Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Bahas tentang Perang Candu memang menarik. Tindakan profesor di kelas itu jelas tidak etis. Karena dia menerangkan sesuatu yang bukan bidangnya. Mahasiswa berhak protes dan melaporkan pada Lembaga Konsumen Indonesia. Sebenarnya menurut pendapat saya begini, kalau memang benar2 ingin membahas Perang Candu secara ilmiah dan adil harus menimbang sumber dari kedua belah pihak dan sumber ketiga yang netral bila ada. Setelah itu dianalisa. Sekedar sharing saya sedang menulis buku sejaran kerajaan2 Nusantara. Tentu saja saya memakai dua sumber: Belanda dan lokal. Dengan demikian kita dapat mencari titik temunya. Memang kadang kala terjadi kontradiksi antara dua sumber yang bertentangan. Tetapi itulah indahnya sejarah. Kita serahkan pada pembaca untuk memutuskan mana yang benar. Kita mempertimbangkan alasan2 Belanda melakukan aneksasi dan campur tangan terhadap urusan intern masing2 kerajaan. Dan sebaliknya kita lihat pula alasan para raja menentang campur tangan tersebut. Barulah kita dapat melihat pandangan yang utuh dan lebih sedikit biasnya. Belajar sejarah itu harus meninggalkan emosi. SEjarah adalah ilmu jadi kita harus pakai otak kita dalam memecahkannya. Salam hormat, IT. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: > > Yg saya ingin tahu faktanya: apakah benar pandangan miring ttg perang candu > ini juga diterapkan di buku pelajaran sekolah? > > Kalau memang benar, berarti inggris berarti sama dng pemerintah Jepang yg dlm > buku pelajarannya memungkiri pernah invasi ke Tiongkok. > > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > -Original Message- > From: liang u > Date: Fri, 25 Dec 2009 21:36:06 > To: > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > Xu ? > > Sdr. Zhou, >   Saya dengar memang demikian, ditambah lagi waktu kuliah, seorang prof. > saya orang Belanda (memberi kuliah dalam bahasa Inggris dicampur dengan > bahasa Indonesia), rupanya datang ke dalam kelas dalam keadaan geram, entah > berdebat dengan siapa. Ia mengajar pelajaran Electronic Measurements, > tapi datang-datang bilang: " Orang Cina ( saya gunakan istilah Cina sesuai > yang ia katakan) itu kurang ajar, membalikkan fakta, yang jelas menyebarkan > candu adalah Cina , tentara Amereka di Vietnam jadi takut berperang karena > mengisap ganja, penanam ganjanya dari Cina, sekarang produknya merusak semua > generasi muda di dunia barat. Bahkan mereka yang mengatakan Perang Candu yang > membantu perluasan perdagangan bebas di Cina disebut orang barat yang membawa > candu. Hati-hati dengan orang Cina." >   Saya sebagai mahasiswa zaman itu mana berani mendebat, bisa-bisa > langsung dicap agen RRT dan lenyap dari bumi ini. Sampai sekarang masih > saya heran, kenapa ia demikian geram, sebab dalam bidang akademis, orang > meskipun tidak setuju, tidak memaki seperti majikan memaki pembantu. > Siapa yang dimaki? Semua orang Tionghoa di kelas? Atau ia berdebat di luar > lalu dibawa ke kelas. Ia bukan mengajar sejarah, ia harus mengajar bidang > teknik yang tak ada hubungannya? >  Teka-teki yang tak mungkin dijawab. >  Kiongchiu, > > > > > ____________ > From: "zho...@..." > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Fri, December 25, 2009 4:36:51 PM > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > Xu ? > >  > Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui > kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan > untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini? > > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > From: "ardian_c" > Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 - > To: > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? >  > bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi > terpaksa kasih taiwan ke jepang. > > waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing > waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh > > nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga > masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan > dimasukin ke wilayah qing. > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Ivan" wrote: > > > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing > > melalui Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih > > Formosa. Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang > > baru berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ad
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Yg saya ingin tahu faktanya: apakah benar pandangan miring ttg perang candu ini juga diterapkan di buku pelajaran sekolah? Kalau memang benar, berarti inggris berarti sama dng pemerintah Jepang yg dlm buku pelajarannya memungkiri pernah invasi ke Tiongkok. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: liang u Date: Fri, 25 Dec 2009 21:36:06 To: Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Sdr. Zhou, Saya dengar memang demikian, ditambah lagi waktu kuliah, seorang prof. saya orang Belanda (memberi kuliah dalam bahasa Inggris dicampur dengan bahasa Indonesia), rupanya datang ke dalam kelas dalam keadaan geram, entah berdebat dengan siapa. Ia mengajar pelajaran Electronic Measurements, tapi datang-datang bilang: " Orang Cina ( saya gunakan istilah Cina sesuai yang ia katakan) itu kurang ajar, membalikkan fakta, yang jelas menyebarkan candu adalah Cina , tentara Amereka di Vietnam jadi takut berperang karena mengisap ganja, penanam ganjanya dari Cina, sekarang produknya merusak semua generasi muda di dunia barat. Bahkan mereka yang mengatakan Perang Candu yang membantu perluasan perdagangan bebas di Cina disebut orang barat yang membawa candu. Hati-hati dengan orang Cina." Saya sebagai mahasiswa zaman itu mana berani mendebat, bisa-bisa langsung dicap agen RRT dan lenyap dari bumi ini. Sampai sekarang masih saya heran, kenapa ia demikian geram, sebab dalam bidang akademis, orang meskipun tidak setuju, tidak memaki seperti majikan memaki pembantu. Siapa yang dimaki? Semua orang Tionghoa di kelas? Atau ia berdebat di luar lalu dibawa ke kelas. Ia bukan mengajar sejarah, ia harus mengajar bidang teknik yang tak ada hubungannya? Teka-teki yang tak mungkin dijawab. Kiongchiu, From: "zho...@yahoo.com" To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Fri, December 25, 2009 4:36:51 PM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: "ardian_c" Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 - To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Ivan" wrote: > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing melalui > Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih Formosa. > Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang baru > berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > Salam hormat, > > Ivan T. > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@ wrote: > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap > > serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam > > ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 > > semacam ini. > > > > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari > > massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan > > RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena > > pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan > > lepas. > > > > Zfy > > Sent from my BlackBerry® > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > -Original Message- > > From: "perfect_harmony200 0" > > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 > > To: > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu > > ? > > > > Sdr.Zhou, > > > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. > > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao > > Zhiming 爱新 觉& #32599;&# 24029;岛 志& > > #26126; yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap > > mencari dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkin
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Sdr. Zhou, Saya dengar memang demikian, ditambah lagi waktu kuliah, seorang prof. saya orang Belanda (memberi kuliah dalam bahasa Inggris dicampur dengan bahasa Indonesia), rupanya datang ke dalam kelas dalam keadaan geram, entah berdebat dengan siapa. Ia mengajar pelajaran Electronic Measurements, tapi datang-datang bilang: " Orang Cina ( saya gunakan istilah Cina sesuai yang ia katakan) itu kurang ajar, membalikkan fakta, yang jelas menyebarkan candu adalah Cina , tentara Amereka di Vietnam jadi takut berperang karena mengisap ganja, penanam ganjanya dari Cina, sekarang produknya merusak semua generasi muda di dunia barat. Bahkan mereka yang mengatakan Perang Candu yang membantu perluasan perdagangan bebas di Cina disebut orang barat yang membawa candu. Hati-hati dengan orang Cina." Saya sebagai mahasiswa zaman itu mana berani mendebat, bisa-bisa langsung dicap agen RRT dan lenyap dari bumi ini. Sampai sekarang masih saya heran, kenapa ia demikian geram, sebab dalam bidang akademis, orang meskipun tidak setuju, tidak memaki seperti majikan memaki pembantu. Siapa yang dimaki? Semua orang Tionghoa di kelas? Atau ia berdebat di luar lalu dibawa ke kelas. Ia bukan mengajar sejarah, ia harus mengajar bidang teknik yang tak ada hubungannya? Teka-teki yang tak mungkin dijawab. Kiongchiu, From: "zho...@yahoo.com" To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Fri, December 25, 2009 4:36:51 PM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: "ardian_c" Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 - To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Ivan" wrote: > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing melalui > Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih Formosa. > Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang baru > berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > Salam hormat, > > Ivan T. > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@ wrote: > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap > > serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam > > ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 > > semacam ini. > > > > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari > > massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan > > RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena > > pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan > > lepas. > > > > Zfy > > Sent from my BlackBerry® > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > -Original Message- > > From: "perfect_harmony200 0" > > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 > > To: > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu > > ? > > > > Sdr.Zhou, > > > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. > > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao > > Zhiming 爱新 觉& #32599;&# 24029;岛 志& > > #26126; yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap > > mencari dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan > > seperti itu. > > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志 明, > > mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini > > dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. > > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan > > pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, > > Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan > >
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?PERANG CANDU
candu sebenernya dah dikenal ribuan taon yg lalu bang, itu buat pengobatan jg, tapi khan candunya gak diiseplar. lagian jg itu khan sinse yg bikin resepnya --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan" wrote: > > Salam, > > Benar memang kekejaman bangsa Barat itu bukan hanya di China saja, tapi di > seantero Amerika, Asia, dan Afrika. Kalau kita nonton film Avatar itu > sebenarnya sindiran buat mereka sendiri. Mengenai Perang Candu sendiri, kita > perlu mengulasnya secara lebih seksama dengan menilik sumber baik Inggris > maupun Qing. > Sebenarnya sumber Barat yang baru juga secara eksplisit telah mengakui > kesalahan mereka. Hanya saja kalau kita mau netral jangan lupakan juga > kebobrokan Dinasti Qing saat itu. Apabila tidak bobrok bagaimana mungkin > dapat bertahan melawan serangan Barat. > Yang patut disayangkan kerajaan Qing tidak belajar dari Kaisar Meiji yang > sanggup merangkul teknologi Barat. Dengan demikian, tak lama kemudian Jepang > menjadi negara modern yang sanggup menyaingin Barat. Kemenangan Jepang atas > Rusia pada tahun 1908 dianggap oleh sebagian orang sebagai bukti kesanggupan > Asia melawan kulit putih. Tetapi ini menurut saya adalah sesuatu yang > dilebih2kan. Rusia saat itu adalah negara yang bobrok. Rakyatnya hidup > dibawah garis kemiskinan dan hidup penuh ketahayulan. Rusia juga tidak > digdaya dalam persenjataan ataupun kemiliteran. Kemenangan Kaisar Alexander > terhadap Napoleon bukan dikarenakan Rusia itu lebih digdaya dibanding > Perancis, tetapi karena Napoleon terjebak oleh musim salju. > Oke kembali ke topik. Menurut saya kita tidak cukup menyalahkan orang Barat > saja dalam kasus Perang Candu. Kita perlu menarik pembelajaran mengapa orang > bule bisa seperti itu. Mengapa mereka dapat seenaknya saja memasukkan candu > ke negeri orang. Bandingkan dengan Jepang. Apakah orang bule bebas memasukkan > candu ke Jepang, ternyata tidak. Saya tidak mendapati adanya kasus penyalah > gunaan candu di Jepang atau orang bule yang seenaknya memasukkan candu ke > Jepang. Tentu saja bukan berarti tidak ada pecandu di jepang. TEtapi > kondisinya tidak separah Tiongkok. > Apabila kita tetap mempertahankan budaya seperti itu, maka orang Asia akan > selamanya dipecundangi oleh orang Barat. > > Salam hormat, > > IT. > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c" wrote: > > > > bener , mrk pake alesan fair trade huehehehehehehehehehe > > > > emang kapan mrk mo ngaku kejahatan perangnya ? kalu mo ngaku jg tuh bangsa > > dah abis baru mau ngaku. > > > > noh yg paling deket aje lost generation aborigin tuh > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > > > Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui > > > kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan > > > untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini? > > > > > > > > > Sent from my BlackBerry® > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > -Original Message- > > > From: "ardian_c" > > > Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 > > > To: > > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > > > Xu ? > > > > > > bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan > > > jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. > > > > > > waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat > > > qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh > > > > > > nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan > > > coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu > > > Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan" wrote: > > > > > > > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing > > > > melalui Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih > > > > Formosa. Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan > > > > yang baru berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > > > > > > > Salam hormat, > > > > > > > > Ivan T. > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > > > > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > > > > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu > > > > > men
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?PERANG CANDU
