> >> > Et encore, pas toutes existantes. Donc, où vois-tu l'importance si > >> > cruciale de l'internet dans le monde scientifique et universitaire? Il > >> > suffirait d'une connexion aux bases de données en question, non? > >> > >> Tu veux connecter des sites universitaires distants pour partager des > >> données. *Rien* à voir avec l'histoire Internet, c'est sûr... Ou > >> peut-être que la différence est que tu veux débrancher les fils quand > >> ils ne servent pas (jamais) ? > > Je n'ai pas dit ça. Merci d'éviter la caricature. > > Justement je cherche à comprendre ce que tu dis.
Donc, en fait, juste demander poliment, c'est un effort surhumain pour toi? Il faut d'emblée que tu agresses? > Parce que ce que je > lis, probablement mal, c'est Internet n'est pas indispensable, si par > exemple on fait qu'accéder aux bases de données d'un bout du monde à > l'autre. Or c'est un peu ce qu'on appelle Internet, l'architecture qui > permet de faire ça. Donc, tu fais un réductionnisme énorme encore une fois : j'ai dit qu'il y avait plusieurs façons de travailler qui n'exigent pas une connexion internet au sens large du terme (ie, le passage par un web browser). Toi qui en connais autant : dis-moi combien de gens savent faire la différence entre le protocole IP, la session TCP ou UDP, encore entre le protocole http ou ftp,... Et dis-moi dans ce cas combien la compréhension de l'internet au sens large (ie, celui qui est indétachable du navigateur web) est complète. > > > >> A plus de 90% tu es marginale. A 0% aussi. > > Gni? Alors, encore une réponse bien ellyptique... Tu aurais tout aussi > bien > > pu dire 42. > > 42. > Je cherchais à mettre en évidence le côté caricatural de ton propos. Wa, je suis bluffée par une telle prouesse. > > > >> Tu confonds les outils et leurs usages. Tu présumes que mélanger > >> navigateur et OS "c'est mal" parce que c'est passer au vilain tout > >> Internet. > > Bien, bien, maintenant on va expliquer aux enfants un peu limités que > nous > > sommes (ou juste moi, à voir le ton de ton message) les-choses-de-la-vie? > > Pour ça donc on doit avoir droit à ces images très explicites... > > Si tu pouvais traiter de fond plutôt que de forme, ça pourrait > m'intéresser. Beh je n'ai pas trouvé respectable de ta part de me parler de la sorte. Donc, je ne traite que la forme oui : je ne suis pas ton chien pour que tu me parles ainsi. > > >> Or le navigateur ça marche très bien sur un réseau local. Je > >> m'en sers même pour faire des IHM de logiciels qui tournent *sur ma > >> bécanne*. En ce moment je bosse avec haml et sass, et je trouverai > >> *vraiment* pas bête de concevoir plus d'interfaces simples en HTML, > >> dans le contexte informatique actuel. > > Oui, mais il n'est pas question de ça dans l'article étant à la source de > ce > > débat. > > Sauf que l'article NE parle PAS d'internet. Regarde combien de fois et > surtout où le mot apparait... Oui, c'est pire : il parle de Web. Mentionné 7 fois, puisque tu aimes les chiffres. > Il parle d'un environnement (parce que > c'est ce qu'il désigne par OS) où programmes et données sont sur le > "cloud computing", dont où la machine sur laquelle on manipule l'appli > contacte celle qui l'exécute à travers un réseau mondial (Internet = > un réseau mondial, rien de plus ; fais un autre réseau mondial et il > méritera autant le nom). > > A nouveau, ne confond pas l'outil (travailler entièrement dans un > browser, on se "fout" de savoir où est l'appli dans le réseau, ce qui > est très vrai en entreprise) et son usage (un gros datacenter chez > google, Alice sur une Orange box et Bob sur son téléphone mobile > Orange ? toi je-sais-pas-comment, moi sur mon serveur à travers un > VPN, le serveur de mailing lists de Parinux). > Perso je stocke toutes mes données sur le "cloud". Pour moi c'est pas > vraiment le cloud puisque je suis root sur mon serveur donc on peut > pas dire que j'en ignore les aspects techniques, mais à vrai dire je > ne sais pas où il se trouve... Mes amis qui partagent des documents et > collaborent sur un wiki, font leur sauvegardes, le tout sur mon > serveur, sont sur le cloud. Il est où le problème idéologique ? Euh, je dois avoir mal saisi là : tu considères que stocker des données sur TON serveur où TU es root c'est faire du "cloud computing"? On n'a pas dû lire les mêmes définitions de la chose. La façon dont je comprends le "cloud computing" (et c'est la façon de la plupart des gens me semble-t-il), c'est qu'il s'agit de stocker ses applications et ses données dans le "cloud", => on ne se préoccupe pas du tout de savoir où résident physiquement nos données, ni dans les mains de quel opérateur. Pour