Re: SATA RAID на ICH6R
Степан Голосунов пишет: On Mon, Dec 05, 2005 at 03:03:58PM +0300, ,,, wrote: Нет не будет, потому что дров нет , это не полноценный рэйд , это так называемый hostraid. У меня самого сейчас вот стоит такая машинка и как единственный вриант я на ней сделал softraid. Драйвер-то есть. Тот же, что и для softraid'а (поскольку это и есть softraid, только не совсем стандартный). Только вот средство для его запуска (dmraid) в sarge отсутствует, и пользоваться им без необходимости не рекомендуют (стандартный software raid можно перенести на любую другую машину, а с fakeraid'ом возникнут проблемы). Спасибо всем ответившим. Еще пару маленьких вопросов. Стандартное ядоро 2.6.x увидит вообще этот контроллер ICH6 ? А будет ли работать в 2.6.x 6300ESB от Intel E7210? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID на ICH6R
Нет не будет, потому что дров нет , это не полноценный рэйд , это так называемый hostraid. У меня самого сейчас вот стоит такая машинка и как единственный вриант я на ней сделал softraid. On Mon, Dec 05, 2005 at 02:15:01PM +0300, [EMAIL PROTECTED] wrote: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста будет ли работать SATA RAID в Debian 3.1 на ядрах 2.6.x на чипсетах с ICH6R? Может кто-нибудь использует? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID на ICH6R
,,, wrote: Нет не будет, потому что дров нет , это не полноценный рэйд , это так называемый hostraid. В википедии написали про такие контроллеры более язвительно: fakeraid -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID на ICH6R
On Mon, Dec 05, 2005 at 03:03:58PM +0300, ,,, wrote: Нет не будет, потому что дров нет , это не полноценный рэйд , это так называемый hostraid. У меня самого сейчас вот стоит такая машинка и как единственный вриант я на ней сделал softraid. Драйвер-то есть. Тот же, что и для softraid'а (поскольку это и есть softraid, только не совсем стандартный). Только вот средство для его запуска (dmraid) в sarge отсутствует, и пользоваться им без необходимости не рекомендуют (стандартный software raid можно перенести на любую другую машину, а с fakeraid'ом возникнут проблемы). On Mon, Dec 05, 2005 at 02:15:01PM +0300, [EMAIL PROTECTED] wrote: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста будет ли работать SATA RAID в Debian 3.1 на ядрах 2.6.x на чипсетах с ICH6R? Может кто-нибудь использует? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Andrey Melnikoff writes: Пока стоит в сервере не проблема. Любой нормальный поставщик держит резерв комплектующих которые стоят в его серверах? Не нужно сервера на помойках собирать. Мля. Как вы достали со своим Любой нормальный поставщик. Ну нету у нас тут их, нету. Вопрос SATA raid да еще на PCI-64 вводит кого угодно в ступор. Ты мне предлогаешь заказывать сервера из москвы? Я не в столице живу. И никаких проблем с закупками нормальных серверов не испытываю. Кроме того бекап надо делать - тогда и не нужно будет снимать информацию. Ммм.. куда девать 300-500Gb данных (для бакапа) ? На другой рейд чтоль ? Просто без комментариев... Нет уж - давай, отвечай - куда мне девать такое количество данных, если не на рейд? На два говновинта конторы квакстор? Могу совершенно бесплатно посветить что есть такие устройства - называются стримеры. Очень полезные устройства. Есть backup servers. Есть nas. Есть еще много чего. Но не забивай себе голову - у поставщиков которых вводит в ступор PCI-64 это можно и не спрашивать. Я не говорю что software raid не нужен. Для маленьких raid1 или raid0 покупать 3ware нет никакого смысла. А уже для большего raid5 смысл есть. Но только ни 3ware. Угу. Например HighPoint ;) В качестве fakeraid совместно с dmraid или как 4-6 каналов SATA - почему бы и нет? -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote: Andrey Melnikoff writes: \scip Посмотрел. Увидел нежелание читать документацию и нежелание настраивать систему. Та-та. И где в ейной документации написано, что инициализация созданного RAID5 массива начнется только при попытки запись в том? Ух ты. Только расскажи как такого добился? 2google. Искать в LKML. Там рассказывают. может что то сказать о данной линейки контрорллеров? Или же может есть альтернативные варианты? Внимательно выслушаю любое мнение :) А чем вызванна необходимость именно железного райда? Если он упадет - то будет хуже, чем от софтверного. А если упадет софтверный то все будет хорошо? С него данные можно частично снять. На любом тазике с линуксом. С хардверного - на таком-же контроллере в лучшем случае. Найти контролер чтоб снять информацию это совсем не проблема. Пока выпускаются - не проблема. Пока стоит в сервере не проблема. Любой нормальный поставщик держит резерв комплектующих которые стоят в его серверах? Не нужно сервера на помойках собирать. Мля. Как вы достали со своим Любой нормальный поставщик. Ну нету у нас тут их, нету. Вопрос SATA raid да еще на PCI-64 вводит кого угодно в ступор. Ты мне предлогаешь заказывать сервера из москвы? Кроме того бекап надо делать - тогда и не нужно будет снимать информацию. Ммм.. куда девать 300-500Gb данных (для бакапа) ? На другой рейд чтоль ? Просто без комментариев... Нет уж - давай, отвечай - куда мне девать такое количество данных, если не на рейд? На два говновинта конторы квакстор? Я не говорю что software raid не нужен. Для маленьких raid1 или raid0 покупать 3ware нет никакого смысла. А уже для большего raid5 смысл есть. Но только ни 3ware. Угу. Например HighPoint ;) В качестве fakeraid совместно с dmraid или как 4-6 каналов SATA - почему бы и нет? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote: Andrey Melnikoff writes: Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote: Andrey Melnikoff writes: Alexander Golovankov [EMAIL PROTECTED] wrote: День добрый! Стоит задача собрать нормальный (несофтварный) RAID 1 или 5 на серваке. При этом желательно, чтобы контроллер виделся дровами входящими в состав ядра. В качестве накопителей предполагается использовать SATA-диски. Выбор пока пал на 3Ware 8000 серии. Кто нибудь из почтенной публики Выкинь. Народ жалиться на поганую скорость доступа к дискам. LSI megaraid ? Где именно плохая скорость? И что народ делал для получения плохой скорости? google://3ware linux poor performance Можно выкинуть linux из запроса и прочитать про freebsd, etc.. Посмотрел. Увидел нежелание читать документацию и нежелание настраивать систему. Та-та. И где в ейной документации написано, что инициализация созданного RAID5 массива начнется только при попытки запись в том? может что то сказать о данной линейки контрорллеров? Или же может есть альтернативные варианты? Внимательно выслушаю любое мнение :) А чем вызванна необходимость именно железного райда? Если он упадет - то будет хуже, чем от софтверного. А если упадет софтверный то все будет хорошо? С него данные можно частично снять. На любом тазике с линуксом. С хардверного - на таком-же контроллере в лучшем случае. Найти контролер чтоб снять информацию это совсем не проблема. Пока выпускаются - не проблема. Кроме того бекап надо делать - тогда и не нужно будет снимать информацию. Ммм.. куда девать 300-500Gb данных (для бакапа) ? На другой рейд чтоль ? Я не говорю что software raid не нужен. Для маленьких raid1 или raid0 покупать 3ware нет никакого смысла. А уже для большего raid5 смысл есть. Но только ни 3ware. