Ja no hi es a portada a la portada.
A veure si em responen a temps a les llistes de hacklab per a poder posar-ho
de nou a portada.

2009/5/4 Ramon Roca <ramon.r...@guifi.net>

>  Dani, entenc que no et molin algunes coses, i pots estar ben segur que a
> molta gent coincidirà absolutament amb el teu punt de vista, i tampoc li
> "molen".
> El problema és que estas destacant a la portada demanant el suport sobre
> això, i per fer-ho, escriure als Europarlamentaris que votin NO a una cosa
> que potser no només no hi te res a veure amb el que es protesta (o no li he
> sabut trobar) sinò que a falta d'analitzar-ho millor, podria donar-se el cas
> de que hauriem de demanar que hi votin que SI.
>
> Si fos el cas de que ens demanen el suport perquè es voti negativament a
> una cosa que no té res a veure amb el que s'està protestant, la veritat es
> que trobaria un cas bastant greu d'instrumentalització/intoxicació.
>
> Jo em quedaria més tranquil si veig la relació del que s'afirma sobre com
> afectarà la neutralitat de la xarxa, i els textos concrets que es voten
> demà, si no la hi trobem, t'estàn instrumentalitzant, per posar-te un
> exemple, igual que el que fan els activistes anti-antenes, que en lloc de
> començar pels mòbils, operadors privats o coses així, prefereixen posar-nos
> a nosaltres com a objectiu simplement perquè els hi fem més cas, som mes
> bona gent, i estem més indefensos.
>
> Si fos el cas, em sembla del tot respectable que hi hagi col·lectius que
> defensin estratègies de boicot i que es voti sistemàticament NO a qualsevol
> cosa perquè estàn rebotats pel tema del p2p i d'això en facin una prioritat
> essencial, però si aquest és el cas, que ho expliquin millor, i no em
> semblaria gens bé que s'instrumentalitzin altres col·lectius amb engany, i
> encara menys, fent-nos recomanar que es voti NO a coses que ens podria
> interessar que potser als qui fan aquesta crida tans els hi fot, però que a
> nosaltres ens podria interessar que s'hi voti en un altre sentit, o que com
> a mínim no estan clares.
>
> Havent-hi aquest dubte i mentre s'aclareixi, no crec que sigui gaire
> apropiat destacar una crida d'aquestes tal i com s'està fent ara, per "guai"
> que sembli.
>
> No sé si m'explico...
>
>
>
> En/na Dani . ha escrit:
>
> A mi no m'ha molat lo del p2p, les penalitzacions de 7 mesos sense
> internet, el paquets estil tv satèl·lit, el tancament de pagines que
> faciliten urls d'arxius p2p i un segit de coses que convertiran internet en
> una pura merda i ven grossa i sense llivertat de res, estil hotspot del
> ajuntament de Karcelona (tu miraras el que em surti dels collons i trobi que
> es de interes).
>
> 2009/5/4 <ramon.r...@guifi.net>
>
>> Crec que no, no es això. Al menys hi acabo de fer una lectura en diagonal,
>> i el que a mi m'ha semblat veure-hi és el mateix que havia vist fins ara,
>> però en anglès: Es parla de coses que paradoxalment, a nosaltres ens
>> interessen, com és la desregulació, assegurar l'accés a tothom i compartir
>> les infraestructures, fomentar l'ús comú del radioespectre etc... i en
>> canvi, no he sabut trobar on es qüestiona la neutralitat a internet, que
>> és el principal argument que es fa servir per demanar suport.
>>
>> Dit d'un aaltra manera, amb el que he llegit de les esmenes, el que
>> hauríem d'estar demanant és que les aprobin, no pas que les rebutgin, o en
>> tot cas si ens lamentem d'alguna cosa, és de que no hagin anat més enllà.
>>
>> Jopes, Yoques, Dani... més que no pas tocar els nassos al vostre ISP, que
>> com esport està bé, però dubto de l'eficàcia real d'això, el que faria és
>> si teniu algun contacte amb aquests hacktivistes/laquadrature,ens diguin
>> més en concret quins son els articles que afecten a la neutralitat
>> d'internet, perquè no ho he sabut trobar.
>>
>> Si s'oposen a aquestes esmenes simplement per oposar-se a tot arrel del
>> tema del p2p... no sé jo si aquesta estratègia és la correcta.
>>
>>
>> > Hola Ramon,
>> >
>> > No és això el que busques:
>> >
>> >
>> http://www.laquadrature.net/wiki/Telecoms_Package_Original_Directives/es
>> >
>> > 2009/5/4 Ramon Roca <ramon.r...@guifi.net>
>> >
>> >>  En el manifest es fan acusacions moltgreus que eventualment
>> >> qüestionarien
>> >> la neutralitat d'internet, al introduïr criteris de discriminació de
>> >> continguts arbitraris que van molt més enllà del que seria la gestió.
