[debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[mailinglist]

le communiqué :
http://www.mandrakelinux.com/fr/future.php3

ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...



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[debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Alain Ecuyer]

> > ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...
>
> Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de m'inscrire
> au club.
> Faites tous comme moi les gars, ils ont besoin de notre soutien
>
> Bon we,

Bien d'accord, il faut sauver le pingouin mandrake!
J'ajoute 60 € dans le nourrin.

-- 
Alain Ecuyer

" Si ce que tu as a dire est moins beau que le silence alors tais toi! "

(Proverbe Arabe)




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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Seal20]

> le communiqué :
> http://www.mandrakelinux.com/fr/future.php3
>
> ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...

oui, je trouve aussi ... 
mais je serai tout de meme curieux de savoir combien de distributions 9.0 ont 
étés vendues ?... à mon avis, ca doit être record non ??

-- 
Seal20.
Microsoft Palladium ? ... libertés en danger :
http://www.lebars.org/sec/tcpa-faq.fr.html

La musique adoucit les moeurs,
RDV sur http://www.sealmanagement.fr.fm
http://www.newchumpchange.com


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Troumad]

mailinglist wrote:


le communiqué :
http://www.mandrakelinux.com/fr/future.php3

ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...

 

J'ai un pôt qui avait monter une boite. Il a eu aussi ce pb. Parfois on 
croit qu'on va mettre la clef sous la porte et on passe de peu.
Je pense qu'il va falloir mettre la main au porte monaie si on veut que 
mdk s'en sorte. Mais, qui???

nb : cette page est arrivée quand?

--
Amicalement vOOo tre

Troumad
Bernard SIAUD
troumad.free.fr  : AD&D 
, mathématiques 
, WEB , 
Electronique  et sectes 
.



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[André Salaün]

Le ven 20/12/2002 à 19:49, Troumad a écrit :
> mailinglist wrote:
> 
> >le communiqué :
> >http://www.mandrakelinux.com/fr/future.php3
> >
> >ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...
> >
> >  
> >
> J'ai un pôt qui avait monter une boite. Il a eu aussi ce pb. Parfois on 
> croit qu'on va mettre la clef sous la porte et on passe de peu.
> Je pense qu'il va falloir mettre la main au porte monaie si on veut que 
> mdk s'en sorte. Mais, qui???
> 
> nb : cette page est arrivée quand?
> 
Ça vient de tomber dans les boîtes aux lettres des abonnés aux nouvelles
de Mdk.
-- 
André Salaün.


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Troumad]

André Salaün wrote:


Le ven 20/12/2002 à 19:49, Troumad a écrit :
 

mailinglist wrote:

   

le communiqué :
http://www.mandrakelinux.com/fr/future.php3

ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...



 

J'ai un pôt qui avait monter une boite. Il a eu aussi ce pb. Parfois on 
croit qu'on va mettre la clef sous la porte et on passe de peu.
Je pense qu'il va falloir mettre la main au porte monaie si on veut que 
mdk s'en sorte. Mais, qui???

nb : cette page est arrivée quand?

   

Ça vient de tomber dans les boîtes aux lettres des abonnés aux nouvelles
de Mdk.
 

C'est donc un appel de mdk assez urgent.
   Je veux bien '*Join the Mandrake Linux Users Club now'. *Mais, c'est 
tout en anglais et je n'y comprend pas grand chose à cette langue étrangère.
J'avais cru que j'allais enfin pouvoir un geste en voyant le lien : 
Mandrake Club: http://www.mandrakelinux.com/fr/club 
 (avec le "fr"). Mais il arrive 
sur une page en langue étrangère.
Qui peut me décrire rapidement les diférentes options.

   J'ai aussi vu "Pour régler ce problème de liquidités, MandrakeSoft 
conduit une opération de bons de souscription d'actions depuis le 28 mai 
2000. Cette opération offre un moyen très pratique pour les actionnaires 
actuels d'acheter des actions à un plus bas prix (2.1E)." comme j'ai 
acheté 10 actions de Mandrake (trop peu : je me suis fait avoir, la 
banque m'a pris 9 Euros en plus des 210 que j'avais donné à MDK...)


--
Amicalement vOOo tre

Troumad
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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Pierrick-BERGER]

- Original Message -
From: "Troumad" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, December 20, 2002 10:03 PM
Subject: Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

> C'est donc un appel de mdk assez urgent.
> Je veux bien '*Join the Mandrake Linux Users Club now'. *Mais, c'est
> tout en anglais et je n'y comprend pas grand chose à cette langue
étrangère.
> J'avais cru que j'allais enfin pouvoir un geste en voyant le lien :
> Mandrake Club: http://www.mandrakelinux.com/fr/club
> <http://www.mandrakelinux.com/en/club> (avec le "fr"). Mais il arrive
> sur une page en langue étrangère.
> Qui peut me décrire rapidement les diférentes options.
>
> J'ai aussi vu "Pour régler ce problème de liquidités, MandrakeSoft
> conduit une opération de bons de souscription d'actions depuis le 28 mai
> 2000. Cette opération offre un moyen très pratique pour les actionnaires
> actuels d'acheter des actions à un plus bas prix (2.1E)." comme j'ai
> acheté 10 actions de Mandrake (trop peu : je me suis fait avoir, la
> banque m'a pris 9 Euros en plus des 210 que j'avais donné à MDK...)

Dis t'es sur ton calcul là  :o)
car chez moi 2.1¤ * 10 = 21¤  pas 210 !! ;oD

En ce qui me concerne, j'ai envisager de participer par l'intermediare du
club, mais d'une part, c'est tout en anglais (c'est pas que je comprend pas,
mais je ne saisi pas toutes les subtilitées!!) et d'autre part, si je
m'inscrivais au club, je prendrai le plus petit montant, or avec celui là,
on a pas grand chose comme avantages !!

voilà @+
Pierrick


_
Envie de discuter en "live" avec vos amis ? Télécharger MSN Messenger
http://www.ifrance.com/_reloc/m la 1ère messagerie instantanée de France



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[dudule5]

Troumad wrote:



Je pense qu'il va falloir mettre la main au porte monaie si on veut 
que mdk s'en sorte. 

De mon côté , je viens de la mettre la main au porte monnaie (avec mes 
faibles moyens du
moment) , mais j'ai vraiment envie que Mandrake s'en sorte . De + je 
suis membre (mandrakeclub
depuis qque mois) .
PS : je suis aussi membre de la communauté Blender depuis pas mal de 
temps , et grâce à tous nos efforts
ce formidable soft n'est pas tombé ds l'oubli , et mieux encore , il est 
passé du côté de l'open source ; alors
je cultive l'espoir .




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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Jean Segers]

mailinglist wrote:

le communiqué :
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ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...



Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de m'inscrire 
au club.
Faites tous comme moi les gars, ils ont besoin de notre soutien

Bon we,
--
Jean
   \\\!///
   -(@ @)-
oOO--(_)--OOo
Jean Segers Venez rêver -> http://www.Demoiselles.com
26, rue du Pin  http://www.Sadems.com
34190 Saint Bauzille de Putois   http://it.mondelinux.org
France  http://www.deveze.com
Gsm 06 86 12 49 15 http://www.cyberboutic.com
Tel&Fax 04 67 73 38 30  http://www.mondelinux.org




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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Troumad]

Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de 
m'inscrire au club.
Faites tous comme moi les gars, ils ont besoin de notre soutien

+120 €
--
Amicalement vOOo tre

Troumad
Bernard SIAUD
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, mathématiques 
, WEB , 
Electronique  et sectes 
.



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Troumad]

Jean Segers wrote:


mailinglist wrote:


le communiqué :
http://www.mandrakelinux.com/fr/future.php3

ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...



Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de 
m'inscrire au club.
Faites tous comme moi les gars, ils ont besoin de notre soutien

Comment aura-t-on notre couple 'compte'-'mot de passe'? Quand?
J'aimerai tester avant de partir en vacances!

--
Amicalement vOOo tre

Troumad
Bernard SIAUD
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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Jean Segers]

Troumad wrote:

sur une page en langue étrangère.
Qui peut me décrire rapidement les diférentes options.


http://www.mandrakelinux.com/fr/club

--
Jean
   \\\!///
   -(@ @)-
oOO--(_)--OOo
Jean Segers Venez rêver -> http://www.Demoiselles.com
26, rue du Pin  http://www.Sadems.com
34190 Saint Bauzille de Putois   http://it.mondelinux.org
France  http://www.deveze.com
Gsm 06 86 12 49 15 http://www.cyberboutic.com
Tel&Fax 04 67 73 38 30  http://www.mondelinux.org





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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Jean Segers]

Troumad wrote:

Jean Segers wrote:


mailinglist wrote:


le communiqué :
http://www.mandrakelinux.com/fr/future.php3

ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...



Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de 
m'inscrire au club.
Faites tous comme moi les gars, ils ont besoin de notre soutien


Comment aura-t-on notre couple 'compte'-'mot de passe'? Quand?
J'aimerai tester avant de partir en vacances!



Je n'en sais rien Bernard, par mail ou par courrier postal, peut-être 
que quelqu'un doit s'en occuper 'a la mano'...
De toute façon, perso je ne l'ai pas fait pour les "avantages" du club, 
mais plutôt pour participer avec mes très faibles moyens au sauvetage de 
ma distrib préférée ;-)


--
Jean
   \\\!///
   -(@ @)-
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26, rue du Pin  http://www.Sadems.com
34190 Saint Bauzille de Putois   http://it.mondelinux.org
France  http://www.deveze.com
Gsm 06 86 12 49 15 http://www.cyberboutic.com
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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[sylvain]

Le Samedi 21 Décembre 2002 11:58, Alain Ecuyer a écrit :
> > > ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...
> >
> > Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de m'inscrire
> > au club.
> > Faites tous comme moi les gars, ils ont besoin de notre soutien
> >
> > Bon we,
>
> Bien d'accord, il faut sauver le pingouin mandrake!
> J'ajoute 60 € dans le nourrin.

Pour ma part, je suis inscrit depuis le mois d'août au club.

-- 
Sylvain S

Que nous prépare l'avenir* ?...
...Palladium : http://www.lebars.org/sec/tcpa-faq.fr.html

*L'avenir selon Bill Gates



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Troumad]

sylvain wrote:


Le Samedi 21 Décembre 2002 11:58, Alain Ecuyer a écrit :
 

ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...
   

Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de m'inscrire
au club.
Faites tous comme moi les gars, ils ont besoin de notre soutien

Bon we,
 

Bien d'accord, il faut sauver le pingouin mandrake!
J'ajoute 60 € dans le nourrin.
   


Pour ma part, je suis inscrit depuis le mois d'août au club.
 

Où trouve-t-on les sites ftp spéciaux pour les membres?
La liste de logiciels spéciaux pour les membres du club est longue mais 
toute en anglais.
Où peut-on trouver un résumé en Français?

--
Amicalement vOOo tre

Troumad
Bernard SIAUD
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.



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Boyer Patrick]

Le ven 20/12/2002 à 22:50, dudule5 a écrit :
> 
> 
> Troumad wrote:
> 
> >
> > Je pense qu'il va falloir mettre la main au porte monaie si on veut 
> > que mdk s'en sorte. 
> 
> De mon côté , je viens de la mettre la main au porte monnaie (avec mes 
> faibles moyens du
> moment) , mais j'ai vraiment envie que Mandrake s'en sorte . De + je 
> suis membre (mandrakeclub
> depuis qque mois) .
> PS : je suis aussi membre de la communauté Blender depuis pas mal de 
> temps , et grâce à tous nos efforts
> ce formidable soft n'est pas tombé ds l'oubli , et mieux encore , il est 
> passé du côté de l'open source ; alors
> je cultive l'espoir .
"j' ai le mème profil que dudule5: club mdk et blender...
-- 
A+
PB



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Louis RAMEL]

Le Samedi 21 Décembre 2002 11:58, Alain Ecuyer a écrit :
> > > ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...
> >
> > Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de m'inscrire
> > au club.
> > Faites tous comme moi les gars, ils ont besoin de notre soutien
> >
> > Bon we,
>
> Bien d'accord, il faut sauver le pingouin mandrake!
> J'ajoute 60 € dans le nourrin.
Bonjour.
J'ai souscris il y a deux mois comme membre silver 120€. Pourtant cela ne me 
sert a rien en particulier parce que j'achete aussi les pack( j'ai le pre 
paye jusqua mdk9-1) parce que j'ai un simple modem et les telechargement 
c'est trop long.
Enfin c'est de l'aide. esperons que cela sera utile.
-- 
Louis RAMEL
rue du commerce
81140 Castelnau de Montmiral (France)



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[dudule5]

Troumad wrote:



Comment aura-t-on notre couple 'compte'-'mot de passe'?


Par mail .


Quand? 

24 ou 48 h , je crois . Je ne m'en souviens + vraiment .




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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Troumad]

"j' ai le mème profil que dudule5: club mdk et blender...
 

C'est quoi blender?

--
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Troumad
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, WEB , 
Electronique  et sectes 
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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[mailinglist]

Le sam 21/12/2002 à 19:38, Troumad a écrit :
> >
> >
> >"j' ai le mème profil que dudule5: club mdk et blender...
> >  
> >
> C'est quoi blender?

un logiciel de dessin 3D :
http://www.blender.org/



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Jean-Pierre Larin]

J'viens de cracher dans le pot moi aussi. J'utilise MDK 8.2 depuis quelques 
semaines (version 3 CD) et je viens de commander la MDK 9 en 7 CD.

En passant, j'aurais une question :

Mandrake esce bien français et établi en France ?

JP

> un logiciel de dessin 3D :
> http://www.blender.org/


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[LEFEBVRE Herve]

On Samedi 21 Décembre 2002 19:33, Jean-Pierre Larin wrote:
> En passant, j'aurais une question :
>
> Mandrake esce bien français et établi en France ?

100% français, 100% établi rue d'aboukir à Paris.

Ce sont donc des gens qui payent des charges sociales pour leurs employés, 
lesquels sont aux 35h.

Pas des espèces de sous-esclavagistes qui ont un siège social aux iles caïman, 
et des équipes de développement au pakistan payé 100 euros par mois.

(J'ai rien contre le fait d'avoir des développeurs en Inde ou au Pakistan, 
mais faudrait au moins les payer décemment).

-- 
Hervé LEFEBVRE  http://www.linuxfrench.net
[EMAIL PROTECTED]
LUTTEZ CONTRE LA VENTE FORCÉE DE LOGICIELS :
http://www.linuxfrench.net/oem/


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Jean-Pierre Larin]

Merci Hervé, c'est rassurant !

J'ai été d'autant plus heureux de constater, dans le courriel de réponse 
concernant ma commande, qu'ils ont également un bureau au Québec :

MandrakeSoft inc. 
360 Place Royale, Suite 8
Montreal (Quebec)
H2Y 2V1
[EMAIL PROTECTED]

> >
> > Mandrake esce bien français et établi en France ?
>
> 100% français, 100% établi rue d'aboukir à Paris.
>
> Ce sont donc des gens qui payent des charges sociales pour leurs employés,
> lesquels sont aux 35h.
>
> Pas des espèces de sous-esclavagistes qui ont un siège social aux iles
> caïman, et des équipes de développement au pakistan payé 100 euros par
> mois.
>
> (J'ai rien contre le fait d'avoir des développeurs en Inde ou au Pakistan,
> mais faudrait au moins les payer décemment).


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Troumad]

Jean-Pierre Larin wrote:


J'viens de cracher dans le pot moi aussi. J'utilise MDK 8.2 depuis quelques 
semaines (version 3 CD) et je viens de commander la MDK 9 en 7 CD.

En passant, j'aurais une question :

Mandrake esce bien français et établi en France ?
 

Je me posais la question : pourquoi quand on est membre on ne pourrait 
pas télécharger ces 7 CD (que j'ai achetés pour mdk 8.2).
C'est peut-être faisable, mais comment?

--
Amicalement vOOo tre

Troumad
Bernard SIAUD
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Electronique  et sectes 
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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[kawitoo]

- Original Message -
From: "Jean Segers" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Saturday, December 21, 2002 10:45 AM
Subject: Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...


> mailinglist wrote:
> > le communiqué :
> > http://www.mandrakelinux.com/fr/future.php3
> >
> > ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...
> >
>
> Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de m'inscrire
> au club.
> Faites tous comme moi les gars, ils ont besoin de notre soutien
>
> Bon we,
> --
> Jean
>
Moi aussi je me suis inscrit , mais je n'ai pas tout compris. Est-ce que je
dois imprimer le formulaire d'adhesion et l'envoyer avec mon chèque ?
Et joyeux Noel à tt le monde !
kawitoo.

   \\\!///
> -(@ @)-
> oOO--(_)--OOo
> Jean Segers Venez rêver -> http://www.Demoiselles.com
> 26, rue du Pin  http://www.Sadems.com
> 34190 Saint Bauzille de Putois   http://it.mondelinux.org
> France  http://www.deveze.com
> Gsm 06 86 12 49 15 http://www.cyberboutic.com
> Tel&Fax 04 67 73 38 30  http://www.mondelinux.org
>
>
>
>
>






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>



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[jacques]

Bonjour,
Je serai bien d'accord d'aider Mke,mais j'achète les packs depuis un
moment et si je suis très content de la 8.2 je ne peux en dire autant de
la 9 qui ne m'a donné que des problèmes :
voici l'un des nombreux "help" que j'envoyais voici 1 mois sur la liste
et rien de nouveau...

