Juer, ara entenc que acceptin dir iogurt a algo que no ho es :-( M'has deixat de pasta ... llevat químic?????? si es sinònim d'aixecar-se una cosa val, nosaltres en diem "impulsor químic" i així tindria que figurar a la etiqueta.
En el mon en que em moc es venen bacteris, fongs i llevats ... mai cap dels tres son considerats químics, parlo del 2008 ... ve, si, un dia un client em diu (en castellà) ... - no tengo problemas de pH porque no lo pongo !!! Jo li havia preguntat si tenia problemes i afegint bacteris ho podia solucionar. No vaig saber que dir-li .... em va descol·locar. Mesos desprès em vaig "enterar" que un "espavilat" venia un producte que es deia "pH Liquido" .. senzillament genial !!! es com si algú vengués 1 metre d'aigua ... parlo dels anys 70 del segle passat. Tal com està el pati, no m'estranyaria que un dia d'aquest hagi una publicitat tipus: Font antiga, la autentica 0,0 (referint-se a una cervesa), ja posats. Per cert, gràcies Mònica per les explicacions ----- Original Message ----- From: "Mònica" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Thursday, June 05, 2008 8:51 PM Subject: Re: [Internauta] maquina de fer pa > veient l'interès m'he posat a buscar definicions: > > el llevat biològic: > > Se denomina levadura a cualquiera de los diversos hongos microscópicos > unicelulares que son importantes por su capacidad para realizar la > fermentación de hidratos de carbono, produciendo distintas sustancias. > > Aunque en algunos textos de botánica se considera que las levaduras > "verdaderas" pertenecen sólo a la clase Ascomycota, desde una > perspectiva microbiológica se ha denominado levadura a todos los > hongos con predominio de una fase unicelular en su ciclo de vida, > incluyendo a los hongos basidiomicetes. > > i el químic: > > Una levadura química es un producto químico que permite dar > esponjosidad a una masa. Se trata de una mezcla de un ácido no tóxico > (como el cítrico o el tartárico) y una sal de un ácido o base debil, > generalmente carbonato o bicarbonato, para elevar una masa, > confiriéndole esponjosidad. El mecanismo de reacción es el siguiente: > El ácido reacciona con el bicarbonato produciendo burbujas de CO2, y > dando volumen a la masa. > > Tot i això al diccionari del grec s'accepta com a llevat el químic: > > m 1 ALIM /PAST 1 A les fleques i pastisseries, massa fermentada que > hom mescla amb una altra per fer-la fermentar. > > 2 llevat artificial (o simplement llevat) Mescla d'un bicarbonat, d'un > bitartrat i de midó, emprada en substitució del llevat natural, bé que > sovint hom els empra tots dos alhora. > > 2 BOT /FARM Organisme viu que produeix enzims, els quals provoquen > canvis bioquímics importants en productes orgànics naturals. Un dels > més coneguts en farmàcia és el llevat de cervesa. > > Així que igual q accepten barco, es veu que també accepten > bicarbonat+tartàric com a llevat. Val a dir que he quedat descebuda > amb la nova enciclopedia catalana online, conté menys informació que > el seu propi diccionari! > > El 5 / juny / 2008 18:18, Alfons Nonell i Canals > <[EMAIL PROTECTED]> ha escrit: >> >> Ei! >> que jo tampoc dic que el "llevat químic" sigui dolent. Però no és llevat. >> I em fot que m'ho venguin com a tal. >> >> És com els iogurts, els bio, activia... El ferment que porten no és el >> dels iogurts i, per això, en el seu dia els van dir BIO, no els podien >> anomenar iogurts per que el ferment no era el iogurt. Ara, fa >> relativament poc els han hagut de canviar el nom de nou.. activia, per >> que no és un producte BIO i, per tant... no poden emprar la paraula BIO. >> >> Això era també l'argument de les batuses de fa uns anys entre la Gene i >> Pascual (s'ha comentat en un fil paral·lel). Pascual feia uns derivats >> làctics semblants als iogurts però en matava el ferment (els bitxos que >> fan que la llet es transformi en iogurt) i així es conservaven a >> temperatura ambient. Això, llei en mà, no és un iogurt, el iogurt ha de >> dur un ferment concret i viu (que genera l'aigueta que a vegades hi ha >> quan obres un iogurt). >> >> El govern espanol els ho passava (l'Asnar tenia algun amic a l'empresa) >> però la Gene no hi va passar i va dir que a Catalunya allò no es podia >> vendre com a iogurt. Aleshores Pascual va dir que com a càstic no >> compraria llet als ramaders catalans... i tot plegat va acabar amb la >> pèrdua d'un 25% del mercat català i tota la història que ja sabeu. >> >> Tornant al "llevat químic", no sé com deu ser la legislació en aquest >> camp, no sé si un producte per dir-se llevat ha de dur una espècie >> concreta de llevat o la llei entén com a llevat qualsevol cosa que faci >> pujar el pa... ja ho indagaré :-) >> >> (la