; > bener , mrk pake alesan fair trade huehehehehehehehehehe > > > > emang kapan mrk mo ngaku kejahatan perangnya ? kalu mo ngaku jg tuh > bangsa dah abis baru mau ngaku. > > > > noh yg paling deket aje lost generation aborigin tuh > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, > zhoufy@ wrote: > > > > > > Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu > mengakui kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini > dijelaskan untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info > ini? > > > > > > > > > Sent from my BlackBerry® > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > -Original Message- > > > From: "ardian_c" > > > Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 > > > To: > > > > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit > Guang Xu ? > > > > > > bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang > khan jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. > > > > > > waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan > pejabat qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh > > > > > > nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan > coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu > Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, > "Ivan" wrote: > > > > > > > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing > melalui Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih > Formosa. Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang > baru berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > > > > > > > Salam hormat, > > > > > > > > Ivan T. > > > > > > > > --- In > > > > budaya_tionghua@yahoogroups.com, > zhoufy@ wrote: > > > > > > > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > > > > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu > menganggap serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh > badut semacam ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, > tdk bolong2 semacam ini. > > > > > > > > > > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan > naluri cari massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan > pemerintahan RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. > Karena pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju > taiwan lepas. > > > > > > > > > > Zfy > > > > > Sent from my BlackBerry® > > > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > > > > > -Original Message- > > > > > From: "perfect_harmony2000" > > > > > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 > > > > > To: > > > > > > > > > > > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit > Guang Xu ? > > > > > > > > > > Sdr.Zhou, > > > > > > > > > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya > jual. Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > > > > > > > > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo > Chuandao Zhiming > 爱新觉罗川岛志明 yang > berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan > untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. > > > > > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming > 魏志明, mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata > chuandao atau Kawashima ini dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao > Fangzi. > > > > > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan > pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang > laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan > lainnya. > > > > > > > > > > Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa > melihat pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. > > > > > Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu > kemudian klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. > > > > > Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward > juga beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya > si
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?PERANG CANDU
Salam, Benar memang kekejaman bangsa Barat itu bukan hanya di China saja, tapi di seantero Amerika, Asia, dan Afrika. Kalau kita nonton film Avatar itu sebenarnya sindiran buat mereka sendiri. Mengenai Perang Candu sendiri, kita perlu mengulasnya secara lebih seksama dengan menilik sumber baik Inggris maupun Qing. Sebenarnya sumber Barat yang baru juga secara eksplisit telah mengakui kesalahan mereka. Hanya saja kalau kita mau netral jangan lupakan juga kebobrokan Dinasti Qing saat itu. Apabila tidak bobrok bagaimana mungkin dapat bertahan melawan serangan Barat. Yang patut disayangkan kerajaan Qing tidak belajar dari Kaisar Meiji yang sanggup merangkul teknologi Barat. Dengan demikian, tak lama kemudian Jepang menjadi negara modern yang sanggup menyaingin Barat. Kemenangan Jepang atas Rusia pada tahun 1908 dianggap oleh sebagian orang sebagai bukti kesanggupan Asia melawan kulit putih. Tetapi ini menurut saya adalah sesuatu yang dilebih2kan. Rusia saat itu adalah negara yang bobrok. Rakyatnya hidup dibawah garis kemiskinan dan hidup penuh ketahayulan. Rusia juga tidak digdaya dalam persenjataan ataupun kemiliteran. Kemenangan Kaisar Alexander terhadap Napoleon bukan dikarenakan Rusia itu lebih digdaya dibanding Perancis, tetapi karena Napoleon terjebak oleh musim salju. Oke kembali ke topik. Menurut saya kita tidak cukup menyalahkan orang Barat saja dalam kasus Perang Candu. Kita perlu menarik pembelajaran mengapa orang bule bisa seperti itu. Mengapa mereka dapat seenaknya saja memasukkan candu ke negeri orang. Bandingkan dengan Jepang. Apakah orang bule bebas memasukkan candu ke Jepang, ternyata tidak. Saya tidak mendapati adanya kasus penyalah gunaan candu di Jepang atau orang bule yang seenaknya memasukkan candu ke Jepang. Tentu saja bukan berarti tidak ada pecandu di jepang. TEtapi kondisinya tidak separah Tiongkok. Apabila kita tetap mempertahankan budaya seperti itu, maka orang Asia akan selamanya dipecundangi oleh orang Barat. Salam hormat, IT. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c" wrote: > > bener , mrk pake alesan fair trade huehehehehehehehehehe > > emang kapan mrk mo ngaku kejahatan perangnya ? kalu mo ngaku jg tuh bangsa > dah abis baru mau ngaku. > > noh yg paling deket aje lost generation aborigin tuh > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui > > kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan > > untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini? > > > > > > Sent from my BlackBerry® > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > -Original Message- > > From: "ardian_c" > > Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 > > To: > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu > > ? > > > > bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan > > jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. > > > > waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat > > qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh > > > > nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan > > coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu > > Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan" wrote: > > > > > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing > > > melalui Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih > > > Formosa. Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan > > > yang baru berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > > > > > Salam hormat, > > > > > > Ivan T. > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu > > > > menganggap serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai > > > > tokoh badut semacam ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg > > > > lebih rapi, tdk bolong2 semacam ini. > > > > > > > > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri > > > > cari massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan > > > > pemerintahan RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan > > > > Merdeka. Karena pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak > > > > pernah setuju taiwan lepas. > > > > > > > >
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
ah iya jadi inget SUPER ACT 301 , baca tuh SUPER wekekekeekke taiwan yg dipaksa , jepang dipaksa, indonesia dipaksa en brp negara laen yg dipaksa tuh ? eh gak dipaksalar tapi perdagangan seimbang en pasar bebaslar.hueheuhehehehehehehehehehehe --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "younginheart5000" wrote: > > Free trade? Itu kan kalau menguntungkan diri sendiri. AS, misalnya, menuntut > free trade untuk produk produk pertaniannya (dan yang lain), tetapi produk > dari negara miskin di Afrika susah masuk ke pasar negara kaya. Misalnya hasil > bumi. > > Kejahatan perang mah lupain deh. "Hanya" maksa bangsa lain buka pasar (buka > pasar kok maksa?) > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c" wrote: > > > > bener , mrk pake alesan fair trade huehehehehehehehehehe > > > > emang kapan mrk mo ngaku kejahatan perangnya ? kalu mo ngaku jg tuh bangsa > > dah abis baru mau ngaku. > > > > noh yg paling deket aje lost generation aborigin tuh > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > > > Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui > > > kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan > > > untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini? > > > > > > > > > Sent from my BlackBerry® > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > -Original Message- > > > From: "ardian_c" > > > Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 > > > To: > > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > > > Xu ? > > > > > > bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan > > > jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. > > > > > > waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat > > > qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh > > > > > > nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan > > > coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu > > > Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan" wrote: > > > > > > > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing > > > > melalui Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih > > > > Formosa. Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan > > > > yang baru berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > > > > > > > Salam hormat, > > > > > > > > Ivan T. > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > > > > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > > > > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu > > > > > menganggap serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai > > > > > tokoh badut semacam ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg > > > > > lebih rapi, tdk bolong2 semacam ini. > > > > > > > > > > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri > > > > > cari massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan > > > > > pemerintahan RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan > > > > > Merdeka. Karena pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing > > > > > tak pernah setuju taiwan lepas. > > > > > > > > > > Zfy > > > > > Sent from my BlackBerryî > > > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > > > > > -Original Message- > > > > > From: "perfect_harmony2000" > > > > > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 > > > > > To: > > > > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit > > > > > Guang Xu ? > > > > > > > > > > Sdr.Zhou, > > > > > > > > > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya > > > > > jual. Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > > > > > > > > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo > > > > > Chuandao Zhiming > > > > > 爱新觉罗川岛志明 yang > > &
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Free trade? Itu kan kalau menguntungkan diri sendiri. AS, misalnya, menuntut free trade untuk produk produk pertaniannya (dan yang lain), tetapi produk dari negara miskin di Afrika susah masuk ke pasar negara kaya. Misalnya hasil bumi. Kejahatan perang mah lupain deh. "Hanya" maksa bangsa lain buka pasar (buka pasar kok maksa?) --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c" wrote: > > bener , mrk pake alesan fair trade huehehehehehehehehehe > > emang kapan mrk mo ngaku kejahatan perangnya ? kalu mo ngaku jg tuh bangsa > dah abis baru mau ngaku. > > noh yg paling deket aje lost generation aborigin tuh > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui > > kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan > > untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini? > > > > > > Sent from my BlackBerry® > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > -----Original Message----- > > From: "ardian_c" > > Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 > > To: > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu > > ? > > > > bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan > > jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. > > > > waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat > > qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh > > > > nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan > > coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu > > Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan" wrote: > > > > > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing > > > melalui Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih > > > Formosa. Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan > > > yang baru berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > > > > > Salam hormat, > > > > > > Ivan T. > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu > > > > menganggap serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai > > > > tokoh badut semacam ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg > > > > lebih rapi, tdk bolong2 semacam ini. > > > > > > > > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri > > > > cari massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan > > > > pemerintahan RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan > > > > Merdeka. Karena pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak > > > > pernah setuju taiwan lepas. > > > > > > > > Zfy > > > > Sent from my BlackBerryî > > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > > > -Original Message- > > > > From: "perfect_harmony2000" > > > > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 > > > > To: > > > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit > > > > Guang Xu ? > > > > > > > > Sdr.Zhou, > > > > > > > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya > > > > jual. Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > > > > > > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao > > > > Zhiming > > > > 爱新觉罗川岛志明 yang > > > > berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari > > > > dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti > > > > itu. > > > > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, > > > > mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima > > > > ini dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. > > > > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan > > > > pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, > > > > Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan > > > > penjelasan lainnya. > > > > > > > > Tapi seandainya Zhimi
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Katanya situasi saat itu mirip skrg, jaman qing jaya hampir semua produknya dia export macam sutra, keramik dll. Tp impor sangat kurang sekali krn semua kebutuhan bisa mereka penuhi sendiri dan rakyatnya tidak suka produk asing. Jd saat itu hampir sebagian besar emas n perak dunia dikuasai oleh qing. ( Kalo skrg emas n us$) asing ( eropa, us , dll) susah mengimbangi situasi ini, mereka butuh suatu produk yg memikat untuk menarik kembali emas n perak itu ( istilah skrg neraca dagangnya berimbang) jd dimasukanlah candu yg membuat ketagihan, malas dan harganya mahal serta dimonopoli oleh mereka ( belakangan diikuti dengan senjata "rusak" krn yg bagus ga dijual takut qing punya angkatan perang kuat) -Original Message- From: zho...@yahoo.com Date: Fri, 25 Dec 2009 08:36:51 To: Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "ardian_c" Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan" wrote: > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing melalui > Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih Formosa. > Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang baru > berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > Salam hormat, > > Ivan T. > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap > > serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam > > ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 > > semacam ini. > > > > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari > > massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan > > RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena > > pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan > > lepas. > > > > Zfy > > Sent from my BlackBerry® > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > -Original Message- > > From: "perfect_harmony2000" > > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 > > To: > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu > > ? > > > > Sdr.Zhou, > > > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. > > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao > > Zhiming 爱新觉罗川岛志明 > > yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari > > dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. > > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, > > mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini > > dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. > > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan > > pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, > > Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan > > penjelasan lainnya. > > > > Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat > > pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. > > Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian > > klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. > > Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga > > beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya > > simpulkan orang tersebut mencari sensasi. > > > > Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? > > Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan > > tentang kemerdek