Toulours rien de nouveau concernant mon install. Mke 9 et nvidia.
> J'ai toujours les mèmes problèmes et  Mke expert à qui j'ai confier le
> problème semble patauger lamentablement!Aussi je me tourne de nouveau vers
> vous pour comprendre quelles différences peut il y avoir entre la Mke 8.2
> et la Mke 9,pour que sur l'une j'ai pu sans problème installer les drivers
> Nvidia ,et avoir un système stable avec glx ,mes scanner ,
> imprimante,souris logitech tous en USB reconnues à l'install.
> Alors que depuis que j'ai "acheté" le pack Mke9 :pas moyen de faire
> reconnaitre les drivers Nvidia affichage minable,Je peux configurer mes
> scanners et imprimantes qui sont reconnues mais Mke ne les trouvent pas en
> USB.La souris est passée en port série puisque non trouvée non plus !!!
> Quelle galère!
> J'ai tous les fichiers log,XFree et log messages à la disposition de qui
> pourrait m'aider.
> Merci davance
> Jacques
>
>

Alors je pense aider Mke lorsque j'aurai réussi à faire mon install.
A titre indicatif mke expert à part un bla,bla sur les drivers nvidia ne
m'a mèmepas répondu concernant mes scanner et imprimante.
Je suis assez passionné par linux pour continuer mais j'ose imaginer la
tète d'un vrai nouveau qui veut installer Mke 9 sur le mème type de
marériel(très courant! et récent..)
et qui rencontre les mèmes problèmes !
J'ai éssayé Redhat 8 pris sur linux loader de ce mois et affichage
correct dès l'install..
Je trouve Mke plus convivial et plus aisé à installer sauf la 9!
Jacques

Troumad a écrit:

> sylvain wrote:
>
>> Le Samedi 21 Décembre 2002 11:58, Alain Ecuyer a écrit :
>>
>>
> ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...
>
 Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de
 m'inscrire
 au club.
 Faites tous comme moi les gars, ils ont besoin de notre soutien

 Bon we,

>>> Bien d'accord, il faut sauver le pingouin mandrake!
>>> J'ajoute 60 ¤ dans le nourrin.
>>>
>>
>> Pour ma part, je suis inscrit depuis le mois d'août au club.
>>
>>
> Où trouve-t-on les sites ftp spéciaux pour les membres?
> La liste de logiciels spéciaux pour les membres du club est longue
> mais toute en anglais.
> Où peut-on trouver un résumé en Français?
>
>
>
>Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft?
>Rendez-vous sur "http://www.mandrakestore.com";
>
>





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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Jean-Pierre Larin]

J'ai lu dans les guides qu'il y a trois choses à setter dans le bios afin 
d'éviter certains problèmes potentiels de reconnaissance du matériel :

1) Plug'n Play (PnP) OS installed à mettre à "no" (afin de laisser agir Linux)
2) Feature Setup > Parallel port mode à "EPP+ECP" ou au moin un des deux.
3) Évidemment, pendant que tu y est, vérifi ta séquence (CDROM, Floppy, IDE)

A+  JP

Le 22 Décembre 2002 02:38, vous avez écrit :
> Bonjour,
> Je serai bien d'accord d'aider Mke,mais j'achète les packs depuis un
> moment et si je suis très content de la 8.2 je ne peux en dire autant de
> la 9 qui ne m'a donné que des problèmes :
> voici l'un des nombreux "help" que j'envoyais voici 1 mois sur la liste
> et rien de nouveau...
>
> Toulours rien de nouveau concernant mon install. Mke 9 et nvidia.
>
> > J'ai toujours les mèmes problèmes et  Mke expert à qui j'ai confier le
> > problème semble patauger lamentablement!Aussi je me tourne de nouveau
> > vers vous pour comprendre quelles différences peut il y avoir entre la
> > Mke 8.2 et la Mke 9,pour que sur l'une j'ai pu sans problème installer
> > les drivers Nvidia ,et avoir un système stable avec glx ,mes scanner ,
> > imprimante,souris logitech tous en USB reconnues à l'install.
> > Alors que depuis que j'ai "acheté" le pack Mke9 :pas moyen de faire
> > reconnaitre les drivers Nvidia affichage minable,Je peux configurer mes
> > scanners et imprimantes qui sont reconnues mais Mke ne les trouvent pas
> > en USB.La souris est passée en port série puisque non trouvée non plus
> > !!! Quelle galère!
> > J'ai tous les fichiers log,XFree et log messages à la disposition de qui
> > pourrait m'aider.
> > Merci davance
> > Jacques
>
> Alors je pense aider Mke lorsque j'aurai réussi à faire mon install.
> A titre indicatif mke expert à part un bla,bla sur les drivers nvidia ne
> m'a mèmepas répondu concernant mes scanner et imprimante.
> Je suis assez passionné par linux pour continuer mais j'ose imaginer la
> tète d'un vrai nouveau qui veut installer Mke 9 sur le mème type de
> marériel(très courant! et récent..)
> et qui rencontre les mèmes problèmes !
> J'ai éssayé Redhat 8 pris sur linux loader de ce mois et affichage
> correct dès l'install..
> Je trouve Mke plus convivial et plus aisé à installer sauf la 9!
> Jacques
>
> Troumad a écrit:
> > sylvain wrote:
> >> Le Samedi 21 Décembre 2002 11:58, Alain Ecuyer a écrit :
> > ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...
> 
>  Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de
>  m'inscrire
>  au club.
>  Faites tous comme moi les gars, ils ont besoin de notre soutien
> 
>  Bon we,
> >>>
> >>> Bien d'accord, il faut sauver le pingouin mandrake!
> >>> J'ajoute 60 ¤ dans le nourrin.
> >>
> >> Pour ma part, je suis inscrit depuis le mois d'août au club.
> >
> > Où trouve-t-on les sites ftp spéciaux pour les membres?
> > La liste de logiciels spéciaux pour les membres du club est longue
> > mais toute en anglais.
> > Où peut-on trouver un résumé en Français?
> >
> >
> >
> >Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft?
> >Rendez-vous sur "http://www.mandrakestore.com";


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[isel0010]

C'est fait.
Vous avez raison, il ne faut pas les laisser tomber,

Bon Noël,

Le Samedi 21 Décembre 2002 10:45, vous avez écrit :
> mailinglist wrote:
> > le communiqué :
> > http://www.mandrakelinux.com/fr/future.php3
> >
> > ce serait vraiment dommage d'échouer si près du but...
>
> Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de m'inscrire
> au club.
> Faites tous comme moi les gars, ils ont besoin de notre soutien
>
> Bon we,


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[cyril gouin]

> Alors je pense aider Mke lorsque j'aurai réussi à faire mon 
install.> A titre indicatif mke expert à part un bla,bla sur les drivers 
nvidia ne> m'a mèmepas répondu concernant mes scanner et 
imprimante.> Je suis assez passionné par linux pour continuer mais j'ose 
imaginer la> tète d'un vrai nouveau qui veut installer Mke 9 sur le mème 
type de> marériel(très courant! et récent..)> et qui rencontre les 
mèmes problèmes !
Ha tiens ! On parle de moi là ! Je suis effectivement un 
nouveau ( on ne peut plus nouveau ça fais juste quelques semaines que j'ai linux 
et ça foire tellement que je ne m'en sert presque jamais ).
J'ai aussi une nVIDIA ( GeForce2 MX/MX400 ) et rien ne va, 
impossible d'installer ces bon dieu de drivers, la seule solution que j'ai 
trouvé ( apres avoir passé des jours les mains dans le camboui ) c'est de passer 
sur XFree 3.3.6 avec qui ça marche sans les derniers drivers.
J'ai également une carte son plutot courante: une Sound 
Blaster Live ! Hé bien le son est aux abonnés absents, si alsa est lancé au 
démarrage alors mon PC tourne à la vitesse d'une tortue qu'on aurais mis sur le 
dos, il faut presque 30 seconde pour qu'une fenetre s'affiche lorsque j'en 
invoque une. Incroyable.
Je ne parle même pas des imprimantes et scanners, webcams et 
autres, je n'ai meme pas essayé de les installer parce que si c'est le meme 
binss... , et de toute façon il m'importe plus de faire fonctionner le 
reste.
Et puis si je veux quelque chose qui fonctionne il me reste 
toujours le bon vieu windows XP, qui lui me reconnait tout mon matos en quelques 
secondes.
Enfin bon je ne m'avoue pas vaincu, j'y arriverai a le faire 
fonctionner ce satané linux, et là j'aurai ma revanche, je lui ferai subir les 
pires tortures, encodage de video pendant 15 heure d'affilées, il va souffrir 
pour m'avoir fait tant de miseres.
Y a pas a dire linux c'est peut etre génial ( j'en sais rien 
avec l'echantillon que j'en ai vu je ne peut pas juger ) mais ça manque 
sacrément de maturité, enfin bon ce sont les erreurs de jeunesse.
Et puis je crois que c'est un peu comme les telephones 
portables ou internet:
On en dis beaucoup de bien sans rien en savoir, parfois meme 
sans les avoir, juste pour frimer devant tous le monde, pour se 
"démarquer" de la masse qui elle, bien sûr, n'utilise que ce pauvre windows 
totalement 'has been', qui n'a qu'un telephone fixe chez elle et qui, comble de 
l'horreur en cette periode, n'est pas à l'heure cyber-techno-branchée car elle 
ne possède pas le sacro-saint ( sic ) et tout puissant INTERNET ( hé oui en 
majuscule car j'ai l'impression que certains le vénèrent tel un dieu 
).
Pour en revenir a linux j'espere que tout ça va s'arranger 
parce que franchement la premiere approche que j'en ai eu n'est pas tres 
probante, et je vois mal quelqu'un qui n'a jamais eu de PC se mettre direct a 
linux sans passer par windows.

RE: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Alain Siani]

D'accord avec toi mais quand on arrive a installer quelque chose, on est 
super content !
 

  -Message d'origine-De : 
  [EMAIL PROTECTED] 
  [mailto:[EMAIL PROTECTED]]De la part de cyril 
  gouinEnvoyé : lundi 23 décembre 2002 10:19À : 
  [EMAIL PROTECTED]Objet : Re: [debutant] Ca va pas 
  fort chez Mandrake...
  > Alors je pense aider Mke lorsque j'aurai réussi à faire mon 
  install.> A titre indicatif mke expert à part un bla,bla sur les 
  drivers nvidia ne> m'a mèmepas répondu concernant mes scanner et 
  imprimante.> Je suis assez passionné par linux pour continuer mais 
  j'ose imaginer la> tète d'un vrai nouveau qui veut installer Mke 9 sur 
  le mème type de> marériel(très courant! et récent..)> et qui 
  rencontre les mèmes problèmes !
  Ha tiens ! On parle de moi là ! Je suis effectivement un 
  nouveau ( on ne peut plus nouveau ça fais juste quelques semaines que j'ai 
  linux et ça foire tellement que je ne m'en sert presque jamais ).
  J'ai aussi une nVIDIA ( GeForce2 MX/MX400 ) et rien ne va, 
  impossible d'installer ces bon dieu de drivers, la seule solution que j'ai 
  trouvé ( apres avoir passé des jours les mains dans le camboui ) c'est de 
  passer sur XFree 3.3.6 avec qui ça marche sans les derniers 
  drivers.
  J'ai également une carte son plutot courante: une Sound 
  Blaster Live ! Hé bien le son est aux abonnés absents, si alsa est lancé au 
  démarrage alors mon PC tourne à la vitesse d'une tortue qu'on aurais mis sur 
  le dos, il faut presque 30 seconde pour qu'une fenetre s'affiche lorsque j'en 
  invoque une. Incroyable.
  Je ne parle même pas des imprimantes et scanners, webcams et 
  autres, je n'ai meme pas essayé de les installer parce que si c'est le meme 
  binss... , et de toute façon il m'importe plus de faire fonctionner le 
  reste.
  Et puis si je veux quelque chose qui fonctionne il me reste 
  toujours le bon vieu windows XP, qui lui me reconnait tout mon matos en 
  quelques secondes.
  Enfin bon je ne m'avoue pas vaincu, j'y arriverai a le faire 
  fonctionner ce satané linux, et là j'aurai ma revanche, je lui ferai subir les 
  pires tortures, encodage de video pendant 15 heure d'affilées, il va souffrir 
  pour m'avoir fait tant de miseres.
  Y a pas a dire linux c'est peut etre génial ( j'en sais rien 
  avec l'echantillon que j'en ai vu je ne peut pas juger ) mais ça manque 
  sacrément de maturité, enfin bon ce sont les erreurs de jeunesse.
  Et puis je crois que c'est un peu comme les telephones 
  portables ou internet:
  On en dis beaucoup de bien sans rien en savoir, parfois meme 
  sans les avoir, juste pour frimer devant tous le monde, pour se 
  "démarquer" de la masse qui elle, bien sûr, n'utilise que ce pauvre windows 
  totalement 'has been', qui n'a qu'un telephone fixe chez elle et qui, comble 
  de l'horreur en cette periode, n'est pas à l'heure cyber-techno-branchée car 
  elle ne possède pas le sacro-saint ( sic ) et tout puissant INTERNET ( hé oui 
  en majuscule car j'ai l'impression que certains le vénèrent tel un dieu 
  ).
  Pour en revenir a linux j'espere que tout ça va s'arranger 
  parce que franchement la premiere approche que j'en ai eu n'est pas tres 
  probante, et je vois mal quelqu'un qui n'a jamais eu de PC se mettre direct a 
  linux sans passer par windows.

Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Bernard Lambey]

Les uns et les autres vous avez écrit :
 Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de 
 m'inscrire au club. Faites tous comme moi les gars, ils ont 
 besoin de notre soutien  ~  Bon we,
Et encore:
>>> Bien d'accord, il faut sauver le pingouin mandrake!
>>> J'ajoute 60 ¤ dans le nourrin.
Ou bien:
>>Pour ma part, je suis inscrit depuis le mois d'août au club.
Et aussi:
>Où trouve-t-on les sites ftp spéciaux pour les membres?
>La liste de logiciels spéciaux pour les membres du club est longue mais 
>toute en anglais.
>Où peut-on trouver un résumé en Français?
>Amicalement vOOo tre

Je suis bien de votre avis! Le seul problème est que j'ai souscrit
au club en Mars et que je ne peux pas remettre au pot tous les
36 du mois. Je les aime bien, mais c'est clairement une énorme 
erreur de recrutement qui les a muni d'une équipe de Direction
foldingue, laquelle a dépensé à tout va pendant six mois... Alors, 
maintenant nous il faut qu'on recrache au bassinet! 
Je l'ai amère...
Croyez-vous que si j'avais un problème, ils m'aideraient? 
Vous oui, c'est sûr! Mais eux?...
Je me sens cocu, quelque part!...
Bernard L.



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Louis RAMEL]

Bonjour?
J'ai deux configurations diffrentes assus 7S333 et a7V8X  carte graphique 
Geforce 2mx400 et les drivers nvidia integres au powerpack MKD9 se sont 
installes sans probleme et AUTOMATIQUEMENT. Et cela marche parfaitement idem 
pour mon modem externe et mon imprimante EPSON 810.
moi aussi je suis debutant sous linux aussi j'ai pris un pack pour les cartes 
nvidia ou j'ete sur qu'ils etaient installe automatiquement depuis les cd 
pendant l'installation de peur de ne pas savoir installer les drivers fournis 
sur le site nvidia

Vois si tu ne peux pas te faire preter les cd d'un poxerpack mdk9. et tu verra 
que beaucoup de choses marchent pas si mal.

J'ai eu beaucoup de probleme avec d'autres distributions

Fuat simplement de la tenacite ce qui semble etre ton cas

Le Lundi 23 Décembre 2002 10:19, cyril gouin a écrit :
> > Alors je pense aider Mke lorsque j'aurai réussi à faire mon install.
> > A titre indicatif mke expert à part un bla,bla sur les drivers nvidia ne
> > m'a mèmepas répondu concernant mes scanner et imprimante.
> > Je suis assez passionné par linux pour continuer mais j'ose imaginer la
> > tète d'un vrai nouveau qui veut installer Mke 9 sur le mème type de
> > marériel(très courant! et récent..)
> > et qui rencontre les mèmes problèmes !
>
> Ha tiens ! On parle de moi là ! Je suis effectivement un nouveau ( on ne
> peut plus nouveau ça fais juste quelques semaines que j'ai linux et ça
> foire tellement que je ne m'en sert presque jamais ). J'ai aussi une nVIDIA
> ( GeForce2 MX/MX400 ) et rien ne va, impossible d'installer ces bon dieu de
> drivers, la seule solution que j'ai trouvé ( apres avoir passé des jours
> les mains dans le camboui ) c'est de passer sur XFree 3.3.6 avec qui ça
> marche sans les derniers drivers. J'ai également une carte son plutot
> courante: une Sound Blaster Live ! Hé bien le son est aux abonnés absents,
> si alsa est lancé au démarrage alors mon PC tourne à la vitesse d'une
> tortue qu'on aurais mis sur le dos, il faut presque 30 seconde pour qu'une
> fenetre s'affiche lorsque j'en invoque une. Incroyable. Je ne parle même
> pas des imprimantes et scanners, webcams et autres, je n'ai meme pas essayé
> de les installer parce que si c'est le meme binss... , et de toute façon il
> m'importe plus de faire fonctionner le reste. Et puis si je veux quelque
> chose qui fonctionne il me reste toujours le bon vieu windows XP, qui lui
> me reconnait tout mon matos en quelques secondes. Enfin bon je ne m'avoue
> pas vaincu, j'y arriverai a le faire fonctionner ce satané linux, et là
> j'aurai ma revanche, je lui ferai subir les pires tortures, encodage de
> video pendant 15 heure d'affilées, il va souffrir pour m'avoir fait tant de
> miseres. Y a pas a dire linux c'est peut etre génial ( j'en sais rien avec
> l'echantillon que j'en ai vu je ne peut pas juger ) mais ça manque
> sacrément de maturité, enfin bon ce sont les erreurs de jeunesse. Et puis
> je crois que c'est un peu comme les telephones portables ou internet: On en
> dis beaucoup de bien sans rien en savoir, parfois meme sans les avoir,
> juste pour frimer devant tous le monde, pour se "démarquer" de la masse qui
> elle, bien sûr, n'utilise que ce pauvre windows totalement 'has been', qui
> n'a qu'un telephone fixe chez elle et qui, comble de l'horreur en cette
> periode, n'est pas à l'heure cyber-techno-branchée car elle ne possède pas
> le sacro-saint ( sic ) et tout puissant INTERNET ( hé oui en majuscule car
> j'ai l'impression que certains le vénèrent tel un dieu ). Pour en revenir a
> linux j'espere que tout ça va s'arranger parce que franchement la premiere
> approche que j'en ai eu n'est pas tres probante, et je vois mal quelqu'un
> qui n'a jamais eu de PC se mettre direct a linux sans passer par windows.

-- 
Louis RAMEL
rue du commerce
81140 Castelnau de Montmiral (France)



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[dudule5]

cyril gouin wrote:


Ha tiens ! On parle de moi là ! Je suis effectivement un nouveau ( on 
ne peut plus nouveau ça fais juste quelques semaines que j'ai linux et 
ça foire tellement que je ne m'en sert presque jamais ).
J'ai aussi une nVIDIA ( GeForce2 MX/MX400 ) et rien ne va, impossible 
d'installer ces bon dieu de drivers, la seule solution que j'ai trouvé 
( apres avoir passé des jours les mains dans le camboui ) c'est de 
passer sur XFree 3.3.6 avec qui ça marche sans les derniers drivers.

Pour installer les drivers pour ta carte , c'est pas compliqué du tout ; 
regarde le fichier joint (l'aide en question n'est pas de moi , mais 
j'ai testé et ça marche impec , pour ma part , j'ai installé d'une autre 
façon chez moi) , il ne faut pas désespérer .

Et puis je crois que c'est un peu comme les telephones portables ou 
internet:
On en dis beaucoup de bien sans rien en savoir, parfois meme sans les 
avoir, juste pour frimer devant tous le monde, pour se "démarquer" de 
la masse qui elle, bien sûr, n'utilise que ce pauvre windows 
totalement 'has been', qui n'a qu'un telephone fixe chez elle et qui, 
comble de l'horreur en cette periode, n'est pas à l'heure 
cyber-techno-branchée car elle ne possède pas le sacro-saint ( sic ) 
et tout puissant INTERNET ( hé oui en majuscule car j'ai l'impression 
que certains le vénèrent tel un dieu ).

Je peux t'assurer que le fait de dire que Linux est bien mieux que win , 
c'est pas pour frimer (ds les discussions mondaines) , c'est une réalité 
(enfin ça n'engage que moi) , je l'expérimente tous les jours .

Pour en revenir a linux j'espere que tout ça va s'arranger parce que 
franchement la premiere approche que j'en ai eu n'est pas tres 
probante, et je vois mal quelqu'un qui n'a jamais eu de PC se mettre 
direct a linux sans passer par windows.

Pourquoi pas .


INSTALLER UNE GEForce II MX sur une Mandrake 9 avec accélération 3D 

Après quasiment deux ans d'essais et de tentatives infructueuses sur divers mandrake
Je me demandais si cette opération était possible...

J'AI ENFIN REUSSIT ET MES VOISINS S'EN SOUVIENNENT ENCORE!!