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Andrey Melnikoff writes: \scip Посмотрел. Увидел нежелание читать документацию и нежелание настраивать систему. Та-та. И где в ейной документации написано, что инициализация созданного RAID5 массива начнется только при попытки запись в том? Ух ты. Только расскажи как такого добился? может что то сказать о данной линейки контрорллеров? Или же может есть альтернативные варианты? Внимательно выслушаю любое мнение :) А чем вызванна необходимость именно железного райда? Если он упадет - то будет хуже, чем от софтверного. А если упадет софтверный то все будет хорошо? С него данные можно частично снять. На любом тазике с линуксом. С хардверного - на таком-же контроллере в лучшем случае. Найти контролер чтоб снять информацию это совсем не проблема. Пока выпускаются - не проблема. Пока стоит в сервере не проблема. Любой нормальный поставщик держит резерв комплектующих которые стоят в его серверах? Не нужно сервера на помойках собирать. Кроме того бекап надо делать - тогда и не нужно будет снимать информацию. Ммм.. куда девать 300-500Gb данных (для бакапа) ? На другой рейд чтоль ? Просто без комментариев... Я не говорю что software raid не нужен. Для маленьких raid1 или raid0 покупать 3ware нет никакого смысла. А уже для большего raid5 смысл есть. Но только ни 3ware. Угу. Например HighPoint ;) -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Andrey Melnikoff writes: Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote: Andrey Melnikoff writes: Alexander Golovankov [EMAIL PROTECTED] wrote: День добрый! Стоит задача собрать нормальный (несофтварный) RAID 1 или 5 на серваке. При этом желательно, чтобы контроллер виделся дровами входящими в состав ядра. В качестве накопителей предполагается использовать SATA-диски. Выбор пока пал на 3Ware 8000 серии. Кто нибудь из почтенной публики Выкинь. Народ жалиться на поганую скорость доступа к дискам. LSI megaraid ? Где именно плохая скорость? И что народ делал для получения плохой скорости? google://3ware linux poor performance Можно выкинуть linux из запроса и прочитать про freebsd, etc.. Посмотрел. Увидел нежелание читать документацию и нежелание настраивать систему. может что то сказать о данной линейки контрорллеров? Или же может есть альтернативные варианты? Внимательно выслушаю любое мнение :) А чем вызванна необходимость именно железного райда? Если он упадет - то будет хуже, чем от софтверного. А если упадет софтверный то все будет хорошо? С него данные можно частично снять. На любом тазике с линуксом. С хардверного - на таком-же контроллере в лучшем случае. Найти контролер чтоб снять информацию это совсем не проблема. Кроме того бекап надо делать - тогда и не нужно будет снимать информацию. Я не говорю что software raid не нужен. Для маленьких raid1 или raid0 покупать 3ware нет никакого смысла. А уже для большего raid5 смысл есть. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Fri, Nov 04, 2005 at 08:11:12PM +0300, [EMAIL PROTECTED] wrote: А если упадет софтверный то все будет хорошо? С него данные можно частично снять. На любом тазике с линуксом. С хардверного - на таком-же контроллере в лучшем случае. на сколько производительность железного контроллера, со своим собственным процессором, лучше программного? На небольшом числе дисков (меньше 5-6) софтовый рейд линукса рвёт на части хардверные контроллеры. Когда дисков много, перестаёт хватать пропускной способности системной шины и прогнозы давать трудно, надо мерить. Вообще, мы эту тему уже как-то обсуждали, покопайся в архивах листа. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Alexander Golovankov writes: День добрый! Стоит задача собрать нормальный (несофтварный) RAID 1 или 5 на серваке. При этом желательно, чтобы контроллер виделся дровами входящими в состав ядра. В качестве накопителей предполагается использовать SATA-диски. Выбор пока пал на 3Ware 8000 серии. Кто нибудь из почтенной публики может что то сказать о данной линейки контрорллеров? Или же может есть альтернативные варианты? Внимательно выслушаю любое мнение :) Отлично работает. Драйвер для них уже давно а ядре. tw_cli - command line утилита для управления есть. smartd умеет работать с дисками на 3ware. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Andrey Melnikoff writes: Alexander Golovankov [EMAIL PROTECTED] wrote: День добрый! Стоит задача собрать нормальный (несофтварный) RAID 1 или 5 на серваке. При этом желательно, чтобы контроллер виделся дровами входящими в состав ядра. В качестве накопителей предполагается использовать SATA-диски. Выбор пока пал на 3Ware 8000 серии. Кто нибудь из почтенной публики Выкинь. Народ жалиться на поганую скорость доступа к дискам. LSI megaraid ? Где именно плохая скорость? И что народ делал для получения плохой скорости? может что то сказать о данной линейки контрорллеров? Или же может есть альтернативные варианты? Внимательно выслушаю любое мнение :) А чем вызванна необходимость именно железного райда? Если он упадет - то будет хуже, чем от софтверного. А если упадет софтверный то все будет хорошо? -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote: Andrey Melnikoff writes: Alexander Golovankov [EMAIL PROTECTED] wrote: День добрый! Стоит задача собрать нормальный (несофтварный) RAID 1 или 5 на серваке. При этом желательно, чтобы контроллер виделся дровами входящими в состав ядра. В качестве накопителей предполагается использовать SATA-диски. Выбор пока пал на 3Ware 8000 серии. Кто нибудь из почтенной публики Выкинь. Народ жалиться на поганую скорость доступа к дискам. LSI megaraid ? Где именно плохая скорость? И что народ делал для получения плохой скорости? google://3ware linux poor performance Можно выкинуть linux из запроса и прочитать про freebsd, etc.. может что то сказать о данной линейки контрорллеров? Или же может есть альтернативные варианты? Внимательно выслушаю любое мнение :) А чем вызванна необходимость именно железного райда? Если он упадет - то будет хуже, чем от софтверного. А если упадет софтверный то все будет хорошо? С него данные можно частично снять. На любом тазике с линуксом. С хардверного - на таком-же контроллере в лучшем случае. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
А если упадет софтверный то все будет хорошо? С него данные можно частично снять. На любом тазике с линуксом. С хардверного - на таком-же контроллере в лучшем случае. на сколько производительность железного контроллера, со своим собственным процессором, лучше программного? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
