Bonjour,

Ce fil est très intéressant, mais je ne pourrais plus répondre, faute de temps (gros projets en cours). J'en suis le premier désolé :/

Mathias Michel a écrit :
Bonsoir
Ceci était un exemple pour dire que, surtout sur les listes de diffusion, la
communication repose *aussi* sur la répétition du message. Ceux qui 
s'inscrivent aujourd'hui ont raté ton message posté hier. Tu pourrais
quasiment te faire un rappel pour poster un  message-type sur les listes tous 
les mois.

C'est une bonne idée. Je crois même que j'avais suggéré, il y a quelques années de poster un document de façon régulière sur les listes :-)

En effet, il faut toujours répéter.


Oui, mais il faut bien dire au développeur qui sommeille en quête du
projet magnifique que celui-ci existe.
Je ne comprends pas bien le sens de cette phrase dans ce contexte. Désolé.

Le développeur doit connaitre le projet avant de s'y intégrer.


:-)

Pour information, à tous les étudiants qui sont venus travailer avec moi, il a fallu environ deux semaines pour avoir une idée un peu plus précise de ce qu'est le projet OpenOffice.org (organisation), et un bon mois pour commencer à se débrouiller dans le code. Plusieurs mois pour être à l'aise.

La réalité, que je connais, c'est : un dév qui corrige un bug, n'a qu'une vision locale du logiciel. Pareil pour un dev qui implémente une fonctionnalité. La plupart du temps, il testera sont travail, mais c'est une autre personne qui fera l'Assurance Qualité et validera. C'est un problème bien connu: les logiciels sont fait par moins de 10% des gens pour tous les autres (les utilsateurs).


Si le futur dev ne connait pas et n'utilise pas OOo, il ne développera jamais 
pour OOo (mon avis).


J'ai des contres exemples, qui me servent même de point de départ pour des minis projets.

Par exemple, j'ai implémenté ce qui manquait pour qu'on puisse utiliser les transitions OpenGL dans Impress, sous Mac OS X. Et bien écrire des nouvelles transitions, ne demande que des connaissances

- de base en C++
- en mathématiques

Presque rien sur OOo, très peu sur l'utilisation et beaucoup sur l'imression finale. Très bluff quelque part, mais terriblement efficace.


Un des moyens est une communication de type institutionnel mais qui a le

mérite d'instiller l'existence d'OOo dans les esprits. Il est donc important 
que cette brochure motive les gens à *utiliser* OOo pour ensuite les amener
plus loin dans la communauté


Je ne crois pas : très peu d'utilisateurs sont destinés à faire du développement. Et je pense qu'il y a maintenant une trop grosse base d'utilisateurs pour la base de développeurs existante -> déséquilibre

Cela donne plein d'utilisateurs qui rapportent des petits problèmes, et de moins en mois de personnes capables de répondre à la demande. Et ce déséquilibre s'accentue.



Le projet OpenOffice.org compte environ 75 ~ 80 développeurs maxi (et non
150 comme il a été anoncé sur certains sites) qui contribuent régulièrement à 
OpenOffice.org.
Ici, développeur signifie soit qui corrige des bugs, soit écrit des nouvelles 
fonctionnalités dans le core. Faisant parti de la liste qui a été
établie de façon indiscutable, je peux bien entendu prouver ce que j'avance.
Et ce nombre est tellement faible, que cela risque de compromettre
l'avenir d'OpenOffice.org. D'ailleurs, je ne suis pas le seul à tirer la 
sonnette d'alarme.


( ... je crois que ton logiciel quote mal les discussion (vérifié sous Linux et Mac OS X ) )


Je n'ai jamais dit le contraire concernant l'urgence.


Et donc il y a des priorités ...


Mais Igor propose une brochure, et dans le même fil, tu demandes des
développeurs. Pour ma part, c'est un HS.

Non, une erreur de stratégie: les utilisateurs viennent, je suis d'accord, parce qu'OpenOffice.org est connu.

*Mais* ils resteront quand on aura corrigé tous les petits problèmes qui font qu'ils essayent et ensuite retournent à ce qu'ils utilisaient avant.