Donc la méthode fonctionnelle pour l'installer est :

Installer la Mandrake 9.0 avec les composants les plus courants
 et bien entendu les outils de dépeloppements ou tout au moins les 
 outils rpm builder.

 Aprés ceci Vous allez télécharger les deux RPM à l'adresse (merci jms):
 ftp://download1.nvidia.com/XFree86_40/1.0-3123/

 NVIDIA_GLX-1.0-3123.i386.rpm et
  NVIDIA_kernel-1.0-3123.src.rpm 
 sur le site de NVIDIA.si vous en prenez d'autres ca marchera pas.. donc le .src.rpm pour le kernel ok?

 Vous passez en mode console (OBLIGATOIRE) VOUS FERMEZ X !!  
 Vous vous loggez en root : (C CARREMENT OBLIGATOIRE!!)
 $ su 
 motdepasse : (en général on met le bon) 
 là vous tapez :
 $ rpm --rebuild NVIDIA_kernel-1.0-3123.src.rpm
 ensuite vous allez dans le répertoire :
 $ cd /usr/src/RPM/RPMS/i586/
 (vous faites un petit $ ls   pour vérifier qu'il y a votre jolie rpm dedans)
 s'il y est pas.. euh chercher dans les autres i genre i386 mais bon la je garantis plus rien..
 d'ailleurs je garantis rien ;o)) 
 sinon pour le trouver y a aussi la méthode a partir du répertoire /usr/src/
 $ find -name "*.rpm"
 mais bon 
 donc quand vous etes dans le repertoire du rpm vous faites 
 $ rpm -ivh NVIDIA_kernel-1.0-3123.i586.rpm
 Et là tout doit aller bien si ca va pas bien je peux plus rien faire.. 

maintenant vous revenez à votre répertoire ou vous avez le rpm GLX
genre moi c t dans cd /home/jeborelire/
et la vous faites 
$ rpm -ivh NVIDIA_GLX-1.0-3123.i386.rpm
Là vous avez droit a un truc du genre : 
 --- The above file(s) possibly belong to a conflicting MESA rpm.
 --- They have been renamed to xxx..RPMSAVE to
 --- avoid conflicting with the files contained within this
 --- package.
 --- Please see the FREQUENTLY ASKED QUESTIONS section of
 --- /usr/share/doc/NVIDIA_GLX-1.0/README for more details.

et donc si vous allez voir la ou on vous dit : c écrit ca :
A: Like the message says conflicting files have been moved aside to
   insure that your applications find the newly installed OpenGL
   libraries.  There is no need for alarm, the message is purely
   informational.  If you uninstall the NVIDIA_GLX package then the
   original files will be restored automatically.
   Pour les anglophobes ca veut dire : 
   T'en fais pas mon pot tout va bien!! 
   enfin presque en fait ca veut dire que tu peux revenir en arrière 
Donc si y a que ca a la fin tout va encore trés trés bien !!
Ensuite vous prenez votre éditeur de texte favoris Vi ou Emacs pour modifier le fichier XF86Config-4
Ici l'exemple des commandes pour Vi 
Après il faut taper : 
$ vi /etc/X11/XF86Config-4 
et la vous modifier par Touche (ESC) puis i pour remplacer (je vous dit vraiment tout! ):
Driver "nv" par 
Driver "nvidia"
vous vérifiez que vous avez bien dans la section module : 
Load "glx"
Si dans la section module vous avez 
Load "GLCore"
Load "dri"
vous deve

Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Bernard Lheureux]

On Monday 23 December 2002 10:19, you wrote:

> approche que j'en ai eu n'est pas tres probante, et je vois mal quelqu'un
> qui n'a jamais eu de PC se mettre direct a linux sans passer par windows.
Ah si, justement, au moins il sera vierge de toutes ces MAUVAISES HABITUDES 
que l'on prend sous Ouindoze... du style oh, mon icone de turmuche n'es plus 
sur le bureau ou elle a changé de couleur alors on réinstalle tout... horreur 
et damnation éternelle, Ouindoze n'a ABSOLUMENT RIEN A VOIR AVEC LE TERME 
"FAIRE DE L'INFORMATIQUE", c'est à peine une bête console de jeux poursuivant 
des buts TRES PEU AVOUABLES !!!
Voir ici: http://gnuwin.epfl.ch/articles/fr/piege/

-- 
(°-   Bernard Lheureux Gestionnaire des MailingLists ML, TechML, LinuxML
//\   http://www.bbsoft4.org/Mailinglists.htm ** MailTo:[EMAIL PROTECTED]
v_/_  http://www.bbsoft4.org/ << * >> http://www.portalinux.org/


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[GeantJones]

Fait simplement un teste et tu comprendras la puissance de se système
comparé a windows.
Installe tes drivers selon l'aide que tu viens de recevoir et ensuite
installe le célèbre Quake III sous windows puis comme tu as
l'accélération 3D sous linux maintenant installe Quake sous linux.
Fait une bonne partie de Quake sous win et quitte voila maintenant
observe bien windows comme il est tout ralenti le pauvre, tout ces Giga
Hertz toute cette mémoire et toute cette lenteur. 

Maintenant fait la même chose, une bonne partie de Quake sous Linux et
la, quitte le jeux et admire la rapidité du système. A peine quitte le
jeux que Linux tourne comme si de rien n'était comme si tu venait juste
de fermer ton bloc note.

Et ça c'est que une des raison parmi pleins d'autre pourquoi je dit que
oui c'est pour la frimer Linux est immanquablement mieux que Windows.

PS: mon disque Linux est plein a 97% lol


Vive Linux
   
>>>[GeantJones]<<<

 lun 23/12/2002 à 21:27, dudule5 a écrit :
> cyril gouin wrote:
> 
> > Ha tiens ! On parle de moi là ! Je suis effectivement un nouveau ( on 
> > ne peut plus nouveau ça fais juste quelques semaines que j'ai linux et 
> > ça foire tellement que je ne m'en sert presque jamais ).
> > J'ai aussi une nVIDIA ( GeForce2 MX/MX400 ) et rien ne va, impossible 
> > d'installer ces bon dieu de drivers, la seule solution que j'ai trouvé 
> > ( apres avoir passé des jours les mains dans le camboui ) c'est de 
> > passer sur XFree 3.3.6 avec qui ça marche sans les derniers drivers.
> 
> Pour installer les drivers pour ta carte , c'est pas compliqué du tout ; 
> regarde le fichier joint (l'aide en question n'est pas de moi , mais 
> j'ai testé et ça marche impec , pour ma part , j'ai installé d'une autre 
> façon chez moi) , il ne faut pas désespérer .
> 
> > Et puis je crois que c'est un peu comme les telephones portables ou 
> > internet:
> > On en dis beaucoup de bien sans rien en savoir, parfois meme sans les 
> > avoir, juste pour frimer devant tous le monde, pour se "démarquer" de 
> > la masse qui elle, bien sûr, n'utilise que ce pauvre windows 
> > totalement 'has been', qui n'a qu'un telephone fixe chez elle et qui, 
> > comble de l'horreur en cette periode, n'est pas à l'heure 
> > cyber-techno-branchée car elle ne possède pas le sacro-saint ( sic ) 
> > et tout puissant INTERNET ( hé oui en majuscule car j'ai l'impression 
> > que certains le vénèrent tel un dieu ).
> 
> Je peux t'assurer que le fait de dire que Linux est bien mieux que win , 
> c'est pas pour frimer (ds les discussions mondaines) , c'est une réalité 
> (enfin ça n'engage que moi) , je l'expérimente tous les jours .
> 
> > Pour en revenir a linux j'espere que tout ça va s'arranger parce que 
> > franchement la premiere approche que j'en ai eu n'est pas tres 
> > probante, et je vois mal quelqu'un qui n'a jamais eu de PC se mettre 
> > direct a linux sans passer par windows.
> 
> Pourquoi pas .
> 
> 
> __
> 
> 
> INSTALLER UNE GEForce II MX sur une Mandrake 9 avec accélération 3D 
> 
> Après quasiment deux ans d'essais et de tentatives infructueuses sur
> divers mandrake Je me demandais si cette opération était
> possible...
> 
> J'AI ENFIN REUSSIT ET MES VOISINS S'EN SOUVIENNENT ENCORE!!
> 
> Donc la méthode fonctionnelle pour l'installer est :
> Installer la Mandrake 9.0 avec les composants les plus courants
> et bien entendu les outils de dépeloppements ou tout au moins les
> outils rpm builder.
> Aprés ceci Vous allez télécharger les deux RPM à l'adresse (merci
> jms):
> ftp://download1.nvidia.com/XFree86_40/1.0-3123/
> 
> 
> NVIDIA_GLX-1.0-3123.i386.rpm
> et 
> NVIDIA_kernel-1.0-3123.src.rpm 
> sur le site de NVIDIA.si vous en prenez d'autres ca marchera pas..
> donc le .src.rpm pour le kernel ok?
> 
> Vous passez en mode console (OBLIGATOIRE) VOUS FERMEZ X !! 
> 
> Vous vous loggez en root : (C CARREMENT OBLIGATOIRE!!)
> $ su  motdepasse : (en général on met le bon) 
> là vous tapez :
> $ rpm --rebuild NVIDIA_kernel-1.0-3123.src.rpm
> 
> ensuite vous allez dans le répertoire :
> $ cd /usr/src/RPM/RPMS/i586/
> (vous faites un petit $ ls pour vérifier qu'il y a votre jolie rpm
> dedans)
> s'il y est pas.. euh chercher dans les autres i genre i386 mais bon la
> je garantis plus rien..
> d'ailleurs je garantis rien ;o)) 
> sinon pour le trouver y a aussi la méthode a partir du répertoire
> /usr/src/
> 
> $ find -name "*.rpm" mais bon 
> 
> donc quand vous etes dans le repertoire du rpm vous faites 
> $ rpm -ivh NVIDIA_kernel-1.0-3123.i586.rpm
> Et là tout doit aller bien si ca va pas bien je peux plus rien faire..
> 
> maintenant vous revenez à votre répertoire ou vous avez le rpm GLX
> genre moi c t dans cd /home/jeborelire/ et la vous faites 
> $ rpm -ivh NVIDIA_GLX-1.0-3123.i386.rpm
> 
> Là vous avez droit a un truc du genre : 
> 
> --- The above file(s) possibly belong to a conflicting MESA rpm.
> --- They have been renamed to x

Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[sylvain]

Le Lundi 23 Décembre 2002 10:41, Bernard Lambey a écrit :

[...]
> Croyez-vous que si j'avais un problème, ils m'aideraient?
> Vous oui, c'est sûr! Mais eux?...
> Je me sens cocu, quelque part!...
> Bernard L.

L'autre jour, j'ai posé une question sur la liste concernant rfbdrake et j'ai 
eu aucune réponse. J'ai alors posé la question (en français) directement au 
développeur et dans les minutes qui ont suivie, j'ai une ma solution.
Ils sont forts chez Mandrake et serviables. C'est pour ça que je reste chez 
eux et que je suis fidèle.

-- 
Sylvain S

Que nous prépare l'avenir* ?...
...Palladium : http://www.lebars.org/sec/tcpa-faq.fr.html

*L'avenir selon Bill Gates



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Jean-Michel Le Bot]

Bernard Lambey wrote:
  >
  > Les uns et les autres vous avez écrit :
  >
  >Ca leur fera déjà +- 60 euros de moins à trouver, je viens de
  >m'inscrire au club. Faites tous comme moi les gars, ils ont
  >besoin de notre soutien  ~  Bon we,
  
ça y est. Je viens aussi d'envoyer mon soutien en adhérant au club...
dont je n'ai pas besoin par ailleurs puisque je suis passé à debian
depuis la mdk 9 qui m'a plutôt déçu... Mais comme je reste fidèle à la
liste Mandrake et que Mandrake ou Debian, c'est d'abord Linux... que
Mandrake participe aussi au développement de logiciels comme KDE que
l'on retrouve sur dans Debian... Ceci dit, comme Bernard Lambey ci
dessous, je me pose quelques questions...
  >
  >
  > Je suis bien de votre avis! Le seul problème est que j'ai souscrit
  > au club en Mars et que je ne peux pas remettre au pot tous les
  > 36 du mois. Je les aime bien, mais c'est clairement une énorme
  > erreur de recrutement qui les a muni d'une équipe de Direction
  > foldingue, laquelle a dépensé à tout va pendant six mois... Alors,
  > maintenant nous il faut qu'on recrache au bassinet!
  > Je l'ai amère...
  > Croyez-vous que si j'avais un problème, ils m'aideraient?
  > Vous oui, c'est sûr! Mais eux?...
  > Je me sens cocu, quelque part!...
Je ne sais pas si c'est une affaire de cocuage, mais je me demande si le
modèle de développement capitaliste que semble voir suivre Mandrake est
le bon pour le libre. Cotation en bourse, gain de parts de marché, et
tout et tout... Est-ce que le modèle de l'économie sociale et solidaire
n'est pas plus cohérent avec le libre ? Et pas seulement pour des
questions de philosophie et d'éthique, mais aussi pour des questions de
*réalisme économique*. Dans ce modèle de l'éco sociale et solidaire, on
ne cherche pas forcément à vouloir devenir plus gros que le boeuf (en
informatique, le boeuf étant Micro$oft y'a d'ailleurs fort à faire pour
devenir plus gros :-) On ne cherche pas forcément (comme la précédente
équipe dirigeante de Linux Mandrake) à (je cite la page d'appel de fonds
de Mandrake) "bâtir une société ambitieuse en
se développant dans le secteur de l'e-learning et de l'e-support"
(traduction : en cherchant les créneaux porteurs pour développer de la
valeur pour l'actionnaire ?). Non, dans l'éco sociale et solidaire, on
cherche à faire bien son métier (qualité du service et des produits) en
pérénisant l'entreprise et les emplois. Il faut évidemment que les
comptes soient équilibrés en fin d'année mais pas plus. On ne recherche
pas le profit. Je peux donner comme exemple la coop bio du coin
(Morlaix) ou la Scop qui produit chaque mois, l'excellent mensuel
Alternatives économiques. Pas de profits en tant que tels, mais des
entreprises rentables et "durables" (comme on dit aujourd'hui) qui
pérennisent l'emploi et le service rendu (ce n'est pas toujours simple 
ni facile non plus, mais ils y arrivent). Chez Mandrake, on nous parle de
"profitabilité" ! Profitable pour qui ? Est-ce vraiment réaliste de
prétendre faire du profit avec un OS qu'on peut trouver par ailleurs
gratuitement (Debian par exemple) ? Bref, tout ça pose vraiment beaucoup
de questions... Si j'ai le temps un jour, j'essayerai de le formuler de
manière plus développée et plus solidemment argumentée. Ce soir il est tard.
JNBA à tous

Jean-Michel







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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[furstoss maurice]

Mon, 23 Dec 2002 23:46:02 +0100
Jean-Michel Le Bot <[EMAIL PROTECTED]> écrivait:

>...comme Bernard Lambey ci  dessous, je me pose quelques questions...

>> Je me sens cocu, quelque part!...

> Je ne sais pas si c'est une affaire de cocuage, mais je me demande si le
> modèle de développement capitaliste que semble voir suivre Mandrake est
> le bon pour le libre. Cotation en bourse, gain de parts de marché, et
> tout et tout... Est-ce que le modèle de l'économie sociale et solidaire
> n'est pas plus cohérent avec le libre ? Et pas seulement pour des
> questions de philosophie et d'éthique, mais aussi pour des questions de
> *réalisme économique*. Dans ce modèle de l'éco sociale et solidaire, on
> ne cherche pas forcément à vouloir devenir plus gros que le boeuf (en
> informatique, le boeuf étant Micro$oft y'a d'ailleurs fort à faire pour
> devenir plus gros :-) On ne cherche pas forcément (comme la précédente
> équipe dirigeante de Linux Mandrake) à (je cite la page d'appel de fonds
> de Mandrake) "bâtir une société ambitieuse en
> se développant dans le secteur de l'e-learning et de l'e-support"
> (traduction : en cherchant les créneaux porteurs pour développer de la
> valeur pour l'actionnaire ?). Non, dans l'éco sociale et solidaire, on
> cherche à faire bien son métier (qualité du service et des produits) en
> pérénisant l'entreprise et les emplois. Il faut évidemment que les
> comptes soient équilibrés en fin d'année mais pas plus. On ne recherche
> pas le profit. Je peux donner comme exemple la coop bio du coin
> (Morlaix) ou la Scop qui produit chaque mois, l'excellent mensuel
> Alternatives économiques. Pas de profits en tant que tels, mais des
> entreprises rentables et "durables" (comme on dit aujourd'hui) qui
> pérennisent l'emploi et le service rendu (ce n'est pas toujours simple 
> ni facile non plus, mais ils y arrivent). Chez Mandrake, on nous parle de
> "profitabilité" ! Profitable pour qui ? Est-ce vraiment réaliste de
> prétendre faire du profit avec un OS qu'on peut trouver par ailleurs
> gratuitement (Debian par exemple) ? Bref, tout ça pose vraiment beaucoup
> de questions... Si j'ai le temps un jour, j'essayerai de le formuler de
> manière plus développée et plus solidemment argumentée. Ce soir il est tard.
> JNBA à tous
> 
> Jean-Michel

 chapeau, j'aurais aimé le dire. 


-- 
maurice Furstoss
ch. des chênes Toupiargues
30260 SARDAN
tél/fax:  0466773455


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Rosaire AMORE]

Ca c'est de l'idée qu'elle est bonne!
Moi qui milite sur tout ce qui est plus ou moins alternatif depuis une 
trentaine d'années, je m'en veux de n'y avoir pas pensé. Probablement parce 
qu'il y a des moments où on baisse les bras, on n'y crois plus. Et quand tu 
réalises qu'il y a un gusse qui pense comme toi, tu te dis que t'es pas tout 
seul. Et ça, ça donne du punch! Mais il est vrai que ça ne se construit pas en 
un jour. Au turf! je m'y colle et reviens avec des propositions plus claires. 
En tout cas, Jean Michel, je suis sûr que tu es sur la bonne piste.
à+
Rosaire

Jean-Michel Le Bot wrote:
Bernard Lambey wrote:

[]

  > Je suis bien de votre avis! Le seul problème est que j'ai souscrit
  > au club en Mars et que je ne peux pas remettre au pot tous les

.