[EMAIL PROTECTED] wrote: А если упадет софтверный то все будет хорошо? С него данные можно частично снять. На любом тазике с линуксом. С хардверного - на таком-же контроллере в лучшем случае. на сколько производительность железного контроллера, со своим собственным процессором, лучше программного? Началось. Зависит от реализации фирмвари, набортного кэша и кривости двух отделений - софтверного и хардверного. В случае с linux raid - фирмварь доступна тебе с исходниками ядра, железо (контроллер, мать, об'ем памяти) можно поменять в любой лавке. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Mon, Oct 31, 2005 at 08:59:58PM +0300, Alexey Lobanov wrote: Ой? Это с чего бы, если у большинства производителей банки давно одинаковые для SCSI и IDE моделей, разные только платы под банкой. И цена. Это уже давным-давно не так. Если когда-то так и было, в чём я сомневаюсь. Ссылку по теме на pdf я уже постил. А как славно сыпались IBM-овские SCSI дятлы венгерской сборки... DTLA были десктопные диски ATA. SCSI диски в IBM назывались Ultrastar. Сейчас у IBM вообще нету дисков, их подразделение продали Hitachi. Лет пять назад. Давайте ещё вспомним рвущиеся перфокарты. [EMAIL PROTECTED]:~# hdparm -t /dev/md0 C такой же пользой ты мог показать чего написано в /dev/random. Производительность на линейном чтении нужна только в видео, восстановлении с D2D бекапов и HPC. Мерятся надо результатами bonnie++ (есть в debian) и IOmeter c http://www.iometer.org Серверные нагрузки характеризуются большим числом небольших -- менее 64kb -- операций ввода-вывода на разных, часто далеко друг от друга расположенных, участках дисков: записать блок БД, записать кусочек в журнал транзакций, считать ещё блок блок из свопа, создать файл (обновив dir entry, i-node и журнал). При такой нагрузке становятся важными - способность быстро подавать нужный кусок диска под головку (появляются большие скорости вращения) - возможность быстро перемещать головку (hi-end диски оснащены более мощными сервоприводами, большем числом пластин с меньшим диаметром) - жёсткость конструкции (больше метала) -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Mon, Oct 31, 2005 at 06:56:58PM +0300, Andrey Melnikoff wrote: Сколько не вынимал дохлых винтов со SMART - он у всех идеальный. Ну прям как с завода. А винт то помер. По-меньшей мере им можно снимать температуру с винчестера и и отрисовывать её в munin, это минимум усилий, так сказать. А вообще, основной объём своих данных smart обновляет при исполнении селфтестов (smartctl -t xxx), если их никогда не запускать, то smart действительно мало полезен. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Konstantin Klimchev [EMAIL PROTECTED] wrote: On Tue, 1 Nov 2005 14:26:54 +0300 Andrey Melnikoff [EMAIL PROTECTED] wrote: Ну так сколько пользователей (и раз Exchange) - почтовый трафик. Там - мало. Но кидаться почтой по 200-400 метров для них - лбимое развлечение. 10 пользователей х 200 мб это абсолютно не тоже самое, что 200 пользователей х 10 мб Но всеравно. Это кучка всяких логов, тусовки по ящикам, прочая билеберда. А где упонимание про realtime? У нас квантование - 5 минут И каждые 5 минут роботы перерывают все 20-60Gb флоусов? зачем? Тоесть, реальные данные составляют в пределах 2-4Gb с которыми реально работают. А это может спокойно влезть в память/кэша. Вы серьезно? Да... Увы, да. Я знаю в чем проблема. В SATA-RAID'е как классе оборудования. У меня SCSI заикался. На SATA таких проблемы нету. А нагрузка потихоньку растет. Значит у Вас иные задачи. У меня SATA тормозит, а SCSI - без проблем. Ядро какое? Диски какие? Марвел какой? TCQ? NCQ? Да например, около тысячи пользователей одновременно работающие с imap, или одновременная рассылка 6000 пользователям (вернее получение рассылки сгенерированной другим сервером). Или, как Увы, imap не держим. Он очень плохо совместим с квотами. В смысле плохо совместим? Куча папок, непонятно как считать квоту и как её проверять в полете (в SMTP сесси), etc. А рассылка в сторону 6000 узеров... наверное будет тормозить, если её обрабатывать procmailом. Примерно в 5000 дул рассылка рассасывается за пару минут. С обработкой антивирусом. Без заметных осложнений для машины. MTA - sendmail. случай, 100 одновремено запущенных hdparm'ов (или чем Вы выявляли условную цифру в 75Mb/s). Ага. а по какому из 100 hdparmов орентироваться? по 12, 26, 38, 77, или 93? Что ж так то: от 12 до 93? Судя по всему - 93 первый, а 12 последний из запущенных. Вот вам и прелести SATA. Стоит только нагрузить и... где мои 17 лет... (с). По мне так - по 12, кстати, какой по счету был запущен? Ну давай с того, что если меряться пипськами - то будем использовать bonie++, tiobench, или скажем вот это http://www.jburgess.uklinux.net/slow.c -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Pavel Ammosov [EMAIL PROTECTED] wrote: On Mon, Oct 31, 2005 at 06:56:58PM +0300, Andrey Melnikoff wrote: Сколько не вынимал дохлых винтов со SMART - он у всех идеальный. Ну прям как с завода. А винт то помер. По-меньшей мере им можно снимать температуру с винчестера и и отрисовывать её в munin, это минимум усилий, так сказать. А вообще, Зачем? В серверной всегда +19. Иногда больше, если там кто находиться. основной объём своих данных smart обновляет при исполнении селфтестов (smartctl -t xxx), если их никогда не запускать, то smart действительно мало полезен. Та ну нафиг. Он обязан писать сбойные моменты в smartlog, с последними переданными командами и прочей требухой. Гонять любой тест (в capative режиме) - неудобно, непонятно, сколько он займет веремени. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Wed, 2 Nov 2005 18:33:08 +0300 Andrey Melnikoff [EMAIL PROTECTED] wrote: Увы, imap не держим. Он очень плохо совместим с квотами. В смысле плохо совместим? Куча папок, непонятно как считать квоту и как её проверять в полете (в SMTP сесси), etc. Если на этапе SMTP, например, тупо выполнять du -b --max-depth=1 ... и по результатам формировать access-list. Не realtime, но раз в 5 минут достаточно (так у нас работает и показало себя хорошо). На этапе доставки - cyrus-imap - это делает просто превосходно. Квота да доставщике гарантировано, что почта точно в ящик не попадет, а квота на этапе smtp - что и трафика паразитного не будет. Ну давай с того, что если меряться пипськами - то будем использовать bonie++, tiobench, или скажем вот это http://www.jburgess.uklinux.net/slow.c После праздников, на новом сервере, обязательно. и отпишусь (о ттх сервера спрашивал выше в рассылке - ничего не изменилось). -- Best Regards, Konstantin Klimchev (mailto:[EMAIL PROTECTED]jabber:[EMAIL PROTECTED]) ATK-Internet ISP, Arkhangelsk, Russia -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Konstantin Klimchev [EMAIL PROTECTED] wrote: On Mon, 31 Oct 2005 18:56:58 +0300 Andrey Melnikoff [EMAIL PROTECTED] wrote: Ты путаешь, столько стоит FibreChannel ;) Нет, я не путаю. Я просто живу в Росии, которая за пределами МКАД. А живу за пределами МКАД эдак километров 1000. И я тоже повторю : ты путаешь, столько стоит FibreChannel ;) Я не путаю. Тут таких слов то никто не слышал. Ближайшее, что мне смогли предложить - SCSI U320 37Gb за $280. С доставкой в течении пары недель. Вот смотри - у меня сейчас диллема: купить один SCSI 37Gb U320 за почти $300 или купить 2xSATA 120Gb + (promise|tekram) SATA pseudo-RAID. И я склоняюсь к второму варианту. Так - Круг задач понятен. Можно поинтересоваться нагрузкой? Виндовый DC + Exchange и всякий хлам по мелочи. Syslog, etc... Зачем ты народ пугаешь? 36.7G 1RPM $180: http://www.dostavka.ru/index.php/level/4/topic/190322/pid/38476785/Seagate/ST336807LC.html 36.7G 15000RPM $257 http://www.dostavka.ru/index.php/level/4/topic/190322/pid/38227423/Seagate/ST336754LC.html Зашибись. Ничего, что можно за $203 купить HDD Western Digital 74Gb WD740GD Raptor SATA 10Krpm. У нас (про 1000 км напиминаю) цена отличается на % 10 от Московской (транспортные расходы). Хорошо вам. Если же у тебя какой-то брендовый сервер, тогда непонятно твоё сравнение с трешовыми promise/tekram. Нет. У меня давно нет веры в ультра-нитра-супер-пупер-black приемущества SCSI. Никакой. Мрут как поганые IDEшники, стоят как чугунный мост. Вот когда нагрузите сервер нормальными задачами тогда и посмотрим. Для примера: Есть задача - flow'ы (порядка 20 GB в месяц, шуршится по трем последним, т.