Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-19 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > Kunnen we (als test en om ervaring op te doen) niet ons beperken tot 1 > regio (provincie,arrondissement, of zelfs gemeente?). Zeker en vast, het moet toch eerst uitgetest worden op kleine schaal vooraleer we heel Vlaanderen om zeep helpen :-) . Te beginnen met een stad met

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-19 Thread Ivo De Broeck
Volledig akkoord met Ben. Ben, Kunnen we (als test en om ervaring op te doen) niet ons beperken tot 1 regio (provincie,arrondissement, of zelfs gemeente?). 1) juiste lokatie van alle bushalten 2) vragen dat ze het zone-nummer bijvoegen (kunnen ze zeker in GIS Als dat lukt 3) bijkomende informa

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-19 Thread Ben Abelshausen
Daar heb je natuurlijk ook wel een punt... 2010/10/19 Ben Laenen > Jo wrote: > > Ik zie echter niet in waarom we bestaande gegevens zouden moeten weghalen > > uit de OSM DB. Bij de eerste overdracht zal/zullen de verantwoordelijken > > voor een bepaalde regio zelf geval per geval moeten beslisse

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-19 Thread Ben Abelshausen
Lees ook hier: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Import/Guidelines#Are_imports_bad.3F 2010/10/19 Ivo De Broeck > > > Op 19 oktober 2010 14:24 schreef Jo het volgende: > > Wel, deze hele oefening moet dienen om met een gefundeerd voorstel naar De >> Lijn te kunnen stappen. >> >> Ik zie e

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-19 Thread Ben Laenen
Jo wrote: > Ik zie echter niet in waarom we bestaande gegevens zouden moeten weghalen > uit de OSM DB. Bij de eerste overdracht zal/zullen de verantwoordelijken > voor een bepaalde regio zelf geval per geval moeten beslissen of ze de > coordinaten van De Lijn of die die we al hadden willen aanhoude

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-19 Thread Ben Abelshausen
Zoals hier ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines ) te lezen staat moeten we ook wel oppassen met imports maar misschien is die discussie er al geweest. Ik denk dat het sowieso niet verstandig is om dingen te wissen (haltes) die al aanwezig zijn om te vermijden dat mappers die er nu

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-19 Thread Ivo De Broeck
Op 19 oktober 2010 14:24 schreef Jo het volgende: > Wel, deze hele oefening moet dienen om met een gefundeerd voorstel naar De > Lijn te kunnen stappen. > > Ik zie echter niet in waarom we bestaande gegevens zouden moeten weghalen > uit de OSM DB. Bij de eerste overdracht zal/zullen de verantwoor

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-19 Thread Jo
Wel, deze hele oefening moet dienen om met een gefundeerd voorstel naar De Lijn te kunnen stappen. Ik zie echter niet in waarom we bestaande gegevens zouden moeten weghalen uit de OSM DB. Bij de eerste overdracht zal/zullen de verantwoordelijken voor een bepaalde regio zelf geval per geval moeten

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-19 Thread Ben Laenen
Als je wil beginnen dan start het inderdaad enkel met de locatie van de bushaltes. Dat is ook veruit het eenvoudigste. Wat je nodig hebt om zover te komen: * Bijna alle bestaande bus- en tramhaltes in Vlaanderen moeten uit OSM. Maar er zijn ook haltes van De Lijn in Brussel, Walloniƫ of zelfs N

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-19 Thread Johan Huysmans
Ik wil Oost-vlaanderen wel voor mijn rekening nemen. Groeten Johan On 10/19/2010 10:33 AM, Jo wrote: Ons probleem is natuurlijk dat we bottom up werken. Dus is het toch handig om per bushalte bij te houden in welke zone ze ligt. Voor Vlaams-Brabant zijn we al met 2. Ik veronderstel dat Eima

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-19 Thread Jo
Ons probleem is natuurlijk dat we bottom up werken. Dus is het toch handig om per bushalte bij te houden in welke zone ze ligt. Voor Vlaams-Brabant zijn we al met 2. Ik veronderstel dat Eimai Antwerpen wel onder z'n vleugels wil nemen. Maar dan hebben we nog 3 provincies, waarvoor we wat mankracht