  > Je me sens cocu, quelque part!...
Je ne sais pas si c'est une affaire de cocuage, mais je me demande si le
modèle de développement capitaliste que semble voir suivre Mandrake est
le bon pour le libre. Cotation en bourse, gain de parts de marché, et
tout et tout... Est-ce que le modèle de l'économie sociale et solidaire
n'est pas plus cohérent avec le libre ? Et pas seulement pour des
questions de philosophie et d'éthique, mais aussi pour des questions de
*réalisme économique*. Dans ce modèle de l'éco sociale et solidaire, on
ne cherche pas forcément à vouloir devenir plus gros que le boeuf (en
informatique, le boeuf étant Micro$oft y'a d'ailleurs fort à faire pour
devenir plus gros :-) On ne cherche pas forcément (comme la précédente
équipe dirigeante de Linux Mandrake) à (je cite la page d'appel de fonds
de Mandrake) "bâtir une société ambitieuse en
se développant dans le secteur de l'e-learning et de l'e-support"
(traduction : en cherchant les créneaux porteurs pour développer de la
valeur pour l'actionnaire ?). Non, dans l'éco sociale et solidaire, on
cherche à faire bien son métier (qualité du service et des produits) en
pérénisant l'entreprise et les emplois. Il faut évidemment que les
comptes soient équilibrés en fin d'année mais pas plus. On ne recherche
pas le profit. Je peux donner comme exemple la coop bio du coin
(Morlaix) ou la Scop qui produit chaque mois, l'excellent mensuel
Alternatives économiques. Pas de profits en tant que tels, mais des
entreprises rentables et "durables" (comme on dit aujourd'hui) qui
pérennisent l'emploi et le service rendu (ce n'est pas toujours simple 
ni facile non plus, mais ils y arrivent). Chez Mandrake, on nous parle de
"profitabilité" ! Profitable pour qui ? Est-ce vraiment réaliste de
prétendre faire du profit avec un OS qu'on peut trouver par ailleurs
gratuitement (Debian par exemple) ? Bref, tout ça pose vraiment beaucoup
de questions... Si j'ai le temps un jour, j'essayerai de le formuler de
manière plus développée et plus solidemment argumentée. Ce soir il est 
tard.
JNBA à tous

Jean-Michel



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[André Salaün]

Le mar 24/12/2002 à 10:38, Rosaire AMORE a écrit :
> Ca c'est de l'idée qu'elle est bonne!
> Moi qui milite sur tout ce qui est plus ou moins alternatif depuis une 
> trentaine d'années, je m'en veux de n'y avoir pas pensé. Probablement parce 
> qu'il y a des moments où on baisse les bras, on n'y crois plus. Et quand tu 
> réalises qu'il y a un gusse qui pense comme toi, tu te dis que t'es pas tout 
> seul. Et ça, ça donne du punch! Mais il est vrai que ça ne se construit pas en 
> un jour. Au turf! je m'y colle et reviens avec des propositions plus claires. 
> En tout cas, Jean Michel, je suis sûr que tu es sur la bonne piste.
> à+
> Rosaire
> 
Tiens tiens ...!

Lorsque lors du premier appel de Mandrake et du lancement du "club",
j'avais lancé un "Non Mr Mandrake" (voir entre autres les archives de
Linux French, je m'étais fait jeter (par certains uniquement mais hyper
violemment, pas par Rosaire) comme un malpropre, un profiteur ou un
grossier.
Comme dans chaque développment d'actions humaines, il y a ici des choses
non-dites, des choix non-explicités et des arrangements inhérents avec
une certaine éthique que je n'aime pas beaucoup.
Je n'aime pas beaucoup qu'on me veuille dans un club "privé" et
pardonnez-moi du peu, mais je ne vois pas ici de différence
FONDAMENTALE, en terme de maketing et de capture du client, avec les
actions de types commerciales de certaines sociétés. Les unes ont les
moyens financiers de passer par des obligations commerciales, les autres
n'ont pas ces moyens, mais le résultat est le même.
Quand je laissais supposer qu'il y aurait une aggravation des conditions
du "club", ça a été le cas (silver,golden etc...)
Quand je laissais supposer qu'il y aurait une "deuxième tournée", c'est
le cas.
Je n'ai pas particulièrement confiance dans la nouvelle direction de
Mandrake sur ces points : et par définition je me méfie des
"dirigeants", nous n'avons ni les même valeurs, ni les mêmes intérêts.
Qui plus est je me méfie des déclarations alarmistes de ce style qui
font appel plus aux sentiments qu'à la raison : il se trouve que c'est
juste le bon moment : un bon directeur marketing n'aurait pas trouvé
mieux.

Mandrake est une société tout à fait classique : bourse, marketing
etc...(une distrib GPL et une "propriétaire" comme Suse avant) et je ne
me vois pas monter à la rescousse d'une société de type capitaliste au
nom d'arguments alternatifs (solidarité, communauté, liberté etc...)
Il y a ici comme on dit un hiatus (et même une contardiction) qui me
dérange profondément.
Je ne me vois pas davantage me mettre à acheter des actions de mandrake
au nom de la solidarité envers un mode de développement alternatif par
une société qui ne l'est pas du tout (alternative)

Il ne faudrait pas, que suite à l'augmentation d'audience de GNU/Linux
on sombre dans une "pensée unique" simpliste qui consiste à réagir de
manière bêtement communautaire à des appels à la communauté, autrement
dit à se faire tout simplement manipuler. Le libéralisme est TOUJOURS
favorable au communautarisme : il est tellement facile à manipuler!

Une autre "vision" de l'informatique n'est pas, ne peut être réduite à
l'aspect technique (mon Os il est mieux que le tien "passequ'y" va plus
vite et qu'il est plus stable et mutitâche -quoique qu'avec Xp...-),
c'est bien plus grave que ça aujourd'hui ; on le voit avec les projets
de contrôle de la communication, des loisirs, de la culture et de
l'argent de la société occidentale par les grands groupes informatiques
ou financiers.

Pour conclure nous suivons (momentanément)le même chemin ce qui ne
signifie pas que je doive aliéner ma liberté de pensée, d'expression et
d'action à la politique commerciale ou boursière de Mandrakesoft (ou
d'un autre) au nom d'une solidarité bidon : la solidarité c'est pour moi
d'un autre niveau et plus grave qu'une affaire de fric et de capitaux! 
On galvaude trop souvent et bien trop les mots et les idées même dans le
milieu du "libre".
Et finalement si on fait (stupidement) appel aux arguments de type
"réalistes" eh bien! le peut de fric que j'ai je le donne plutôt pour
sauver un enfant, une femme, un homme, de la peste du sida, ou des
guerriers étatsuniens.
Non tout n'a pas la même valeur et tout n'est pas à mettre sur le même
plan. Il faut toujours replacer ses actions et ses soutiens "en
perspective" avant de choisir ou on risque fort d'être manipulé.Je sais
ça fait "vieux con" mais ça aussi c'est de la pensée unique ou du
"jeunisme" ou de la "langue de bois" comme vous préférez.

Je n'ai jamais fait parti d'un "club" et je n'aime pas cette idée
"British" et ségrégationiste, je n'ai jamais acheté d'action et je
n'aime pas qu'on fonde la notion de gain sur l'accumulation et
l'exploitation plutôt que sur le travail justement et bien rémunéré, je
n'ai jamais soutenu le modèle de développement capitaliste même
lorsqu'on le déguise derrière du marketing de dame patronnesse et enfin
je n'ai pas adopté GNU/linux pour gagner de l'argent ou en épargner.
Enfin j

Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[LEFEBVRE Herve]

On Mardi 24 Décembre 2002 13:25, André Salaün wrote:

> Comme dans chaque développment d'actions humaines, il y a ici des choses
> non-dites, des choix non-explicités et des arrangements inhérents avec
> une certaine éthique que je n'aime pas beaucoup.

"des choses" ? Lesquelles ? Si tu reproches aux autres le non-dits, ne t'y 
mets pas toi-même.

> Je n'aime pas beaucoup qu'on me veuille dans un club "privé" et
> pardonnez-moi du peu, mais je ne vois pas ici de différence
> FONDAMENTALE, en terme de maketing et de capture du client, avec les
> actions de types commerciales de certaines sociétés. 

Il y a une différence fondamentale dans le fait que, dans le cas de Mandrake, 
tu n'es pas captif.

> Les unes ont les
> moyens financiers de passer par des obligations commerciales, les autres
> n'ont pas ces moyens, mais le résultat est le même.

Quel résultat ? Je croyais que tu n'aimais pas les non-dits, alors dis le ! 

> Quand je laissais supposer qu'il y aurait une aggravation des conditions
> du "club", ça a été le cas (silver,golden etc...)

Quel talent ! Les silver, golden etc. existaient déjà lorsque tu as écrit ton 
pamphlet. Tu l'écrivais toi-même :

«Pour revenir à Mandrake (certaines plaintes se font déjà entendre concernant 
le téléchargement de SO6 par les "users" -et le Français dans tout ça ?- 
selon les niveaux de contribution»

> Je n'ai pas particulièrement confiance dans la nouvelle direction de
> Mandrake sur ces points : et par définition je me méfie des
> "dirigeants", nous n'avons ni les même valeurs, ni les mêmes intérêts.
> Qui plus est je me méfie des déclarations alarmistes de ce style qui
> font appel plus aux sentiments qu'à la raison : il se trouve que c'est
> juste le bon moment : un bon directeur marketing n'aurait pas trouvé
> mieux.

> Mandrake est une société tout à fait classique : bourse, marketing
> etc...(une distrib GPL et une "propriétaire" comme Suse avant) et je ne

Les raccourcis que tu faits sont aussi terrifiants que faux.
La distrib "Mandrake Propriétaire" ne contient ***PAS** de logiciels 
propriétaires émanant de Mandrake. C'est une différence fondamentale avec 
SuSE... 

ET oui, voici ce qui tu omets soigneusement de dire. Les logiciels qui sont 
ajoutés dans la Mandrake "propriétaire" sont des logiciels PAYANTS et venant 
d'autres sociétés que Mandrake. Peut-être t'attendais tu à ce que Mandrake 
t'offre gratuitement Microsoft Office, ainsi qu'une BMW et l'assurance de ton 
appartement en remerciement d'avoir téléchargé gratuitement la MDK-GPL ?

Le club Mandrake te permets de télécharger certains de ces logiciels payants, 
bien que tu n'aies pas payé ta Mandrake. Où est le mal, puisque tu as le 
choix ? Pour une fois qu'on ne te dit pas "si vous voulez acheter ce PC, il 
vous faut payer avec Windows, Office, Nortan AV, Encarta, 5 jeux et 3 DVD de 
disney", tu vas te plaindre ?


> me vois pas monter à la rescousse d'une société de type capitaliste au

Depuis quelque temps je lis beaucoup "Mandrake a choisi le capitalisme" et 
blablabla...

Je rappellerais à ces gens qui utilisent le mot "capitalisme" qu'ils oublient 
un élément fondamental du capitalisme :

Le capitalisme est basé sur la propriété des moyens de production.

Or, justement, le modèle économique de Mandrake est de NE PAS POSSEDER les 
moyens de production (le logiciel).

Par exemple, leur dernier produit, le firewall, il est gratuit en tant que 
"moyen de production" (le logiciel), mais ils facturent (si tu le souhaites), 
le support, la configuration, l'assistance etc.

Si tu le souhaites, tu peux tout à fait télécharger le produit gratuitement, 
et faire confiance à ton admin système pour le reste. Comme tu peux voir, le 
modèle économique n'est en rien capitaliste puisque Mandrake ne possède en 
rien tes outils.

> nom d'arguments alternatifs (solidarité, communauté, liberté etc...)
> Il y a ici comme on dit un hiatus (et même une contardiction) qui me
> dérange profondément.

Il n'y a aucune contradiction. Le logiciel est libre et le reste. 

> Je ne me vois pas davantage me mettre à acheter des actions de mandrake
> au nom de la solidarité envers un mode de développement alternatif par
> une société qui ne l'est pas du tout (alternative).

Elle est si peu alternative, qu'à ma connaissance c'est la seule dans le 
domaine informatique qui renonce purement et simplement à ses droits que lui 
procurent la propriété intellectuelle.

> Il ne faudrait pas, que suite à l'augmentation d'audience de GNU/Linux
> on sombre dans une "pensée unique" simpliste qui consiste à réagir de
> manière bêtement communautaire à des appels à la communauté, autrement
> dit à se faire tout simplement manipuler. Le libéralisme est TOUJOURS
> favorable au communautarisme : il est tellement facile à manipuler!

Ah bon ? C'est le libéralisme qui a été favorable au syndicalisme par exemple 
? 

> Une autre "vision" de l'informatique 

Parce que tu crois que la vision du logiciel libre se résume à l'informatique 
? M

Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[André Salaün]

Le mar 24/12/2002 à 18:46, LEFEBVRE Herve a écrit :
> On Mardi 24 Décembre 2002 13:25, André Salaün wrote:
>/..
> 
> Je t'invite à aller voir ailleurs. Non pas pour te "virer", mais pour que tu 
> ais un aperçu de ce que c'est sans Mandrake. Cela t'aidera peut-être à mettre 
> le doigt sur les différences d'avec RedHat, Microsoft et autres SuSE...
Dis donc là tu me chauffes grave :
1) j'emets une opinion ce qui n'est pas je pense interdit.
2) Tu confonds absolument tout (volontairemement ou pas), opinion et
attaque personnelle comme à ton habitude : quand on ne partage pas ton
point de vue tu flingues, et ça n'est pas la première fois.
3) Les petit chefs qui te disent tu as le droit d'être ici ou pas ça me
gonfle et je ne vois pas au nom de quoi tu te le permettrais.
4) Ailleurs je suis allé voir aussi figure toi, et si dans mon texte tu
trouve une seule fois dit que c'est mieux, tu cites au lieu de faire du
procès d'intention : d'ailleurs tu confonds ici encore l'aspect
technique et marketing
5) Je peux être d'accord avec un tas de choses et pas avec cet aspect
que j'estime marketing jusqu'à preuve du contraire.
6) J'ai écrit "tant mieux si je me trompe" donc je répète;  quand à tes
flingages à vue, figure toi que j'ai le cuir un  peu plus dur que ça et
si tu espères me voire quitter cette liste sur tes paroles bien trop
emportées et partisanes tu peux rêver encore longtemps!

Sur ce Joyeux Noël! mes invités arrivent!

-- 
André Salaün.


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Jean-Pierre Larin]

Moi aussi ça me chauffe quand je vois quelqu'un s'en prendre à un pot, et 
pour moi vous êtes tous de pots, y compris toi Hervé ! Alors, s.v.p. Hervé, 
sans prendre des gants blanc, y'a pas, tu y as été trop fort je crois aussi. 
Je crois pas me tromper si je résume l'écrit précédent de André ainsi ; "On 
craint que Mandrake dérape ..." ! Esce que tu comprend Hervé ? Tu sais, 
parfois c'est bon de lire entre les ligne, mais avec miséricorde ...

Sur ce, que la paix de Dieu qui surpasse toutes pensé soit sur nous, hommes 
de bonnes volonté.

A+JP

Le 24 Décembre 2002 16:14, vous avez écrit :
> Le mar 24/12/2002 à 18:46, LEFEBVRE Herve a écrit :
> > On Mardi 24 Décembre 2002 13:25, André Salaün wrote:
> >/..
> >
> > Je t'invite à aller voir ailleurs. Non pas pour te "virer", mais pour que
> > tu ais un aperçu de ce que c'est sans Mandrake. Cela t'aidera peut-être à
> > mettre le doigt sur les différences d'avec RedHat, Microsoft et autres
> > SuSE...
>
> Dis donc là tu me chauffes grave :
> 1) j'emets une opinion ce qui n'est pas je pense interdit.
> 2) Tu confonds absolument tout (volontairemement ou pas), opinion et
> attaque personnelle comme à ton habitude : quand on ne partage pas ton
> point de vue tu flingues, et ça n'est pas la première fois.
> 3) Les petit chefs qui te disent tu as le droit d'être ici ou pas ça me
> gonfle et je ne vois pas au nom de quoi tu te le permettrais.
> 4) Ailleurs je suis allé voir aussi figure toi, et si dans mon texte tu
> trouve une seule fois dit que c'est mieux, tu cites au lieu de faire du
> procès d'intention : d'ailleurs tu confonds ici encore l'aspect
> technique et marketing
> 5) Je peux être d'accord avec un tas de choses et pas avec cet aspect
> que j'estime marketing jusqu'à preuve du contraire.
> 6) J'ai écrit "tant mieux si je me trompe" donc je répète;  quand à tes
> flingages à vue, figure toi que j'ai le cuir un  peu plus dur que ça et
> si tu espères me voire quitter cette liste sur tes paroles bien trop
> emportées et partisanes tu peux rêver encore longtemps!
>
> Sur ce Joyeux Noël! mes invités arrivent!


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[LEFEBVRE Herve]

On Mardi 24 Décembre 2002 21:14, André Salaün wrote:
> Le mar 24/12/2002 à 18:46, LEFEBVRE Herve a écrit :
> > On Mardi 24 Décembre 2002 13:25, André Salaün wrote:
> >/..
> >
> > Je t'invite à aller voir ailleurs. Non pas pour te "virer", mais pour que
> > tu ais un aperçu de ce que c'est sans Mandrake. Cela t'aidera peut-être à
> > mettre le doigt sur les différences d'avec RedHat, Microsoft et autres
> > SuSE...


Dans la série blablabla...

> Dis donc là tu me chauffes grave :
> 1) j'emets une opinion ce qui n'est pas je pense interdit.
> 2) Tu confonds absolument tout (volontairemement ou pas), opinion et
> attaque personnelle comme à ton habitude : quand on ne partage pas ton
> point de vue tu flingues, et ça n'est pas la première fois.
> 3) Les petit chefs qui te disent tu as le droit d'être ici ou pas ça me
> gonfle et je ne vois pas au nom de quoi tu te le permettrais.

Ben oui... et comme tu l'as dit toi-même "allez voir dans les archives de 
linuxfrench" pour qu'on connaisse ton opinion. Comme quoi je suis un 
flingueur de première qui censure tout ce qui n'est pas mon opinion.

-- 
Hervé LEFEBVRE  http://www.linuxfrench.net
[EMAIL PROTECTED]
LUTTEZ CONTRE LA VENTE FORCÉE DE LOGICIELS :
http://www.linuxfrench.net/oem/


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[LEFEBVRE Herve]

On Mardi 24 Décembre 2002 21:21, Jean-Pierre Larin wrote:
>  Alors, s.v.p. Hervé,
> sans prendre des gants blanc, y'a pas, tu y as été trop fort je crois
> aussi. 

Et tout ceux, salariés ou non, qui ont passé 4 ans de leur vie pour essayer de 
faire en sorte qu'à travers MDK le logiciel libre puisse faire jeu égal avec 
l'ultra-propriétaire, tu crois aussi qu'en ce moment ils pensent que j'y vais 
trop fort ? 


-- 
Hervé LEFEBVRE  http://www.linuxfrench.net
[EMAIL PROTECTED]
LUTTEZ CONTRE LA VENTE FORCÉE DE LOGICIELS :
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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Jean-Pierre Larin]

Bonsoir Hervé,

> Et tout ceux, salariés ou non, qui ont passé 4 ans de leur vie pour essayer
> de faire en sorte qu'à travers MDK le logiciel libre puisse faire jeu égal
> avec l'ultra-propriétaire, tu crois aussi qu'en ce moment ils pensent que
> j'y vais trop fort ?

J'ose même pas imaginer la somme de tout ce travail déjà fait et à venir, 
mais je suis sure d'une chose, ils voudraient certainement nous voir tous en 
profiter de manière honorable et contributive. Je vois que ça te tiens à 
coeur. J'aimerais apporter une contribution selon ma force qui est le web et 
la documentation, en plus d'une contribution monétaire limité par mes moyens 
du moment.

J'ai pris le train GNU/Linux sur le tard (je vien du WinWorld) mais j'ai 
entrepris recemment de compulser vulgairement mais de façon concise, le 
"manuel d'utilisation" en ce concerne les généralités (ligne de commande, 
système de fichier, etc...).