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
bener , mrk pake alesan fair trade huehehehehehehehehehe emang kapan mrk mo ngaku kejahatan perangnya ? kalu mo ngaku jg tuh bangsa dah abis baru mau ngaku. noh yg paling deket aje lost generation aborigin tuh --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: > > Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui > kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan > untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini? > > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > -Original Message- > From: "ardian_c" > Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 > To: > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > > bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi > terpaksa kasih taiwan ke jepang. > > waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing > waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh > > nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga > masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan > dimasukin ke wilayah qing. > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan" wrote: > > > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing > > melalui Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih > > Formosa. Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang > > baru berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > > > Salam hormat, > > > > Ivan T. > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu > > > menganggap serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh > > > badut semacam ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih > > > rapi, tdk bolong2 semacam ini. > > > > > > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari > > > massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan > > > RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena > > > pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju > > > taiwan lepas. > > > > > > Zfy > > > Sent from my BlackBerryî > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > -Original Message- > > > From: "perfect_harmony2000" > > > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 > > > To: > > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > > > Xu ? > > > > > > Sdr.Zhou, > > > > > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. > > > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > > > > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao > > > Zhiming 爱新觉罗川岛志明 > > > yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari > > > dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti > > > itu. > > > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, > > > mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima > > > ini dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. > > > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan > > > pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, > > > Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan > > > penjelasan lainnya. > > > > > > Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa > > > melihat pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. > > > Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian > > > klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. > > > Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga > > > beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya > > > simpulkan orang tersebut mencari sensasi. > > > > > > Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik > > > ? Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak > > > memikirkan tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas > > > dinasti Qing. Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah > > >
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "ardian_c" Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan" wrote: > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing melalui > Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih Formosa. > Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang baru > berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > Salam hormat, > > Ivan T. > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap > > serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam > > ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 > > semacam ini. > > > > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari > > massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan > > RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena > > pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan > > lepas. > > > > Zfy > > Sent from my BlackBerry® > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > -----Original Message- > > From: "perfect_harmony2000" > > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 > > To: > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu > > ? > > > > Sdr.Zhou, > > > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. > > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao > > Zhiming 爱新觉罗川岛志明 > > yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari > > dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. > > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, > > mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini > > dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. > > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan > > pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, > > Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan > > penjelasan lainnya. > > > > Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat > > pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. > > Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian > > klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. > > Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga > > beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya > > simpulkan orang tersebut mencari sensasi. > > > > Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? > > Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan > > tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. > > Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal > > yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita > > silat. > > > > > > > > Hormat saya, > > > > > > > > Xuan Tong > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang > > > benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi > > > kesaksian, yg datang akan lebih ramai. > > > > > > Sent from my BlackBerry® > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > -Original Message- > > > From: agoeng_set@ > > > Date: Wed,
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ivan" wrote: > > Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing melalui > Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih Formosa. > Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang baru > berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > Salam hormat, > > Ivan T. > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap > > serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam > > ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 > > semacam ini. > > > > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari > > massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan > > RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena > > pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan > > lepas. > > > > Zfy > > Sent from my BlackBerry® > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > -Original Message- > > From: "perfect_harmony2000" > > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 > > To: > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu > > ? > > > > Sdr.Zhou, > > > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. > > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao > > Zhiming 爱新觉罗川岛志明 > > yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari > > dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. > > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, > > mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini > > dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. > > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan > > pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, > > Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan > > penjelasan lainnya. > > > > Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat > > pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. > > Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian > > klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. > > Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga > > beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya > > simpulkan orang tersebut mencari sensasi. > > > > Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? > > Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan > > tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. > > Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal > > yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita > > silat. > > > > > > > > Hormat saya, > > > > > > > > Xuan Tong > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang > > > benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi > > > kesaksian, yg datang akan lebih ramai. > > > > > > Sent from my BlackBerryî > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > -Original Message- > > > From: agoeng_set@ > > > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 > > > To: > > > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit > > > Guang Xu ? > > > > > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg > > > skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal > > > n no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg > > >
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? - GUOXINGYA
O ya benar Koxinga memang marganya adalah Zheng. Saya ada buku sejarah perjuangan Beliau. Ada juga komiknya terbitan Asia Pac. Di dalamnya dikisahkan mengenai strategi Beliau dalam mengalahkan Belanda. Di Taiwan ada kuil khusus bagi Zheng Chenggong. Bahkan saat perayaan2 tertentu ada Tanki yang katanya dirasuki Zheng Chenggong. Semua ini merupakan fenomena budaya yang menarik. Di lain kesempatan mungkin bisa disusun riwayat Beliau karena akan sangat menarik. Di buku Chinese Military Strategies ada dibahas pula taktik2 perang Beliau. Koxinga itu sebenarnya merupakan sebutan orang Barat bagi Beliau, karena lidah bule tidak bisa menyebutkan Guoxingya, yakni gelar kehormatan Beliau karena memperoleh anugerah marga kerajaan Ming (Zhu). Demikian sedikit informasi dari saya. Salam hangat, Ivan T. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, King Hian wrote: > > Koxinga itu sebutan Belanda utk menyebut Guoxingye [Kok Seng Ya] (å½å§"ç·, > artinya tuan yang bermarga kerajaan), dan merupakan pemberian dari Pangeran > Tang [Tong] (å"ç) dari dinasti Ming Selatan, karena pangeran Tang tidak > mempunyai anak lelaki sbg penerus. Waktu itu dinasti Ming sdh jatuh, kaisar > terakhir Chongzhen sudah gantung diri, pendukung dinasti Ming masih tersisa > di daerah selatan, antara lain di Zhejiang [Ciatkang], Fujian [Hokkian]dan > Guangdong [Knuitang]. Pangeran Tang sendiri berkedudukan di Fuzhou [Hokciu]. > > Kalo gak salah di film diceritakan bhw nama Chenggong [Seng Kong] (æå, > artinya: sukses) juga dihadiahkan oleh pangeran Tang, cmiiw. > Nama asli dia adalah: Zheng Sen [Tne Som] (é`森). > > > kiongchiu, > KH > > > > > From: "agoeng_...@..." > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Wed, December 23, 2009 12:55:04 PM > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > Xu ? > > > Oh iya Zheng bukan Chen ntn tivi suaranya kecil denger ga jelas, zheng cheng > gong itu bukannya gelar pemberian kaisar ming? G kirain koxinga itu juga > nama gelar dari raja hehhee > ________ > > From: King Hian > Date: Tue, 22 Dec 2009 21:45:16 -0800 (PST) > To: > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > Xu ? > > Koxinga adalah sebutan orang bule utk Zheng Chenggong (Tne Seng Kong > é`æå) > Jadi marganya adalah Zheng (Hokkian: Tne, ejaan lama: The) bukan Kho atauwa > Chen > > kiongchiu, > KH > > > > > > ____________ > From: "agoeng_set@ yahoo.com" > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com > Sent: Wed, December 23, 2009 11:04:18 AM > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > Xu ? > > > Jika seorang dukun dihargai puluhan jt sekali tampil, kira2 brapa harga > seorang royal blood klo tampil yah?apalagi sampai menggadaikan harga diri > keluarga dan leluhur. > Btw smlm di tv baru diputar film ttg Koxinga yg ayahnya jadi pembelot qing > sampe dia bebasin taiwan dr belanda n tragisnya mati muda hanya 1-2 taon > setelahnya. Kita2 rekan2 marga kho mau claim taiwan gak tuh? Atau marga chen > yg mau claim??? > > > From: "perfect_harmony200 0" > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 - > To: > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > > Sdr.Zhou, > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao > Zhiming 爱新 觉& #32599;&# 24029;岛 志& #26126; > yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari > dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志 明, > mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini > dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan > Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei > dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya. > > Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat > pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. > Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian > klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. > Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga > beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya > simpulkan orang te
