Dani, entenc que no et molin algunes coses, i pots estar ben segur que a molta gent coincidirà absolutament amb el teu punt de vista, i tampoc li "molen". El problema és que estas destacant a la portada demanant el suport sobre això, i per fer-ho, escriure als Europarlamentaris que votin NO a una cosa que potser no només no hi te res a veure amb el que es protesta (o no li he sabut trobar) sinò que a falta d'analitzar-ho millor, podria donar-se el cas de que hauriem de demanar que hi votin que SI.

Si fos el cas de que ens demanen el suport perquè es voti negativament a una cosa que no té res a veure amb el que s'està protestant, la veritat es que trobaria un cas bastant greu d'instrumentalització/intoxicació.

Jo em quedaria més tranquil si veig la relació del que s'afirma sobre com afectarà la neutralitat de la xarxa, i els textos concrets que es voten demà, si no la hi trobem, t'estàn instrumentalitzant, per posar-te un exemple, igual que el que fan els activistes anti-antenes, que en lloc de començar pels mòbils, operadors privats o coses així, prefereixen posar-nos a nosaltres com a objectiu simplement perquè els hi fem més cas, som mes bona gent, i estem més indefensos.

Si fos el cas, em sembla del tot respectable que hi hagi col·lectius que defensin estratègies de boicot i que es voti sistemàticament NO a qualsevol cosa perquè estàn rebotats pel tema del p2p i d'això en facin una prioritat essencial, però si aquest és el cas, que ho expliquin millor, i no em semblaria gens bé que s'instrumentalitzin altres col·lectius amb engany, i encara menys, fent-nos recomanar que es voti NO a coses que ens podria interessar que potser als qui fan aquesta crida tans els hi fot, però que a nosaltres ens podria interessar que s'hi voti en un altre sentit, o que com a mínim no estan clares.

Havent-hi aquest dubte i mentre s'aclareixi, no crec que sigui gaire apropiat destacar una crida d'aquestes tal i com s'està fent ara, per "guai" que sembli.

No sé si m'explico...



En/na Dani . ha escrit:
A mi no m'ha molat lo del p2p, les penalitzacions de 7 mesos sense internet, el paquets estil tv satèl·lit, el tancament de pagines que faciliten urls d'arxius p2p i un segit de coses que convertiran internet en una pura merda i ven grossa i sense llivertat de res, estil hotspot del ajuntament de Karcelona (tu miraras el que em surti dels collons i trobi que es de interes).

2009/5/4 <ramon.r...@guifi.net <mailto:ramon.r...@guifi.net>>

    Crec que no, no es això. Al menys hi acabo de fer una lectura en
    diagonal,
    i el que a mi m'ha semblat veure-hi és el mateix que havia vist
    fins ara,
    però en anglès: Es parla de coses que paradoxalment, a nosaltres ens
    interessen, com és la desregulació, assegurar l'accés a tothom i
    compartir
    les infraestructures, fomentar l'ús comú del radioespectre etc... i en
    canvi, no he sabut trobar on es qüestiona la neutralitat a
    internet, que
    és el principal argument que es fa servir per demanar suport.

    Dit d'un aaltra manera, amb el que he llegit de les esmenes, el que
    hauríem d'estar demanant és que les aprobin, no pas que les
    rebutgin, o en
    tot cas si ens lamentem d'alguna cosa, és de que no hagin anat més
    enllà.

    Jopes, Yoques, Dani... més que no pas tocar els nassos al vostre
    ISP, que
    com esport està bé, però dubto de l'eficàcia real d'això, el que
    faria és
    si teniu algun contacte amb aquests hacktivistes/laquadrature,ens
    diguin
    més en concret quins son els articles que afecten a la neutralitat
    d'internet, perquè no ho he sabut trobar.

    Si s'oposen a aquestes esmenes simplement per oposar-se a tot
    arrel del
    tema del p2p... no sé jo si aquesta estratègia és la correcta.