Je le fais d'abord pour moi et pour que d'autres nouveau embarque dans le 
train GNU/Linux. Et, je suis heureux d'être ni le premier ni le seul ni le 
dernier. C'est pourquoi je disais que c'est avec un sentiment noble au fond 
de nos coeurs que nous cherchons à voir ce que nous pouvont faire afin que ce 
merveilleux train continu sa route sans relâche et atteigne son noble but. Et 
parfois on s'inquiète et ça aussi ça arrive. Alors Hervé, rassure moi ainsi 
que les autres pots s.t.p.

A+  JP


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[mailinglist]

> > Je n'aime pas beaucoup qu'on me veuille dans un club "privé" et
> > pardonnez-moi du peu, mais je ne vois pas ici de différence
> > FONDAMENTALE, en terme de maketing et de capture du client, avec les
> > actions de types commerciales de certaines sociétés.
>
> Il y a une différence fondamentale dans le fait que, dans le cas de
Mandrake,
> tu n'es pas captif.
[...]

Il faut le prendre sous un angle très simple, on utilise Mandrake tous les
jours et on veut contribuer financièrement à défaut de produire du code,
alors on achète un pack. Mais si on dispose d'un accès internet rapide, on
télécharge et on verse directement une participation via le Club, non pas
pour les avantages qu'il procure mais pour "renvoyer l'ascenseur". Cela
permet en outre de version directement pour les développements GPL au lieu
d'enrichir les imprimeurs et distributeurs de packs Mdk.
De plus, les packages produits bénévolement par les membres du club sont
reversés sur les ftp publics dans /unsupported je crois, donc tout le monde
en bénéficie !
Comme le dit Hervé, la politique de suSe me parait moins honnête en prônant
Linux tout en livrant leurs propres outils propriétaires...




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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[André Salaün]

Le mar 24/12/2002 à 22:39, LEFEBVRE Herve a écrit :
> On Mardi 24 Décembre 2002 21:14, André Salaün wrote:
> > Le mar 24/12/2002 à 18:46, LEFEBVRE Herve a écrit :
> > > On Mardi 24 Décembre 2002 13:25, André Salaün wrote:
> > >/..
> > >
> > > Je t'invite à aller voir ailleurs. Non pas pour te "virer", mais pour que
> > > tu ais un aperçu de ce que c'est sans Mandrake. Cela t'aidera peut-être à
> > > mettre le doigt sur les différences d'avec RedHat, Microsoft et autres
> > > SuSE...
 
> Ben oui... et comme tu l'as dit toi-même "allez voir dans les archives de 
> linuxfrench" pour qu'on connaisse ton opinion. Comme quoi je suis un 
> flingueur de première qui censure tout ce qui n'est pas mon opinion.
> 
Je n'ai pas dit un censeur et je ne le pense absolument pas : mais avoue
que là tu flingues, et je n'ai pas non plus dit que tu le faisais
systématiquement.
Je résume :
Je dit et redis et reredis que Mdk fait un boulot formidable voire
exceptionnel et qu'ils ont pris le risque de déplaire à des intégristes
de la ligne de commandes,à des pseudo-gourous ou à des techniciens qui
auraient (peut-être) voulu garder pour eux tout ça, peu importe
d'ailleurs.
Je me fais aussi sécher quand je déclare (ou ai déclaré il y a quelques
années) que GNU/Linux n'avait pas vocation à rester un O.S serveur mais
pouvait/devait entrer sur le bureau (ce que j'ai pratiqué à partir de la
RH5.2 et de la première Mandrake avec des enfants de 9 ans). J'espère
que c'est clair comme ça.
Je ne suis ni développeur ni informaticien ce qui ne me permets pas de
participer (sérieusement) au développement (donc je m'abstiens), désolé,
crois bien que sans ça j'en serais.
J'ai quand même à mon tout petit niveau inscrit dans les cerveaux et les
habitudes (par la pratique) qu'informatique n'était pas synonyme de
Microsoft ni uniquement de jeu, de manque de pensée,de réflexion ou
d'effort.

Puis-je encore quand même douter des "relations publiques" d'une
entreprise et l'exprimer?

Et puis le fait qu'un gus aussi con que moi se serve de GNU/Linux (et
même d'autres que Mdk parfois) est en soit un plaidoyer pour la
simplicité du système, non?

J'arrête là.

-- 
André Salaün.


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Bernard Lambey]

Le Mardi 24 Décembre 2002 à 22h51, Jean-Pierre Larin écrivait :
>Bonsoir Hervé,
[ ... ]
Je reprends ton en-tête, Jean-Pierre, pour me placer là dans 
le fil, et pour dire tant à Hervé qu'à André que j'apprécie bcp
de les lire dans cette liste  ... Mandrake! Qui plus est assez
tolérante pour que les uns ou les autres parlent sans être ni
"modérés" ni, bien sûr censurés!
Il y a du vrai dans les deux argmentations, comme souvent!
Alors ne nous fâchons pas, évitons de blesser, évitons de
tisonner trop fort les braises, bref essayons de nous passion-
ner pour la bataille d'idées et non pour les idées, c'est la bataille 
qui enrichit pas l'idée; elle elle risque de mener trop loin quand 
elle est fixe! ... ;-))
Allez à bientôt!
Bernard L.
.


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Louis RAMEL]

Bonjour,
J'achete regulierement les powers pack depuis le debut
Je suis membre silver de mandrake club depuis 2 mois cela ne mesert pas a 
grand chose parceque les telechargements avec un modem c'est un peu long et 
l'essentiel est dans les powers pack.
Suis je un imbecile au regard de certains parceque je depense mon argent pour 
aider une societe qui s"efforce de mettre un logiciel libre a la porte des 
amateurs qui nont aucune envie de devenir des paranoiaque de la console 
parceque leur utilisation principale est familiale et qu'il non aucun usage 
d'un serveur. Peut etre c'est dommage parceque pour ceux qui sont comme moi 
la mandrakeest vraiment adaptee j'ai essaye debian si appreciée de ceux qui 
installent des serveur mais j'ai abandonne presque immediatement mon 
installation je suis scandalise qu'une distribution actelle me demande les 
meme informations pour installer Xwindows sur la souris  la carte graphique 
et l'ecran que MA PREMIERE SLACKWARE SUR DIQUETTE D4IL Y A SEPT ANS. Sous 
REDHAT ma catre mere qui est certe tresrecente est tres male supporte au 
niveua clavier et souris usb ainsi que sur le son ALORS QUE MDK9 AVAIT 
RECONNU ET INSTALLE  cette carte parfaitement.
Ce long discours pour dire que mdk c'est pas si mal que certain vuelent bien 
le dire.

Que l'on rale quand on a paye pour un service suivant les termes cela peut 
etre acceptable ou montrer un manque d'education. Mais que dire de ceux qui 
ralent apres MDK sans avoir paye leur distribution. En general ce sont eux 
qui parle de pensee unique alors que la plus part du temps ILS N'ONT QU'UNE 
PENSEE UNIQUE::MON NOMBRIL EST LE SEUL A AVOIR UN IDEAL TOUS LES AUTRES NE 
SONT QUE DES VENDUS, JE M'APPROPRIE GRATUITEMENT LE TRAVAIL DES AUTRES ET EN 
PLUS JE LES MEPRISE S'ILS ONT BESOIN D'ARGENT COMME SALAIRE EN FIN DE MOIS si 
ce n'est pas du capitalisme ou du colonialisme qu'est ce donc messieurs les 
HAYATHOLAS de la vertue anti gagne pain.

Le Mardi 24 Décembre 2002 18:46, LEFEBVRE Herve a écrit :
> On Mardi 24 Décembre 2002 13:25, André Salaün wrote:
> > Comme dans chaque développment d'actions humaines, il y a ici des choses
> > non-dites, des choix non-explicités et des arrangements inhérents avec
> > une certaine éthique que je n'aime pas beaucoup.
>
> "des choses" ? Lesquelles ? Si tu reproches aux autres le non-dits, ne t'y
> mets pas toi-même.
>
> > Je n'aime pas beaucoup qu'on me veuille dans un club "privé" et
> > pardonnez-moi du peu, mais je ne vois pas ici de différence
> > FONDAMENTALE, en terme de maketing et de capture du client, avec les
> > actions de types commerciales de certaines sociétés.
>
> Il y a une différence fondamentale dans le fait que, dans le cas de
> Mandrake, tu n'es pas captif.
>
> > Les unes ont les
> > moyens financiers de passer par des obligations commerciales, les autres
> > n'ont pas ces moyens, mais le résultat est le même.
>
> Quel résultat ? Je croyais que tu n'aimais pas les non-dits, alors dis le !
>
> > Quand je laissais supposer qu'il y aurait une aggravation des conditions
> > du "club", ça a été le cas (silver,golden etc...)
>
> Quel talent ! Les silver, golden etc. existaient déjà lorsque tu as écrit
> ton pamphlet. Tu l'écrivais toi-même :
>
> «Pour revenir à Mandrake (certaines plaintes se font déjà entendre
> concernant le téléchargement de SO6 par les "users" -et le Français dans
> tout ça ?- selon les niveaux de contribution»
>
> > Je n'ai pas particulièrement confiance dans la nouvelle direction de
> > Mandrake sur ces points : et par définition je me méfie des
> > "dirigeants", nous n'avons ni les même valeurs, ni les mêmes intérêts.
> > Qui plus est je me méfie des déclarations alarmistes de ce style qui
> > font appel plus aux sentiments qu'à la raison : il se trouve que c'est
> > juste le bon moment : un bon directeur marketing n'aurait pas trouvé
> > mieux.
> >
> > Mandrake est une société tout à fait classique : bourse, marketing
> > etc...(une distrib GPL et une "propriétaire" comme Suse avant) et je ne
>
> Les raccourcis que tu faits sont aussi terrifiants que faux.
> La distrib "Mandrake Propriétaire" ne contient ***PAS** de logiciels
> propriétaires émanant de Mandrake. C'est une différence fondamentale avec
> SuSE... 
>
> ET oui, voici ce qui tu omets soigneusement de dire. Les logiciels qui sont
> ajoutés dans la Mandrake "propriétaire" sont des logiciels PAYANTS et
> venant d'autres sociétés que Mandrake. Peut-être t'attendais tu à ce que
> Mandrake t'offre gratuitement Microsoft Office, ainsi qu'une BMW et
> l'assurance de ton appartement en remerciement d'avoir téléchargé
> gratuitement la MDK-GPL ?
>
> Le club Mandrake te permets de télécharger certains de ces logiciels
> payants, bien que tu n'aies pas payé ta Mandrake. Où est le mal, puisque tu
> as le choix ? Pour une fois qu'on ne te dit pas "si vous voulez acheter ce
> PC, il vous faut payer avec Windows, Office, Nortan AV, Encarta, 5 jeux et
> 3 DVD de disney", tu vas te plaindre ?
>
> > me vois pas

Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[mailinglist]

Bernard a raison, cessons là nos querelles car il y a d'autres chats à
fouetter, je poste depuis windows car je joue beaucoup en ce moment et force
est de constater que les jeux sont trop peu nombreux sous linux. Si
seulement les éditeurs commençaient à proposer systématiquement les jeux
sous linux (après tout, il n'y a peut-être pas plus de Xbox que de Linux sur
le bureau), même fermés et payants, cela éviterait une licence win et un
reboot !


- Original Message -
Bonjour,
J'achete regulierement les powers pack depuis le debut
Je suis membre silver de mandrake club depuis 2 mois cela ne mesert pas a
grand chose parceque les telechargements avec un modem c'est un peu long et
l'essentiel est dans les powers pack.
Suis je un imbecile au regard de certains parceque je depense mon argent
pour
aider une societe qui s"efforce de mettre un logiciel libre a la porte des
amateurs qui nont aucune envie de devenir des paranoiaque de la console
parceque leur utilisation principale est familiale et qu'il non aucun usage
d'un serveur. Peut etre c'est dommage parceque pour ceux qui sont comme moi
la mandrakeest vraiment adaptee j'ai essaye debian si appreciée de ceux qui
installent des serveur mais j'ai abandonne presque immediatement mon
installation je suis scandalise qu'une distribution actelle me demande les
meme informations pour installer Xwindows sur la souris  la carte graphique
et l'ecran que MA PREMIERE SLACKWARE SUR DIQUETTE D4IL Y A SEPT ANS. Sous
REDHAT ma catre mere qui est certe tresrecente est tres male supporte au
niveua clavier et souris usb ainsi que sur le son ALORS QUE MDK9 AVAIT
RECONNU ET INSTALLE  cette carte parfaitement.
Ce long discours pour dire que mdk c'est pas si mal que certain vuelent bien
le dire.

Que l'on rale quand on a paye pour un service suivant les termes cela peut
etre acceptable ou montrer un manque d'education. Mais que dire de ceux qui
ralent apres MDK sans avoir paye leur distribution. En general ce sont eux
qui parle de pensee unique alors que la plus part du temps ILS N'ONT QU'UNE
PENSEE UNIQUE::MON NOMBRIL EST LE SEUL A AVOIR UN IDEAL TOUS LES AUTRES NE
SONT QUE DES VENDUS, JE M'APPROPRIE GRATUITEMENT LE TRAVAIL DES AUTRES ET EN
PLUS JE LES MEPRISE S'ILS ONT BESOIN D'ARGENT COMME SALAIRE EN FIN DE MOIS
si
ce n'est pas du capitalisme ou du colonialisme qu'est ce donc messieurs les
HAYATHOLAS de la vertue anti gagne pain.

Le Mardi 24 Décembre 2002 18:46, LEFEBVRE Herve a écrit :
> On Mardi 24 Décembre 2002 13:25, André Salaün wrote:
> > Comme dans chaque développment d'actions humaines, il y a ici des choses
> > non-dites, des choix non-explicités et des arrangements inhérents avec
> > une certaine éthique que je n'aime pas beaucoup.
>
> "des choses" ? Lesquelles ? Si tu reproches aux autres le non-dits, ne t'y
> mets pas toi-même.
>
> > Je n'aime pas beaucoup qu'on me veuille dans un club "privé" et
> > pardonnez-moi du peu, mais je ne vois pas ici de différence
> > FONDAMENTALE, en terme de maketing et de capture du client, avec les
> > actions de types commerciales de certaines sociétés.
>
> Il y a une différence fondamentale dans le fait que, dans le cas de
> Mandrake, tu n'es pas captif.
>
> > Les unes ont les
> > moyens financiers de passer par des obligations commerciales, les autres
> > n'ont pas ces moyens, mais le résultat est le même.
>
> Quel résultat ? Je croyais que tu n'aimais pas les non-dits, alors dis le
!
>
> > Quand je laissais supposer qu'il y aurait une aggravation des conditions
> > du "club", ça a été le cas (silver,golden etc...)
>
> Quel talent ! Les silver, golden etc. existaient déjà lorsque tu as écrit
> ton pamphlet. Tu l'écrivais toi-même :
>
> «Pour revenir à Mandrake (certaines plaintes se font déjà entendre
> concernant le téléchargement de SO6 par les "users" -et le Français dans
> tout ça ?- selon les niveaux de contribution»
>
> > Je n'ai pas particulièrement confiance dans la nouvelle direction de
> > Mandrake sur ces points : et par définition je me méfie des
> > "dirigeants", nous n'avons ni les même valeurs, ni les mêmes intérêts.
> > Qui plus est je me méfie des déclarations alarmistes de ce style qui
> > font appel plus aux sentiments qu'à la raison : il se trouve que c'est
> > juste le bon moment : un bon directeur marketing n'aurait pas trouvé
> > mieux.
> >
> > Mandrake est une société tout à fait classique : bourse, marketing
> > etc...(une distrib GPL et une "propriétaire" comme Suse avant) et je ne
>
> Les raccourcis que tu faits sont aussi terrifiants que faux.
> La distrib "Mandrake Propriétaire" ne contient ***PAS** de logiciels
> propriétaires émanant de Mandrake. C'est une différence fondamentale avec
> SuSE... 
>
> ET oui, voici ce qui tu omets soigneusement de dire. Les logiciels qui
sont
> ajoutés dans la Mandrake "propriétaire" sont des logiciels PAYANTS et
> venant d'autres sociétés que Mandrake. Peut-être t'attendais tu à ce que
> Mandrake t'offre gratuitement Microsoft Office, ainsi qu'une BMW et
> l

Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Jean-Pierre Larin]

Bien résumé Bernard !

Bon, c'est pas tout ça, y'a d'autres chats à fouetter, surtout depuis que 
j'ai parlé tout haut de la contrib que je désire apporter à moi-même ainsi 
qu'à mes pots newbies. 

A+  JP

> Le Mardi 24 Décembre 2002 à 22h51, Jean-Pierre Larin écrivait :
> >Bonsoir Hervé,
>
> [ ... ]
> Je reprends ton en-tête, Jean-Pierre, pour me placer là dans
> le fil, et pour dire tant à Hervé qu'à André que j'apprécie bcp
> de les lire dans cette liste  ... Mandrake! Qui plus est assez
> tolérante pour que les uns ou les autres parlent sans être ni
> "modérés" ni, bien sûr censurés!
> Il y a du vrai dans les deux argmentations, comme souvent!
> Alors ne nous fâchons pas, évitons de blesser, évitons de
> tisonner trop fort les braises, bref essayons de nous passion-
> ner pour la bataille d'idées et non pour les idées, c'est la bataille
> qui enrichit pas l'idée; elle elle risque de mener trop loin quand
> elle est fixe! ... ;-))
> Allez à bientôt!
> Bernard L.



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[LEFEBVRE Herve]

On Mercredi 25 Décembre 2002 11:41, André Salaün wrote:
> Je n'ai pas dit un censeur et je ne le pense absolument pas : mais avoue
> que là tu flingues, et je n'ai pas non plus dit que tu le faisais
> systématiquement.

J'admet que ma réponse était aussi cinglante que ton texte (et celui du mois 
de mars) étaient cinglant.

J'ai un peu de mal à garder mon calme quand je lis que Mandrake est une 
entreprise "capitaliste" comme les autres, et que s'ils doivent disparaître 
alea jacta est.

1) S'ils doivent disparaître, que nous restera-t-il ? On aura le choix entre 
du libre "pour techniciens" (gentoo, Debian...) ou du convivial propriétaire 
(SuSE).  Ne parlons même pas des problèmes de francisation...

2) Le modèle économique de Mandrake n'EST PAS COMME LES AUTRES. En effet c'est 
un éditeur qui base son business sur le service, le logiciel produit étant 
libre. Tous les autres éditeurs commerciaux de Linux basent leurs revenus sur 
la vente de boîtes ou de licences logicielles. 



-- 
Hervé LEFEBVRE  http://www.linuxfrench.net
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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Claude MICOUIN]

Le Lundi 23 Décembre 2002 21:39, Bernard Lheureux a écrit :
> On Monday 23 December 2002 10:19, you wrote:
> > approche que j'en ai eu n'est pas tres probante, et je vois mal quelqu'un
> > qui n'a jamais eu de PC se mettre direct a linux sans passer par windows.
>
> Ah si, justement, au moins il sera vierge de toutes ces MAUVAISES HABITUDES
> que l'on prend sous Ouindoze... du style oh, mon icone de turmuche n'es
> plus sur le bureau ou elle a changé de couleur alors on réinstalle tout...
> horreur et damnation éternelle, Ouindoze n'a ABSOLUMENT RIEN A VOIR AVEC LE
> TERME "FAIRE DE L'INFORMATIQUE", c'est à peine une bête console de jeux
> poursuivant des buts TRES PEU AVOUABLES !!!
Oui, ça me fait penser à une idée reçue que j'entendais quand j'étais gamin: 
il faut avoir fait du judo avant de faire du karaté. (sauf que là, le judo et 
le karaté sont beaucoup plus honorables que Windows)
A+
-- 
[EMAIL PROTECTED]
http://astuce.linux.free.fr



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Alain Motasim]

Moi aussi je pense qu'il est important que certains utilisateurs se
mobilisent pour le soutien de Mandrake. Pas tant en gonflant
artificiellement le CA en adhérant au club qu'en participant à
l'augmentation de capital. Aussi capitaliste qu'elle soit, MandrakeSoft
finance une distribution qui reste innovante, fournit des services dans
le secteur des logiciels libres, qui est actuellement en difficulté sur
les plans économique et politique (malgré l'engagement de certains
politiques à favoriser la croissance de telles sociétés), a le mérite
d'être européenne et est respectueuse des règles du jeu du libre.