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Gw marga Chen Hidup marga Chen!!! Ivan Tan --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agoeng_...@... wrote: > > Jika seorang dukun dihargai puluhan jt sekali tampil, kira2 brapa harga > seorang royal blood klo tampil yah?apalagi sampai menggadaikan harga diri > keluarga dan leluhur. > Btw smlm di tv baru diputar film ttg Koxinga yg ayahnya jadi pembelot qing > sampe dia bebasin taiwan dr belanda n tragisnya mati muda hanya 1-2 taon > setelahnya. Kita2 rekan2 marga kho mau claim taiwan gak tuh? Atau marga chen > yg mau claim??? > -Original Message- > From: "perfect_harmony2000" > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 > To: > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > > Sdr.Zhou, > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao > Zhiming 爱新觉罗川岛志明 yang > berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan > untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, > mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini > dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan > Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei > dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya. > > Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat > pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. > Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian > klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. > Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga > beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya > simpulkan orang tersebut mencari sensasi. > > Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? > Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan > tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. > Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal > yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat. > > > > Hormat saya, > > > > Xuan Tong > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang > > benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi > > kesaksian, yg datang akan lebih ramai. > > > > Sent from my BlackBerry® > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > -Original Message- > > From: agoeng_set@ > > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 > > To: > > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit > > Guang Xu ? > > > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg > > skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n > > no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg > > pake royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang > > dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. > > -Original Message- > > From: "east_road" > > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 > > To: > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu > > ? > > > > saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya > > itu untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya > > secara berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa > > (uang) kah, demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa > > dengan dia. Saya menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda > > berbohong ?, membuat kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal > > Yesus sebanyak 3 kali, selain itu. > > > > Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri > > anda sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat > > harga diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa > > lebih bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur. > > > > THK > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana > > wrote: > > > > > > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau p
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing melalui Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih Formosa. Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang baru berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. Salam hormat, Ivan T. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: > > Sdr. Xuan Tong: > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap > serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam > ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 > semacam ini. > > Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari > massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan RRT, > untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena pengetahuannya > cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan lepas. > > Zfy > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > -Original Message- > From: "perfect_harmony2000" > Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 > To: > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > > Sdr.Zhou, > > jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. > Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. > > Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao > Zhiming 爱新觉罗川岛志明 yang > berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan > untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. > Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, > mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini > dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. > Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan > Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei > dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya. > > Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat > pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. > Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian > klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. > Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga > beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya > simpulkan orang tersebut mencari sensasi. > > Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? > Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan > tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. > Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal > yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat. > > > > Hormat saya, > > > > Xuan Tong > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang > > benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi > > kesaksian, yg datang akan lebih ramai. > > > > Sent from my BlackBerryî > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > -Original Message- > > From: agoeng_set@ > > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 > > To: > > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit > > Guang Xu ? > > > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg > > skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n > > no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg > > pake royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang > > dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. > > -Original Message- > > From: "east_road" > > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 > > To: > > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu > > ? > > > > saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya > > itu untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya > > secara berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa > > (uang) kah, demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa > > dengan dia. Saya menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda > > berbohong ?, membuat kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal > > Yesus sebanyak 3 kali, selain itu. > > > > Anda mengagung agungkan leluhur and
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
ampe sekarang pun masih banyak kok kejadian kek gene, salah satu moderator kita pernah alamin, ada orang datang2 masuk ke kelenteng maki2 patung dewa, katanya itu setan bang ardian mana kesaksian ente itu, cerita di sini dunk From: Denny Tan To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thu, December 24, 2009 10:50:13 AM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? ck ck ck ck pendeta geblek cuma pancing supaya rusuh hal-hal ini yang bikin prihatin kalo udah rusuh banyak yg gak tahu apa-apa jadi korban satu enghiong yg patut di puji yang tidak terpancing untuk mengebuk From: Hung wicaksana To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wed, December 23, 2009 4:11:18 PM Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? lain kali kalau ada kejadian begini, lebih baik langsung bawa ke aparat keamanan, karena itu sudah ada unsur penghinaan, unsur adu domba, dan unsur provokasi --- Pada Rab, 23/12/09, Erik menulis: >Dari: Erik >Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? >Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com >Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 2:37 PM > > > >Qin Shi Huang mah belon apa-apa (masih manusia), ada yang gak >tanggung-tanggung yang dibilang tobat justru para Sin Beng. >Ini kisah nyata yang saya saksikan sendiri bbrp tahun lalu. Ceritanya ketika >itu saya suka maen ke kelenteng Boen Tek Bio di Pasar Lama Tangerang. nonton >orang main catur di pelataran depan. Waktu itu hari minggu, selagi saya >asyik-asyiknya ngomentarin permainan catur, tiba-tiba datang serombongan >jemaat entah dari gereja mana dipimpin seorang yang wajahnya seperti asal >Indonesia Timur. Keren dan necis-necis mereka semua, pemimpinnya yang berwajah >Indonesia timur itu berdasi pula. >Begitu masuk ke pekarangan kelenteng Boen Tek Bio, langsung mereka menghadap >ke altar Kwan Im, si pemimpin berdiri paling depan diikuti jemaatnya di >belakang, sejurus berkomat-kamit di depan altar, si pemimpin naik ke atas >bangku dan berteriak memberi pengumuman "SAUDARA-SAUDARA! BARUSAN TADI > KAMI TELAH BERKOMUNIKASI DENGAN KUAN IM, BELIAU TELAH MENERIMA YESUS KRISTUS > DAN TELAH KAMI BAPTIS SEBAGAI UMAT KRISTIANI. MULAI SEKARANG, SAUDARA-SAUDARA > TIDAK PERLU LAGI BERSEMBAH PADA KWAN IM, TETAPI LANGSUNG KEPADA YESUS > KRISTUS, KARENA SEJAK SEKARANG KWAN IM PUN ADALAH UMAT KRISTEN." >Semua yang ada di sana tertegun, tak tahu harus bereaksi bagaimana. Untung ada >Koh Cecep (Walau Cina Benteng, kulit cukup hitam dan beringas pula mirip >seperti si pemimpin jemaat yang kurang ajar ini), dia langsung ambil tindakan, >ditariknya si pemimpin itu dari altar, diseret ke depan pintu gerbang sambil >menghardik "Mendingan bapak pegi aja dah dari sini, daripada saya gebukin >bebak belur di depan orang banyak, nyang malu nanti bapak sendiri!"Si pemimpin >itu masih berusaha ngotot, tapi umat Boen Tek Bio yang ada waktu itu sudah >merapat mengerubungi mereka. Melihat gelagat tak menguntungkan, ngacirlah >mereka terbirit-birit dari Boen Tek Bio, dan gagal pula misi > mereka kali itu. >Kejadian-kejadian serupa ini bukan cuma satu dua kali, tetapi sering dan acap >kali. Entah itu di keluarga, di kelenteng/vihara atau di gereja bahkan di >tempat umum. Apakah ini cuma ulah beberapa oknum atau apa? Mohon pencerahan >dari saudara-saudara terkasih dalam Kristus!! > >Salam Damai, > >Erik > - - - - - - >- --- > > >--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, agoeng_...@. .. wrote: >> >> Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg >> skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n >> no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake >> royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang >> dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun > dah. > Lebih Bersih, Lebih Baik, Lebih Cepat - Rasakan Yahoo! Mail baru yang Lebih Cepat hari ini!
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Mana ada pendeta yang geblek? Mereka mendalami Alkitab dan adalah pembawa firman? Apa yang dilakukan pasti keluar dari keimanan mereka. Mudah mudahan mereka tak menghina melalui facebook, bisa dijerat pasal ITE ha ha ha --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Denny Tan wrote: > > ck ck ck ck > pendeta geblek > cuma pancing supaya rusuh > > hal-hal ini yang bikin prihatin > kalo udah rusuh > banyak yg gak tahu apa-apa jadi korban > > satu enghiong yg patut di puji > yang tidak terpancing untuk mengebuk > > > > > > From: Hung wicaksana > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Wed, December 23, 2009 4:11:18 PM > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > >  > lain kali kalau ada kejadian begini, lebih baik langsung bawa ke aparat > keamanan, karena itu sudah ada unsur penghinaan, unsur adu domba, dan unsur > provokasi > > --- Pada Rab, 23/12/09, Erik menulis: > > > >Dari: Erik > >Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > >Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com > >Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 2:37 PM > > > > > > > >Qin Shi Huang mah belon apa-apa (masih manusia), ada yang gak > >tanggung-tanggung yang dibilang tobat justru para Sin Beng. > >Ini kisah nyata yang saya saksikan sendiri bbrp tahun lalu. Ceritanya ketika > >itu saya suka maen ke kelenteng Boen Tek Bio di Pasar Lama Tangerang. nonton > >orang main catur di pelataran depan. Waktu itu hari minggu, selagi saya > >asyik-asyiknya ngomentarin permainan catur, tiba-tiba datang serombongan > >jemaat entah dari gereja mana dipimpin seorang yang wajahnya seperti asal > >Indonesia Timur. Keren dan necis-necis mereka semua, pemimpinnya yang > >berwajah Indonesia timur itu berdasi pula. > >Begitu masuk ke pekarangan kelenteng Boen Tek Bio, langsung mereka menghadap > >ke altar Kwan Im, si pemimpin berdiri paling depan diikuti jemaatnya di > >belakang, sejurus berkomat-kamit di depan altar, si pemimpin naik ke atas > >bangku dan berteriak memberi pengumuman "SAUDARA-SAUDARA! BARUSAN TADI KAMI > >TELAH BERKOMUNIKASI DENGAN KUAN IM, BELIAU TELAH MENERIMA YESUS KRISTUS DAN > >TELAH KAMI BAPTIS SEBAGAI UMAT KRISTIANI. MULAI SEKARANG, SAUDARA-SAUDARA > >TIDAK PERLU LAGI BERSEMBAH PADA KWAN IM, TETAPI LANGSUNG KEPADA YESUS > >KRISTUS, KARENA SEJAK SEKARANG KWAN IM PUN ADALAH UMAT KRISTEN." > >Semua yang ada di sana tertegun, tak tahu harus bereaksi bagaimana. Untung > >ada Koh Cecep (Walau Cina Benteng, kulit cukup hitam dan beringas pula mirip > >seperti si pemimpin jemaat yang kurang ajar ini), dia langsung ambil > >tindakan, ditariknya si pemimpin itu dari altar, diseret ke depan pintu > >gerbang sambil menghardik "Mendingan bapak pegi aja dah dari sini, daripada > >saya gebukin bebak belur di depan orang banyak, nyang malu nanti bapak > >sendiri!"Si pemimpin itu masih berusaha ngotot, tapi umat Boen Tek Bio yang > >ada waktu itu sudah merapat mengerubungi mereka. Melihat gelagat tak > >menguntungkan, ngacirlah mereka terbirit-birit dari Boen Tek Bio, dan gagal > >pula misi mereka kali itu. > >Kejadian-kejadian serupa ini bukan cuma satu dua kali, tetapi sering dan > >acap kali. Entah itu di keluarga, di kelenteng/vihara atau di gereja bahkan > >di tempat umum. Apakah ini cuma ulah beberapa oknum atau apa? Mohon > >pencerahan dari saudara-saudara terkasih dalam Kristus!! > > > >Salam Damai, > > > >Erik > > - - - - - - > >- --- > > > > > >--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, agoeng_set@ .. wrote: > >> > >> Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg > >> skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n > >> no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg > >> pake royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi > >> huang dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. > > > > > Lebih Bersih, Lebih Baik, Lebih Cepat - Rasakan Yahoo! Mail baru yang Lebih > Cepat hari ini! >
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Erik" wrote: > > Qin Shi Huang mah belon apa-apa (masih manusia), ada yang gak > tanggung-tanggung yang dibilang tobat justru para Sin Beng. > Ini kisah nyata yang saya saksikan sendiri bbrp tahun lalu. Ceritanya > ketika itu saya suka maen ke kelenteng Boen Tek Bio di Pasar Lama > Tangerang. nonton orang main catur di pelataran depan. Waktu itu hari > minggu, selagi saya asyik-asyiknya ngomentarin permainan catur, > tiba-tiba datang serombongan jemaat entah dari gereja mana dipimpin > seorang yang wajahnya seperti asal Indonesia Timur. Keren dan > necis-necis mereka semua, pemimpinnya yang berwajah Indonesia timur itu > berdasi pula. > Begitu masuk ke pekarangan kelenteng Boen Tek Bio, langsung mereka > menghadap ke altar Kwan Im, si pemimpin berdiri paling depan diikuti > jemaatnya di belakang, sejurus berkomat-kamit di depan altar, si > pemimpin naik ke atas bangku dan berteriak memberi pengumuman > "SAUDARA-SAUDARA! BARUSAN TADI KAMI TELAH BERKOMUNIKASI DENGAN KUAN IM, > BELIAU TELAH MENERIMA YESUS KRISTUS DAN TELAH KAMI BAPTIS SEBAGAI UMAT > KRISTIANI. MULAI SEKARANG, SAUDARA-SAUDARA TIDAK PERLU LAGI BERSEMBAH > PADA KWAN IM, TETAPI LANGSUNG KEPADA YESUS KRISTUS, KARENA SEJAK > SEKARANG KWAN IM PUN ADALAH UMAT KRISTEN." > Semua yang ada di sana tertegun, tak tahu harus bereaksi bagaimana. > Untung ada Koh Cecep (Walau Cina Benteng, kulit cukup hitam dan beringas > pula mirip seperti si pemimpin jemaat yang kurang ajar ini), dia > langsung ambil tindakan, ditariknya si pemimpin itu dari altar, diseret > ke depan pintu gerbang sambil menghardik "Mendingan bapak pegi aja dah > dari sini, daripada saya gebukin bebak belur di depan orang banyak, > nyang malu nanti bapak sendiri!"Si pemimpin itu masih berusaha ngotot, > tapi umat Boen Tek Bio yang ada waktu itu sudah merapat mengerubungi > mereka. Melihat gelagat tak menguntungkan, ngacirlah mereka > terbirit-birit dari Boen Tek Bio, dan gagal pula misi mereka kali itu. > Kejadian-kejadian serupa ini bukan cuma satu dua kali, tetapi sering dan > acap kali. Entah itu di keluarga, di kelenteng/vihara atau di gereja > bahkan di tempat umum. Apakah ini cuma ulah beberapa oknum atau apa? > Mohon pencerahan dari saudara-saudara terkasih dalam Kristus!! > > Salam Damai, > > Erik > \ Bagus dong,pak. Sebentar lagi umat menyanyikan "Malam Kudus" sambil pegang hio kehadapan bunda Kwan Im yang sudah menjadi Kristen..
