Hola, Pel que jo he llegit en diagonal en alguns posts /llistes, la neutralitat es perd en els articles que proposen que els ISPs (les telecos) LEGALMENT, SOTA CERTES CONDICIONS, puguin "capar" l'accès a Internet dels seus usuaris, és a dir, que puguin fer de "censors". Que et tallin l'accès totalment o parcialment, restringint les IPs a les que pots anar o els protocols i ports que pots usar, o coses tecnicament per mi poc comprensibles....
El problema es que no se quines son les condicions, però a mi el sona que donen un poder a les telecos que no els hi correspon. Això sols ho haurien de poder fer els jutges. Bàsicament, que Internet deixaria de ser oberta i neutral (tecnologicament). Hi donen suport gent tant seria com Hispalinux o la Fundació P2P. Trobareu la llista de qui forma la Opencoalition que ha orquestat la campanya al meu blog: http://josepvives.cat/2009/04/21/urgent-escriu-al-teu-parlamentari-europeu-per-a-que-no-es-permeti-bloquejar-als-usuaris-de-internet/ Josep 2009/5/4 imakoki <imak...@gmail.com> > Bones gent, > > Crec que el tema no es vota NO o SI, si no que es VOTI si a algunes esmenes > que justament crec recordar que son las que corrretgixen aquests disvararts. > Corretgiume si m'equivoco. > > El punt principal es justament aquest: > > "Les pedimos que consideren enmiendas basadas en los principios Noruegos, ( > http://www.npt.no/ikbViewer/Content/109604/Guidelines%20for%20network%20neutrality.pdf) > que apoyen la enmienda 138 y el art. 32 a de la Directiva de Servicio > Universal y que eliminen cualquier referencia a enmiendas que propongan > cualquier forma de limitación. " > > Extret de la "Carta abierta al Parlamento Europeo" > > SAX ;) > Paco > > 2009/5/4 Ramon Roca <ramon.r...@guifi.net> > >> Dani, entenc que no et molin algunes coses, i pots estar ben segur que a >> molta gent coincidirà absolutament amb el teu punt de vista, i tampoc li >> "molen". >> El problema és que estas destacant a la portada demanant el suport sobre >> això, i per fer-ho, escriure als Europarlamentaris que votin NO a una cosa >> que potser no només no hi te res a veure amb el que es protesta (o no li he >> sabut trobar) sinò que a falta d'analitzar-ho millor, podria donar-se el cas >> de que hauriem de demanar que hi votin que SI. >> >> Si fos el cas de que ens demanen el suport perquè es voti negativament a >> una cosa que no té res a veure amb el que s'està protestant, la veritat es >> que trobaria un cas bastant greu d'instrumentalització/intoxicació. >> >> Jo em quedaria més tranquil si veig la relació del que s'afirma sobre com >> afectarà la neutralitat de la xarxa, i els textos concrets que es voten >> demà, si no la hi trobem, t'estàn instrumentalitzant, per posar-te un >> exemple, igual que el que fan els activistes anti-antenes, que en lloc de >> començar pels mòbils, operadors privats o coses així, prefereixen posar-nos >> a nosaltres com a objectiu simplement perquè els hi fem més cas, som mes >> bona gent, i estem més indefensos. >> >> Si fos el cas, em sembla del tot respectable que hi hagi col·lectius que >> defensin estratègies de boicot i que es voti sistemàticament NO a qualsevol >> cosa perquè estàn rebotats pel tema del p2p i d'això en facin una prioritat >> essencial, però si aquest és el cas, que ho expliquin millor, i no em >> semblaria gens bé que s'instrumentalitzin altres col·lectius amb engany, i >> encara menys, fent-nos recomanar que es voti NO a coses que ens podria >> interessar que potser als qui fan aquesta crida tans els hi fot, però que a >> nosaltres ens podria interessar que s'hi voti en un altre sentit, o que com >> a mínim no estan clares. >> >> Havent-hi aquest dubte i mentre s'aclareixi, no crec que sigui gaire >> apropiat destacar una crida d'aquestes tal i com s'està fent ara, per "guai" >> que sembli. >> >> No sé si m'explico... >> >> >> >> En/na Dani . ha escrit: >> >> A mi no m'ha molat lo del p2p, les penalitzacions de 7 mesos sense >> internet, el paquets estil tv satèl·lit, el tancament de pagines que >> faciliten urls d'arxius p2p i un segit de coses que convertiran internet en >> una pura merda i ven grossa i sense llivertat de res, estil hotspot del >> ajuntament de Karcelona (tu miraras el que em surti dels collons i trobi que >> es de interes). >> >> 2009/5/4 <ramon.r...