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-19 Thread Ivo De Broeck
OK dit lijkt me haalbaar. Noteer me maar als vrijwilliger voor zone Leuven. Wat die 'zone' betreft. Ik vermoed dat zones geografisch worden opgeslagen. Misschien moeten we dat ook zo doen in OSM. Alle bushalten in die zone krijgen dan dat zonenummer. Waarschijnlijk geldt hetzelfde voor de stadszon

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Jo
Ik heb het nog al geopperd. Het lijkt er op dat de insteek van OSM te liberaal/anarchistisch is om een succesvolle samenwerking met De Lijn mogelijk te maken. Hoe ze er in andere regio's in slagen om wel gegevens los te krijgen, is me niet helemaal duidelijk. Wat we blijkbaar nodig hebben is een p

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Ivo De Broeck
Op 18 oktober 2010 17:12 schreef Ben Abelshausen het volgende: > Ik volg Ben Laenen volledig als die zegt dat in OSM geen vaste of > niet-editeerbare layers kunnen bestaan. Dan zijn er echter nog maar 2 opties > over: > > - Of een aparte database/website met als basis layer OSM en daarboven dus >

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Ben Abelshausen
Ik volg Ben Laenen volledig als die zegt dat in OSM geen vaste of niet-editeerbare layers kunnen bestaan. Dan zijn er echter nog maar 2 opties over: - Of een aparte database/website met als basis layer OSM en daarboven dus buslijnen. - Of een manier uitwerken om alles te automatiseren: -> hiervo

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Ivo De Broeck
Ja sorry, zoals ik al zei begrijp ik "De lijn" volkomen. Ik denk nu dat ze nog gelijk hebben ook. Als het over het principe gaat dat iedereen mag/moet de gegevens van 'de Lijn' updaten, ja dan is het zinloos de gegevens van de Lijn te gebruiken. Het probleem van nodes en relaties is een ook een p

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > Euh, en waarom zou je geen read-only layer in OSM mogen hebben. Als het > over het principe gaat dat iedereen mag/moet updaten, ja dan is het > zinloos de gegevens van de Lijn te gebruiken. Welkom in OSM: alles is door iedereen te veranderen. Zit je data in een andere datab

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Ivo De Broeck
Op 18 oktober 2010 16:00 schreef Ben Laenen het volgende: > Ivo De Broeck wrote: > > a) Aparte (gelockte) layer met bushalten is toch mogelijk?? > > Wat zijn we nu met een aparte database? Het is juist het punt dat dit in > OSM > kan worden gezet, en niet zo ergens in een aparte database rondzwee

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > a) Aparte (gelockte) layer met bushalten is toch mogelijk?? Wat zijn we nu met een aparte database? Het is juist het punt dat dit in OSM kan worden gezet, en niet zo ergens in een aparte database rondzweeft. > b) Automatische import is toch oplosbaar?? (met oa conversie v

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Ivo De Broeck
a) Aparte (gelockte) layer met bushalten is toch mogelijk?? b) Automatische import is toch oplosbaar?? (met oa conversie van Lambert-coordinaten, omzetting naar OSM-eigenschappen) WAT is het probleem? Wil je oplossingen zal je moeten bepalen wat mogelijk is en niet blijven naar "De Lijn" wijzen.

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > Wat ze bedoelen is wel duidelijk. Ik snap niet waarom we niet kunnen > garanderen dat de door hun geleverde (en upgedate) informatie over > bushokjes automatisch zal ingevoerd worden (want dat vragen ze juist). Ik > zie niet in wat die toevallige mapper daar mee te maken heef

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Ivo De Broeck
Wat ze bedoelen is wel duidelijk. Ik snap niet waarom we niet kunnen garanderen dat de door hun geleverde (en upgedate) informatie over bushokjes automatisch zal ingevoerd worden (want dat vragen ze juist). Ik zie niet in wat die toevallige mapper daar mee te maken heeft. Zoals je terecht opmerkt z

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > Op 18 oktober 2010 11:27 schreef Jo het volgende: > > Fase1: alle plaatsen waar er een vaste halteplaats voorzien is ingeven > > en de informatie up-to-date houden met bv shelter = yes/no (de lijn bouwt > regelmatig nieuwe bushokjes) en natuurlijk actief=yes/no (dus en fase

