Re: [delphi-br] Re: VIRUS
sabe oq eu acho? q isso eh markting.. soh pra chamar a atenção! pois o virus nao faz nada e ainda por cima faz um backup rs 2009/8/22 Silvio Clecio silviop...@yahoo.com.br Em 21/8/2009 15:40, eliflaviob escreveu: Neste link tem informações: http://info.abril.com.br/noticias/seguranca/virus-ataca-desenvolvedores-delphi-19082009-2.shl http://info.abril.com.br/noticias/seguranca/virus-ataca-desenvolvedores-delphi-19082009-2.shl Eli Junto com isso: --- Leia também: Sai a versão 2009 do Delphi (02/09/2008) --- Quer ver? Abra o link e observe a esquerda da página. -- Silvio Clecio -- Leandro, MuTukA [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Re: [off-topic] Alterar nome de exib ição
amigo quase certeza q se vc logar no email do yahoo e nao nos grupos com sua ID e ir em Opçõeshttp://br.mc310.mail.yahoo.com/mc/options?mailop=1noFlush.rand=1265667838do lado direito em cima na primeira pagina ira encontrar remetente tente isto.. abraço 2009/8/21 eliflaviob elifla...@gmail.com Eu envio as mensagens pela Web, no site do Yahoo Grupos. --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br, Leandro mutu...@... escreveu se for gmail, clica em: configuracoes - contas e... 2009/8/21 eliflaviob elifla...@... Como eu faço pra alterar o meu nome de exibição? No meu caso está aparecendo eliflaviob, mas percebi que a maioria aparece o nome logo acima do nome de login. Já fucei em um monte de configuração da minha conta e perfil do Yahoo, mas não funciona. Eli -- Leandro, MuTukA [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Leandro, MuTukA [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RES: [delphi-br] Re: VIRUS
Bom... no meu caso tive que reinstalar o Delphi ... ele apagou alguns arquivos .dcu . depois voltou ao normal com a reinstalaçao. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi...@yahoogrupos.com.br] Em nome de Leandro Enviada em: sábado, 22 de agosto de 2009 04:18 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Re: VIRUS sabe oq eu acho? q isso eh markting.. soh pra chamar a atenção! pois o virus nao faz nada e ainda por cima faz um backup rs 2009/8/22 Silvio Clecio silviop...@yahoo.com.br mailto:silvioprog%40yahoo.com.br Em 21/8/2009 15:40, eliflaviob escreveu: Neste link tem informações: http://info.abril.com.br/noticias/seguranca/virus-ataca-desenvolvedores-delp hi-19082009-2.shl http://info.abril.com.br/noticias/seguranca/virus-ataca-desenvolvedores-delp hi-19082009-2.shl Eli Junto com isso: --- Leia também: Sai a versão 2009 do Delphi (02/09/2008) --- Quer ver? Abra o link e observe a esquerda da página. -- Silvio Clecio -- Leandro, MuTukA [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RES: RES: [delphi-br] VIRUS
Baixa o avira e scanea . com certeza ele vai detectar agora não tenho mais o nome dele. Qualquer coisa me retorne. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi...@yahoogrupos.com.br] Em nome de Silvio Clecio Enviada em: sábado, 22 de agosto de 2009 01:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: RES: [delphi-br] VIRUS Em 21/8/2009 16:55, Luís Antônio escreveu: Apareceu pra mim ... perdi um projeto inteiro e estou reinstalando o Delphi pra ver se resolve. O meu anti-virus deletou 5 arquivos contaminados. Se não for incômodo, manda uma cópia (ou um link) do vírus pra mim (já procurei e não encontrei); o que eu detectar sobre as ações dele, passo para todos, daí cada um vi se defender dele como puder. -- Silvio Clecio [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
EmbarcaDelphi: Destaquei três pontos a discutir sobre sua mensagem... Primeiro ponto: Sem ataques pessoais. A pessoa que investiu nos estudos devem ter mais credibilidade do que um semi-analfabeto da vida. Essa sua frase soa um tanto pessoal demais, não acha??? Ah, um outro exemplo: Não estudar é um incentivo para que outros siga seu exemplo e não estudem, basta fazer um curso técnico e dizer que são programadores. O fato de eu não ter me graduado em qualquer curso de nível superior na área de informática não quer dizer que eu não tenha estudado ou seja um semianalfabeto. Sou engenheiro elétrico, formado por um dos maiores polos de tecnologia do país, mas escolhi ser programador por paixão. E isso também não me eximiu dos estudos. Mesmo que eu não tenha uma formação ortodoxa como se espera, passei mais tempo sobre livros depois de formado do que durante os 5 anos da engenharia. Por isso, pense bem antes de falar qualquer coisa. Você não conhece a pessoa na outra ponta da discussão. Segundo ponto: Brasil - ame-o ou deixe-o. Nunca uma frase da época da ditadura se encaixou tão bem a um contexto atual... Isso é um absurdo, é porisso que o Brasil está nessa M No Japão, temos o exemplo que todos os alunos estudam o seu idioma e mais outros dois, um