@guifi.net> >> >>> Crec que no, no es això. Al menys hi acabo de fer una lectura en >>> diagonal, >>> i el que a mi m'ha semblat veure-hi és el mateix que havia vist fins ara, >>> però en anglès: Es parla de coses que paradoxalment, a nosaltres ens >>> interessen, com és la desregulació, assegurar l'accés a tothom i >>> compartir >>> les infraestructures, fomentar l'ús comú del radioespectre etc... i en >>> canvi, no he sabut trobar on es qüestiona la neutralitat a internet, que >>> és el principal argument que es fa servir per demanar suport. >>> >>> Dit d'un aaltra manera, amb el que he llegit de les esmenes, el que >>> hauríem d'estar demanant és que les aprobin, no pas que les rebutgin, o >>> en >>> tot cas si ens lamentem d'alguna cosa, és de que no hagin anat més enllà. >>> >>> Jopes, Yoques, Dani... més que no pas tocar els nassos al vostre ISP, que >>> com esport està bé, però dubto de l'eficàcia real d'això, el que faria és >>> si teniu algun contacte amb aquests hacktivistes/laquadrature,ens diguin >>> més en concret quins son els articles que afecten a la neutralitat >>> d'internet, perquè no ho he sabut trobar. >>> >>> Si s'oposen a aquestes esmenes simplement per oposar-se a tot arrel del >>> tema del p2p... no sé jo si aquesta estratègia és la correcta. >>> >>> >>> > Hola Ramon, >>> > >>> > No és això el que busques: >>> > >>> > >>> http://www.laquadrature.net/wiki/Telecoms_Package_Original_Directives/es >>> > >>> > 2009/5/4 Ramon Roca <ramon.r...@guifi.net> >>> > >>> >> En el manifest es fan acusacions moltgreus que eventualment >>> >> qüestionarien >>> >> la neutralitat d'internet, al introduïr criteris de discriminació de >>> >> continguts arbitraris que van molt més enllà del que seria la gestió. >>> >> >>> >> He intentat mirar en els textes de les esmenes que es proposen, en >>> quins >>> >> termes s'expressa això, però son molts i no ho he sabut trobar (però >>> és >>> >> que >>> >> es un totxo molt gran). Només hi ha enllaços a la totalitat de les >>> >> esemenes, >>> >> però no he sabut trobar en concret quins son els articles en concret >>> el >>> >> redactatproposat. En canvi, en alguns dels que he vist, en aquestes >>> >> esemenes >>> >> també hi han importants aspectes positius. >>> >> >>> >> Algú sabria dir-me on està escrit això que posen en el manifest de que >>> >> les >>> >> telcos poden discriminar arbitràriament els continguts? >>> >> >>> >> >>> >> En/na Yoques ha escrit: >>> >> >>> >> Després de llegir el manifest, li heu de donar al menú de l'esquerra, >>> >> a on dona l'opció d'enviar el missatge. >>> >> >>> >> A mi m'ha costat saber què fer. >>> >> >>> >> 2009/5/3 Dani . <linksy...@gmail.com> <linksy...@gmail.com>: >>> >> >>> >> >>> >> [por favor difundid al máximo y disculpad si os llega la convocatoria >>> >> por otros sitios también] >>> >> >>> >> Esto es un llamamiento a la acción directa. Con solo rellenar este >>> >> formulario tu mensaje llegará automáticamente a TODOS los >>> >> europarlamentarios de tu país: http://xmailer.hacktivistas.net >>> >> >>> >> Internet tal y como lo conocemos se encuentra en peligro. Las nuevas >>> >> leyes de la U.E. (el "Paquete de Telecomunicaciones") que pretenden >>> >> aprobar el 6 de mayo, permitirán que los proveedores de banda ancha >>> >> tengan la capacidad legal de limitar el número de páginas web que >>> >> puedes ver, y de decidir si se te permite o no usar determinados >>> >> servicios (como las redes p2p, la telefonía IP , skype, o lo que >>> >> consideren menos rentable). La