ce faire, on passe via le Web : si je ne m'abuse, ça n'a pas énormément à voir avec les protocoles que j'ai énoncés un peu plus haut. De plus, le "cloud computing" vise à évincer les LL ou plutôt ce qu'ils permettent de faire : garder le contrôle sur ses propres données et applications. C'est une façon très peu élégante, je trouve, mais qui risque malheureusement de fonctionner en partie : beaucoup de gens seront dépossédés de leurs données personnelles. Mais personne ne dit ce que les LL ont de si affreux en fait. Comme par hasard le môssieur de Microsoft dit que les LL, c'est pas bien et promeut le contrôle des données et applis par sa boîte. Wa, strop bien... > > > >> La communication est nécessaire pour te répondre... > >> "La dictature c'est "ferme ta gueule", la démocratie c'est "cause > >> toujours"." > > Wa. Ca s'appelle faire l'impasse. Hmmm, j'adore comment c'est caricaturé > ce > > que je dis dans tout ce message. Pour donner de la force à la caricature > et > > la réduction, nous voilà passés aux grandes phrases emblématiques avec > qui > > tout le monde doit être d'accord. > > Comment fais-je pour te caricaturer en te *citant* et en énonçant une > *évidence* ? A moins qu'il soit caricatural de dire qu'il faut une > connexion à un serveur SMTP connecté à Internet pour répondre sur > cette mailing list ? Euh, j'ai déjà relevé un truc pareil dans un mail précédent. > > > > Merci d'éviter d'être désagréable en caricaturant et déformant mes > propos. > > Personne ne t'a mis un flingue sur la tempe pour t'obliger à écrire. Si > tu > > es intolérant aux idées différentes de celles des autres, c'est ton > problème > > personnel, pas celui des gens qui souhaitent échanger des points de vue. > > Tu me montres un diff entre ma citation et tes propos qu'on voit ce > que j'ai déformé STP ? > > Le gros de mon message visait à montrer des contradictions internes à > ton message, certainement pas de m'y opposer... Je vois pas à quelles > idées je m'opposerais puisque je n'en vois aucune qui survive aux > contradictions justement. Je vois également assez mal lesquelles > seraient "différentes de celles des autres". Beh essaie mieux, je ne trouve pas de "contradictions internes". > > > >> Vivement la rentrée littéraire. > >> Certains n'ont pas le temps. > > Oui, donc les autres sont des branleurs. Sympa. Vive le respect de > l'autre. > > T'as raison, c'est ce que j'ai dit. > Ah ouais au fait, j'ai pas le temps de regarder mes séries en ce moment. > En le disant, j'implique que j'étais un branleur avant. > > > Franchement, on aurait pu se passer de ce que ton intervention apporte. > Les > > affirmations péremptoires à tout va, on appelle souvent ça du troll, bien > > poilu et gluant. Encore une fois, contrairement à ce que tu fais, je ne > > t'attaque pas personnellement. Je critique la façon dont tu me traites et > tu > > traites mes idées, sans en argumenter une seule. > > Montrer qu'un argument est faux c'est participer au débat. Et tu le fais où? > > Tu me qualifies d'intolérant, ironise sur mon manque de respect et me > dit insultant (sauf si branleur n'est plus une insulte). Rien de > personnel effectivement. > > Par contre quand j'"attaque" *le contenu de ton message*, c'est personnel. Je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà dit plusieurs fois. > > Je suis un bourreau. Si tu veux, j'ai le numéro d'un psy. Cela dit, je ne répondrai plus à tes provocations : les prises de becs aux allures très trollesques ne sont pas à mon goût. > Aujourd'hui, on est le troisieme jeudi, c'est bien un Third ? Vous > devriez pouvoir vous rencontrer pour en "discuter"... Ca me donnerai > presque envie de venir voir ! ;-) > > > Hum, perso je préfère passer une bonne soirée en discutant de plein d'autres choses avec les gens présents. J'ai dit pas mal de ce que j'avais à dire sur le sujet, si c'est répéter ça pour me faire traiter n'importe comment, spas la peine :o) A ce soir peut-être :o) R. -- Q: Why was Stonehenge abandoned? A: It wasn't IBM compatible. Master 2 Student "Molecular and Cellular Biology" - Genomes & Evolution Pierre et Marie Curie (Paris 6) University 4, place Jussieu 75005 Paris France What happens when you've worked too long in the lab : *You wonder what absolute alcohol tastes like with orange juice. *Warning labels invoke curiosity rather than caution. *The Christmas nightout reveals scientists can't dance, although a formula for the movement of hands and feet combined with beats per min is found scrawled on a napkin by a waiter the next day. *When you have twins, you call one of them John and the other - Control.
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