deles a língua comercial. Ótimo! Mude-se para o Japão, se ele é tão melhor que o Brasil. Não perca seu tempo discutindo maneiras de melhorá-lo, afinal, não tem mais jeito mesmo, não é? Se você não está disposto a isso, deixe espaço para quem está. O Brasil é muito maior do que se imagina e enaltecer a mediocridade do país ou de seu povo não nos levará a lugar nenhum. Terceiro ponto: Você não precisa dos papeis, quem precisa são os clientes! Por que? Para eximir a culpa por contratar um profissional que, depois de contratado, se mostra incompetente? Isso não é argumento nem para começar uma discussão. Profissionais de TI não lidam com vidas. Não precisam manipular enormes quantias de dinheiro de terceiros ou defendê-los ou acusá-los em um tribunal. Eles não decidem o rumo da vida das pessoas. Por isso não precisamos de papéis. Ou você, quando leva seu carro a um mecânico, exige que ele seja formado em engenharia... Sem mais, e dando o assunto por encerrado de minha parte. -- --- Att.: Willian Jhonnes L. dos Santos Analista/Desenvolvedor Object/Free Pascal e PHP willianjhon...@yahoo.com.br --- Seja livre. Use Linux. Grupo de Usuários GNU/Linux de São José dos Pinhais Linux user number 449753 --- Powered by Slackware Linux 12.2 Kernel 2.6.30.5-core2 ---
[delphi-br] Componente QuantumGrid da DevExpress
Bom Dia, Amigos Delphianos, Estou iniciando o uso dos componentes da DevExpress, e estou tendo dúvidas em relação ao uso do Componente QuantumGrid. Tenho as seguintes dúvidas em relação ao uso do mesmo: 1. Com ele é possível fazer da ordenação pelas Colunas do Grid. Gostaria de modificar a imagem que aparece ao lado do título da coluna indicando que é esta coluna que está ordenando o Grid. Como faço para modificar esta imagem ? 2. O Grid tem os seus textos todos em Inglês. Tem como fazer a alteração do idioma ? Ou tenho que alterar os .PAS dos componentes e depois recompilá-los. Se a segunda opção for a alternativa correta, qual a ordem de compilação dos Packages ? Por favor, quem já trabalha com estes componentes poderiam me ajudar? Obrigado, Gilmar [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
Mas essa não é minha necessidade. Não preciso de papéis que comprovem minha competência. Isso eu faço no meu dia a dia, com o atendimento que dou a meus clientes. Nos somos empresários Willian é diferente de muitos de nossos companheiros, tenho vários amigos q trabalham em muitas multi nacionais no exterior ou em empresas internacionais q importaram mão de obra, agora me pergunta se eles conseguiram isso só com a experiência sem o diploma? A maioria q vejo q entra em grandes empresas desse modo são invasores q mostraram problemas em ferramentas das mesmas e hj trabalham para protege-las misturei tudo as msgs.. rsrs: As pessoas se sentem protegidas apenas se estiverem sob o manto do Estado. Elas se esquecem que são acima de tudo indivíduos, que são livres e responsáveis pelos seus atos. Parecem que só sabem viver se estiverem engajados em alguma coisa coletiva. Voce interpretou erroneamente meu ponto de vista! Nao quero me proteger dos meus concorrentes, isso eu consigo e muito bem no meu dia a dia como vc mesmo disse. Quero me proteger de micreiros q surgem do nada fazendo uns cursinhos aqui e ali e q degridem a nossa imagem perante a sociedade e empresarios. ...Ora, isso não existe nos Estados Unidos, países da Europa, na Índia, e nem na China comunista!) sabia q a India forma 200 mil profissionais na area de TI por ano? e eh o pais q mais exporta software com qualidade? e q Intel, HP, MS, etc. contratam empresas de la para desenvolver muito de seus softwares? Enquanto q o Brasil soh 17 mil Não precisamos do Estado para nos organizar-mos. A própria sociedade pode fazer isso de forma independente. Prá quê essa lei? Para proteger a sociedade dos maus profissionais? Ora, deixem que o mercado cuide deles. Vc nao acha engraçado e injusto por exemplo um concurso na area de TI (petrobras) onde qualquer um da area de (Bacharel em Engenharia, contabilidade, arquitetura, administração, quimica, matemática, física, ciências notariais e ciências da tecnologia) poder concorrer em algumas das vagas de TI e os formados na area de TI somente para vagas de TI? Não são raros os clientes que dizem você é formado, mas o cara da esquina faz o mesmo programa pela metade do preço. (por joao mauricio) Exemplo q peguei num forum: Perg.: Olá amigos, Eu gostaria de saber quais são as graduações necessárias para se tornar analista de sistemas? Resp. 21-05-2004 por *pflynn*http://www.guiadohardware.net/comunidade/member.php?s=32fbc59f2fd521008a29e44dc71e840au=17908 Sou formado em química mas trabalho como analista e sistemas, com filiação no sindicato , registro em carteira de trabalho como analista e tudo mais. Essa profissão ainda