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
ck ck ck ck pendeta geblek cuma pancing supaya rusuh hal-hal ini yang bikin prihatin kalo udah rusuh banyak yg gak tahu apa-apa jadi korban satu enghiong yg patut di puji yang tidak terpancing untuk mengebuk From: Hung wicaksana To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wed, December 23, 2009 4:11:18 PM Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? lain kali kalau ada kejadian begini, lebih baik langsung bawa ke aparat keamanan, karena itu sudah ada unsur penghinaan, unsur adu domba, dan unsur provokasi --- Pada Rab, 23/12/09, Erik menulis: >Dari: Erik >Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? >Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com >Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 2:37 PM > > > >Qin Shi Huang mah belon apa-apa (masih manusia), ada yang gak >tanggung-tanggung yang dibilang tobat justru para Sin Beng. >Ini kisah nyata yang saya saksikan sendiri bbrp tahun lalu. Ceritanya ketika >itu saya suka maen ke kelenteng Boen Tek Bio di Pasar Lama Tangerang. nonton >orang main catur di pelataran depan. Waktu itu hari minggu, selagi saya >asyik-asyiknya ngomentarin permainan catur, tiba-tiba datang serombongan >jemaat entah dari gereja mana dipimpin seorang yang wajahnya seperti asal >Indonesia Timur. Keren dan necis-necis mereka semua, pemimpinnya yang berwajah >Indonesia timur itu berdasi pula. >Begitu masuk ke pekarangan kelenteng Boen Tek Bio, langsung mereka menghadap >ke altar Kwan Im, si pemimpin berdiri paling depan diikuti jemaatnya di >belakang, sejurus berkomat-kamit di depan altar, si pemimpin naik ke atas >bangku dan berteriak memberi pengumuman "SAUDARA-SAUDARA! BARUSAN TADI KAMI >TELAH BERKOMUNIKASI DENGAN KUAN IM, BELIAU TELAH MENERIMA YESUS KRISTUS DAN >TELAH KAMI BAPTIS SEBAGAI UMAT KRISTIANI. MULAI SEKARANG, SAUDARA-SAUDARA >TIDAK PERLU LAGI BERSEMBAH PADA KWAN IM, TETAPI LANGSUNG KEPADA YESUS KRISTUS, >KARENA SEJAK SEKARANG KWAN IM PUN ADALAH UMAT KRISTEN." >Semua yang ada di sana tertegun, tak tahu harus bereaksi bagaimana. Untung ada >Koh Cecep (Walau Cina Benteng, kulit cukup hitam dan beringas pula mirip >seperti si pemimpin jemaat yang kurang ajar ini), dia langsung ambil tindakan, >ditariknya si pemimpin itu dari altar, diseret ke depan pintu gerbang sambil >menghardik "Mendingan bapak pegi aja dah dari sini, daripada saya gebukin >bebak belur di depan orang banyak, nyang malu nanti bapak sendiri!"Si pemimpin >itu masih berusaha ngotot, tapi umat Boen Tek Bio yang ada waktu itu sudah >merapat mengerubungi mereka. Melihat gelagat tak menguntungkan, ngacirlah >mereka terbirit-birit dari Boen Tek Bio, dan gagal pula misi mereka kali itu. >Kejadian-kejadian serupa ini bukan cuma satu dua kali, tetapi sering dan acap >kali. Entah itu di keluarga, di kelenteng/vihara atau di gereja bahkan di >tempat umum. Apakah ini cuma ulah beberapa oknum atau apa? Mohon pencerahan >dari saudara-saudara terkasih dalam Kristus!! > >Salam Damai, > >Erik > - - - - - - >- --- > > >--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, agoeng_...@. .. wrote: >> >> Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg >> skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n >> no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake >> royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang >> dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. > Lebih Bersih, Lebih Baik, Lebih Cepat - Rasakan Yahoo! Mail baru yang Lebih Cepat hari ini!
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
lain kali kalau ada kejadian begini, lebih baik langsung bawa ke aparat keamanan, karena itu sudah ada unsur penghinaan, unsur adu domba, dan unsur provokasi --- Pada Rab, 23/12/09, Erik menulis: Dari: Erik Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 2:37 PM Qin Shi Huang mah belon apa-apa (masih manusia), ada yang gak tanggung-tanggung yang dibilang tobat justru para Sin Beng. Ini kisah nyata yang saya saksikan sendiri bbrp tahun lalu. Ceritanya ketika itu saya suka maen ke kelenteng Boen Tek Bio di Pasar Lama Tangerang. nonton orang main catur di pelataran depan. Waktu itu hari minggu, selagi saya asyik-asyiknya ngomentarin permainan catur, tiba-tiba datang serombongan jemaat entah dari gereja mana dipimpin seorang yang wajahnya seperti asal Indonesia Timur. Keren dan necis-necis mereka semua, pemimpinnya yang berwajah Indonesia timur itu berdasi pula. Begitu masuk ke pekarangan kelenteng Boen Tek Bio, langsung mereka menghadap ke altar Kwan Im, si pemimpin berdiri paling depan diikuti jemaatnya di belakang, sejurus berkomat-kamit di depan altar, si pemimpin naik ke atas bangku dan berteriak memberi pengumuman "SAUDARA-SAUDARA! BARUSAN TADI KAMI TELAH BERKOMUNIKASI DENGAN KUAN IM, BELIAU TELAH MENERIMA YESUS KRISTUS DAN TELAH KAMI BAPTIS SEBAGAI UMAT KRISTIANI. MULAI SEKARANG, SAUDARA-SAUDARA TIDAK PERLU LAGI BERSEMBAH PADA KWAN IM, TETAPI LANGSUNG KEPADA YESUS KRISTUS, KARENA SEJAK SEKARANG KWAN IM PUN ADALAH UMAT KRISTEN." Semua yang ada di sana tertegun, tak tahu harus bereaksi bagaimana. Untung ada Koh Cecep (Walau Cina Benteng, kulit cukup hitam dan beringas pula mirip seperti si pemimpin jemaat yang kurang ajar ini), dia langsung ambil tindakan, ditariknya si pemimpin itu dari altar, diseret ke depan pintu gerbang sambil menghardik "Mendingan bapak pegi aja dah dari sini, daripada saya gebukin bebak belur di depan orang banyak, nyang malu nanti bapak sendiri!"Si pemimpin itu masih berusaha ngotot, tapi umat Boen Tek Bio yang ada waktu itu sudah merapat mengerubungi mereka. Melihat gelagat tak menguntungkan, ngacirlah mereka terbirit-birit dari Boen Tek Bio, dan gagal pula misi mereka kali itu. Kejadian-kejadian serupa ini bukan cuma satu dua kali, tetapi sering dan acap kali. Entah itu di keluarga, di kelenteng/vihara atau di gereja bahkan di tempat umum. Apakah ini cuma ulah beberapa oknum atau apa? Mohon pencerahan dari saudara-saudara terkasih dalam Kristus!! Salam Damai, Erik - - - - - - - --- --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, agoeng_...@. .. wrote: > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg > skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no > 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake > royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang > dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. Lebih aman saat online. Upgrade ke Internet Explorer 8 baru dan lebih cepat yang dioptimalkan untuk Yahoo! agar Anda merasa lebih aman. Gratis. Dapatkan IE8 di sini! http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer/
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Bisa diprediksi itu adalah aksi marketing dalam rangka memburu omzet CAP HUN perkepala. Seandainya Yesus zaman dulu bersama Petrus dkk juga memungut 10% per penghasilan tiap orang, maka nasibnya akan seperti Mateus pemungut cukai yg dibenci seantero Palestina. Tetapi kenyataan sekarang dizaman modern ini, banyak orang Tionghoa yg rela setor 10% incomenya, jadi makin bersemangatlah orang2 itu memburu omzet sampai2 lupa atau tdk takut digebukin orang. Kesimpulannya, kalau orang Tionghoa kurang memberitahu atau lupa memberitahu anak2nya, jangan kaget kalau suatu ketika anaknya akan mengajak sang bapak ikut setor sepuluh persen. Sojah wushu, Koay Hiap. _tiong...@yahoogroups.com, "Erik" wrote: > > Qin Shi Huang mah belon apa-apa (masih manusia), ada yang gak > tanggung-tanggung yang dibilang tobat justru para Sin Beng. > Ini kisah nyata yang saya saksikan sendiri bbrp tahun lalu. Ceritanya > ketika itu saya suka maen ke kelenteng Boen Tek Bio di Pasar Lama > Tangerang. nonton orang main catur di pelataran depan. Waktu itu hari > minggu, selagi saya asyik-asyiknya ngomentarin permainan catur, > tiba-tiba datang serombongan jemaat entah dari gereja mana dipimpin > seorang yang wajahnya seperti asal Indonesia Timur. Keren dan > necis-necis mereka semua, pemimpinnya yang berwajah Indonesia timur itu > berdasi pula. > Begitu masuk ke pekarangan kelenteng Boen Tek Bio, langsung mereka > menghadap ke altar Kwan Im, si pemimpin berdiri paling depan diikuti > jemaatnya di belakang, sejurus berkomat-kamit di depan altar, si > pemimpin naik ke atas bangku dan berteriak memberi pengumuman > "SAUDARA-SAUDARA! BARUSAN TADI KAMI TELAH BERKOMUNIKASI DENGAN KUAN IM, > BELIAU TELAH MENERIMA YESUS KRISTUS DAN TELAH KAMI BAPTIS SEBAGAI UMAT > KRISTIANI. MULAI SEKARANG, SAUDARA-SAUDARA TIDAK PERLU LAGI BERSEMBAH > PADA KWAN IM, TETAPI LANGSUNG KEPADA YESUS KRISTUS, KARENA SEJAK > SEKARANG KWAN IM PUN ADALAH UMAT KRISTEN." > Semua yang ada di sana tertegun, tak tahu harus bereaksi bagaimana. > Untung ada Koh Cecep (Walau Cina Benteng, kulit cukup hitam dan beringas > pula mirip seperti si pemimpin jemaat yang kurang ajar ini), dia > langsung ambil tindakan, ditariknya si pemimpin itu dari altar, diseret > ke depan pintu gerbang sambil menghardik "Mendingan bapak pegi aja dah > dari sini, daripada saya gebukin bebak belur di depan orang banyak, > nyang malu nanti bapak sendiri!"Si pemimpin itu masih berusaha ngotot, > tapi umat Boen Tek Bio yang ada waktu itu sudah merapat mengerubungi > mereka. Melihat gelagat tak menguntungkan, ngacirlah mereka > terbirit-birit dari Boen Tek Bio, dan gagal pula misi mereka kali itu. > Kejadian-kejadian serupa ini bukan cuma satu dua kali, tetapi sering dan > acap kali. Entah itu di keluarga, di kelenteng/vihara atau di gereja > bahkan di tempat umum. Apakah ini cuma ulah beberapa oknum atau apa? > Mohon pencerahan dari saudara-saudara terkasih dalam Kristus!! > > Salam Damai, > > Erik > \ > -- > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agoeng_set@ wrote: > > > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat > yg skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling > terkenal n no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran > kan. Skrg pake royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie > qin shi huang dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. >
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Koxinga itu sebutan Belanda utk menyebut Guoxingye [Kok Seng Ya] (国姓爷, artinya tuan yang bermarga kerajaan), dan merupakan pemberian dari Pangeran Tang [Tong] (唐王) dari dinasti Ming Selatan, karena pangeran Tang tidak mempunyai anak lelaki sbg penerus. Waktu itu dinasti Ming sdh jatuh, kaisar terakhir Chongzhen sudah gantung diri, pendukung dinasti Ming masih tersisa di daerah selatan, antara lain di Zhejiang [Ciatkang], Fujian [Hokkian]dan Guangdong [Knuitang]. Pangeran Tang sendiri berkedudukan di Fuzhou [Hokciu]. Kalo gak salah di film diceritakan bhw nama Chenggong [Seng Kong] (成功, artinya: sukses) juga dihadiahkan oleh pangeran Tang, cmiiw. Nama asli dia adalah: Zheng Sen [Tne Som] (郑森). kiongchiu, KH From: "agoeng_...@yahoo.com" To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wed, December 23, 2009 12:55:04 PM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Oh iya Zheng bukan Chen ntn tivi suaranya kecil denger ga jelas, zheng cheng gong itu bukannya gelar pemberian kaisar ming? G kirain koxinga itu juga nama gelar dari raja hehhee From: King Hian Date: Tue, 22 Dec 2009 21:45:16 -0800 (PST) To: Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Koxinga adalah sebutan orang bule utk Zheng Chenggong (Tne Seng Kong 郑成功) Jadi marganya adalah Zheng (Hokkian: Tne, ejaan lama: The) bukan Kho atauwa Chen kiongchiu, KH From: "agoeng_set@ yahoo.com" To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wed, December 23, 2009 11:04:18 AM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Jika seorang dukun dihargai puluhan jt sekali tampil, kira2 brapa harga seorang royal blood klo tampil yah?apalagi sampai menggadaikan harga diri keluarga dan leluhur. Btw smlm di tv baru diputar film ttg Koxinga yg ayahnya jadi pembelot qing sampe dia bebasin taiwan dr belanda n tragisnya mati muda hanya 1-2 taon setelahnya. Kita2 rekan2 marga kho mau claim taiwan gak tuh? Atau marga chen yg mau claim??? From: "perfect_harmony200 0" Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 - To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Sdr.Zhou, jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao Zhiming 爱新 觉& #32599;&# 24029;岛 志& #26126; yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志 明, mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya. Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya simpulkan orang tersebut mencari sensasi. Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote: > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang > benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi > kesaksian, yg datang akan lebih ramai. > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > -Original Message- > From: agoeng_...@. .. > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 > To: > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > Xu ? > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg > skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no > 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake > royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang > dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. > -----Original Mes