    > Hola Ramon,
    >
    > No és això el que busques:
    >
    >
    http://www.laquadrature.net/wiki/Telecoms_Package_Original_Directives/es
    >
    > 2009/5/4 Ramon Roca <ramon.r...@guifi.net
    <mailto:ramon.r...@guifi.net>>
    >
    >>  En el manifest es fan acusacions moltgreus que eventualment
    >> qüestionarien
    >> la neutralitat d'internet, al introduïr criteris de
    discriminació de
    >> continguts arbitraris que van molt més enllà del que seria la
    gestió.
    >>
    >> He intentat mirar en els textes de les esmenes que es proposen,
    en quins
    >> termes s'expressa això, però son molts i no ho he sabut trobar
    (però és
    >> que
    >> es un totxo molt gran). Només hi ha enllaços a la totalitat de les
    >> esemenes,
    >> però no he sabut trobar en concret quins son els articles en
    concret el
    >> redactatproposat. En canvi, en alguns dels que he vist, en aquestes
    >> esemenes
    >> també hi han importants aspectes positius.
    >>
    >> Algú sabria dir-me on està escrit això que posen en el manifest
    de que
    >> les
    >> telcos poden discriminar arbitràriament els continguts?
    >>
    >>
    >> En/na Yoques ha escrit:
    >>
    >> Després de llegir el manifest, li heu de donar al menú de
    l'esquerra,
    >> a on dona l'opció d'enviar el missatge.
    >>
    >> A mi m'ha costat saber què fer.
    >>
    >> 2009/5/3 Dani . <linksy...@gmail.com
    <mailto:linksy...@gmail.com>> <linksy...@gmail.com
    <mailto:linksy...@gmail.com>>:
    >>
    >>
    >>  [por favor difundid al máximo y disculpad si os llega la
    convocatoria
    >> por otros sitios también]
    >>
    >> Esto es un llamamiento a la acción directa. Con solo rellenar este
    >> formulario tu mensaje llegará automáticamente a TODOS los
    >> europarlamentarios de tu país: http://xmailer.hacktivistas.net
    >>
    >> Internet tal y como lo conocemos se encuentra en peligro. Las
    nuevas
    >> leyes de la U.E. (el "Paquete de Telecomunicaciones") que pretenden
    >> aprobar el 6 de mayo, permitirán que los proveedores de banda ancha
    >> tengan la capacidad legal de limitar el número de páginas web que
    >> puedes ver, y de decidir si se te permite o no usar determinados
    >> servicios (como las redes p2p, la telefonía IP , skype, o lo que
    >> consideren menos rentable). La nueva ley permitirá que los
    proveedores
    >> ofrezcan a la gente paquetes al estilo de los paquetes de TV –
    con un
    >> número limitado de opciones para acceder. Es decir, tu acceso a
    >> Internet estará limitado según el “paquete” que hayas
    contratado, no
    >> podrás acceder a todas las páginas, sino sólo a aquellas que
    constan
    >> en tu “paquete”. Además podrán filtrar páginas y contenidos,
    así como
    >> vigilar tus actividades en Internet ¡¡sin garantías
    judiciales!!. Para
    >> una información más detallada visita:
    >>
    >> * http://www.laquadrature.net/en
    >> * http://www.blackouteurope.eu/
    >>
    >> Aún podemos pararlo con un envio masivo de correos antes del
    día 6 de
    >> mayo. Ya hemos enviado más de 375.000 mensajes, tenemos que
    llegar a
    >> superar el millón. Los pocos europaralmentarios que están
    luchando por
    >> salvaguardar la libertad y neutralidad de la red nos han animado a
    >> seguir enviado mails. Sólo sus buzones de correos repletos de
    mensajes
    >> de los ciudadanos pueden parar esta locura. No esperes más,
    dedicale 5
    >> minutos para defender tu libertad. Exígeles que voten a favor de la
    >> enmienda 46 (antigua enmienda 138) que garantiza nuestras
    libertades.
    >>
    >> Mañana será demasiado tarde: http://xmailer.hacktivistas.net
    >> http://wiki.hacktivistas.net/images/Save_the_net_400.png
    >>
    >> _______________________________________________
    >> guifi-usuaris mailing
    >>
    
listguifi-usua...@llistes.projectes.lafarga.orghttps://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
    
<http://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris>
    >>
    >>
    >>        ------------------------------
    >>
    >> _______________________________________________
    >> guifi-usuaris mailing
    >>
    
listguifi-usua...@llistes.projectes.lafarga.orghttps://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
    
<http://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris>
    >>
    >>
    >>
    >> _______________________________________________
    >> guifi-usuaris mailing list
    >> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
    <mailto:guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org>
    >>
    >>
    https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
    >>
    >>
    >
    >
    > --
    > -------------------------------------------------
    > Josep Vives Jounou
    >
    > http://josepvives.cat
    > josep.vi...@gmail.com <mailto:josep.vi...@gmail.com>
    >
    > http://www.cibersociedad.net
    > jvi...@cibersociedad.net <mailto:jvi...@cibersociedad.net>
    > -------------------------------------------------
    > _______________________________________________
    > guifi-usuaris mailing list
    > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
    <mailto:guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org>
    >
    https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
    >




    _______________________________________________
    guifi-usuaris mailing list
    guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
    <mailto:guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org>
    https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris


------------------------------------------------------------------------

_______________________________________________
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

_______________________________________________
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Respondre per correu electrònic a