nutrició i la bromatologia m'encantaven!). >> >> Llevat de París o de forner... realment el pa dels forns de debò no té >> res a veure amb el dels "pseudo-forns" de pà congelat... I, el que feia >> el meu avi amb llevat de parís o de forner... mmmm... a vegades, a dins >> hi posava una peça de xocolata i ja teníem un "Bollycao" casolà :-) >> >> Salut, >> Alfons. >> >> >> >> >> >> >> On Thu, 2008-06-05 at 18:05 +0200, "Pere Castells" wrote: >> >> >> >> Ho has vist, Alfons ... lo mismito ;-) >> >> >> >> Lo de levadura química "clama al sielo" !!!! sobre tot en petit, no >> destacat, quins pebrots. No hi ha ni un mil·ligram de llevat, res. Crec >> recordar que com àcid hi ha el de sodi ..... i pirofosfats (ho dic de >> memòria). Estic totalment d'acord amb tu ... es un frau i no se com >> deixen vendre això. >> >> >> >> Es un engany, segur, amb mala intenció (compta, no estic dient que sigui >> dolent, consti en acta). Ja vaig dir que un dia que parlaríem de la >> química que hi ha a les cuines ;-) >> >> >> >> Lo de llevat Paris també ho recordo de petit. No anava en una llauna >> rodona i eren com daus? ... no se si vaig confós, no tinc forners a casa. >> >> >> >> Hi ha alguna web que encara en parla >> http://www.alrasa.com/pa/ingredients.htm ... diuen que també es pot dir: >> "llevat de forner". Te a veure amb el tipus de pa? .. tampoc ser perquè >> l'hi diuen truita a la francesa ... no és truita i prou? :-)) >> >> >> >> ----- Original Message ----- >> >> From: Alfons Nonell i Canals >> >> To: Llista L'internauta >> >> Sent: Thursday, June 05, 2008 5:39 PM >> >> Subject: Re: [Internauta] maquina de fer pa >> >> Dona... jo tinc amics en alguns laboratoris que també tenen llevats... >> ara bé, el material genètic d'aquests llevats no sempre és l'original :-) >> >> Conyes a banda. Em sembla fantàstic que posin bicarbonat en comptes de >> llevat... però, que després no ho venguin com a llevat. Mira, tinc a les >> mans una caixa vermella de Royal, hi posa: "levadura en polvo" i, a sota >> "levadura química". En què quedem, químic o llevat? Mirant els >> ingredients... farina i gasificants (una barreja de bicarbonat i àcid que >> suposo que amb l'humitat gasifica). >> >> Agafant això al peu de la lletra, m'estan enganyant. >> >> El meu avi havia fet de forner (de petit, de més gran tenia una >> papereria)... i recordo quan a vegades feia pa amb ell. Sempre anàvem al >> forn i compravem "llevat de París" (mai he entès el per què ha de ser de >> París i a què ve aquest nom...). >> >> Salut, >> Alfons. >> >> >> On Thu, 2008-06-05 at 17:32 +0200, Mònica wrote: >> >> és que el bicarbonat no és llevat, és bicarbonat, que li poses àcid i >> aigua i tb fa bombolletes de CO2, si, pro el llevat és un fong: no es >> conserva tant i es pot malmetre a casa, per això royal ven bicarbonat >> dient que és llevat, és més segur :) >> >> qui vulgui llevat de debò se'n ha d'anar a demanar-lo al forn de pa, que >> al super no en tenen... >> >> El 5 / juny / 2008 15:51, Alfons Nonell i Canals <[EMAIL PROTECTED]> >> ha escrit: >> >> A mi a bromatologia, a la carrera, em van dir que un llevat MAI pot ser >> químic... >> >> ... per molt que el disfressin... >> >> >> >> >> On Thu, 2008-06-05 at 15:36 +0200, "Pere Castells" wrote: >> >> La "meva cuinera", a casa, de tant en tan fa pa ... però sense màquina. >> A pel (el pa) i les coses com son, molt bo (el pa). >> >> >> >> M'ha xocat alguna de les receptes de les webs que heu passat. Encuriosit, >> he llegit les etiquetes dels productes que tinc a casa per elaborar el pa >> quan he arribat. >> >> >> >> 3 paquets, dels que 2 eren marca Royal i ..... la composició? no faig la >> llista però son ... impulsors químics !!! (fan gas en contacte amb >> humitat i puja la massa, mira que facil, com el mentos). Lo que mes m'ha >> xocat (per no dir emprenyat) es que ho etiqueten com "levadura natural", >> això si, a sota, en petiti, posa "levadura química" ... d'amagatotis. No >> entenc la etiqueta, que coi es llevat químic? ... me lo expliquen !!!. O >> des de quant el bicarbonat sòdic (impulsor químic) per alguns es >> l'equivalent del llevat? Un fong potser un bolet, però un llevat no es >> bicarbonat. Si mes no fins ho arribo. Algun bioleg hi ha a la llista. >> >> >> >> M'ha emprenyat perque, quan s'explica, la gent s'escandalitza. Sobre tot >> per comentaris d'alguns cuiners mediatics (no dic noms perque igual ens >> està llegint). >> >> >> >> Però no haviam quedat que la gent llegeix les etiquetes dels productes? >> ... serà dels patés o del xorizo, perque d'altres coses, ni cas. Son >> productes de "tota la vida", de confiança. >> >> >> >> Que fan servir química als restaurants? ... siiiii, ho ha dit