е. 60GB) по которым шуршат агенты и складываю в базу + агенты, шуршащие по базе для сформирования каких либо отчетов - по запросам клиентов, техподдержки, менеджеров, да и самой системы (чтоб клиентов отключить). Так вот на одной и той же задаче: Тоесть - система не realtime? Честно говоря - флоусы нужны только при глубоких разборках с клиентом. Да, и выдача простыни с ipшками и временем - обычно ничего не меняет. Тот, кто способен разобраться - сам сидит со своими счетчиками, фаирволами и прочей требухой, тот кто неспособен - или платит или бежит в суд. P3-1Gz/Mem 1G/SCSI160 - работает со скрипом, но работает P4-3Gz/Mem 1G/SATA-RAID(марвел) - часто в стопор становится (это когда пара-тройка агентов висит в памяти и ждет - когда ж ей доступ к диску дадут? а CPU прохлаждается). Знаешь что мне это напоминает? Байку про оракл: Запускаешь простой запрос - тормозит, запускаешь сложный запрос - тормозит ровно столько-же.. А так -надо внимательно смотреть, почему у тебя marvel так страдает. Хотя, у меня так-же страдал SCSI контроллер на почтовом сервере. Load average иногда самопроизвольно подскакивал до 217. На 2-3 секунды. А потом опять всё нормально. Читать по теме: http://www.seagate.com/content/docs/pdf/whitepaper/D2c_More_than_Interface_ATA_vs_SCSI_042003.pdf И чего я там найду? Что всё крута? Покажите мне 75Mb/s запись на SCSI, я может и поверю. А так - в садЪ. Умрла так умерла. А... Вы про линейный доступ? Тут SATA быстрее, никто и не утверждает обратное. А ВЫ множественный доступ попробуйте (чисто серверные задачи). Или hdparm'ом производительность определяете? Опишите мне понятие чисто серверных задач. Я попробую посмотреть. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Tue, 1 Nov 2005 13:11:17 +0300 Andrey Melnikoff [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Так - Круг задач понятен. Можно поинтересоваться нагрузкой? Виндовый DC + Exchange и всякий хлам по мелочи. Syslog, etc... Ну так сколько пользователей (и раз Exchange) - почтовый трафик. [...] Вот когда нагрузите сервер нормальными задачами тогда и посмотрим. Для примера: Есть задача - flow'ы (порядка 20 GB в месяц, шуршится по трем последним, т.е. 60GB) по которым шуршат агенты и складываю в базу + агенты, шуршащие по базе для сформирования каких либо отчетов - по запросам клиентов, техподдержки, менеджеров, да и самой системы (чтоб клиентов отключить). Так вот на одной и той же задаче: Тоесть - система не realtime? А где упонимание про realtime? У нас квантование - 5 минут Честно говоря - флоусы нужны только при глубоких разборках с клиентом. Да, и выдача простыни с ipшками и временем - обычно ничего не меняет. Тот, кто способен разобраться - сам сидит со своими счетчиками, фаирволами и прочей требухой, тот кто неспособен - или платит или бежит в суд. Вы серьезно? Да... P3-1Gz/Mem 1G/SCSI160 - работает со скрипом, но работает P4-3Gz/Mem 1G/SATA-RAID(марвел) - часто в стопор становится (это когда пара-тройка агентов висит в памяти и ждет - когда ж ей доступ к диску дадут? а CPU прохлаждается). Знаешь что мне это напоминает? Байку про оракл: Запускаешь простой запрос - тормозит, запускаешь сложный запрос - тормозит ровно столько-же.. А так -надо внимательно смотреть, почему у тебя marvel так страдает. Хотя, у меня так-же страдал SCSI контроллер на почтовом сервере. Load average иногда самопроизвольно подскакивал до 217. На 2-3 секунды. А потом опять всё нормально. Я знаю в чем проблема. В SATA-RAID'е как классе оборудования. Читать по теме: http://www.seagate.com/content/docs/pdf/whitepaper/D2c_More_than_Interface_ATA_vs_SCSI_042003.pdf И чего я там найду? Что всё крута? Покажите мне 75Mb/s запись на SCSI, я может и поверю. А так - в садЪ. Умрла так умерла. А... Вы про линейный доступ? Тут SATA быстрее, никто и не утверждает обратное. А ВЫ множественный доступ попробуйте (чисто серверные задачи). Или hdparm'ом производительность определяете? Опишите мне понятие чисто серверных задач. Я попробую посмотреть. Да например, около тысячи пользователей одновременно работающие с imap, или одновременная рассылка 6000 пользователям (вернее получение рассылки сгенерированной другим сервером). Или, как случай, 100 одновремено запущенных hdparm'ов (или чем Вы выявляли условную цифру в 75Mb/s). -- Best Regards, Konstantin Klimchev (mailto:[EMAIL PROTECTED]jabber:[EMAIL PROTECTED]) ATK-Internet ISP, Arkhangelsk, Russia -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Tue, 1 Nov 2005 14:26:54 +0300 Andrey Melnikoff [EMAIL PROTECTED] wrote: Ну так сколько пользователей (и раз Exchange) - почтовый трафик. Там - мало. Но кидаться почтой по 200-400 метров для них - лбимое развлечение. 10 пользователей х 200 мб это абсолютно не тоже самое, что 200 пользователей х 10 мб А где упонимание про realtime? У нас квантование - 5 минут И каждые 5 минут роботы перерывают все 20-60Gb флоусов? зачем? Вы серьезно? Да... Увы, да. Я знаю в чем проблема. В SATA-RAID'е как классе оборудования. У меня SCSI заикался. На SATA таких проблемы нету. А нагрузка потихоньку растет. Значит у Вас иные задачи. У меня SATA тормозит, а SCSI - без проблем. Да например, около тысячи пользователей одновременно работающие с imap, или одновременная рассылка 6000 пользователям (вернее получение рассылки сгенерированной другим сервером). Или, как Увы, imap не держим. Он очень плохо совместим с квотами. В смысле плохо совместим? А рассылка в сторону 6000 узеров... наверное будет тормозить, если её обрабатывать procmailом. Примерно в 5000 дул рассылка рассасывается за пару минут. С обработкой антивирусом. Без заметных осложнений для машины. MTA - sendmail. случай, 100 одновремено запущенных hdparm'ов (или чем Вы выявляли условную цифру в 75Mb/s). Ага. а по какому из 100 hdparmов орентироваться? по 12, 26, 38, 77, или 93? Что ж так то: от 12 до 93? Судя по всему - 93 первый, а 12 последний из запущенных. Вот вам и прелести SATA. Стоит только нагрузить и... где мои 17 лет... (с). По мне так - по 12, кстати, какой по счету был запущен? -- Best Regards, Konstantin Klimchev (mailto:[EMAIL PROTECTED]jabber:[EMAIL PROTECTED]) ATK-Internet ISP, Arkhangelsk, Russia -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Mon, Oct 31, 2005 at 09:45:08AM +0300, Konstantin Klimchev wrote: On Mon, 31 Oct 2005 09:22:57 +0300 Alexander Golovankov [EMAIL PROTECTED] wrote: Стоит задача собрать нормальный (несофтварный) RAID 1 или 5 на серваке. При этом желательно, чтобы контроллер виделся дровами входящими в состав ядра. В качестве накопителей предполагается использовать SATA-диски. Выбор пока пал на 3Ware 8000 серии. Кто нибудь из почтенной публики может что то сказать о данной линейки контрорллеров? Или же может есть альтернативные варианты? Внимательно выслушаю любое мнение :) А можно вопрос? Почему именно SATA-RAID, а не SCSI-RAID? Цена? Да имеено. Так как цена RAID 5 на 120 Гиг на SCSI будет измеряться в килобаксах, а на SATA можно влезть в 500-600 долларов. -- С наилучшими пожеланиями, Голованков Александрmailto:[EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Mon, 31 Oct 2005 11:03:44 +0300 Alexander Golovankov [EMAIL PROTECTED] wrote: А можно вопрос? Почему именно SATA-RAID, а не SCSI-RAID? Цена? Да имеено. Так как цена RAID 5 на 120 Гиг на SCSI будет измеряться в