>> >>
>> >> He intentat mirar en els textes de les esmenes que es proposen, en
>> quins
>> >> termes s'expressa això, però son molts i no ho he sabut trobar (però és
>> >> que
>> >> es un totxo molt gran). Només hi ha enllaços a la totalitat de les
>> >> esemenes,
>> >> però no he sabut trobar en concret quins son els articles en concret el
>> >> redactatproposat. En canvi, en alguns dels que he vist, en aquestes
>> >> esemenes
>> >> també hi han importants aspectes positius.
>> >>
>> >> Algú sabria dir-me on està escrit això que posen en el manifest de que
>> >> les
>> >> telcos poden discriminar arbitràriament els continguts?
>> >>
>> >>
>> >> En/na Yoques ha escrit:
>> >>
>> >> Després de llegir el manifest, li heu de donar al menú de l'esquerra,
>> >> a on dona l'opció d'enviar el missatge.
>> >>
>> >> A mi m'ha costat saber què fer.
>> >>
>>  >> 2009/5/3 Dani . <linksy...@gmail.com> <linksy...@gmail.com>:
>>  >>
>> >>
>> >>  [por favor difundid al máximo y disculpad si os llega la convocatoria
>> >> por otros sitios también]
>> >>
>> >> Esto es un llamamiento a la acción directa. Con solo rellenar este
>> >> formulario tu mensaje llegará automáticamente a TODOS los
>> >> europarlamentarios de tu país: http://xmailer.hacktivistas.net
>> >>
>> >> Internet tal y como lo conocemos se encuentra en peligro. Las nuevas
>> >> leyes de la U.E. (el "Paquete de Telecomunicaciones") que pretenden
>> >> aprobar el 6 de mayo, permitirán que los proveedores de banda ancha
>> >> tengan la capacidad legal de limitar el número de páginas web que
>> >> puedes ver, y de decidir si se te permite o no usar determinados
>> >> servicios (como las redes p2p, la telefonía IP , skype, o lo que
>> >> consideren menos rentable). La nueva ley permitirá que los proveedores
>> >> ofrezcan a la gente paquetes al estilo de los paquetes de TV – con un
>> >> número limitado de opciones para acceder. Es decir, tu acceso a
>> >> Internet estará limitado según el “paquete” que hayas contratado, no
>> >> podrás acceder a todas las páginas, sino sólo a aquellas que constan
>> >> en tu “paquete”. Además podrán filtrar páginas y contenidos, así como
>> >> vigilar tus actividades en Internet ¡¡sin garantías judiciales!!. Para
>> >> una información más detallada visita:
>> >>
>> >> * http://www.laquadrature.net/en
>> >> * http://www.blackouteurope.eu/
>> >>
>> >> Aún podemos pararlo con un envio masivo de correos antes del día 6 de
>> >> mayo. Ya hemos enviado más de 375.000 mensajes, tenemos que llegar a
>> >> superar el millón. Los pocos europaralmentarios que están luchando por
>> >> salvaguardar la libertad y neutralidad de la red nos han animado a
>> >> seguir enviado mails. Sólo sus buzones de correos repletos de mensajes
>> >> de los ciudadanos pueden parar esta locura. No esperes más, dedicale 5
>> >> minutos para defender tu libertad. Exígeles que voten a favor de la
>> >> enmienda 46 (antigua enmienda 138) que garantiza nuestras libertades.
>> >>
>> >> Mañana será demasiado tarde: http://xmailer.hacktivistas.net
>> >> http://wiki.hacktivistas.net/images/Save_the_net_400.png
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> guifi-usuaris mailing
>>  >> listguifi-usua...@llistes.projectes.lafarga.orghttps://
>> llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>> >>
>> >>
>> >>        ------------------------------
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> guifi-usuaris mailing
>> >> listguifi-usua...@llistes.projectes.lafarga.orghttps://
>> llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> guifi-usuaris mailing list
>> >> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>> >>
>> >>
>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>> >>
>> >>
>> >
>> >
>> > --
>> > -------------------------------------------------
>> > Josep Vives Jounou
>> >
>> > http://josepvives.cat
>> > josep.vi...@gmail.com
>> >
>> > http://www.cibersociedad.net
>> > jvi...@cibersociedad.net
>> > -------------------------------------------------
>>  > _______________________________________________
>> > guifi-usuaris mailing list
>> > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>> >
>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>> >
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> guifi-usuaris mailing list
>> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>>
>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>>
>>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> guifi-usuaris mailing 
> listguifi-usua...@llistes.projectes.lafarga.orghttps://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>
>
> _______________________________________________
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>
_______________________________________________
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Respondre per correu electrònic a