Souscrire à l'augmentation de capital que propose MandrakeSoft est
certes risqué, mais si le sillon creusé par Mandrake pouvait
permettre aux logiciels libres d'occuper une position plus déterminante
en France, en Europe et dans le monde, ce serait autant de terrain de
gagné pour le droit à une créativité plus ouverte dans le futur.

Almo (je suis actionnaire donc mon point de vue est certes en partie 
biaisé, mais pas totalement je pense ;-))



> 1) S'ils doivent disparaître, que nous restera-t-il ? On aura le 
choix entre
> du libre "pour techniciens" (gentoo, Debian...) ou du convivial 
propriétaire
> (SuSE).  Ne parlons même pas des problèmes de francisation...
>
> 2) Le modèle économique de Mandrake n'EST PAS COMME LES AUTRES. En 
effet c'est
> un éditeur qui base son business sur le service, le logiciel produit 
étant
> libre. Tous les autres éditeurs commerciaux de Linux basent leurs 
revenus sur
> la vente de boîtes ou de licences logicielles.



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Bernard Lheureux]

On Wednesday 25 December 2002 22:03, you wrote:
>
>  > 1) S'ils doivent disparaître, que nous restera-t-il ? On aura le
> choix entre
>  > du libre "pour techniciens" (gentoo, Debian...) ou du convivial
Il suffit de lire un peu les docs, et ça roule tout seul !!!
> propriétaire
Mon choix est fait, ce sera Debian, la Woody 3.0 est tout simplement GENIALE 
!!! je viens de l'installer sur un portable IBM ThinkPad A20m, ca fonctionne 
du feu de dieu, et en plus, c'est TERRIBLEMENT PLUS RAPIDE QU'UNE Mandrake !!!
Et le choix de packages compris dedans donne le vertige !!!
Et en plus, eux, ils ne sont pas tentés par les sirènes de la dérive 
commerciale, ils sont et RESTERONT le MODELE du GNU/GPL !!!
>  > (SuSE).  Ne parlons même pas des problèmes de francisation...
Problème qui n'en est pas un, à moins que, non... ne me dites pas que vous 
faites tourner votre Mandrake en français tout de même ???
>  > 2) Le modèle économique de Mandrake n'EST PAS COMME LES AUTRES. En
> effet c'est
>  > un éditeur qui base son business sur le service, le logiciel produit
>  > étant libre. Tous les autres éditeurs commerciaux de Linux basent leurs
> revenus sur la vente de boîtes ou de licences logicielles.
En es-tu bien sûr, il me semble que le nouveau MNF est également un OS grèvé 
de license commerciale
Non, décidément, je crois que Mdk et moi, on ne sera plus copains très 
longtemps, déjà que les dernières versions commencaient de plus en plus à 
ressembler à du Winblow$ (instables, sorties à la hâte etc...), mais, là, ils 
franchissent le cap de non-retour...

-- 
(°-   Bernard Lheureux Gestionnaire des MailingLists ML, TechML, LinuxML
//\   http://www.bbsoft4.org/Mailinglists.htm ** MailTo:[EMAIL PROTECTED]
v_/_  http://www.bbsoft4.org/ << * >> http://www.portalinux.org/


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[mailinglist]

> En es-tu bien sûr, il me semble que le nouveau MNF est également un OS
grèvé
> de license commerciale
> Non, décidément, je crois que Mdk et moi, on ne sera plus copains très
> longtemps, déjà que les dernières versions commencaient de plus en plus à
> ressembler à du Winblow$ (instables, sorties à la hâte etc...), mais, là,
ils
> franchissent le cap de non-retour...

Pour la MNF, c'est un cas particulier et un développeur Mdk a expliqué sur
un site que la licence avait pour but de limiter l'utilisation abusive de
certaines sociétés informatiques indélicates qui revendaient la SNF en
l'installant sur de nombreux postes sans rien reverser, ce qui est certes
légal avec la GPL mais quand on est honnête, on est censé "renvoyer
l'ascenseur" et contribuer à son tour...



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[LEFEBVRE Herve]

On Mercredi 25 Décembre 2002 22:44, mailinglist wrote:
> Pour la MNF, c'est un cas particulier et un développeur Mdk a expliqué sur
> un site que la licence avait pour but de limiter l'utilisation abusive de
> certaines sociétés informatiques indélicates qui revendaient la SNF en
> l'installant sur de nombreux postes sans rien reverser, ce qui est certes
> légal avec la GPL mais quand on est honnête, on est censé "renvoyer
> l'ascenseur" et contribuer à son tour...


C'est toujours possible de le faire, puisque la MNF est sous GPL.

Par contre, les prestations de services de MDK (support, assistance etc.) ne 
sont pas assurées sur la MNF GPL, seulement sur la MNF "Licence MNF 
Commercial Edition".

Dans les 2 cas les produits sont rigoureusement identiques, mais c'est pour 
éviter qu'en ne payant qu'un seul produit (et donc un seul contrat de 
maintenance), l'utilisateur installe 25 MNF et bénéficie 25 fois des services 
qu'il n'a payé qu'une seule fois.
-- 
Hervé LEFEBVRE  http://www.linuxfrench.net
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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[André Salaün]

Le mer 25/12/2002 à 20:45, LEFEBVRE Herve a écrit :
./.
> 
> J'ai un peu de mal à garder mon calme quand je lis que Mandrake est une 
> entreprise "capitaliste" comme les autres,
Pour ce que j'en ai dit dans la mesure ou elle participe du marché et
est soumis à ses règles et à ses obligations voire à ses stratégies
(mais c'est là que je me fais accroché, ce que j'admets d'ailleurs fort
bien)


> et que s'ils doivent disparaître 
> alea jacta est.

Oh! que non je ne souhaite certainement pas que Mandrake disparaisse au
contraire, Mandrake doit survivre! Pas plus que je ne souhaite que des
emplois soient perdus et que des employés se retrouvent à la rue (comme
d'autres ont cru le comprendre) pas plus que je ne croie que ma "morale"
ou ma pensée soit meilleure ou plus vraie qu'une autre mais seulement
qu'elle a autant le droit de cité qu'une autre.

Ceci dit je conclus que, si je m'estime mal compris sur ce coup c'est
certainement que je me suis mal exprimé, soit dans la forme (d'après ce
que tu dis je dois être plus cinglant que je ne le pense/souhaite) soit
sur le fond, ce qui n'est d'ailleurs pas très important.

Alors je vous proposerai un autre texte demain (je suis un peu crevé là)
qui je l'espère sera plus à votre goût et dans lequel vous verrez que
cette passe d'arme a fait évoluer mon estimation de la situation. (Si ce
n'est le fond)


-- 
André Salaün.


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[joel tarlao]

Le Mercredi 25 Décembre 2002 22:26, Bernard Lheureux a écrit :

>
>>  > (SuSE).  Ne parlons même pas des problèmes de francisation...
>
>Problème qui n'en est pas un, à moins que, non... ne me dites pas que vous
>faites tourner votre Mandrake en français tout de même ???
>
Et pour moi, si, c'est un problème.
Je ne comprends pas un mot d'anglais, et, pour ce que j'ai pu voir dans les 
appels à l'aide, je ne suis pas le seul sur cette liste à être dans ce cas.

Je suis bien content de pouvoir faire tourner Mdk en français !!!
-- 
 .~.
 /V\Joël
   //   \\
  /( )\
^`~'^
Une station de bus, c'est là où le bus s'arrête,
Une station de trains, c'est là où le train s'arrête,
Sur mon bureau, j'ai une station de travail...




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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[AMORE Rosaire]

Bernard Lheureux wrote:


> (SuSE).  Ne parlons même pas des problèmes de francisation...
   

Problème qui n'en est pas un, à moins que, non... ne me dites pas que vous 
faites tourner votre Mandrake en français tout de même ???

Faudrait-il en avoir honte?
Pour ma part en tout cas, à lire une doc en anglais ou en français, mon 
choix est vite fait. Même si ça fait des decennies que je lis des docs 
en anglais. Et là dessus aussi le travail de mdk est excellent.

En passant, il faudra que tu expliques comment s'y prendre pour faire 
passer en France l'esprit du libre en remplacement de l'esprit m$ sans 
passer par cette phase de francisation, certes avilissante pour les 
puristes ;-).  (Les participants au LDP -Linux Documentation Project, 
seraient-ils des rénégats?)
En tout cas moi, ça m'intéresse car c'est l'essentiel de mon boulot 
(essayer de faire passer cet esprit avec les connaissances qui vont avec)

Rosaire


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[LEFEBVRE Herve]

On Jeudi 26 Décembre 2002 10:06, AMORE Rosaire wrote:
> Bernard Lheureux wrote:
> >> > (SuSE).  Ne parlons même pas des problèmes de francisation...
> >
> >Problème qui n'en est pas un, à moins que, non... ne me dites pas que vous
> >faites tourner votre Mandrake en français tout de même ???
>
> Faudrait-il en avoir honte?

Non, la preuve nous sommes tous là sur [EMAIL PROTECTED] et non pas 
sur [EMAIL PROTECTED] ...

-- 
Hervé LEFEBVRE  http://www.linuxfrench.net
[EMAIL PROTECTED]
LUTTEZ CONTRE LA VENTE FORCÉE DE LOGICIELS :
http://www.linuxfrench.net/oem/


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Alain DECOTTE]

joel tarlao a écrit:


Le Mercredi 25 Décembre 2002 22:26, Bernard Lheureux a écrit :

 

> (SuSE).  Ne parlons même pas des problèmes de francisation...
 

Problème qui n'en est pas un, à moins que, non... ne me dites pas que vous
faites tourner votre Mandrake en français tout de même ???

   

Et pour moi, si, c'est un problème.
Je ne comprends pas un mot d'anglais, et, pour ce que j'ai pu voir dans les 
appels à l'aide, je ne suis pas le seul sur cette liste à être dans ce cas.

Je suis bien content de pouvoir faire tourner Mdk en français !!!
 

 

Pour moi également! Et c'est une des raisons, MAJEURE, qui m'empêche de 
m'inscrire au club. Il y a beau y avoir une page d'accueil en français, 
le formulaire d'inscription lui, reste "in english", jargon auquel je ne 
comprend pas un traitre mot! Et comme j'ai pour principe de ne jamais 
signer un document que je ne comprend pas, si Mandrake persiste avec sa 
politique de favoriser les anglophones sous prétexte qu'ils sont 
majoritaires, et ben c'est pas demain la veille qu'il vont me compter 
parmi leurs abonnés!
Et pourtant, je suis comme beaucoup d'entre-vous ici, un fervent 
partisan de cette distribution.
Alors Messieurs de chez Mandrake, allez, un p'tit effort!

--
Astromicalement
Alain



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Louis RAMEL]

Le Mercredi 25 Décembre 2002 21:44, André Salaün a écrit :
Bonjour.
J'ai plusieurs fois apprecie ton aide sur cette liste pourtant j'ai commente 
ton approche du probleme Mandrake avec un discours aussi entier et a 
l'emporte piece que le tiens du moins tel que tu t'etais exprime dans sa 
premiere expression et je suis heuruex de voir que tes propos ont evolues non 
sur le fond(cela te regarde tu est libre de tes idees meme si ce ne sont pas 
les miennes) mais sur la forme et en particulier qu'ils sont plus nuances 
dans leur expression, plus polices donc moins blessants pour ceux qui ne 
partagent pas ton point de vue sur l'organisation de la societe.
Mon texte a moi d'une opinion differente de la tienne sur le fond mais 
exprimee sur un ton encore plus cassant definitif et sectaire avait pour seul 
but de montrer que lorque l'on exprime une idee il faut faire tres attention 
parcque que l'on peut tres bien uniquement pour une question de forme blesser 
des auditeurs qui ne partage pas le meme point de vue que soit et je pense 
avoir reussi ma demonstration.
D'abitude j'evite de repondre ou de repandre des opinions subjectives sur ma 
conception des chose mais si j'ai reagis a ton message c'est parceque tu as 
ecris que tu avais une opinion et que tu etais libre de l'exprimer.
Ce qui nous differencie ce n'est pas d'etre libre d'avoir une opinion là on 
est tous les deux d'accord. Avoir une opinion n'engage que soit meme et ne 
blesse personne tant que l'on ne l'exprime pas. Ce qui est une evidence.

Mais etre libre d'exprimer une opinion je suis plus circonspect parceque dans 
ce cas il y a celui qui a opinion comme je viens de le dire ET CELUI QUI 
RECOIT cette opinion qui peut eventuellement etre blesse par la forme de 
l'opinion.
Toutes les personnes policeés et tes textes les plus recents montre que tu 
fait partie de ceux la soignent la forme et nuancent leurs propos sans rien 
retirer du fond uniquement par respect pour l'autre. C'est mon point de vue 
et n'engage que moi

On devraient tous moi y compris se souvenir que dans notre constitution il est 
dit :: Notre liberte s'arrete ou cemmence celle de l'autre.

Vu l'evolution de tes messages je pense que meme si nous avons des opinions 
divergentes sur la conception de la societe je ne doute pas que notre maniere 
de nous exprimer n'adoptera plus de nuances et de civilite dans son mode 
d'expression

A bientot sur la liste
>
> Ceci dit je conclus que, si je m'estime mal compris sur ce coup c'est
> certainement que je me suis mal exprimé, soit dans la forme (d'après ce
> que tu dis je dois être plus cinglant que je ne le pense/souhaite) soit
> sur le fond, ce qui n'est d'ailleurs pas très important.
>
> Alors je vous proposerai un autre texte demain (je suis un peu crevé là)
> qui je l'espère sera plus à votre goût et dans lequel vous verrez que
> cette passe d'arme a fait évoluer mon estimation de la situation. (Si ce
> n'est le fond)

-- 
Louis RAMEL
rue du commerce
81140 Castelnau de Montmiral (France)



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Pascal Joly]

cette liste a virer au cours de philo ?


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Bibitux]

Bonjour à tous,

Je n'ai pas encore participé au débat (non seulement parce que je ne
suis pas très expérimenté, mais en plus parce que j'aime bien écouter
plutot que parler)... mais lançons nous:)

Pour la question du capitalisme et de mdk: 
je pense aussi qu'il est contraire à une entité qui fait de "l'Open
Source" d'être cotée en bourse, cependant dans un system régit par le
capital une entité est elle capable de se developper ou même de
continuer à exister sans faire parti de ce systeme? Je sais que quand je
suis chez le boulanger et que le pain est bon, ça ne me dérange pas de
payer ma baguette... (Le "pain" microsoft est un peu raci et très cher
pour ce qu'il est donc je ne le paye pas, en revanche la bonne baguette
bien faite de chez mandrake est délicieuse et même si il fait mal aux
dents de ma grand mère je l'achete) et pourtant on m'avait dit c'est
gratuit... 

-> Cette petite image pour dire que oui ça me dérange de payer pour de
l'open source par déontologie, seulement dans l'état actuel des choses
si mandrake disparait je n'aurais plus ce bon petit logiciel... 

En ce qui concerne la difficulté du système:
Alors là ça me fait hurler de rire parce que je me rappelle mon ordo
sous windows 95 (un cyrix 150), musicien en herbe de 13 ans j'avais que
des plantages et des problèmes avec pour le démarrer... heureusement,
mon voisin était là et passer des soirées à me réinstaller ma bécanne...
Seulement depuis, 10 ans ont passé, j'ai fait des réseaux avec des amis
on a tous eu nos becannes qui planté parce qu'on essayait de jouer à
Starcraft, seulement à force de pratiquer on a réussi à jouer entre
amis... et à force de pratiquer sous Windows je n'ai plus jamais de
problème sous Windows même XP...Pourquoi? parce que j'ai appris, je me
suis forgé mon experience j'ai galéré sous windows pour faire
fonctionner mes logiciels...Et puis je suis devenu professionnel et qu'à
force de voir bugger les exchanges, les ISa, les IIS, on se pose des
questions. Enfin pour des raisons professionnelles je me suis tourné
vers Linux pour des architectures de sécurité (DMZ= Zone démilitarisées
en français:)). En effet, pourquoi me mettre sous Linux alors que je
maitrisais Windows (et oui ça existe des ordos sur Windows qui plantent
aussi peu que Linux)?? Et puis là j'ai ressenti du vrai plaisir,
denouveau apprendre et en plus d'apprendre comment le système
fonctionnait, j'ai appris comment un ordinateur fonctionne... Je ne
maitrise pas du tout encore, mais je découvre à force d'erreur, de
problème comme un débutant et au bout d'une semaine, j'ai pu tout faire
marcher. Bon j'avais eu de la chance avec l'installation qui c'était
déroulée sans accro... (Meme avec XP j'ai eu des prob d'install :) )

-> Tout ça pour dire que les gens qui ralent pour la difficulté se
trompent de combat et ont une attitude un peu "imbécile" (excusez moi
mais c'est vrai), avant de savoir compter on a appris, n'importe quelle
chose dans la vie nécessite un apprentissage (meme manger) c'est ce qui
fait de nous des êtres intelligents.J'ai mis une semaine à prendre en
main Linux tout comme j'ai mis du temps à prendre en main Windows...

L'outils informatique:
Seule petit hic à cet apprentissage: l'informatique qui est un outil...
un outil qu'on met du temps à prendre en main devient il inutile??
-> windows est un bon outil et a aussi des qualités il faut arreter de
penser en terme de combat, ce qui est inadmissible c'est son monopole,
son prix, sa mauvaise qualité (d'ailleurs il devrait etre vendu chez
LIDL), c'est son hermeticité, opacité... Linux est aussi un excellent
produit d'une très bonne qualité, plus difficile à mettre en oeuvre (qui
arrive à imprimer avec OpenOffice???) mais qui une fois maitrisé à ce
qui parait ouvre bcp de porte...

La langue:
Malheureusement, il n'y a pas autant d'informaticiens francophones que
d'informaticiens anglophones, la sience est ecrite en anglais désolé, et
je préfère lire de l'anglais que d'avoir une traduction foireuse...
Cependant, Mandrake fait bcp d'effort pour le français... et puis
l'installation se fait en français aussi, donc une fois installé il ya
la liste en français :=) alors quand meme faut arreter de tout le temps
raller bien que ça ce soit typiquement français:)

En conclusion, je vais devenir membre ou m'acheter un teeshirt Tux parce
que je veux continuer à découvrir et à devenir libre de faire ce que je
veux quasi gratuitement... (un Microsoft office + un windows XP Pro
comparé à une adhésion??) et je ne fais pas de gueguerre à ceux qui
utilisent Windob" c'est leur libre entendement et leur libre choix tout
comme la philosophie de l'Open Source!