килобаксах, а на SATA можно влезть в 500-600 долларов. Ну... Иногда килобакс может оказаться дешевле 500-600 долларов. Но если Вам действительно нужен RAID5, то на фоне общей стоимости решения задачи (Вы для сервера хотите купить?) разница в цене может быть копеечная. Или может быть эффективнее RAID1 и SCSI ? А еще у SCSI наработка на отказ примерно в 2 раза больше. Хотя Вам решать. -- Best Regards, Konstantin Klimchev (mailto:[EMAIL PROTECTED]jabber:[EMAIL PROTECTED]) ATK-Internet ISP, Arkhangelsk, Russia -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Mon, Oct 31, 2005 at 11:48:07AM +0300, Konstantin Klimchev wrote: On Mon, 31 Oct 2005 11:03:44 +0300 Alexander Golovankov [EMAIL PROTECTED] wrote: А можно вопрос? Почему именно SATA-RAID, а не SCSI-RAID? Цена? Да имеено. Так как цена RAID 5 на 120 Гиг на SCSI будет измеряться в килобаксах, а на SATA можно влезть в 500-600 долларов. Ну... Иногда килобакс может оказаться дешевле 500-600 долларов. Но если Вам действительно нужен RAID5, то на фоне общей стоимости решения задачи (Вы для сервера хотите купить?) разница в цене может быть копеечная. Или может быть эффективнее RAID1 и SCSI ? А еще у SCSI наработка на отказ примерно в 2 раза больше. Хотя Вам решать. Вот и хотелось выяснить собирал ли кто подобное? И на чем, какие отзывы? -- С наилучшими пожеланиями, Голованков Александрmailto:[EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Alexander Golovankov [EMAIL PROTECTED] wrote: День добрый! Стоит задача собрать нормальный (несофтварный) RAID 1 или 5 на серваке. При этом желательно, чтобы контроллер виделся дровами входящими в состав ядра. В качестве накопителей предполагается использовать SATA-диски. Выбор пока пал на 3Ware 8000 серии. Кто нибудь из почтенной публики Выкинь. Народ жалиться на поганую скорость доступа к дискам. LSI megaraid ? может что то сказать о данной линейки контрорллеров? Или же может есть альтернативные варианты? Внимательно выслушаю любое мнение :) А чем вызванна необходимость именно железного райда? Если он упадет - то будет хуже, чем от софтверного. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Konstantin Klimchev [EMAIL PROTECTED] wrote: On Mon, 31 Oct 2005 09:22:57 +0300 Alexander Golovankov [EMAIL PROTECTED] wrote: Стоит задача собрать нормальный (несофтварный) RAID 1 или 5 на серваке. При этом желательно, чтобы контроллер виделся дровами входящими в состав ядра. В качестве накопителей предполагается использовать SATA-диски. Выбор пока пал на 3Ware 8000 серии. Кто нибудь из почтенной публики может что то сказать о данной линейки контрорллеров? Или же может есть альтернативные варианты? Внимательно выслушаю любое мнение :) А можно вопрос? Почему именно SATA-RAID, а не SCSI-RAID? Цена? Цена - один из факторов. SATA диск можно найти в любой лавке, а SCSI - надо долго искать. SATA 120Gb стоит меньше 100 баксов, SCSI стоит столько, что можно предаоложить о брильянтовых головках на платиновых качелях внутри. Вот смотри - у меня сейчас диллема: купить один SCSI 37Gb U320 за почти $300 или купить 2xSATA 120Gb + (promise|tekram) SATA pseudo-RAID. И я склоняюсь к второму варианту. На мое мнение - scsi-компонент ядра более вылизан в ядре, а многие Ага. Вылизан. Языком пьяной коровы. SATA-компоненты требуют закрытых драйверов, а debian, к сожалению, Нефиг брать такое железо. не входит в список поддерживаемых (обычно поддерживаются RH9, RHEL, SLES). Тут как никогда поговорка семь раз отмерь - один отрежь актуальна. JFYI: Всё, что не IDE - торчить через SCSI subsitem. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Mon, Oct 31, 2005 at 05:46:02PM +0300, Andrey Melnikoff wrote: Konstantin Klimchev [EMAIL PROTECTED] wrote: А можно вопрос? Почему именно SATA-RAID, а не SCSI-RAID? Цена? Цена - один из факторов. SATA диск можно найти в любой лавке, а SCSI - надо долго искать. SATA 120Gb стоит меньше 100 баксов, SCSI стоит столько, что можно предаоложить о брильянтовых головках на платиновых качелях внутри. Ты путаешь, столько стоит FibreChannel ;) Вот смотри - у меня сейчас диллема: купить один SCSI 37Gb U320 за почти $300 или купить 2xSATA 120Gb + (promise|tekram) SATA pseudo-RAID. И я склоняюсь к второму варианту. Зачем ты народ пугаешь? 36.7G 1RPM $180: http://www.dostavka.ru/index.php/level/4/topic/190322/pid/38476785/Seagate/ST336807LC.html 36.7G 15000RPM $257 http://www.dostavka.ru/index.php/level/4/topic/190322/pid/38227423/Seagate/ST336754LC.html Если же у тебя какой-то брендовый сервер, тогда непонятно твоё сравнение с трешовыми promise/tekram. Читать по теме: http://www.seagate.com/content/docs/pdf/whitepaper/D2c_More_than_Interface_ATA_vs_SCSI_042003.pdf JFYI: Всё, что не IDE - торчить через SCSI subsitem. libata сейчас не поддерживает S.M.A.R.T. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Pavel Ammosov [EMAIL PROTECTED] wrote: On Mon, Oct 31, 2005 at 05:46:02PM +0300, Andrey Melnikoff wrote: Konstantin Klimchev [EMAIL PROTECTED] wrote: А можно вопрос? Почему именно SATA-RAID, а не SCSI-RAID? Цена? Цена - один из факторов. SATA диск можно найти в любой лавке, а SCSI - надо долго искать. SATA 120Gb стоит меньше 100 баксов, SCSI стоит столько, что можно предаоложить о брильянтовых головках на платиновых качелях внутри. Ты путаешь, столько стоит FibreChannel ;) Нет, я не путаю. Я просто живу в Росии, которая за пределами МКАД. Вот смотри - у меня сейчас диллема: купить один SCSI 37Gb U320 за почти $300 или купить 2xSATA 120Gb + (promise|tekram) SATA pseudo-RAID. И я склоняюсь к второму варианту. Зачем ты народ пугаешь? 36.7G 1RPM $180: http://www.dostavka.ru/index.php/level/4/topic/190322/pid/38476785/Seagate/ST336807LC.html 36.7G 15000RPM $257 http://www.dostavka.ru/index.php/level/4/topic/190322/pid/38227423/Seagate/ST336754LC.html Зашибись. Ничего, что можно за $203 купить HDD Western Digital 74Gb WD740GD Raptor SATA 10Krpm. Если же у тебя какой-то брендовый сервер, тогда непонятно твоё сравнение с трешовыми promise/tekram. Нет. У меня давно нет веры в ультра-нитра-супер-пупер-black приемущества SCSI. Никакой. Мрут как поганые IDEшники, стоят как чугунный мост. Читать по теме: http://www.seagate.com/content/docs/pdf/whitepaper/D2c_More_than_Interface_ATA_vs_SCSI_042003.pdf И чего я там найду? Что всё крута? Покажите мне 75Mb/s запись на SCSI, я может и поверю. А так - в садЪ. Умрла так умерла. JFYI: Всё, что не IDE - торчить через SCSI subsitem. libata сейчас не поддерживает S.M.A.R.T. Очередная пипсько-мерялка? Мне этот SMART наф непотребен. Сколько не вынимал дохлых винтов со SMART - он у всех идеальный. Ну прям как с завода. А винт то помер. Впрочем, SCSI тоже со SMARTом не дружат. Даже сегейтовская тулза ничего кроме SMART status: Ok не говорит. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Hi all. On 31/10/05 14:06, Alexander Golovankov wrote: On Mon, Oct 31, 2005 at 11:48:07AM +0300, Konstantin Klimchev wrote: А еще у SCSI наработка на отказ примерно в 2 раза больше. Ой? Это с чего бы, если у большинства производителей банки давно одинаковые для SCSI и IDE моделей, разные только платы под банкой. И цена. А как славно сыпались IBM-овские SCSI дятлы венгерской сборки... Хотя Вам решать. Вот и хотелось выяснить собирал ли кто подобное? И на чем, какие отзывы? Ну вот чисто программный SATA RAID. В машине 4 SATA канала на ASUS P4C800 мамке, 4 на Promise PDC20318 карточке. В каждой зеркальной паре винты с разных контроллеров: в надежде на то, что если один контроллер целиком встанет раком, RAID не упадёт. Общая цена однопроцессорного сервера в стоечном исполнении получилась чуть больше килобакса. По TFM ещё, конечно, винты в зеркальной паре должны быть разных производителей - но было лень заморачиваться при покупке. [EMAIL PROTECTED]:~# hdparm -t /dev/md0 /dev/md0: Timing buffered disk reads: 170 MB in 3.02 seconds = 56.29 MB/sec [EMAIL PROTECTED]:~$ cat /proc/mdstat Personalities : [raid1] md1 : active raid1 sdd[0] sdb[1] 156290816 blocks [2/2] [UU] md0 : active raid1 sdc[0] sda[1] 156290816 blocks [2/2] [UU] [EMAIL PROTECTED]:~$ cat /proc/scsi/scsi Attached devices: Host: scsi0 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00 Vendor: ATA Model: ST3160827AS Rev: 3.42 Type: Direct-AccessANSI SCSI revision: 05 Host: scsi1 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00 Vendor: ATA Model: ST3160827AS Rev: 3.42 Type: Direct-AccessANSI SCSI revision: 05 Host: scsi2 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00 Vendor: ATA Model: ST3160827AS Rev: 3.42 Type: Direct-AccessANSI SCSI revision: 05 Host: scsi4 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00 Vendor: ATA Model: ST3160827AS Rev: 3.42 Type: Direct-AccessANSI SCSI revision: 05 Host: scsi8 Channel: 00 Id: 00 Lun: 00 Vendor: SONY Model: DVD RW DRU-710A Rev: BY01 Type: CD-ROM ANSI SCSI revision: 02 [EMAIL PROTECTED]:~$ df Filesystem 1K-blocks Used Available Use% Mounted on /dev/hda2 4806936 3881096681652 86% / tmpfs 517464 0517464 0% /dev/shm /dev/hda8128843104 33963696 88334532 28% /dump /dev/hda3 3842408 32972 3614248 1% /tmp /dev/hda5 4807056 1159208 3403664 26% /var /dev/hda6 4807056 67172 4495700 2% /var/log /dev/hda7 4807056131416 4431456 3% /var/spool /dev/md0 153837348 10400612 135622196 8% /home /dev/md1 156286040 12736236 143549804 9% /var/imap -- А.Л. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Mon, 31 Oct 2005 18:56:58 +0300 Andrey Melnikoff [EMAIL PROTECTED] wrote: Ты путаешь, столько стоит FibreChannel ;) Нет, я не путаю. Я просто живу в Росии, которая за пределами МКАД. А живу за пределами МКАД эдак километров 1000. И я тоже повторю : ты путаешь, столько стоит FibreChannel ;) Вот смотри - у меня сейчас диллема: купить один SCSI 37Gb U320 за почти $300 или купить 2xSATA 120Gb + (promise|tekram) SATA pseudo-RAID. И я склоняюсь к второму варианту. Так - Круг задач понятен. Можно поинтересоваться нагрузкой? Зачем ты народ пугаешь? 36.7G 1RPM $180: http://www.dostavka.ru/index.php/level/4/topic/190322/pid/38476785/Seagate/ST336807LC.html 36.7G 15000RPM $257 http://www.dostavka.ru/index.php/level/4/topic/190322/pid/38227423/Seagate/ST336754LC.html Зашибись. Ничего, что можно за $203 купить HDD Western Digital 74Gb WD740GD Raptor SATA 10Krpm. У нас (про 1000 км напиминаю) цена отличается на % 10 от Московской (транспортные расходы). Если же у тебя какой-то брендовый сервер, тогда непонятно твоё сравнение с трешовыми promise/tekram. Нет. У меня давно нет веры в ультра-нитра-супер-пупер-black приемущества SCSI. Никакой. Мрут как поганые IDEшники, стоят как чугунный мост. Вот когда нагрузите сервер нормальными задачами тогда и посмотрим. Для примера: Есть задача - flow'ы (порядка 20 GB в месяц, шуршится по трем последним, т.е. 60GB) по которым шуршат агенты и складываю в базу + агенты, шуршащие по базе для сформирования каких либо отчетов - по запросам клиентов, техподдержки, менеджеров, да и самой системы (чтоб клиентов отключить). Так вот на одной и той же задаче: P3-1Gz/Mem 1G/SCSI160 - работает со скрипом, но работает P4-3Gz/Mem 1G/SATA-RAID(марвел) - часто в стопор становится (это когда пара-тройка агентов висит в памяти и ждет - когда ж ей доступ к диску дадут? а CPU прохлаждается). Читать по теме: http://www.seagate.com/content/docs/pdf/whitepaper/D2c_More_than_Interface_ATA_vs_SCSI_042003.pdf И чего я там найду? Что всё крута? Покажите мне 75Mb/s запись на SCSI, я может и поверю. А так - в садЪ. Умрла так умерла. А... Вы про линейный доступ? Тут SATA быстрее, никто и не утверждает обратное. А ВЫ множественный доступ попробуйте (чисто серверные задачи). Или hdparm'ом производительность определяете? -- Best Regards, Konstantin Klimchev (mailto:[EMAIL PROTECTED]jabber:[EMAIL PROTECTED]) ATK-Internet ISP, Arkhangelsk, Russia -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Mon, 31 Oct 2005 09:22:57 +0300 Alexander Golovankov [EMAIL PROTECTED] wrote: Стоит задача собрать нормальный (несофтварный) RAID 1 или 5 на серваке. При этом желательно, чтобы контроллер виделся дровами входящими в состав ядра. В качестве накопителей предполагается использовать SATA-диски. Выбор пока пал на 3Ware 8000 серии. Кто нибудь из почтенной публики может что то сказать о данной линейки контрорллеров? Или же может есть альтернативные варианты? Внимательно выслушаю любое мнение :) А можно вопрос? Почему именно SATA-RAID, а не SCSI-RAID? Цена? На мое мнение - scsi-компонент ядра более вылизан в ядре, а многие SATA-компоненты требуют закрытых драйверов, а debian, к сожалению, не входит в список поддерживаемых (обычно поддерживаются RH9, RHEL, SLES). Тут как никогда поговорка семь раз отмерь - один отрежь актуальна. -- Best Regards, Konstantin Klimchev (mailto:[EMAIL PROTECTED]jabber:[EMAIL PROTECTED]) ATK-Internet ISP, Arkhangelsk, Russia -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
. On Fri, Feb 18, 2005 at 07:34:12PM +0300, Andrew Dolgov wrote: On Fri, 18 Feb 2005 19:04:52 +0300, [EMAIL PROTECTED] wrote: ,SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? debian amd64 . mirror raid. , scsi-.? raidtools, mdadm, lvm evms - . , , ,. ,Compaq Proliant DL580 RAID . ... . -- WBR, Alexander A. Vlasov Debian GNU/Linux user JID: [EMAIL PROTECTED] nic-hdl: ZULU-UANIC -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
[EMAIL PROTECTED] writes: ,SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? debian amd64 . mirror raid. , scsi-.? raid. SATA/PATA raid 3ware. . -- With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus JID:[EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
On Fri, 18 Feb 2005 19:09:20 +0200, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote: [EMAIL PROTECTED] writes: ,SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? debian amd64 . mirror raid. , scsi-. ? raid. SATA/PATA raid 3ware. . , 90% , ( - , ). - . - , . -- Andrew.
Re: SATA RAID Promise PDC20378
Andrew Dolgov [EMAIL PROTECTED] writes: On Fri, 18 Feb 2005 19:09:20 +0200, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote: [EMAIL PROTECTED] writes: ,SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? debian amd64 . mirror raid. , scsi-.? raid. SATA/PATA raid 3ware. . , 90% , ( - , ). - . - , . ? ? CPU raid. -- With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus JID:[EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
On Fri, 18 Feb 2005 20:15:40 +0200, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote: Andrew Dolgov [EMAIL PROTECTED] writes: On Fri, 18 Feb 2005 19:09:20 +0200, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote: [EMAIL PROTECTED] writes: ,SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? debian amd64 . mirror raid. , scsi-. ? raid. SATA/PATA raid 3ware. . , 90% , ( - , ). - . - , . ? ? , . - - , , ad hominem , . :-) , , mdadm. . CPU raid. , , , . :-) -- Andrew.