el >> Santmaria !!!. Però resulta que a casa, que tot ho fem natural, encara >> més, a dojo. I es que el bicarbonat sòdic es un producte "natural", ves >> quina cosa !! .... clar que per compensar farem un pa amb tomaquet i ho >> arrodonirem amb un bon pernil cuit sense sal !!! ..... així mengem sà >> .... sense comentaris. >> >> >> >> Moraleeeees ..... juer, si nos lees debes pensar que estamos locos, pues >> no. Te explico la formula: - Un parte de seny i 9 de rauxa. Se mezcla i >> ... así somos. Esa es la diferencia. >> >> >> >> P.D.: Sols un dels pots (dels 3) era llevat tal qual ha de ser .... lo >> altre eren sucedanis, el que en dic "dissimuladors" o alternatives per >> fer forats al pa. Ara entenc perque de tant en tant no tinc ardor >> d'estomac, ni mal de cap ... perque igual, a més, l'hi fot aspirina com >> conservant o ves a saber ;-) >> >> >> >> . >> >> ----- Original Message ----- >> From: Mònica >> To: [EMAIL PROTECTED] >> Sent: Thursday, June 05, 2008 1:43 PM >> Subject: Re: [Internauta] maquina de fer pa >> >> >> m'esteu fent venir moltes temptacions entre cafeteres, termomix i ara >> això! que visc en un pis petit i no caben més coses als armaris!!!! :P >> >> El 5 / juny / 2008 13:07, marolijo - Pol Maresma <[EMAIL PROTECTED]> ha >> escrit: >> >> Jo també en tinc una i ho recomano. >> >> Per quant no tens tot el temps que voldies al Lidl venen uns preparats on >> només has de posar l'aigua i surt prou bé! >> >> salut >> >> -----Mensaje original----- >> De: [EMAIL PROTECTED] >> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Ferran >> Enviado el: dijous, 5 / juny / 2008 11:50 >> Para: [EMAIL PROTECTED] >> Asunto: Re: [Internauta] maquina de fer pa >> >> >> > >> > Algu te algun tipus d'experiencia en això? >> > >> > Coneixeu alguna marca/model recomanable?? Llocs d'internet sobre el >> > tema?? >> > >> >> Jo ja fa uns anys que em faig el pa a casa. I per la meva experiencia et >> diria: Endavant! >> >> De màquina no et recomanaria cap, doncs jo he tingut un parell i n'he >> vist funcionar alguna mes i totes funcionen igual de be i de manera >> bastant similar. La que tinc ara la vaig comprar a Andorra per uns 60€. >> >> mira, això sí, que entre els programes tingui algun que permeti només >> amasar, així et podras fer croassants a casa, i un programa per fer >> melmelades (la majoria ho tenen) i van de meravella. >> >> Un parell de blogs al respecte: >> http://lamaquinadehacerpan.blogspot.com/ >> http://breadmachine.blogalia.com/ >> >> >> Salut i bons pans! >> >> Ferran >> >> >> _______________________________________________ >> llista de correu de l'Internauta >> [EMAIL PROTECTED] >> http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta >> >> >> _______________________________________________ >> llista de correu de l'Internauta >> [EMAIL PROTECTED] >> http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta >> >> >> >> >> ________________________________ >> >> >> >> _______________________________________________ >> llista de correu de l'Internauta >> [EMAIL PROTECTED] >> http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta >> >> _______________________________________________ >> llista de correu de l'Internauta >> [EMAIL PROTECTED] >> http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta >> >> -- >> Alfons Nonell i Canals >> [EMAIL PROTECTED] >> http://alfons.elmeuportal.cat >> http://www.selenocisteina.info >> Jabber: [EMAIL PROTECTED] >> GPG: D34C8C7A >> >> >> _______________________________________________ >> llista de correu de l'Internauta >> [EMAIL PROTECTED] >> http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta >> >> >> -- >> Alfons Nonell i Canals >> [EMAIL PROTECTED] >> http://alfons.elmeuportal.cat >> http://www.selenocisteina.info >> Jabber: [EMAIL PROTECTED] >> GPG: D34C8C7A >> >> >> ________________________________ >> >> _______________________________________________ >> llista de correu de l'Internauta >> [EMAIL PROTECTED] >> http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta >> >> _______________________________________________ >> llista de correu de l'Internauta >> [EMAIL PROTECTED] >> http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta >> >> -- >> Alfons Nonell i Canals >> [EMAIL PROTECTED] >> http://alfons.elmeuportal.cat >> http://www.selenocisteina.info >> Jabber: [EMAIL PROTECTED] >> GPG: D34C8C7A >> >> >> _______________________________________________ >> llista de correu de l'Internauta >> [EMAIL PROTECTED] >> http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta >> > _______________________________________________ > llista de correu de l'Internauta > [EMAIL PROTECTED] > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