Bon noel à tous (j'ai mal au bide!) :) 





Le jeu 26/12/2002 à 10:59, Alain DECOTTE a écrit :
> joel tarlao a écrit:
> 
> >Le Mercredi 25 Décembre 2002 22:26, Bernard Lheureux a écrit :
> >
> >  
> >
> >>> > (SuSE).  Ne parlons même pas des problèmes de francisation...
> >>>  
> >>>
> >>Problème qui n'en est pas un, à moins que, non... ne me dite

Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Bernard Lheureux]

On Thursday 26 December 2002 17:14, you wrote:

> > Bonjour à tous,
>
> Je n'ai pas encore participé au débat (non seulement parce que je ne
> suis pas très expérimenté, mais en plus parce que j'aime bien écouter
> plutot que parler)... mais lançons nous:)
J'apprécie l'initiative ;-))
>
> Pour la question du capitalisme et de mdk:
> je pense aussi qu'il est contraire à une entité qui fait de "l'Open
> Source" d'être cotée en bourse, cependant dans un system régit par le
> capital une entité est elle capable de se developper ou même de
> continuer à exister sans faire parti de ce systeme? Je sais que quand je
> suis chez le boulanger et que le pain est bon, ça ne me dérange pas de
> payer ma baguette... (Le "pain" microsoft est un peu raci et très cher
> pour ce qu'il est donc je ne le paye pas, en revanche la bonne baguette
> bien faite de chez mandrake est délicieuse et même si il fait mal aux
> dents de ma grand mère je l'achete) et pourtant on m'avait dit c'est
> gratuit...
>
> -> Cette petite image pour dire que oui ça me dérange de payer pour de
> l'open source par déontologie, seulement dans l'état actuel des choses
> si mandrake disparait je n'aurais plus ce bon petit logiciel...
Mais alors, comment font'ils chez Debian ???
>
> En ce qui concerne la difficulté du système:
> Alors là ça me fait hurler de rire parce que je me rappelle mon ordo
> sous windows 95 (un cyrix 150), musicien en herbe de 13 ans j'avais que
> des plantages et des problèmes avec pour le démarrer... heureusement,
> mon voisin était là et passer des soirées à me réinstaller ma bécanne...
> Seulement depuis, 10 ans ont passé, j'ai fait des réseaux avec des amis
> on a tous eu nos becannes qui planté parce qu'on essayait de jouer à
> Starcraft, seulement à force de pratiquer on a réussi à jouer entre
> amis... et à force de pratiquer sous Windows je n'ai plus jamais de
> problème sous Windows même XP...Pourquoi? parce que j'ai appris, je me
> suis forgé mon experience j'ai galéré sous windows pour faire
> fonctionner mes logiciels...Et puis je suis devenu professionnel et qu'à
> force de voir bugger les exchanges, les ISa, les IIS, on se pose des
> questions. Enfin pour des raisons professionnelles je me suis tourné
> vers Linux pour des architectures de sécurité (DMZ= Zone démilitarisées
> en français:)). En effet, pourquoi me mettre sous Linux alors que je
> maitrisais Windows (et oui ça existe des ordos sur Windows qui plantent
> aussi peu que Linux)?? Et puis là j'ai ressenti du vrai plaisir,
> denouveau apprendre et en plus d'apprendre comment le système
> fonctionnait, j'ai appris comment un ordinateur fonctionne... Je ne
> maitrise pas du tout encore, mais je découvre à force d'erreur, de
> problème comme un débutant et au bout d'une semaine, j'ai pu tout faire
> marcher. Bon j'avais eu de la chance avec l'installation qui c'était
> déroulée sans accro... (Meme avec XP j'ai eu des prob d'install :) )
>
> -> Tout ça pour dire que les gens qui ralent pour la difficulté se
> trompent de combat et ont une attitude un peu "imbécile" (excusez moi
> mais c'est vrai), avant de savoir compter on a appris, n'importe quelle
> chose dans la vie nécessite un apprentissage (meme manger) c'est ce qui
> fait de nous des êtres intelligents.J'ai mis une semaine à prendre en
> main Linux tout comme j'ai mis du temps à prendre en main Windows...
Alors, là, j'applaudis des deux mains !!!  Sauf que je n'AIME PAS DU TOUT 
WINDOWS, et je suis MCSE depuis 1998 pour mon boulot, donc, ce n'est pas 
parce que je n'ai pas su le dompter que je dis celà, mais parce que j'en suis 
DEGOUTÉ...
Il faut mériter un OS tel que Linux, et celà demande un peu d'investissement 
personnel, car ici ce n'est pas comme chez Ouinblows ou c'est le nivellement 
par le bas perpétuel...
>
> L'outils informatique:
> Seule petit hic à cet apprentissage: l'informatique qui est un outil...
> un outil qu'on met du temps à prendre en main devient il inutile??
> -> windows est un bon outil et a aussi des qualités il faut arreter de
> penser en terme de combat, ce qui est inadmissible c'est son monopole,
> son prix, sa mauvaise qualité (d'ailleurs il devrait etre vendu chez
> LIDL), c'est son hermeticité, opacité... Linux est aussi un excellent
> produit d'une très bonne qualité, plus difficile à mettre en oeuvre (qui
> arrive à imprimer avec OpenOffice???) mais qui une fois maitrisé à ce
> qui parait ouvre bcp de porte...
>
> La langue:
> Malheureusement, il n'y a pas autant d'informaticiens francophones que
> d'informaticiens anglophones, la sience est ecrite en anglais désolé, et
> je préfère lire de l'anglais que d'avoir une traduction foireuse...
> Cependant, Mandrake fait bcp d'effort pour le français... et puis
> l'installation se fait en français aussi, donc une fois installé il ya
> la liste en français :=) alors quand meme faut arreter de tout le temps
> raller bien que ça ce soit typiquement français:)
Je sais, mes propos choquent souvent outre Quiévrain, mais la différe

Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Bernard Lheureux]

On Thursday 26 December 2002 20:23, you wrote:

> Je sais, mes propos choquent souvent outre Quiévrain, mais la différence
> entre vous et nous (les petits Belges) est culturelle, nous vivons, en
> effet, dans un pays ou l'on compte non moins de 3 LANGUES NATIONALES !!!
> (le Neerlandais, l'Allemand et le Français) donc, pour mettre TOUT LE MONDE
> D'ACCORD et pour éviter les querelles régionalistes et linguistiques pour
> lesquelles des patelins comme Comines et Fouron son TRES CONNUES, la langue
> utilisée (presque) partout pour l'installations de TOUS les programmes
> informatiques (Même sous Ouindoze !!!) est l'Anglais, et l'on ne peut que
On appèle celà, chez nous, le compromis "à la Belge"...

-- 
(°-   Bernard Lheureux Gestionnaire des MailingLists ML, TechML, LinuxML
//\   http://www.bbsoft4.org/Mailinglists.htm ** MailTo:[EMAIL PROTECTED]
v_/_  http://www.bbsoft4.org/ << * >> http://www.portalinux.org/


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[dany leblanc]

> > Je sais, mes propos choquent souvent outre Quiévrain, mais la différence
> > entre vous et nous (les petits Belges) est culturelle, nous vivons, en
> > effet, dans un pays ou l'on compte non moins de 3 LANGUES NATIONALES !!!
> > (le Neerlandais, l'Allemand et le Français) donc, pour mettre TOUT LE
MONDE
> > D'ACCORD et pour éviter les querelles régionalistes et linguistiques
pour
> > lesquelles des patelins comme Comines et Fouron son TRES CONNUES, la
langue
> > utilisée (presque) partout pour l'installations de TOUS les programmes
> > informatiques (Même sous Ouindoze !!!) est l'Anglais, et l'on ne peut
que
> On appèle celà, chez nous, le compromis "à la Belge"...
>

Oui, oui, c'est bien, mais nous pauvre peuple de paysans nous ne comprenons
pas bien l'anglais. C'est tout juste d'ailleurs si le français est
correctement parlé partout, car nous n'avons qu'une langue nationale, mais
une multitude de langage régionaux.
Personnellement, je trouves vraiment dommage d'entendre l'expression "linux
se mérite" de façon récurente. Je suis personnellement informaticien, je ne
travaille pas sous windows la journée, mais sur AS400. Windows et Linux,
c'est le côté passion. Alors moi aussi j'aime bien me faire plaisir aux
neuronnes avec Linux, et je comprends que quelques bidouilleurs se sentent
intelectuellement supérieurs lorsqu'après maints efforts ils ont finalement
réussi à faire une installation de cet OS qui se mérite tant. Mais
justement, tant que Linux ne s'adressera qu'à ce type de public il n'aura
pas d'avenir. Il ne faut jamais perdre de vue que l'informatique doit être
un outil pour tout le monde et non pas un outil pour informaticien, et ce
qu'il s'agisse du libre comme du commercial. D'ailleurs c'est en "nivelant
par le bas" (pour reprendre votre expression) que windows a réussi à
conquérir le marché, après avoir manqué se faire coiffer par Apple qui était
bien en avance au début de ce côté là.

Enfin, pour votre culture, Debian est financée par une fondation réunissant
quelques grosses sociétés utilisatrices américaines, alors que Mandrake est
davantage basé sur une strucutre traditionelle (d'ailleurs côtée en bourse)
qui devrait être normalement financée grace à la plus-value apportée par
l'assistance, la formation et la configuration de système sur-mesures. Hors
comme il faut toujours gouter les extrèmes pour aprécier la modération,
après avoir tout fermé et tout taxé, nous ouvrons tout et rejetons en masse
le payant, ce qui entraine les difficultés que rencontre la société
mandrake. Quelques uns quand même commencent à apercevoir le danger de cette
disparition annoncée et réagissent naturellement. D'autres par contre
doivent se frotter les mains, car la disparition d'une distribution
localisée donnera un atout supplémentaire à votre très cher amis Billou qui,
lui, traduit son système dans la langue désirée par l'utilisateur. Car ce
n'est pas un problème uniquement français, il y a beaucoup d'autres peuples
qui ne parlent pas l'anglais (d'ailleurs, savez-vous qu'elle est la langue
la plus usitée dans le monde ?). Quand à l'espéranto, on en parle même plus
(d'ailleurs en a-t-on vraiment parlé un jour ?).

Quand Linux sera le système de tout le monde, alors windows aura un rival.
Vive Linux.

Dany



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Jean-Pierre Larin]

Bonsoir,

Quand j'ai opté pour Mandrake, je croyais que c'était une compagnie 
française. J'ai pas du bien lire entre les lignes. J'pige pas la manip ?

Se débrouiller en Anglais c'est super mais moi j'ai rien contre Molière,
surtout quand je dois tout apprendre en même temps.

Comprendre les explications concernant un trajet routier à suivre en Anglais 
c'est faisable, mais passer les cours de conduite en partant de rien, dans 
une langue qui bien que très répandu ne me dis rien, je crois que c'est 
risqué, pas vous ?

Alors, où on va ?
Then, where are we going ?

JP


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Claude MICOUIN]

'soir.
Est-ce qu'il y a une liste des softs téléchargeables suivant le Club des 
utilisateurs de Mandrake Linux qu'on a choisi?
A+

-- 
[EMAIL PROTECTED]
http://astuce.linux.free.fr


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Claude MICOUIN]

Juste deux précisions à propos de gratuité:
1) Libre ne veut pas obligatoirement dire gratuit, et vice versa.
IE de M$ est gratuit, et il n'est pas libre...
La plupart des LL sont gratuits, c'est vrai. Grace à tous celà, vous pouvez 
vous construire votre distrib, et elle sera gratuite. Seul pb, c'est pas de 
la tarte. C'est un peu comme si on vous disait "Voilà; vous avez à votre 
disposition tous les matériaux, les pièces, les outils, les machines pour 
vous fabriquer et assembler votre voiture" ou aussi pour ceux qui habitent 
près de la mer, vous pouvez fabriquer votre sel vous-même: simple, il suffit 
de prendre de l'eau gratuitement, et de la faire évaporer tout aussi 
gratuitement. Perso, je préfère acheter le sel en boite.
Donc, il y a des sociétés qui facturent le service de mise en condition et à 
disposition. C'est d'ailleurs tout à fait compatible avec les licences du 
libre et ça n'a rien de choquant.
2) Pour donner un exemple de mise au pot pour le LL: le logiciel de dessin 
Blender était sous licence proprio. Suite à un accord avec les actionnaires 
et une cotisation de nombreux volontaires adeptes du libre, il a pu être 
racheté pour être mis sous licence libre.
A+
-- 
[EMAIL PROTECTED]
http://astuce.linux.free.fr


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[DEGAND Nicolas]

Le Vendredi 20 Décembre 2002 22:16, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
> - Original Message -
> From: "Troumad" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Friday, December 20, 2002 10:03 PM
> Subject: Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...
>
> > C'est donc un appel de mdk assez urgent.
> > Je veux bien '*Join the Mandrake Linux Users Club now'. *Mais, c'est
> > tout en anglais et je n'y comprend pas grand chose à cette langue
>
> étrangère.
>
> > J'avais cru que j'allais enfin pouvoir un geste en voyant le lien :
> > Mandrake Club: http://www.mandrakelinux.com/fr/club
> > <http://www.mandrakelinux.com/en/club> (avec le "fr"). Mais il arrive
> > sur une page en langue étrangère.
> > Qui peut me décrire rapidement les diférentes options.
> >
> > J'ai aussi vu "Pour régler ce problème de liquidités, MandrakeSoft
> > conduit une opération de bons de souscription d'actions depuis le 28 mai
> > 2000. Cette opération offre un moyen très pratique pour les actionnaires
> > actuels d'acheter des actions à un plus bas prix (2.1E)." comme j'ai
> > acheté 10 actions de Mandrake (trop peu : je me suis fait avoir, la
> > banque m'a pris 9 Euros en plus des 210 que j'avais donné à MDK...)
>
> Dis t'es sur ton calcul là  :o)
> car chez moi 2.1¤ * 10 = 21¤  pas 210 !! ;oD
>
> En ce qui me concerne, j'ai envisager de participer par l'intermediare du
> club, mais d'une part, c'est tout en anglais (c'est pas que je comprend
> pas, mais je ne saisi pas toutes les subtilitées!!) et d'autre part, si je
> m'inscrivais au club, je prendrai le plus petit montant, or avec celui là,
> on a pas grand chose comme avantages !!

C'est celui que j'ai. T'as je crois tous les avantages sauf le téléchargement 
de StarOffice 6

-- 
Nicolas DEGAND


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[AMORE Rosaire]

DEGAND Nicolas wrote:

Le Vendredi 20 Décembre 2002 22:16, [EMAIL PROTECTED] a écrit :

.


En ce qui me concerne, j'ai envisager de participer par l'intermediare du
club, mais d'une part, c'est tout en anglais (c'est pas que je comprend
pas, mais je ne saisi pas toutes les subtilitées!!) et d'autre part, si je
m'inscrivais au club, je prendrai le plus petit montant, or avec celui là,
on a pas grand chose comme avantages !!



C'est celui que j'ai. T'as je crois tous les avantages sauf le téléchargement 
de StarOffice 6

Bon, moi je veux bien avec ces histoires d'avantages, mais kkun peut-il 
m'en citer UN?  Pour ma part, si j'ai adhéré à ce club de m, c'est 
parce que j'ai estimé qu'au moment où ils ont demandé de l'aide, j'avais 
la possibilité de leur donner une somme qui correspondait à l'adhésion 
au silver. Ce n'est qu'un hasard. Mais mon adhésion ne correspond en 
aucun cas à la recherche d'avantages du club : je n'en connais aucun, et 
je suis persuadé que c'est du pipo : que peut-on en tirer? Télécharger 
SO? -> on a mieux avec OO. Et ça vaut surement pas 120¤.
Et puis là, je doit dire que je rejoins André (Salaün) : les clubs me 
gonflent.
Mais je veux bien aider Mdk
Rosaire


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Troumad]

Dis t'es sur ton calcul là  :o)
car chez moi 2.1¤ * 10 = 21¤  pas 210 !! ;oD


Et en plus je suis prof de maths!


En ce qui me concerne, j'ai envisager de participer par l'intermediare du
club, mais d'une part, c'est tout en anglais (c'est pas que je comprend
pas, mais je ne saisi pas toutes les subtilitées!!) et d'autre part, si je
m'inscrivais au club, je prendrai le plus petit montant, or avec celui là,
on a pas grand chose comme avantages !!
   


C'est celui que j'ai. T'as je crois tous les avantages sauf le téléchargement 
de StarOffice 6

Peut-on télécharger des packs de 7 CD comme celui que j'avais acheté 
pour mdk 8.1?
Quels avantages as tu et comment tu peux en profiter?
Fait un peu de pub...

--
Amicalement vOOo tre

Troumad
Bernard SIAUD
troumad.free.fr  : AD&D 
, mathématiques 
, WEB , 
Electronique  et sectes 
.



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[DEGAND Nicolas]

Le Lundi 30 Décembre 2002 08:18, AMORE Rosaire a écrit :
> DEGAND Nicolas wrote:
> > Le Vendredi 20 Décembre 2002 22:16, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
>
> .
>
> >>En ce qui me concerne, j'ai envisager de participer par l'intermediare du
> >>club, mais d'une part, c'est tout en anglais (c'est pas que je comprend
> >>pas, mais je ne saisi pas toutes les subtilitées!!) et d'autre part, si
> >> je m'inscrivais au club, je prendrai le plus petit montant, or avec
> >> celui là, on a pas grand chose comme avantages !!
> >
> > C'est celui que j'ai. T'as je crois tous les avantages sauf le
> > téléchargement de StarOffice 6
>
> Bon, moi je veux bien avec ces histoires d'avantages, mais kkun peut-il
> m'en citer UN?  Pour ma part, si j'ai adhéré à ce club de m, c'est
> parce que j'ai estimé qu'au moment où ils ont demandé de l'aide, j'avais
> la possibilité de leur donner une somme qui correspondait à l'adhésion
> au silver. Ce n'est qu'un hasard. Mais mon adhésion ne correspond en
> aucun cas à la recherche d'avantages du club : je n'en connais aucun, et
> je suis persuadé que c'est du pipo : que peut-on en tirer? Télécharger
> SO? -> on a mieux avec OO. Et ça vaut surement pas 120¤.
> Et puis là, je doit dire que je rejoins André (Salaün) : les clubs me
> gonflent.
> Mais je veux bien aider Mdk

Ah je n'ai pas dit qu'il y avait plein d'avantages mirobolants. A titre 
personnel, je suis abonné en bronze et ça me suffit largement. Tu y trouves 
quelques downloads intéressants, notamment des RPM spéciaux mandrake du JRE 
1.4.1 et de Flash 6. Maintenant est ce que ça les vaut niveau rapport 
qualité/prix je te laisse juge. 

A titre personnel, ça me rend un peu triste, mais je crains que Mdk ne se 
casse la gueule avec ou sans mon aide, vu la fréquence des appels au secours 
et le problème de l'augmentation de capital. Et je ne peux vraiment pas miser 
mon argent à fonds perdus, vu ma situation financière actuelle, donc je ne 
sais pas si je renouvelerais mon inscription au MandrakeClub le moment venu. 
J'évalue donc en ce moment une migration vers une Gentoo.