Re: SATA RAID Promise PDC20378
. On Fri, Feb 18, 2005 at 08:15:40PM +0200, Maxim Tyurin wrote: Andrew Dolgov [EMAIL PROTECTED] writes: On Fri, 18 Feb 2005 19:09:20 +0200, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote: [EMAIL PROTECTED] writes: ,SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? debian amd64 . mirror raid. , scsi-.? raid. SATA/PATA raid 3ware. . , 90% , ( - , ). - . - , . ? ? CPU raid. , CPU ? -- , ( ). ! , , . ... -- WBR, Alexander A. Vlasov Debian GNU/Linux user JID: [EMAIL PROTECTED] nic-hdl: ZULU-UANIC -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
On Fri, 18 Feb 2005 20:55:04 +0200, Alexander A. Vlasov [EMAIL PROTECTED] wrote: , CPU ? -- , ( ). ,- xor . . ;-) ! , , . ... , , . , - - - . , ? :-) , power cycle ( ). ,-. :-) ,, ( ) - , N , , . , 5 , . -- Andrew.
Re: SATA RAID Promise PDC20378
! raid' . , hardware raid,. raidtools! :-) Rgrds Andrew Dolgov wrote: On Fri, 18 Feb 2005 19:04:52 +0300, [EMAIL PROTECTED] wrote: ,SATA RAID Promise PDC20378 / VIA VT8237? debian amd64 . mirror raid. , scsi-.? raidtools, mdadm, lvm evms - . , , ,. -- \ / | | (OvO) | | (^^^) | .:+7(911) 221-1300| \^/ | E-mail: [EMAIL PROTECTED] | ^ ^ | | -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
. On Fri, Feb 18, 2005 at 09:47:34PM +0200, Maxim Tyurin wrote: Alexander A. Vlasov [EMAIL PROTECTED] writes: \scip CPU raid. , CPU ? -- , ( ). . . . . , 4 6 SCSI-320 10k, 23-800, ? ? 2 4-2.6... ! , , . ... . UPS. .256 . - - ? ... . PS. . , -- . , apt-get install raidtools2; vim /etc/raidtab --;) -- WBR, Alexander A. Vlasov Debian GNU/Linux user JID: [EMAIL PROTECTED] nic-hdl: ZULU-UANIC -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID Promise PDC20378
Alexander A. Vlasov [EMAIL PROTECTED] writes: - - ? ... . WriteBack Cache , , . -- , Jabber: [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA Raid controller
On Sun, Jan 23, 2005 at 08:35:16PM +0300, Andrey Melnikoff wrote: 8xxx . ... -- ? ? ? , @altlinux , FAQ. . -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ pgpllLvhXd3c2.pgp Description: PGP signature
Re: SATA Raid controller
On Sun, Jan 23, 2005 at 08:34:28PM +0300, Andrey Melnikoff wrote: 4 SATA + Hardware X0R engine. - 4 SATA . software md . XOR engine. ? . :] (xor' -- RTFM RAID5) , .( precompiled binary drivers ), : insmod -f software md.- software md. .,XOR' host CPU. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA Raid controller
Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] wrote: On Fri, Jan 21, 2005 at 09:39:45PM +0300, Andrey Melnikoff wrote: 4 SATA + Hardware X0R engine. - 4 SATA . software md . XOR engine. ? (xor' -- RTFM RAID5) , .( precompiled binary drivers ), : insmod -f software md.- software md. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA Raid controller
Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] wrote: Andrey Melnikoff - debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 22 Jan 2005 11:58:30 +0300: - , . AM RAID 500$ - . , 500, 350... 3Ware, . AM ? URL. , SATA? 3w8xxx , price.ru . SATA, . , , . RAID5. 4-, 9xxx - . 4- 9xxx - 500. ... . 8xxx . ... $380 . 9500S, . $375. PCI32 ? PCI64? PS: , - integrated I/O processor. hardware XOR RAID 5 engine , . -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA Raid controller
Andrew V.Statsenko [EMAIL PROTECTED] wrote: Доброго времени суток, уважаемый all. Знакомый хочет брать SATA контроллер под RAID.. встал вопрос выбора. Обжегшись пару раз на fakeraid дую на воду и прошу совета :) На сегодняшний момент выбор пал на Promise FastTrak S150 SX4. Мог бы кто-нибудь дать отзыв по поводу этой железяки? 4 SATA порта + Hardware X0R engine. Вообщем - 4 SATA порта. Под software md работает отлично. На тестах (raid5 + 4 sata segate 80Gb) давало 50Kb/s на запись и под 75Kb/s на чтение. Описание на http://linuxmafia.com/faq/Hardware/sata.html#promise совсем не радует. 3Ware Adaptec IMHO в этом отношении выглядят гораздо привлекательнее. Мог бы кто-нибудь дать совет, рекомендацию исходя из реального опыта эсплуатации подобных железяк. Если RAID стоит меньше 500$ - это софтулька.
Re: SATA Raid controller
Andrey Melnikoff - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 21 Jan 2005 21:39:45 +0300: Мог бы кто-нибудь дать совет, рекомендацию исходя из реального опыта эсплуатации подобных железяк. AM Если RAID стоит меньше 500$ - это софтулька. Ну, не 500, а 350... 3Ware, например. -- Artem Chuprina RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA Raid controller
Andrew V.Statsenko [EMAIL PROTECTED] wrote: , all. SATA RAID.. . fakeraid :) Promise FastTrak S150 SX4. - ? 4 SATA + Hardware X0R engine. - 4 SATA . software md . (raid5 + 4 sata segate 80Gb) 50Kb/s 75Kb/s . http://linuxmafia.com/faq/Hardware/sata.html#promise . 3Ware Adaptec IMHO . - , . RAID 500$ - . -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Hi! On Sun, Oct 03, 2004 at 10:21:10AM +0300, Yura D wrote: заработает ли под Debian SATA Raid встроенный в EPOX 8RDA3+ на чипе Sil3112A ??? У меня работал, если я правильно помню номер чипа. Только учти, что это software RAID и лучше будет, если воспользоваться встроенным в Linux RAID'ом, а не тем огрызком, который эта железка предоставляет. К тому же у меня был глюк - работал только или ATA, или SATA, но не оба вместе. Но у моего знакомого с таким же SATA все работало нормально. -- SY: Dmitry Melamud I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature. This email was infected under the terms of the GNU General Public License.
Re: SATA RAID
Denis Smirnov [EMAIL PROTECTED] writes: On Wed, Sep 08, 2004 at 11:26:02AM +0300, Maxim Tyurin wrote: А у 3ware есть SATA RAID с батарейкой? У SCSI-контроллеров которые я люблю (LSI MegaRaid) есть возможность поставить BBU (battery backed unit) и благодаря этому использовать агрессивное кэширование записи. Для SATA это ещё критичнее чем для SCSI. MT Есть в серии 9000 MT в 8000 серии нет Ага. Супер! 9000, насколько я понимаю, пока только с драйверами от самой 3ware? Они все только с драйверами от самой 3ware. 9000 я не смотрел но для остальных дрова open source и включены в ядро. -- With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus JID:[EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Thu, Sep 09, 2004 at 09:47:50AM +0300, Maxim Tyurin wrote: Ага. Супер! 9000, насколько я понимаю, пока только с драйверами от самой 3ware? MT Они все только с драйверами от самой 3ware. MT 9000 я не смотрел но для остальных дрова open source и включены в MT ядро. Яснл. -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: SATA RAID
Denis Smirnov [EMAIL PROTECTED] writes: On Thu, May 20, 2004 at 04:09:40PM +0300, Maxim Tyurin wrote: MT У меня 3ware MT Крутит raid 10 (может еще и 5 но он мне не нужен пока) MT я им полностью доволен. А у 3ware есть SATA RAID с батарейкой? У SCSI-контроллеров которые я люблю (LSI MegaRaid) есть возможность поставить BBU (battery backed unit) и благодаря этому использовать агрессивное кэширование записи. Для SATA это ещё критичнее чем для SCSI. Есть в серии 9000 в 8000 серии нет -- With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus JID:[EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
On Wed, Sep 08, 2004 at 11:26:02AM +0300, Maxim Tyurin wrote: А у 3ware есть SATA RAID с батарейкой? У SCSI-контроллеров которые я люблю (LSI MegaRaid) есть возможность поставить BBU (battery backed unit) и благодаря этому использовать агрессивное кэширование записи. Для SATA это ещё критичнее чем для SCSI. MT Есть в серии 9000 MT в 8000 серии нет Ага. Супер! 9000, насколько я понимаю, пока только с драйверами от самой 3ware? -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: SATA RAID
On Thu, May 20, 2004 at 04:09:40PM +0300, Maxim Tyurin wrote: MT У меня 3ware MT Крутит raid 10 (может еще и 5 но он мне не нужен пока) MT я им полностью доволен. А у 3ware есть SATA RAID с батарейкой? У SCSI-контроллеров которые я люблю (LSI MegaRaid) есть возможность поставить BBU (battery backed unit) и благодаря этому использовать агрессивное кэширование записи. Для SATA это ещё критичнее чем для SCSI. -- С уважением, Денис http://freesource.info
Re: SATA RAID
Также LSI Megaraid SATA 150-*. У нас и LSI и 3Ware работают отлично. RAID5/10. Драйвера в ядре, утилитка управления контроллером под Linux есть. а какой 3ware у вас работает? мы вот собираемся брать 9500S-4LP, драйвера с сайта взял, не будет ли проблем? -- Konstantin Kubatkin [KUB-RIPE] [KUB-UANIC] Kherson, TriLogiC Group Fido: 2:468/[EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Hello Konstantin Kubatkin, Если я включаю SCSI support - SCSI low-level drivers - - Serial ATA (SATA) support - Silicon Image SATA support то у меня появляются sda и sdb или единственным работающим SATA RAID для Linux есть 3ware? Также LSI Megaraid SATA 150-*. У нас и LSI и 3Ware работают отлично. RAID5/10. Драйвера в ядре, утилитка управления контроллером под Linux есть. -- Постучите по арбузу. Если вам ответят, не берите.