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Ivo De Broeck
Op 18 oktober 2010 11:27 schreef Jo het volgende: > Aangezien het onmogelijk is om wat zij blijkbaar verlangen, zo maar op > 1-2-3 te doen, zouden we hen het volgende kunnen voorstellen. > > Fase1: alle plaatsen waar er een vaste halteplaats voorzien is ingeven > en de informatie up-to-date houd

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Jo
Aangezien het onmogelijk is om wat zij blijkbaar verlangen, zo maar op 1-2-3 te doen, zouden we hen het volgende kunnen voorstellen. Fase1: alle plaatsen waar er een vaste halteplaats voorzien is ingeven Fase2: alle busroutes zoals deze normaal rijden ingeven (en up-to-date houden) Fase3: voor all

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-18 Thread Philippe Duthoit
voor de duideljikheid zal ik hen nogmaals quoten da werkt makkelijker ;-) "Totnutoe zijn we nog steeds niet overtuigd van de aansprakelijkheidsgaranties die gebaseerd blijven op basis van best effort." Dit is werkelijk een giller :-) Mss moet je hen eens zeggen dat Belgacom dit principe hanteert

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-13 Thread Jo
Lees de tweede lijn van het gequote antwoord in de eerste mail van deze thread nog 's. Best effort doesn' t cut it... Jo Op 13 oktober 2010 17:15 schreef Philippe Duthoit < philippe.duth...@gmail.com> het volgende: > kun je de Lijn niet voorstellen dat dit onder best-effort kan vallen (net > zoa

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-13 Thread Philippe Duthoit
kun je de Lijn niet voorstellen dat dit onder best-effort kan vallen (net zoals men bij dsl lijnen doet) ? 2010/10/8 Jo > Het antwoord van De Lijn dat ' k hier gepost heb, komt eigenlijk neer op: > het ziet er wel interessant uit wat jullie doen, maar wij zien het niet > zitten om jullie bij jul

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-09 Thread Ben Laenen
2010/10/9 Luc Van den Troost : > Men zou daarvoor in OSM een systeem moeten hebben dat bepaalde data 'locked' > voor editeren door om het even wie. Iets wat - denk ik - in OSM nog niet > bestaat, maar bv. al wel in wikipedia is geimplementeerd. locked data in OSM is nog al op de internationale mai

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-09 Thread Luc Van den Troost
Men zou daarvoor in OSM een systeem moeten hebben dat bepaalde data 'locked' voor editeren door om het even wie. Iets wat - denk ik - in OSM nog niet bestaat, maar bv. al wel in wikipedia is geimplementeerd. Op die manier zou 'betrouwbare externe info' kunnen worden geimporteerd in OSM zonder dat

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-08 Thread Jo
Het antwoord van De Lijn dat ' k hier gepost heb, komt eigenlijk neer op: het ziet er wel interessant uit wat jullie doen, maar wij zien het niet zitten om jullie bij jullie inspanningen te helpen. Ook al zou dat betekenen dat de informatie waarover jullie beschikken op kortere termijn accurater zo

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-08 Thread Ben Laenen
Jo wrote: > Ik heb De Lijn nog 's gekontakteerd ivm informatie over hun haltes en evt. > busroutes. Ik kreeg dezelfde standaardmail als iemand anders op deze > mailing list, wat me in eerste instantie wel bemoedigend leek. > > Daarin vragen ze echter om 'garanties'. Iets wat we hen gewoonweg nie

Re: [OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-07 Thread Marc Coevoet
Jo schreef: Hallo, Ik heb De Lijn nog 's gekontakteerd ivm informatie over hun haltes en evt. busroutes. Ik kreeg dezelfde standaardmail als iemand anders op deze mailing list, wat me in eerste instantie wel bemoedigend leek. Ik vind dit bericht op usenet; Transport data Van: Rad (virgin

[OSM-talk-be] samenwerking met De Lijn: zij zien dat NIET zitten

2010-10-07 Thread Jo
Hallo, Ik heb De Lijn nog 's gekontakteerd ivm informatie over hun haltes en evt. busroutes. Ik kreeg dezelfde standaardmail als iemand anders op deze mailing list, wat me in eerste instantie wel bemoedigend leek. Daarin vragen ze echter om 'garanties'. Iets wat we hen gewoonweg niet kunnen geve