nueva ley permitirá que los proveedores >>> >> ofrezcan a la gente paquetes al estilo de los paquetes de TV – con un >>> >> número limitado de opciones para acceder. Es decir, tu acceso a >>> >> Internet estará limitado según el “paquete” que hayas contratado, no >>> >> podrás acceder a todas las páginas, sino sólo a aquellas que constan >>> >> en tu “paquete”. Además podrán filtrar páginas y contenidos, así como >>> >> vigilar tus actividades en Internet ¡¡sin garantías judiciales!!. Para >>> >> una información más detallada visita: >>> >> >>> >> * http://www.laquadrature.net/en >>> >> * http://www.blackouteurope.eu/ >>> >> >>> >> Aún podemos pararlo con un envio masivo de correos antes del día 6 de >>> >> mayo. Ya hemos enviado más de 375.000 mensajes, tenemos que llegar a >>> >> superar el millón. Los pocos europaralmentarios que están luchando por >>> >> salvaguardar la libertad y neutralidad de la red nos han animado a >>> >> seguir enviado mails. Sólo sus buzones de correos repletos de mensajes >>> >> de los ciudadanos pueden parar esta locura. No esperes más, dedicale 5 >>> >> minutos para defender tu libertad. Exígeles que voten a favor de la >>> >> enmienda 46 (antigua enmienda 138) que garantiza nuestras libertades. >>> >> >>> >> Mañana será demasiado tarde: http://xmailer.hacktivistas.net >>> >> http://wiki.hacktivistas.net/images/Save_the_net_400.png >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> guifi-usuaris mailing >>> >> listguifi-usua...@llistes.projectes.lafarga.orghttps:// >>> llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris >>> >> >>> >> >>> >> ------------------------------ >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> guifi-usuaris mailing >>> >> listguifi-usua...@llistes.projectes.lafarga.orghttps:// >>> llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> guifi-usuaris mailing list >>> >> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org >>> >> >>> >> >>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris >>> >> >>> >> >>> > >>> > >>> > -- >>> > ------------------------------------------------- >>> > Josep Vives Jounou >>> > >>> > http://josepvives.cat >>> > josep.vi...@gmail.com >>> > >>> > http://www.cibersociedad.net >>> > jvi...@cibersociedad.net >>> > ------------------------------------------------- >>> > _______________________________________________ >>> > guifi-usuaris mailing list >>> > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org >>> > >>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris >>> > >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> guifi-usuaris mailing list >>> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org >>> >>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris >>> >>> >> ------------------------------ >> >> _______________________________________________ >> guifi-usuaris mailing >> listguifi-usua...@llistes.projectes.lafarga.orghttps://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris >> >> >> >> _______________________________________________ >> guifi-usuaris mailing list >> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org >> >> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris >> >> > > > -- > > Miembro de Hospitaletwireless y Guifi.net - Barcelones > http://www.hospitaletwireless.org > http://guifi.net/ca/barcelones > http://guifi.net/ca/hospitalet > > _______________________________________________ > guifi-usuaris mailing list > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org > > https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris > > -- ------------------------------------------------- Josep Vives Jounou http://josepvives.cat josep.vi...@gmail.com http://www.cibersociedad.net jvi...@cibersociedad.net -------------------------------------------------
_______________________________________________ guifi-usuaris mailing list guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