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Qin Shi Huang mah belon apa-apa (masih manusia), ada yang gak tanggung-tanggung yang dibilang tobat justru para Sin Beng. Ini kisah nyata yang saya saksikan sendiri bbrp tahun lalu. Ceritanya ketika itu saya suka maen ke kelenteng Boen Tek Bio di Pasar Lama Tangerang. nonton orang main catur di pelataran depan. Waktu itu hari minggu, selagi saya asyik-asyiknya ngomentarin permainan catur, tiba-tiba datang serombongan jemaat entah dari gereja mana dipimpin seorang yang wajahnya seperti asal Indonesia Timur. Keren dan necis-necis mereka semua, pemimpinnya yang berwajah Indonesia timur itu berdasi pula. Begitu masuk ke pekarangan kelenteng Boen Tek Bio, langsung mereka menghadap ke altar Kwan Im, si pemimpin berdiri paling depan diikuti jemaatnya di belakang, sejurus berkomat-kamit di depan altar, si pemimpin naik ke atas bangku dan berteriak memberi pengumuman "SAUDARA-SAUDARA! BARUSAN TADI KAMI TELAH BERKOMUNIKASI DENGAN KUAN IM, BELIAU TELAH MENERIMA YESUS KRISTUS DAN TELAH KAMI BAPTIS SEBAGAI UMAT KRISTIANI. MULAI SEKARANG, SAUDARA-SAUDARA TIDAK PERLU LAGI BERSEMBAH PADA KWAN IM, TETAPI LANGSUNG KEPADA YESUS KRISTUS, KARENA SEJAK SEKARANG KWAN IM PUN ADALAH UMAT KRISTEN." Semua yang ada di sana tertegun, tak tahu harus bereaksi bagaimana. Untung ada Koh Cecep (Walau Cina Benteng, kulit cukup hitam dan beringas pula mirip seperti si pemimpin jemaat yang kurang ajar ini), dia langsung ambil tindakan, ditariknya si pemimpin itu dari altar, diseret ke depan pintu gerbang sambil menghardik "Mendingan bapak pegi aja dah dari sini, daripada saya gebukin bebak belur di depan orang banyak, nyang malu nanti bapak sendiri!"Si pemimpin itu masih berusaha ngotot, tapi umat Boen Tek Bio yang ada waktu itu sudah merapat mengerubungi mereka. Melihat gelagat tak menguntungkan, ngacirlah mereka terbirit-birit dari Boen Tek Bio, dan gagal pula misi mereka kali itu. Kejadian-kejadian serupa ini bukan cuma satu dua kali, tetapi sering dan acap kali. Entah itu di keluarga, di kelenteng/vihara atau di gereja bahkan di tempat umum. Apakah ini cuma ulah beberapa oknum atau apa? Mohon pencerahan dari saudara-saudara terkasih dalam Kristus!! Salam Damai, Erik \ -- --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agoeng_...@... wrote: > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah.
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Menggadaikan harga diri keluarga dan leluhur? Kalo betul dia seorang royal blood! Kalo cuma tepu-tepuan, berarti harga diri siapa yang digadaikan? Ngaku-ngaku keluarga ato keluarga bangsawan di depan umum ada sanksi hukumnya ga? Andainya ada orang dari Yogyakarta berkoar di sebuah mimbar terbuka di Jakarta ngaku-ngaku bergelar RADEN dan masih keluarga dekat Sultan Hamengkubuwono, sanksi apa kira-kira yang akan ditimpakan pada orang ini ya? Lalu bagaimana dengan kasus si "Cicit" ini? Terlepas apapun motivasinya, apa boleh dia seenaknya tepu sana tepu sini seperti itu? Mohon pencerahan dari para ahli hukum di sini. Gimana bung Suma Mihardja dan pak John Siswanto?? Salam, Erik \ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agoeng_...@... wrote: Jika seorang dukun dihargai puluhan jt sekali tampil, kira2 brapa harga seorang royal blood klo tampil yah?apalagi sampai menggadaikan harga diri keluarga dan leluhur. Btw smlm di tv baru diputar film ttg Koxinga yg ayahnya jadi pembelot qing sampe dia bebasin taiwan dr belanda n tragisnya mati muda hanya 1-2 taon setelahnya. Kita2 rekan2 marga kho mau claim taiwan gak tuh? Atau marga chen yg mau claim???
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Oh iya Zheng bukan Chen ntn tivi suaranya kecil denger ga jelas, zheng cheng gong itu bukannya gelar pemberian kaisar ming? G kirain koxinga itu juga nama gelar dari raja hehhee -Original Message- From: King Hian Date: Tue, 22 Dec 2009 21:45:16 To: Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Koxinga adalah sebutan orang bule utk Zheng Chenggong (Tne Seng Kong 郑成功) Jadi marganya adalah Zheng (Hokkian: Tne, ejaan lama: The) bukan Kho atauwa Chen kiongchiu, KH From: "agoeng_...@yahoo.com" To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wed, December 23, 2009 11:04:18 AM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Jika seorang dukun dihargai puluhan jt sekali tampil, kira2 brapa harga seorang royal blood klo tampil yah?apalagi sampai menggadaikan harga diri keluarga dan leluhur. Btw smlm di tv baru diputar film ttg Koxinga yg ayahnya jadi pembelot qing sampe dia bebasin taiwan dr belanda n tragisnya mati muda hanya 1-2 taon setelahnya. Kita2 rekan2 marga kho mau claim taiwan gak tuh? Atau marga chen yg mau claim??? From: "perfect_harmony200 0" Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 -0000 To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Sdr.Zhou, jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao Zhiming 爱新 觉& #32599;&# 24029;岛 志& #26126; yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志 明, mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya. Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya simpulkan orang tersebut mencari sensasi. Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote: > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang > benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi > kesaksian, yg datang akan lebih ramai. > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > -Original Message- > From: agoeng_...@. .. > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 > To: > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > Xu ? > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg > skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no > 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake > royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang > dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. > -Original Message- > From: "east_road" > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 > To: > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > > saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu > untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara > berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa (uang) kah, > demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya > menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat > kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, > selain itu. > > Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda > sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga > diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih > bangga memiliki prestasi sendiri daripada m
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Sebutan Koxinga sendiri berasal dari Hokkian: Kok Seng Ya åå§"çº, artinya âTuan dengan Sne Kaisar-Kerajaanâ, sebab konon Tne Seng Kong éæå sebagai pendukung dinasti Beng (Ming) æ diberi hak istimewa oleh kaisar untuk memakai sne Cu æ±, snenya kaisar dinasti Beng (PCMIIW). Kiongchiu, DK --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, King Hian
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Koxinga adalah sebutan orang bule utk Zheng Chenggong (Tne Seng Kong 郑成功) Jadi marganya adalah Zheng (Hokkian: Tne, ejaan lama: The) bukan Kho atauwa Chen kiongchiu, KH From: "agoeng_...@yahoo.com" To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wed, December 23, 2009 11:04:18 AM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Jika seorang dukun dihargai puluhan jt sekali tampil, kira2 brapa harga seorang royal blood klo tampil yah?apalagi sampai menggadaikan harga diri keluarga dan leluhur. Btw smlm di tv baru diputar film ttg Koxinga yg ayahnya jadi pembelot qing sampe dia bebasin taiwan dr belanda n tragisnya mati muda hanya 1-2 taon setelahnya. Kita2 rekan2 marga kho mau claim taiwan gak tuh? Atau marga chen yg mau claim??? From: "perfect_harmony200 0" Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 -0000 To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Sdr.Zhou, jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao Zhiming 爱新 觉& #32599;&# 24029;岛 志& #26126; yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志 明, mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya. Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya simpulkan orang tersebut mencari sensasi. Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote: > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang > benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi > kesaksian, yg datang akan lebih ramai. > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > -Original Message- > From: agoeng_...@. .. > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 > To: > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > Xu ? > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg > skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no > 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake > royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang > dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. > -Original Message- > From: "east_road" > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 > To: > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > > saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu > untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara > berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa (uang) kah, > demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya > menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat > kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, > selain itu. > > Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda > sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga > diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih > bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur. > > THK > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Hung wicaksana > wrote: > > > > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, > > seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si > > cicit pengaku keturunan PU YI itu ,
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Jika seorang dukun dihargai puluhan jt sekali tampil, kira2 brapa harga seorang royal blood klo tampil yah?apalagi sampai menggadaikan harga diri keluarga dan leluhur. Btw smlm di tv baru diputar film ttg Koxinga yg ayahnya jadi pembelot qing sampe dia bebasin taiwan dr belanda n tragisnya mati muda hanya 1-2 taon setelahnya. Kita2 rekan2 marga kho mau claim taiwan gak tuh? Atau marga chen yg mau claim??? -Original Message- From: "perfect_harmony2000" Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Sdr.Zhou, jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao Zhiming 爱新觉罗川岛志明 yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya. Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya simpulkan orang tersebut mencari sensasi. Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang > benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi > kesaksian, yg datang akan lebih ramai. > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > -Original Message- > From: agoeng_...@... > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 > To: > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > Xu ? > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg > skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no > 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake > royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang > dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. > -Original Message- > From: "east_road" > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 > To: > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > > saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu > untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara > berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa (uang) kah, > demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya > menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat > kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, > selain itu. > > Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda > sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga > diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih > bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur. > > THK > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana wrote: > > > > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, > > seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si > > cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam > > kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di > > rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga > > moga sicicit itu tidak berbohong dan menipu > > > > --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang menulis: > > > > Dari: jinqiang.huang > > Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com > > Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Sdr. Xuan Tong: Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 semacam ini. Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan lepas. Zfy Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "perfect_harmony2000" Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Sdr.Zhou, jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao Zhiming 爱新觉罗川岛志明 yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya. Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya simpulkan orang tersebut mencari sensasi. Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang > benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi > kesaksian, yg datang akan lebih ramai. > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > -Original Message- > From: agoeng_...@... > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 > To: > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > Xu ? > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg > skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no > 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake > royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang > dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. > -Original Message- > From: "east_road" > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 > To: > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > > saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu > untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara > berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa (uang) kah, > demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya > menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat > kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, > selain itu. > > Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda > sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga > diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih > bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur. > > THK > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana wrote: > > > > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, > > seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si > > cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam > > kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di > > rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga > > moga sicicit itu tidak berbohong dan menipu >
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Sdr.Zhou, jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao Zhiming 爱新觉罗川岛志明 yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming 魏志明, mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini dikaitkan dengan seseorang yaitu Chuandao Fangzi. Ia mengatakan dirinya adalah mentri dalam negri dari pemerintahan pengasingan Manchuria. Mungkin untuk masalah ini, sdr.Zhou, sdr.Huang, Liang laoqianbei dan rekan-rekan lain di milist ini bisa memberikan penjelasan lainnya. Tapi seandainya Zhiming datang ke Indonesia juga pasti akan tertawa melihat pernyataan atau kesaksian dari sdr.Roni Kansil. Pertama adalah mukanya yang tidak ada ciri khas etnis Manzhu kemudian klaimnya tentang hak atas kerajaan Qing amat sangat mentah. Saya sudah mendengar semua kesaksian, melihat foto yang diforward juga beberapa keterangan dari kawan-kawan disini melalui japri, bisa saya simpulkan orang tersebut mencari sensasi. Terlepas masalah sensasi, apakah ada kemungkinan mengandung unsur politik ? Tapi sepanjang yang saya tahu, mayoritas clan Aixin Jueluo tidak memikirkan tentang kemerdekaan Manchuria atau juga mengklaim hak atas dinasti Qing. Mereka menyadari bahwa peralihan dinasti dalam sejarah Tiongkok adalah hal yang lumrah dan mereka tidak diburu atau dibantai seperti cerita-cerita silat. Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: > > Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang > benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi > kesaksian, yg datang akan lebih ramai. > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > -Original Message- > From: agoeng_...@... > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 > To: > Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang > Xu ? > > Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg > skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no > 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake > royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang > dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. > -Original Message- > From: "east_road" > Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 > To: > Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > > saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu > untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara > berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa (uang) kah, > demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya > menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat > kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, > selain itu. > > Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda > sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga > diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih > bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur. > > THK > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana wrote: > > > > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, > > seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si > > cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam > > kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di > > rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga > > moga sicicit itu tidak berbohong dan menipu > > > > --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang menulis: > > > > Dari: jinqiang.huang > > Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com > > Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM > > > > > > > > > > > > > > > > à> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Man videonya? Saya mao liat tampang cicit kaisar. Ga tobat2 juga dia Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: zho...@yahoo.com Date: Wed, 23 Dec 2009 03:29:45 To: Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi kesaksian, yg datang akan lebih ramai. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: agoeng_...@yahoo.com Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 To: Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. -Original Message- From: "east_road" Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa (uang) kah, demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, selain itu. Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur. THK --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana wrote: > > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, > seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si > cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam > kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di > rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga moga > sicicit itu tidak berbohong dan menipu > > --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang menulis: > > Dari: jinqiang.huang > Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM > > > > > > > >  > > > > > > > > > > Jelas penipu. > Dikala dilakukan pertemuan rahasia Keluarga besar dinasty Qing di Manhattan > Hotelpun semuanya sepakat untuk membangkitkan kembali kekuasaan dengan > membela Taiwan.Dinasti Qing dimulai sejak Kaisar Nurbaichi... Huang Tai Ji > sampai XuanTong sepakat akan mendukung Kemerdekaan Taiwan. > Keluarga besar dinasti Qing dari marga apa yang melakukan pertemuan rahasia > di hotel Manhattan ? Kamu tahu siapa Jin Puzong? Saya beritahu kamu, satu > marga Aixin Jueluo datang ke Indonesia dan bukan untuk mencari kamu. Namanya > Aixin Jueluo Lianjing. Saya beritahu pada kamu wahai cicit palsu, Kang Xi dan > Qian Long insist menganeksasi Taiwan dan tidak memerdekakan Taiwan. > Cincin Anggrek ZhiFeng sebagai benda pemberian Guang Xu pun tidak ditemukan > sampai saat ini.Semua benad tsb ada disebuah keluarga.Cincin tsb adalah > Cincin yang digunakan sebagai penganti stempel yg patah atau hilang. > > Tidak ada dalam sejarah kekaisaran China cincin mengganti stempel. Semua yang > hilang, rusak diganti baru. > .Sampai saat ini RRC tidak mempunyai 2 stempel Kaisar dinasti Qing.Stempel > Guang Xu dan XuanTong.Bahkan stempel Kiasar Guang Xu yang ada hanyalah > stempel palsu dan telah pecah.Stempel yg asli ada disuatu tempat. > Stempel itu ada ditangan Feng YuXiang juga ranjang jadenya. > Pu Yi menolak kembali menjadi kaisar Boneka jepang dengan nama Manchukuo > karena Pu Yi hidup menderita selama ditawan jepang. > Puyi mau menjadi kaisar boneka Jepang bukan dengan nama Manchukuo. Puyi > menerima tawaran Jepang,tahu yang siapa Kawashima. 3 adik laki dan 7 > saudarinya. Lucu kau lucu, tidak tahu sejarah Puyi. Kamu suka lihat situs > porno ya ? Jadi percaya ada keturunan Puyi yang menjadi bintang film porno di > Hongkong ? Nama orang yang mengaku keturunan Puyi adalah Aixin Jueluo BeiQia. > Menipunya jauh lebih pintar dari kamu !! > Marga cicit selalu berubah sesuai kebutuhan jaman, nama bapaknya katanya
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi kesaksian, yg datang akan lebih ramai. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: agoeng_...@yahoo.com Date: Wed, 23 Dec 2009 02:58:40 To: Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. -Original Message- From: "east_road" Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa (uang) kah, demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, selain itu. Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur. THK --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana wrote: > > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, > seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si > cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam > kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di > rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga moga > sicicit itu tidak berbohong dan menipu > > --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang menulis: > > Dari: jinqiang.huang > Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM > > > > > > > >  > > > > > > > > > > Jelas penipu. > Dikala dilakukan pertemuan rahasia Keluarga besar dinasty Qing di Manhattan > Hotelpun semuanya sepakat untuk membangkitkan kembali kekuasaan dengan > membela Taiwan.Dinasti Qing dimulai sejak Kaisar Nurbaichi... Huang Tai Ji > sampai XuanTong sepakat akan mendukung Kemerdekaan Taiwan. > Keluarga besar dinasti Qing dari marga apa yang melakukan pertemuan rahasia > di hotel Manhattan ? Kamu tahu siapa Jin Puzong? Saya beritahu kamu, satu > marga Aixin Jueluo datang ke Indonesia dan bukan untuk mencari kamu. Namanya > Aixin Jueluo Lianjing. Saya beritahu pada kamu wahai cicit palsu, Kang Xi dan > Qian Long insist menganeksasi Taiwan dan tidak memerdekakan Taiwan. > Cincin Anggrek ZhiFeng sebagai benda pemberian Guang Xu pun tidak ditemukan > sampai saat ini.Semua benad tsb ada disebuah keluarga.Cincin tsb adalah > Cincin yang digunakan sebagai penganti stempel yg patah atau hilang. > > Tidak ada dalam sejarah kekaisaran China cincin mengganti stempel. Semua yang > hilang, rusak diganti baru. > .Sampai saat ini RRC tidak mempunyai 2 stempel Kaisar dinasti Qing.Stempel > Guang Xu dan XuanTong.Bahkan stempel Kiasar Guang Xu yang ada hanyalah > stempel palsu dan telah pecah.Stempel yg asli ada disuatu tempat. > Stempel itu ada ditangan Feng YuXiang juga ranjang jadenya. > Pu Yi menolak kembali menjadi kaisar Boneka jepang dengan nama Manchukuo > karena Pu Yi hidup menderita selama ditawan jepang. > Puyi mau menjadi kaisar boneka Jepang bukan dengan nama Manchukuo. Puyi > menerima tawaran Jepang,tahu yang siapa Kawashima. 3 adik laki dan 7 > saudarinya. Lucu kau lucu, tidak tahu sejarah Puyi. Kamu suka lihat situs > porno ya ? Jadi percaya ada keturunan Puyi yang menjadi bintang film porno di > Hongkong ? Nama orang yang mengaku keturunan Puyi adalah Aixin Jueluo BeiQia. > Menipunya jauh lebih pintar dari kamu !! > Marga cicit selalu berubah sesuai kebutuhan jaman, nama bapaknya katanya > Acong, dideportasi ke China. Cicit palsu lahir 1978, jadi dideportasinya > kapan ? Punya pertambangan mutiara di Menado ? Aduh cicit alias Roni Kansil, > jangan membohongi orang. > Roni Kansil, semua keluarga besar Aixin Jueluo yang di Taiwan memberi gelar > Miao Hao kepada Pu Yi. Miao Hao itu apa