On fait du court terme. Et faire d'abord une brochure, me semble secondaire ici. Encore une fois, j'expose mon humble avis, basé sur mon expérience du projet et les retours que j'ai, en particulier des enseignants.


et c'est ton role de lead d'y veiller
Personnellement, je ne suis rien d'autre qu'un contributeur dans le projet 
Francophone.
En ce qui me concerne, je pense qu'il n'y a aucun doute sur la cohérence de ma 
démarche: je défends les intérêts du projet Education.

Tu dis n'être "rien d'autre qu'un contributeur dans le projet Francophone".

C'est ce qui est perçu. Maintenant, à lire ce que tu as écrit, est-ce la réalité ? (voir plus bas )


Il y a ici deux sens à évaluer.
Effectivement, tu es un simple contributeur dans le cadre du projet FR.

...

Mais tu es autre chose pour OOo et sa communauté.

Pourquoi cette séparation entre projet fr et le reste ?


Tu as aussi la casquette de co-Lead Education, et c'est celle-là, la plus importante (avec dev
MacOSX) qui est retenue comme référence lorsque tu communiques, que ce soit sur 
les listes Educ ou non.

... et en fait, il y a un énorme problème avec l'actuelle segmentation des projets, qui mène à une incohérence au bout du compte. En attendant :

- la communauté Mac à laquelle je m'adresse est d'abord francophone
- pareil pour la communauté Education.

Si je résume, le projet fr profite de tout cela, c'est évident. Mais quel retour fait-il à ceux qui ont fait le travail ?

Autre exemple : l'an dernier, le port Mac d'OpenOffice.org a remporté le trophée Mac Génération, pour son dynamisme, en tant que meilleur logiciel libre. Si je compare aux Lutèces d'or, le jury est externe, et ce sont des simples votes.

C'est, à ma connaissance le plus gros effort fait en dehors de Sun par la communauté OOo, mais à part moi, personne n'en a parlé. Est-ce normal ?

Et pas besoin d'être Lead ou machin chose pour comprendre cela. D'ailleurs, je suggère d'arrêter de parler de Leads ou autres, comme ça, tous ceux qui ont quelque chose à dire d'intéressant, se sentiront aussi concernés par cette discussion. Ce serait même très sain quelque part.

Nous sommes un projet communautaire, alors agissons en projet communautaire. Pas en hierarchie pyramidale ...


ce qui relève du projet Education, et même les listes de/et l'association
EducOOo pour aller plus loin.

Oui, tu as déjà invité. Mais la réponse d'Igor est bien la preuve qu'il n'a pas 
lu ton invitation. D'où ma suggestion précédente des messages
périodiques.

:-)


Je ne suis pas d'accord.

Comme l'a dit Laurent, il y aeu une volonté de rédiger des documents pour 
faciliter la promotion d'OpenOffice.org. Le principe est de faire une
brochure. Jusque là,on est bien dans un profil "doc", quand même. AMA, le plus 
important est de centraliser la création des brochures pour leur
assurer une cohérence qui renforcera l'impression de stabilité vue du lecteur.


Soit. Mais ne fait -on pas une erreur dans le choix des priorités ?


Pour la brochure dite "Education", la cible est plus large que celle du projet 
Education,

Je ne suis pas du tout convaincu.

et sans doute d'autres personnes souhaitent intervenir sur ladite brochure,
qui ne sont pas inscrites sur les listes Educ. Il me parait donc plus cohérent 
de poster sur Doc le suivi de création de la brochure.

Bien entendu, mais là, les gens qui sont directement concernés ne savent pas :-)


Que personne ne souhaite mener.

Pas moi en tout cas. Je n'ai pas assez de responsabilité dans la communauté OOo 
ni assez de connaissances d'icelle,
pour influer en quoi que ce soit,  et je n'ai pas envie de prendre plus de 
responsabilités pour l'instant.

Je ne sais quoi te répondre, sinon que c'est bien dommage.

Et j'en profite pour rappeler que si quelqu'un veut *faire* quelque chose dans le projet Education, cette personne sera la bienvenue, mais vraiment.


Cordialement,
Eric Bachard

--
Education Project: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Education_Project

Blog : http://eric.bachard.free.fr/news


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