Re: SATA RAID
Konstantin Kubatkin wrote: Konstantin Kubatkin [EMAIL PROTECTED] writes: а исходя из личного опыта что надежнее работает и с каким оборудованием ( 3ware или Adaptec ) меньше проблем под Linux'ом? У нас 3ware. А у Adaptec закрытые драйвера, как я помню. Есть вроде открытые, но они не поддерживают все фичи. -- Best regards, Sergey Spiridonov
Re: SATA RAID
Konstantin Kubatkin [EMAIL PROTECTED] writes: \scip или единственным работающим SATA RAID для Linux есть 3ware? Еще Adaptec :) Просто это единственные просто работающие SATA Raid Остальные лучше просто как каналы использовать и Software Raid на них поднять. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Konstantin Kubatkin [EMAIL PROTECTED] writes: \scip или единственным работающим SATA RAID для Linux есть 3ware? Еще Adaptec :) Просто это единственные просто работающие SATA Raid а исходя из личного опыта что надежнее работает и с каким оборудованием ( 3ware или Adaptec ) меньше проблем под Linux'ом? Остальные лучше просто как каналы использовать и Software Raid на них поднять. так сейчас и делаю -- Konstantin Kubatkin [KUB-RIPE] [KUB-UANIC] Kherson, TriLogiC Group Fido: 2:468/[EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID
Konstantin Kubatkin [EMAIL PROTECTED] writes: Konstantin Kubatkin [EMAIL PROTECTED] writes: \scip или единственным работающим SATA RAID для Linux есть 3ware? Еще Adaptec :) Просто это единственные просто работающие SATA Raid а исходя из личного опыта что надежнее работает и с каким оборудованием ( 3ware или Adaptec ) меньше проблем под Linux'ом? У меня 3ware Крутит raid 10 (может еще и 5 но он мне не нужен пока) я им полностью доволен. Наши поставщики говорят что с Adaptec тоже никаких проблем и я им верю. Остальные лучше просто как каналы использовать и Software Raid на них поднять. так сейчас и делаю -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID-1 или хотя бы карточку с SATA PCI, но с GPL драйверами
3Ware 7000-2 или 7006-2 www.3ware.com стоимость порядка 130 грин в Москве. Штука класснейшая! рейд аппаратный, система видит его как сказю. Дрова в стандартном ядре bf24, при этом полностью открытые. плюс еще есть демон со своим веб-интерфейсом, который может все это мониторить и на мыло писать. Правда вот он чуть кривоват - вешается на все интерфейсы, даже когда его явно просишь этого не делать. С уважением, Смирнов Денис Сеть универсамов ПАТЭРСОН Руководитель группы телекоммуникаций тел. +7 095 347-9169 моб. +7 903 210-1262 news [EMAIL PROTECTED] wrote on 29.03.2004 01:22:22: Здравствуйте посоветуйте пожалуйста железяку. Хочу сделать RAID-1 (это у него же зеркалирование?), желательно hardware и недорого и SATA. Требование - GPL драйвера. Если нет RAID, то хотя бы обыкновенную SATA карточку для PCI, сделаю software RAID. Это для дома, так что больше 50-90 евро не отдам. -- Best regards, Sergey Spiridonov -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: SATA RAID-1 или хотя бы карточку с SATA PCI, но с GPL драйверами
Denis Smirnov wrote: 3Ware 7000-2 или 7006-2 www.3ware.com Дык они же ATA-133. А хочется SATA, а то скоро HDD ATA уже и не купишь... -- Best regards, Sergey Spiridonov
Re: sata raid - странности (до полнение)
On Sat, 20 Mar 2004 21:26:22 +0300 Vladimir I. Umnov [EMAIL PROTECTED] wrote: Очень странно ведет себя fasttrak s150, интегреный в мать на pdc30279. Стоит 3 одинаковых винта, kernel 2.6.4: hdparm -t /dev/sda 42 hdparm -t /dev/sdb 42 hdparm -t /dev/sdc 52 Винты одинаковые? Почему? Есть еще raid в ich, может перевесить на него один? добавка: s875wp1-e (875p+pdc30279 на PCI 2.3 66MHz), 1Gb, P4 2.4 HT, винты WDC 160JD с тех времен поигрался еще, но все еще не очень устраивает варианты: 1) kernel 2.6.4 with sata raid (SR) enabled - см выше, рейд 5 дает 42 метра/с 2) kernel 2.4.25, SR enabled, все винты ~42, рейд 5 стока же 3) kernel 2.6.4 SR disabled (с помощью sataraid.exe -SATA_ALL): все винты по 42 (если рейд не поднят), и по 24 если поднят, соответственно 10-15 метров дает рейд (странно очень) 4) kernel 2.4.25: винты по 42, рейд стока же. * в 1-4 chunksize=128, soft raid-5, raidtools2 Дальше остановился на 4 варианте, менял chunksize от 4кб до 8 метров, перебирая степени двойки после 4. График очень странный: до 32 растет до 48, на 64 стока же, при 128 42 метра/с, при 256 53 метра, 512 - 35, дальше падает. Теперь вопрос, как файловые системы отнесутся к chunksize=256, если буду использовать xfs, reiserfs3, ext3, swapfs? Ради эксперимента, пока винты чистые попробовал винты в SR enabled в strip объеденить, ядро нашло все 3 винта по отдельности. А где обещанный strip? Под виндой? Выходит софтовый совсем контроллер? Дальше выключил SR и сделал софтовый raid0, получил 100 метров/с. Почему так плохо? У товарища с аппаратным рейдом на 4 винта, на raid5 120 метров/с, обидно. А еще обидно, что у WD JB 55 метров на ATA100, а у меня JD на SATA только 42. И еще хотелось бы выставить что-то типа readahead, но hdparm не умеет со scsi устройствами работать, а libata только их и обеспечивает. На болванке к матери прилагались дрова для RH8 для старого дырявого ядра. Плохо очень, надо менять политику promise. Что посоветуете? Юзать kernel 2.4.25 и chunksize=256 и ждать, пока дрова улучшатся? Заодно и вопрос про evms. Чем оно лучше lvm? У lvm есть readahead, что с ним делать, если только одна volume group на raid-5? Как tune-ить файловые системы под raid-5? Если кто откликнется, буду благодарен. p.s. что делать, если нашел баг в sarge: если юзать hotplug и монтировать /usr, то она ругается, что не может открыть /usr/bin/env, лучше было бы его положить /bin/env?