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Dari awal juga dah ketebak motifnya apa. Sama waktu jualan dukun tobat yg skrg udah ga laku, dukun antah berantah dr mana dibilang paling terkenal n no 1 di indo skrg tobat, yg ada malah dikerjain dukun beneran kan. Skrg pake royal blood untuk entertaining abis ini klo oerlu zombie qin shi huang dibilang tobat biar laku tuh jualan. Ampun dah. -Original Message- From: "east_road" Date: Wed, 23 Dec 2009 02:36:34 To: Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa (uang) kah, demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, selain itu. Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur. THK --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana wrote: > > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, > seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si > cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam > kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di > rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga moga > sicicit itu tidak berbohong dan menipu > > --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang menulis: > > Dari: jinqiang.huang > Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM > > > > > > > >  > > > > > > > > > > Jelas penipu. > Dikala dilakukan pertemuan rahasia Keluarga besar dinasty Qing di Manhattan > Hotelpun semuanya sepakat untuk membangkitkan kembali kekuasaan dengan > membela Taiwan.Dinasti Qing dimulai sejak Kaisar Nurbaichi... Huang Tai Ji > sampai XuanTong sepakat akan mendukung Kemerdekaan Taiwan. > Keluarga besar dinasti Qing dari marga apa yang melakukan pertemuan rahasia > di hotel Manhattan ? Kamu tahu siapa Jin Puzong? Saya beritahu kamu, satu > marga Aixin Jueluo datang ke Indonesia dan bukan untuk mencari kamu. Namanya > Aixin Jueluo Lianjing. Saya beritahu pada kamu wahai cicit palsu, Kang Xi dan > Qian Long insist menganeksasi Taiwan dan tidak memerdekakan Taiwan. > Cincin Anggrek ZhiFeng sebagai benda pemberian Guang Xu pun tidak ditemukan > sampai saat ini.Semua benad tsb ada disebuah keluarga.Cincin tsb adalah > Cincin yang digunakan sebagai penganti stempel yg patah atau hilang. > > Tidak ada dalam sejarah kekaisaran China cincin mengganti stempel. Semua yang > hilang, rusak diganti baru. > .Sampai saat ini RRC tidak mempunyai 2 stempel Kaisar dinasti Qing.Stempel > Guang Xu dan XuanTong.Bahkan stempel Kiasar Guang Xu yang ada hanyalah > stempel palsu dan telah pecah.Stempel yg asli ada disuatu tempat. > Stempel itu ada ditangan Feng YuXiang juga ranjang jadenya. > Pu Yi menolak kembali menjadi kaisar Boneka jepang dengan nama Manchukuo > karena Pu Yi hidup menderita selama ditawan jepang. > Puyi mau menjadi kaisar boneka Jepang bukan dengan nama Manchukuo. Puyi > menerima tawaran Jepang,tahu yang siapa Kawashima. 3 adik laki dan 7 > saudarinya. Lucu kau lucu, tidak tahu sejarah Puyi. Kamu suka lihat situs > porno ya ? Jadi percaya ada keturunan Puyi yang menjadi bintang film porno di > Hongkong ? Nama orang yang mengaku keturunan Puyi adalah Aixin Jueluo BeiQia. > Menipunya jauh lebih pintar dari kamu !! > Marga cicit selalu berubah sesuai kebutuhan jaman, nama bapaknya katanya > Acong, dideportasi ke China. Cicit palsu lahir 1978, jadi dideportasinya > kapan ? Punya pertambangan mutiara di Menado ? Aduh cicit alias Roni Kansil, > jangan membohongi orang. > Roni Kansil, semua keluarga besar Aixin Jueluo yang di Taiwan memberi gelar > Miao Hao kepada Pu Yi. Miao Hao itu apa > BTW, photo yang kamu kasih lihat pada temanmu itu semua ada di > internet. Jangan sok terus bilang tidak ada di internet. > Buktikan itu photo asli > 13. Kenapa dia memakai marga Wang? Kaisar Guang Xu sebenarnya bermarga Wang > meski dari Dinasti Ching. Tidak semua kaisar dari dinasti yang sama harus > memiliki nama yang sama dengan nama dinastinya. Guang xu tidak punya keturunan
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
saya bingung itu orang yang mengaku cicit kaisar itu sebenarnya motifnya itu untuk apa ?. Hanya mengangung angungkan agamanya dan kepercayaannnya secara berlebihan, sambil meghina hina budaya orang lain, tujuannya apa (uang) kah, demi uang komine gereja anda kah ?. Jujur saja saya kecewa dengan dia. Saya menasehati si cicit kaisar lewat milis ini buat apa anda berbohong ?, membuat kesaksian palsu, sama saja seperti Petrus menyangkal Yesus sebanyak 3 kali, selain itu. Anda mengagung agungkan leluhur anda, tapi anda tidak mengagungkan diri anda sendiri, Prestasi anda sendiri apa ?,hanya meminjam nama leluhur buat harga diri anda, bagi orang tionghoa itu memalukan. Bagi orang tionghoa lebih bangga memiliki prestasi sendiri daripada meminjam nama leluhur. THK --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Hung wicaksana wrote: > > Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, > seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si > cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam > kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di > rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga moga > sicicit itu tidak berbohong dan menipu > > --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang menulis: > > Dari: jinqiang.huang > Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? > Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM > > > > > > > >  > > > > > > > > > > Jelas penipu. > Dikala dilakukan pertemuan rahasia Keluarga besar dinasty Qing di Manhattan > Hotelpun semuanya sepakat untuk membangkitkan kembali kekuasaan dengan > membela Taiwan.Dinasti Qing dimulai sejak Kaisar Nurbaichi... Huang Tai Ji > sampai XuanTong sepakat akan mendukung Kemerdekaan Taiwan. > Keluarga besar dinasti Qing dari marga apa yang melakukan pertemuan rahasia > di hotel Manhattan ? Kamu tahu siapa Jin Puzong? Saya beritahu kamu, satu > marga Aixin Jueluo datang ke Indonesia dan bukan untuk mencari kamu. Namanya > Aixin Jueluo Lianjing. Saya beritahu pada kamu wahai cicit palsu, Kang Xi dan > Qian Long insist menganeksasi Taiwan dan tidak memerdekakan Taiwan. > Cincin Anggrek ZhiFeng sebagai benda pemberian Guang Xu pun tidak ditemukan > sampai saat ini.Semua benad tsb ada disebuah keluarga.Cincin tsb adalah > Cincin yang digunakan sebagai penganti stempel yg patah atau hilang. > > Tidak ada dalam sejarah kekaisaran China cincin mengganti stempel. Semua yang > hilang, rusak diganti baru. > .Sampai saat ini RRC tidak mempunyai 2 stempel Kaisar dinasti Qing.Stempel > Guang Xu dan XuanTong.Bahkan stempel Kiasar Guang Xu yang ada hanyalah > stempel palsu dan telah pecah.Stempel yg asli ada disuatu tempat. > Stempel itu ada ditangan Feng YuXiang juga ranjang jadenya. > Pu Yi menolak kembali menjadi kaisar Boneka jepang dengan nama Manchukuo > karena Pu Yi hidup menderita selama ditawan jepang. > Puyi mau menjadi kaisar boneka Jepang bukan dengan nama Manchukuo. Puyi > menerima tawaran Jepang,tahu yang siapa Kawashima. 3 adik laki dan 7 > saudarinya. Lucu kau lucu, tidak tahu sejarah Puyi. Kamu suka lihat situs > porno ya ? Jadi percaya ada keturunan Puyi yang menjadi bintang film porno di > Hongkong ? Nama orang yang mengaku keturunan Puyi adalah Aixin Jueluo BeiQia. > Menipunya jauh lebih pintar dari kamu !! > Marga cicit selalu berubah sesuai kebutuhan jaman, nama bapaknya katanya > Acong, dideportasi ke China. Cicit palsu lahir 1978, jadi dideportasinya > kapan ? Punya pertambangan mutiara di Menado ? Aduh cicit alias Roni Kansil, > jangan membohongi orang. > Roni Kansil, semua keluarga besar Aixin Jueluo yang di Taiwan memberi gelar > Miao Hao kepada Pu Yi. Miao Hao itu apa > BTW, photo yang kamu kasih lihat pada temanmu itu semua ada di > internet. Jangan sok terus bilang tidak ada di internet. > Buktikan itu photo asli > 13. Kenapa dia memakai marga Wang? Kaisar Guang Xu sebenarnya bermarga Wang > meski dari Dinasti Ching. Tidak semua kaisar dari dinasti yang sama harus > memiliki nama yang sama dengan nama dinastinya. Guang xu tidak punya keturunan > laki2. Nenek si teman saya yang adalah anak sulung perempuan Guang XU > mempunyai > marga Chen, karena perempuan tidak terhitung penerus marga. > 14. Namun akhirnya ayah dari teman saya dan teman saya sendiri diturunkan > marga > Wang. Karena Nenek teman saya ini menganggap adalah suatu keadilan baginya > untuk > menurunkan marga meski dari pihak perempuan. Kedua ada sakit hatinya kenapa > keturunan dia dan ayah dia dibunuh. Maka menurut dia, ada rule khusus dalam > penurunan marga yang bisa dilakukan. Itulah mengapa meski ketika berada di > Indonesia si nenek mengubah marga menjadi "Ong", dia tetap menurunkan marga > "Wang" pada anak laki2 dan cucunya ini. > > Rules khusus itu marga JIN atau ZAO, got it
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Semua agama mengajarkan baik, termasuk tidak boleh berbohong atau penipu, seandainya yang di bantah teman teman ini benar, maka berapa berat dosa si cicit pengaku keturunan PU YI itu , karena telah menipu dan berbohong dalam kesaksian yang dia berikan, tempat dia menipu dan berbohong dilakukan di rumah Tuhan lagi, dan di depan salib Yesus Kristus, wah, wah, wah, moga moga sicicit itu tidak berbohong dan menipu --- Pada Rab, 23/12/09, jinqiang.huang menulis: Dari: jinqiang.huang Judul: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 23 Desember, 2009, 1:22 AM Jelas penipu. Dikala dilakukan pertemuan rahasia Keluarga besar dinasty Qing di Manhattan Hotelpun semuanya sepakat untuk membangkitkan kembali kekuasaan dengan membela Taiwan.Dinasti Qing dimulai sejak Kaisar Nurbaichi... Huang Tai Ji sampai XuanTong sepakat akan mendukung Kemerdekaan Taiwan. Keluarga besar dinasti Qing dari marga apa yang melakukan pertemuan rahasia di hotel Manhattan ? Kamu tahu siapa Jin Puzong? Saya beritahu kamu, satu marga Aixin Jueluo datang ke Indonesia dan bukan untuk mencari kamu. Namanya Aixin Jueluo Lianjing. Saya beritahu pada kamu wahai cicit palsu, Kang Xi dan Qian Long insist menganeksasi Taiwan dan tidak memerdekakan Taiwan. Cincin Anggrek ZhiFeng sebagai benda pemberian Guang Xu pun tidak ditemukan sampai saat ini.Semua benad tsb ada disebuah keluarga.Cincin tsb adalah Cincin yang digunakan sebagai penganti stempel yg patah atau hilang. Tidak ada dalam sejarah kekaisaran China cincin mengganti stempel. Semua yang hilang, rusak diganti baru. .Sampai saat ini RRC tidak mempunyai 2 stempel Kaisar dinasti Qing.Stempel Guang Xu dan XuanTong.Bahkan stempel Kiasar Guang Xu yang ada hanyalah stempel palsu dan telah pecah.Stempel yg asli ada disuatu tempat. Stempel itu ada ditangan Feng YuXiang juga ranjang jadenya. Pu Yi menolak kembali menjadi kaisar Boneka jepang dengan nama Manchukuo karena Pu Yi hidup menderita selama ditawan jepang. Puyi mau menjadi kaisar boneka Jepang bukan dengan nama Manchukuo. Puyi menerima tawaran Jepang,tahu yang siapa Kawashima. 3 adik laki dan 7 saudarinya. Lucu kau lucu, tidak tahu sejarah Puyi. Kamu suka lihat situs porno ya ? Jadi percaya ada keturunan Puyi yang menjadi bintang film porno di Hongkong ? Nama orang yang mengaku keturunan Puyi adalah Aixin Jueluo BeiQia. Menipunya jauh lebih pintar dari kamu !! Marga cicit selalu berubah sesuai kebutuhan jaman, nama bapaknya katanya Acong, dideportasi ke China. Cicit palsu lahir 1978, jadi dideportasinya kapan ? Punya pertambangan mutiara di Menado ? Aduh cicit alias Roni Kansil, jangan membohongi orang. Roni Kansil, semua keluarga besar Aixin Jueluo yang di Taiwan memberi gelar Miao Hao kepada Pu Yi. Miao Hao itu apa BTW, photo yang kamu kasih lihat pada temanmu itu semua ada di internet. Jangan sok terus bilang tidak ada di internet. Buktikan itu photo asli 13. Kenapa dia memakai marga Wang? Kaisar Guang Xu sebenarnya bermarga Wang meski dari Dinasti Ching. Tidak semua kaisar dari dinasti yang sama harus memiliki nama yang sama dengan nama dinastinya. Guang xu tidak punya keturunan laki2. Nenek si teman saya yang adalah anak sulung perempuan Guang XU mempunyai marga Chen, karena perempuan tidak terhitung penerus marga. 14. Namun akhirnya ayah dari teman saya dan teman saya sendiri diturunkan marga Wang. Karena Nenek teman saya ini menganggap adalah suatu keadilan baginya untuk menurunkan marga meski dari pihak perempuan. Kedua ada sakit hatinya kenapa keturunan dia dan ayah dia dibunuh. Maka menurut dia, ada rule khusus dalam penurunan marga yang bisa dilakukan. Itulah mengapa meski ketika berada di Indonesia si nenek mengubah marga menjadi "Ong", dia tetap menurunkan marga "Wang" pada anak laki2 dan cucunya ini. Rules khusus itu marga JIN atau ZAO, got it Disaat Kuomintang membasmi keluarga bansawan dengan alasan jangan sampai ada balas dendam ? Kapan Kuomintang membasmi keluarga bangsawan ? Masih banyak kepalsuan kamu di tulisan secuil kamu itu. Ingat Roni Kansil atau Kenneth Tan, kamu bisa menipu beberapa orang tapi apa bisa menipu semua orang ? Rumah keluarga kamu ada di Yunnan ? Yunnan sebelah mana ? Sini alamatnya !! Roni kamu mau jual diri kamu setinggi mungkin dikesaksian kamu ? BETAPA BODOHNYA YANG PERCAYA KESAKSIAN KAMU WAHAI PENIPU !! --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Kawaii_no_Shogetsu " wrote: > > Udah jelas-jelas tepu kok. Makanya gak dateng. Tkut bukan dibedah lagi, tapi > didedel-dowel ama yang ngerti/paham Sejarah dan Budaya disini. > > Kayak kemaren celetukan saya, orang "JIPMO" > emang ada benernya juga kan? > > Hehehe. > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, agoeng_set@ wrote: > > > > Setau saya si cicit ga nongol tuh, kurang tau apa alesannya. > > -Original Message- > > From: "perfect_ha
