fall ist.
Da ich derzeitig keinen 'ERsatzverein' aus der Tasche zaubern kann ist
doch dann der einzig logische Vorschlag das ich Dir sage Dich zunächst
selbst um Spenden zu kümmern. Und es ist keineswegs ein absurder
Vorschlag denn genauso hat die Arbeit hier einmal begonnen.
Früher, waren das noch Zeiten. - Und wann kommt ihr in der Gegenwart an?
Dann teilt doch euer Wissen mit den anderen, statt in
Geheimniskrämerei
zu verfallen.
Das hat Eric getan, das habe ich getan, das haben so viele getan. WEnn
Dir unsere Vorschläge absurd vorkommen dann ist das halt so, nur
Geheimniskrämerei betreibt hier niemand.
Stimmt, dazu müßtet ihr ja wissen, was los ist.
Dann könnte man doch längst gezielt vorgehen
und was machen.
Du bist unendlich oft aufgefordert worden genau das zu tun. WARUM TUST
DU ES NICHT. Wenn Du wartest bis Dir jemand einen Befehl dazu gibt wirst
Du noch nächstes Jahr warten müssen.
Ich mache doch. Ich hatte einen Vorschlag gemacht, wie man z.B. an
Oracle herangehen könnte und begründet, warum auf diese Weise. Schau dir
die Reaktionen an. Es besteht kein Interesse mitzumachen. Das sagt
alles. Also suche ich mir andere Bereiche - wo allerdings auch kein
Interesse besteht, nur schwammige Pseudo-Antworten.
Merkt ihr nicht, daß da was nicht paßt? Jeder weiß letztlich
wie, aber
fragt man, bricht vielfach die große Ratlosigkeit aus.
Nee, nicht im Mindesten. Dir erscheint es nur fremd SELBST voran zu
gehen, stattdessen wartest Du das andere Dir sagen was Du tun mußt und
das wird nicht geschehen.
Ich rede hier nicht von Vorangehen, sondern von Antworten auf Fragen.
Und schwupp, habt ihr wieder die Ebene gewechselt, und kommt um klare
Antworten drumrum.
Wieso hat
noch keiner
diese "Spendenfrage" geklärt?
Weil es keine Frage ist. Alles was der Verein tut, und ich wiederhole
mich, erfolgt auf GRundlage seiner SAtzung und GESETZLICHER Regelungen,
weil wir hier über einen anerkannten Verein reden. WEnn du zu blöde bist
die SAtzung zu lesen oder auch den Jahresbericht des Vereins oder auch
beim Verein anzufragen ist das DEIN Problem.
Klar erfolgt, was ein Verein tut, auf der Grundlage seiner Satzung. Und
das heißt jetzt konkret und aktuell für OOo?
Wißt ihr nicht. Also lieber rumpoltern, um von eurem Nichtwissen abzulenken.
Das immer Gleiche bei etlichen von OOo (nicht alle!).
Gruß
Jörg
P.S.:
noch ein Nachsatz für alle die es gerne genau haben:
Obige Aussagen sind alles entweder allgemein öffentliche Fakten, bzw. wo
es sich um reine Meinungsäußerung handelt ist es die meinige und keine
Meinungsäußerung im Namen des Vereins.
Gruß,
Johannes
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