On Jun 2, 2008, "Pablo Sánchez" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Aí é que vem a questão: você está discutindo ou explicando? Quer > dizer, vc vai permitir que o pessoal que vai defender o Debian te > convença do contrário, ou você simplesmente resolveu tripudiar o > Debian porque lá no repositório deles, tem um Software Proprietário? É um questionamento interessante. Entrei na discussão quando vi faw fazer afirmações que contradizem fatos públicos e notórios, ao mesmo tempo em que perguntava informações a que eu tinha acesso. Não vejo como estar aberto a ser convencido de que os fatos públicos e notórios sejam falsos; a idéia de ser flexível à revisão de fatos e à re-escrita da história lembra-me 1984. Não tenho dúvidas de que Debian tem a liberdade dos usuários entre suas maiores prioridades, e que segue buscando um jeito de compatibilizar as coisas. Infelizmente, do jeito que as coisas andam *hoje*, não tenho como apoiar algumas das atitudes tomadas, nem como fazer de conta que está tudo bem, só porque uma página na Internet diz que 4 dedos são 5 (ou vice-versa, a última vez que reli 1984 já faz tempinho). Se um dia Debian estiver de acordo com o que considero um mínimo necessário para que o promova, terei prazer em fazê-lo. Até lá, devo continuar trabalhando, de uma forma ou de outra, para gerar incentivos e motivação para que Debian (e tudo mais) atinja pelo menos esse mínimo. Meu objetivo não foi tripudiar, foi informar. Foi não deixar que uma opinião claramente parcial, afetada por paixões e fés, contraditória com fatos que conheço, passe por verdade, sem apresentar os fatos, além de minha opinião talvez igualmente parcial, afetada por paixões e fés diferentes. > Veja que a na distro oficial (ou seja, os ISOs), não tem lá estes > softwares. Isso pode significar que o non-free não é parte do main. Mas o projeto Debian afirma que não é parte da distro. Ou do projeto. Ou dos dois. Sei lá. O faw, que entende melhor disso, não se pronuncia a respeito. > Então, fica a questão: se é ação da FSF, então talvez realmente o > melhor seja discutir nas listas dela, A discussão começou aqui, e a FSF não tem listas em português. (Você por acaso escreveu FSF pensando FSFLA?) > Mas se for discussão, alguma conclusão tem que chegar, Não creio que uma conclusão consensual seja necessária. Serviria, no máximo, para forçar um ou ambos os lados a comprometer suas crenças, a fim de satisfazer ao interesse duvidoso de permitir que outras pessoas sigam conclusões de terceiros ao invés de pensarem de maneira independente, com apoio de fatos disponíveis e argumentos apresentados. Como já disse antes, prefiro que cada leitor interessado tire suas próprias conclusões. Não imagine que só vou descansar quando tiver convencido a todos; esse objetivo não seria realista. Vou descansar (ou, no caso, passar a me cansar com outra coisa :-) quando me parecer que eu já tenha oferecido informação suficiente para que as pessoas tirem suas conclusões. > Não vejo o assunto como OFF, mas vejo que dependendo do > encaminhamento da mesma, a discussão deve-se ser levada às listas da > FSF e convidando membros da comunidade Debian para rebater os fatos > pelos quais a FSF tripudiou o Debian. Não tenho conhecimento de a FSF ter tripudiado o Debian. O que foi citado no início desta discussão foi que Debian não constava da lista de distros recomendadas pelo projeto GNU (!= FSF, ainda que próximo). Dado o link que explica elementos levados em conta pelo projeto para avaliar se uma distro é livre (e portanto recomendável), as razões são óbvias. Não vejo intenção de perseguir o Debian nem qualquer outra distro, apenas critérios de qualificação que Debian conhece faz tempo mas aos quais elege não se enquadrar, às vezes tomando medidas verbais para duplipensar que se enquadra. Alegações e explicações podem até justificar a realidade, mas não alteram os fatos. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org}
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