-- 
Nicolas DEGAND


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[AMORE Rosaire]

DEGAND Nicolas wrote:

Le Lundi 30 Décembre 2002 08:18, AMORE Rosaire a écrit :

>>Le Vendredi 20 Décembre 2002 22:16, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
[..]
>>> Et puis là, je doit dire que je rejoins André (Salaün) : les clubs me
>>> gonflent.
>>> Mais je veux bien aider Mdk


Ah je n'ai pas dit qu'il y avait plein d'avantages mirobolants. A titre 
personnel, je suis abonné en bronze et ça me suffit largement. Tu y trouves 
quelques downloads intéressants, notamment des RPM spéciaux mandrake du JRE 
1.4.1 et de Flash 6. Maintenant est ce que ça les vaut niveau rapport 
qualité/prix je te laisse juge. 

Bof...


A titre personnel, ça me rend un peu triste, mais je crains que Mdk ne se 
casse la gueule avec ou sans mon aide, vu la fréquence des appels au secours 
et le problème de l'augmentation de capital. 

En effet, j'ai la même sale impression. Dommage, si près d'un objectif 
très proche. Pour moi, l'arrivée de la 9 marquait (enfin) l'arrivée du 
client en français qui allait marquer le début de l'offensive réaliste 
sur les postes clients pour déloger m$...
Wait & see, mais sans vraiment y croire...

Et je ne peux vraiment pas miser
mon argent à fonds perdus, vu ma situation financière actuelle, donc je ne 
sais pas si je renouvelerais mon inscription au MandrakeClub le moment venu. 

Moi itou.


J'évalue donc en ce moment une migration vers une Gentoo.


Je n'en connais pas grand chose et ça semble intéressant. Tu pourrais 
nous en faire un petit topo ou nous envoyer vers un lien en français 
susceptible de nous faire baver?

Merci
Rosaire


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[LEFEBVRE Herve]

On Lundi 30 Décembre 2002 16:03, AMORE Rosaire wrote:
> > trouves quelques downloads intéressants, notamment des RPM spéciaux
> > mandrake du JRE 1.4.1 et de Flash 6. Maintenant est ce que ça les vaut
> > niveau rapport qualité/prix je te laisse juge.
>
> Bof...

Vu le nombre de messages sur cette ML concernant l'installation de Java ou 
Flash, faut croire que ce n'est pas si inintéressant que cela pour tout le 
monde.

> > J'évalue donc en ce moment une migration vers une Gentoo.
>
> Je n'en connais pas grand chose et ça semble intéressant. Tu pourrais
> nous en faire un petit topo ou nous envoyer vers un lien en français
> susceptible de nous faire baver?

On en a un peu parlé sur linuxfrench :

http://www.linuxfrench.net/article.php3?id_article=882
http://www.linuxfrench.net/article.php3?id_article=1008

Mais très clairement, Gentoo n'a pas du tout les mêmes vocations que Mandrake.


-- 
Hervé LEFEBVRE  http://www.linuxfrench.net
[EMAIL PROTECTED]
LUTTEZ CONTRE LA VENTE FORCÉE DE LOGICIELS :
http://www.linuxfrench.net/oem/


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[AMORE Rosaire]

LEFEBVRE Herve wrote:

On Lundi 30 Décembre 2002 16:03, AMORE Rosaire wrote:


trouves quelques downloads intéressants, notamment des RPM spéciaux
mandrake du JRE 1.4.1 et de Flash 6. Maintenant est ce que ça les vaut
niveau rapport qualité/prix je te laisse juge.


Bof...


Vu le nombre de messages sur cette ML concernant l'installation de Java ou 
Flash, faut croire que ce n'est pas si inintéressant que cela pour tout le 
monde.

Je n'ai eu aucun pb pour aller récupérer le JRE de Blackdown, ni pour 
installer flash (jusqu'à la 5). Certes c'était grâce à l'aide de la 
liste (jipe en l'occurence), mais ce n'est pas cela en tout cas que 
j'attend d'un club. Et surtout, précisément pour ça, je ne vois pas 
l'intérêt du club.



J'évalue donc en ce moment une migration vers une Gentoo.


Je n'en connais pas grand chose et ça semble intéressant. Tu pourrais
nous en faire un petit topo ou nous envoyer vers un lien en français
susceptible de nous faire baver?



On en a un peu parlé sur linuxfrench :

http://www.linuxfrench.net/article.php3?id_article=882
http://www.linuxfrench.net/article.php3?id_article=1008


Merci du lien


Mais très clairement, Gentoo n'a pas du tout les mêmes vocations que Mandrake.


D'après mes premières approches, c'est l'impression que j'ai aussi. Un 
peu comme si je revenais 6/7 ans en arrière, en plus compliqué peut-être.
Peut-être me trompe je?

Excitant si on a du temps...

Merci
Rosaire


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[André Salaün]

Le lun 30/12/2002 à 21:11, AMORE Rosaire a écrit :

> 
> Je n'ai eu aucun pb pour aller récupérer le JRE de Blackdown, ni pour 
> installer flash (jusqu'à la 5). Certes c'était grâce à l'aide de la 
> liste (jipe en l'occurence), mais ce n'est pas cela en tout cas que 
> j'attend d'un club. Et surtout, précisément pour ça, je ne vois pas 
> l'intérêt du club.

C'est même contradictoire avec le libre : je suis favorable à un appel
au don pour Mandrake : ça aura le mérite d'être clair et de rentrer dans "l'idéal".

À ce sujet pensez-vous qu'il faille faire un appel dans ce sens pour Mdk
(qui serait différent et différemment motivé que celui de Mandrake) en
demandant à Mandrake de mettre en quatrième solution (ou plutôt en
première;) une adresse et une procédure pour le faire.

> >>>J'évalue donc en ce moment une migration vers une Gentoo.
> >>
/.
[H.L]
> > Mais très clairement, Gentoo n'a pas du tout les mêmes vocations que Mandrake.
[R.A]
> D'après mes premières approches, c'est l'impression que j'ai aussi. Un 
> peu comme si je revenais 6/7 ans en arrière, en plus compliqué peut-être.
> Peut-être me trompe je?
> 
> Excitant si on a du temps...

Il se prépare un installeur graphique il me semble ou me gour'je


-- 
André Salaün.


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[AMORE Rosaire]

André Salaün wrote:

Le lun 30/12/2002 à 21:11, AMORE Rosaire a écrit :


Je n'ai eu aucun pb pour aller récupérer le JRE de Blackdown, ni pour 
installer flash (jusqu'à la 5). Certes c'était grâce à l'aide de la 
liste (jipe en l'occurence), mais ce n'est pas cela en tout cas que 
j'attend d'un club. Et surtout, précisément pour ça, je ne vois pas 
l'intérêt du club.

C'est même contradictoire avec le libre : je suis favorable à un appel
au don pour Mandrake : ça aura le mérite d'être clair et de rentrer dans "l'idéal".


Absolument d'accord. Pour ma part, c'est de cette façon que je perçois 
et revendique mon don au "club". Je n'avais pas d'autre voie, sauf ne 
rien faire.

À ce sujet pensez-vous qu'il faille faire un appel dans ce sens pour Mdk
(qui serait différent et différemment motivé que celui de Mandrake) en
demandant à Mandrake de mettre en quatrième solution (ou plutôt en
première;) une adresse et une procédure pour le faire.


Je serais plutôt d'accord pour appeller dans ce sens ... où appelle-t-on?...


J'évalue donc en ce moment une migration vers une Gentoo.



/.
[H.L]


Mais très clairement, Gentoo n'a pas du tout les mêmes vocations que Mandrake.



[R.A]


D'après mes premières approches, c'est l'impression que j'ai aussi. Un 
peu comme si je revenais 6/7 ans en arrière, en plus compliqué peut-être.
Peut-être me trompe je?

Excitant si on a du temps...

Il se prépare un installeur graphique il me semble ou me gour'je


T'as pas de temps non plus?
R.A



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[[EMAIL PROTECTED]]

Le Lundi 30 Décembre 2002 22:59, André Salaün a écrit :
> C'est même contradictoire avec le libre : je suis favorable à un appel
> au don pour Mandrake : ça aura le mérite d'être clair et de rentrer dans
> "l'idéal".
>
> À ce sujet pensez-vous qu'il faille faire un appel dans ce sens pour Mdk
> (qui serait différent et différemment motivé que celui de Mandrake) en
> demandant à Mandrake de mettre en quatrième solution (ou plutôt en
> première;) une adresse et une procédure pour le faire.

un don est possible à l'adresse suivante (bien que la page débute par : 
"Please visit the Mandrake Linux Users Club instead")
http://www.linux-mandrake.com/donations/

D'après ce que j'en ai compris Mandrake ne met pas cette procédure en avant 
car le modèle d'une entreprise basée sur le don déplait aux investisseurs.


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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Marc SIMOENS]

Gentoo, c'est quand même uune distributionn qui a de bons principes (notamment au 
regard de emerge ) seulement c'est quand même très long à installer. (j'ai essayé cet 
été avec la 1.2 sur mon portable 450mhz, 128mo: déja une antiquité)
De plus, ce type de distribution ne permet pas aux personnes disposant d'un ordinateur 
et qui n'aiment pas bidouiller leurs machines (simplement parce qu'elles n'ont pas le 
temps et ont une réticence légitime à taper des lignes de commande à un prompt ou dans 
un shell) de migrer vers linux.
L'avantage de Linux au delà du principe du libre, qui en lui-même est remarquable, 
c'est quand même qu'à terme ce système permettra de contenter l'ensemble des 
utilisateurs, à savoir ceux qui ont besoin d'adapter le système à leurs besoins et les 
simples utilisateurs pour qui l'utilisation d'un ordi ne passe que par l'utilisation 
d'une interface graphique. Cette dernière partie est à améliorer. J'ai passé du temps 
dans un cabinet spécialisé en propriété intellectuelle, et nombre des clients de ce 
cabinet ne franchissait pas le pas de linux par la faiblesse supposée de l'interface 
graphique des dstributions linux. En l'espace de deux ans des progrès considérables 
ont été accomplis mais les considérations hatives perdurent.

Je me permets d'ajouter pour terminer que les besoins de cash-flow de MandrakeSoft 
sont légitimes et que déja avec leurs faibles moyens , même si l'on peste de temps en 
temps parce qu'il ya des choses qui ne fonctionnent pas ou plus très bien d'une 
version à une autre , les personnes de cette société font du bon boulot en terme de 
produit. Certes, la méthode de développement de cette société n'est pas la meilleure 
ou la plus adaptée en matière de communication.

>Messsage du 30/12/2002 22:59
>De :  <[EMAIL PROTECTED]>
>A : mandrake débutant <[EMAIL PROTECTED]>
>Copie à :
>Objet : Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...
>
>
>
>[ message.footer (1 Ko)]



_
Marc Simoëns
mél: [EMAIL PROTECTED] ###http://www.simoens.fr.st
_
Juriste spécialisé en droit public des affaires




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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Gerald Verdon]

Le Lundi, 30 Décembre 2002 07.18, AMORE Rosaire a écrit :

Désolé de reprendre ce fil si tardivement, mais bon...


> Bon, moi je veux bien avec ces histoires d'avantages, mais kkun peut-il
> m'en citer UN?  Pour ma part, si j'ai adhéré à ce club de m, c'est
> parce que j'ai estimé qu'au moment où ils ont demandé de l'aide, j'avais
> la possibilité de leur donner une somme qui correspondait à l'adhésion
> au silver. (...)

   Il y en a au moins un, d'avantage : on reçoit régulièrement des mails qui 
nous expliquent que nous aurons encore plus d'avantages en passant à la 
catégorie supérieure. 

   C'est tout de même chouette, non ?

   Cordialement,

Gérald 

   



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[AMORE Rosaire]

Gerald Verdon a écrit:
> Le Lundi, 30 Décembre 2002 07.18, AMORE Rosaire a écrit :
>
> Désolé de reprendre ce fil si tardivement, mais bon...
...

>Il y en a au moins un, d'avantage : on reçoit régulièrement des 
mails qui
> nous expliquent que nous aurons encore plus d'avantages en passant à la
> catégorie supérieure.
>
>C'est tout de même chouette, non ?

Mouai...
Ceci dit, je ne regrette pas de les avoir aidés. Et puis, j'aimerais
bien qu'ils s'en sortent, ne serait-ce que pour la liiste (et surtout
ses participants). Parce que franchement, des listes où on en apprend
autant tout en se fendant autant la gueule ... ben j'en connais aucune.
Sur quelle liste aurait-on pu trouver un thread du genre "Le petit
Mandrakesoft et le méchant Chronopost"?
Si ça se casse la figure, faudra qu'on s'en crée une spéciale (de liste)
pour les "anciens de la mandrake débutants". Tiens, ça peut faire un nom
d'association ça, non? Ca me fait penser à des asso du genre "gardeurs
de chapeaux sur la tête".
Rosaire

>Cordialement,
>
> Gérald
>
>
>
>
>
>
> 
>
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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Didier NOACK]

Salut Rosaire, salut à tous,
> 
> Mouai...
> Ceci dit, je ne regrette pas de les avoir aidés. Et puis, j'aimerais
> bien qu'ils s'en sortent, ne serait-ce que pour la liiste (et surtout
> ses participants). Parce que franchement, des listes où on en apprend
> autant tout en se fendant autant la gueule ... ben j'en connais
> aucune. Sur quelle liste aurait-on pu trouver un thread du genre "Le
> petit Mandrakesoft et le méchant Chronopost"?
> Si ça se casse la figure, faudra qu'on s'en crée une spéciale (de
> liste) pour les "anciens de la mandrake débutants". Tiens, ça peut
> faire un nom d'association ça, non? Ca me fait penser à des asso du
> genre "gardeurs de chapeaux sur la tête".
> Rosaire

A propos de gardeur de chapeau (rouge) sur la tête, si vraiment la liste
mandrake-débutant devait être amenée à disparaître, vous pouvez toujours
vous retrouver sur la liste RH dont les coordonnées figurent dans ma
signature. Cette liste n'a rien d'officiel avec RH puisque elle a été
créé par un ancien utilisateur de MDK.
D'ailleurs RH n'intervient jamais dans cette liste malgré que je leur ai
fait part de son existence. (visiblement ils s'en foutent des p'tits
gars comme nous)

Elle a au moins le mérite d'exister et tous les inscrits sont, me semble
t-il également inscrit sur la liste MDK débutant.

Cela dit, je souhaite tout de même longue vie à MDK car, quoi qu'il en
soit, la disparition d'une entreprise du LL ferait sourire certains
matadors du logiciel propriétaire !! (Je ne nomme personne, suivez mon
regard !!!) leurs permettant de récupérer de fallacieux arguments
tendant à (essayer de) prouver que la philosophie du LL n'est pas
viable, et par conséquent peut sure pour les utilisateurs de tels
systèmes.

Voilà; Et si Monsieur Mandrake est dans la salle, je voudrais lui dire
de s'accrocher en cette période d'adversité, il sera d'autant plus
serein lorsque les choses iront mieux.

Cordialement
Didier

-- 
 ===
  D i d i e r   N o a c k48°46'50N 7°48'32E
  PGP Key  0xBD6FCA2B/   Linux Registered User #246435
  http://pro.wanadoo.fr/cadimat/
 - Liste RedHat francophone --> [EMAIL PROTECTED]
object:subscribe




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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Seal20]

> Voilà; Et si Monsieur Mandrake est dans la salle, je voudrais lui dire
> de s'accrocher en cette période d'adversité, il sera d'autant plus
> serein lorsque les choses iront mieux.

hello,
je me joins à cette parole
-- 
Seal20.

La musique adoucit les moeurs, RDV sur http://www.sealmanagement.fr.fm,  
http://www.newchumpchange.com

"Si tu veux perdre un peu de liberté pour te sentir plus en sécurité, alors tu 
ne mérites ni l'un, ni l'autre." - Thomas Jefferson
http://www.vnunet.fr/svm/actu/article.htm?numero=10562&date=2003-01-14
http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3244--305691-,00.html
Vente Forcée : http://www.linuxfrench.net/oem/



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[Jean-Pierre Larin]

J'aurais aimé le dire :)

JP

> Mouai...
> Ceci dit, je ne regrette pas de les avoir aidés. Et puis, j'aimerais
> bien qu'ils s'en sortent, ne serait-ce que pour la liiste (et surtout
> ses participants). Parce que franchement, des listes où on en apprend
> autant tout en se fendant autant la gueule ... ben j'en connais aucune.
> Sur quelle liste aurait-on pu trouver un thread du genre "Le petit
> Mandrakesoft et le méchant Chronopost"?
> Si ça se casse la figure, faudra qu'on s'en crée une spéciale (de liste)
> pour les "anciens de la mandrake débutants". Tiens, ça peut faire un nom
> d'association ça, non? Ca me fait penser à des asso du genre "gardeurs
> de chapeaux sur la tête".
> Rosaire
>
>  >Cordialement,
>  >
>  > Gérald
>  >
>  >
>  >
>  >
>  >
>  >
>  > 
>  >
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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[sylvain]

Salut,

On pourra faire confiance aux webmaster participant à cette liste de 
l'héberger chez eux... Non ?


Le Vendredi 17 Janvier 2003 15:14, Jean-Pierre Larin a écrit :
> J'aurais aimé le dire :)
>
> JP
>
> > Mouai...
> > Ceci dit, je ne regrette pas de les avoir aidés. Et puis, j'aimerais
> > bien qu'ils s'en sortent, ne serait-ce que pour la liiste (et surtout
> > ses participants). Parce que franchement, des listes où on en apprend
> > autant tout en se fendant autant la gueule ... ben j'en connais aucune.
> > Sur quelle liste aurait-on pu trouver un thread du genre "Le petit
> > Mandrakesoft et le méchant Chronopost"?
> > Si ça se casse la figure, faudra qu'on s'en crée une spéciale (de liste)
> > pour les "anciens de la mandrake débutants". Tiens, ça peut faire un nom
> > d'association ça, non? Ca me fait penser à des asso du genre "gardeurs
> > de chapeaux sur la tête".
> > Rosaire
> >
> >  >Cordialement,
> >  >
> >  > Gérald
> >  >
> >  >
> >  >
> >  >
> >  >
> >  >
> >  > --
> >  >--
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-- 
Sylvain S

Que nous prépare l'avenir* ?...
...Palladium : http://www.lebars.org/sec/tcpa-faq.fr.html

*L'avenir selon Bill Gates

S'il vous plaît, évitez de m'envoyer des attachements au format Word.
Voir http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.fr.html



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Re: [debutant] Ca va pas fort chez Mandrake...

[joel tarlao]

Le Vendredi 17 Janvier 2003 11:57, Didier NOACK a écrit :
>A propos de gardeur de chapeau (rouge) sur la tête, si vraiment la liste
>mandrake-débutant devait être amenée à disparaître,

Même si Mandrake disparaît (j'espère bien que ça n'arrivera jamais), est-ce 
qu'il y a quelque chose qui empêcherait cette liste ce continuer d'exister ?

Ce serait vraiment trop dommage :-(

Je ne sais pas trop comment ça marche, mais il doit bien être possible de la 
transférer quelque part ?

-- 
 .~.
 /V\Joël
   //   \\
  /( )\
^`~'^
Une station de bus, c'est là où le bus s'arrête,
Une station de trains, c'est là où le train s'arrête,
Sur mon bureau, j'ai une station de travail...




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