não tem nenhuma regulamentação, o que não significa que ela não existe : ). Você pode trabalhar como analista de sstemas independentemente de sua escolaridade. Vai depender só de sua competência. (sem comentarios isso) Voce acha honesto concorrer com o cara q faz um sistema com caixa dois e vc por principios eh responsabilidade nao faz e acaba perdendo o cliente para o concorrente sem empresa? Isso pq ele nao registra o sistema, n assina por ele, consequentemente n pode ser punido pq nao existe um conselho Pensa no seu companheiro Webdesigner (nao eh meu caso) q estudou, formou batalhou etc, mas q perde muitos contratos pq o amigo de um funcionario aprendeu fazer site num tutorial de dreamweaver e faz um portal por 200tinho.. Isso q vc comentou q cada um faz sua prostituição? Empresa reclamando do seu sistema q ta caindo direto e quando vai analizar na renovacao do ambiente um profissional (prostituido como vc mesmo disse) fez a estrutura da rede tudo junto com fios de tensao alta. Há profissões que eu acho que necessitam de regulamentação, a medicina por exemplo. Mas a grande maioria não precisa disso. Por um usuario na net: Não sei se é tão bom assim Conheço pessoas que não tem uma formação academica e assim mesmo são grandes analistas... Quantos autodidatas existem por aqui? Claro existem os enganadores, mas sinceramente acho que estes o proprio mercado se encarrega de tirar eles. Perfeito! Vai la entao morar num predio construido por um autodidata, ou se operar num medico autodidata, ou entregue todas suas finanças para um contador autodidata, e uma procuracao dando direitos para um advogado autodidata te defender! Vi respostas apoiando dizendo q existem varios paises na Africa q la a medicina n eh regulamentada, vai la fazer uma operacao do coracao rs.. Eh vamos deixar todas as profissoes serem filtradas pela sociedade e experiencia! Como ficaria o software livre à partir disso? Várias pessoas que colaboram com softwares livres, são de várias profissões. Há físicos, químicos, médicos, engenheiros, contadores, etc que desenvolvem softwares e não tem diplomas. E desenvolvem softwares melhores do que muitos diplomados na profissão! q eu saiba software livre nao tem valor comercial, nao tem resposabilidades pois ja apresenta no termo de uso total
Re: [delphi-br] ENC: PLS 607/07
Rubem Olha Art 2º item III e Art 3º item II. Ao que parece os não diplomados estão previstos nessa lei. Agora um comentário pessoal meu. Sou graduado em Ciências Econômicas, mas pelas viradas da vida, tornei-me desenvolvedor. Comecei a programar em 85, tornando-me autônomo em 1990. Como autônomo as pessoas questionavam minha qualificação profissional, foi então que em 94, tomei a iniciativa de um curso de especialização a nível de pós-graduação (latu-sensu), o que me permite assinar Especialista em Desenvolvimento de Software. Entendi que não basta apenas chorar as misérias por na minha época ter ficado de fora dos cursos superiores. Caso não tivesse condições de manter o curso, então seria o caso de rever se vale a pena seguir na profissão. Concordo que essa lei fica longe de ser o supra-sumo da delícia, mas ainda é muito melhor do que nada. Também agrada a idéia de existir um registro profissional. Hoje em dia, como todos sabem, qualquer pessoa mesmo sem conhecimento, pode baixar um compilador, adicionar componentes num form e entitular-se programador. A apresentação de um registro, seria muito interessante, tanto para o profissional quanto para o usuário, no momento da contratação. Não que isso seja uma garantia de competência, mas uma comprovação de veracidade da profissionalização. [ ]'s Dirceu Portéla Especialista em Desenvolvimento de Software www.topfaces.com.br 51 3339-7719 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Art. 2° Poderão exercer a profissão de Analista de Sistemas no País: . . . III - os que, na data de entrada em vigor desta Lei, tenham exercido, comprovadamente, durante o período de, no mínimo cinco anos, a função de Analista de Sistemas e que requeiram o respectivo registro aos Conselhos Regionais de Informática. Art. 3° Poderão exercer a profissão de Técnico de Informática: . . . II - os que, na data de entrada em vigor desta Lei, tenham exercido, comprovadamente, durante o período de, no mínimo quatro anos, a função de Técnico de Informática e que requeiram o respectivo registro aos Conselhos Regionais de Informática. - Original Message - From: Rubem Rocha To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, August 21, 2009 5:22 PM Subject: [delphi-br] ENC: PLS 607/07 FYI. De: Rubem Rocha [mailto:rubem.ro...@dtmanaus.com.br] Enviada em: sexta-feira, 21 de agosto de 2009 16:22 Para: 'expedito.jun...@senador.gov.br' Cc: 'lista-del...@yahoogrupos.com.br'; 'dtdel...@yahoogrupos.com.br'; 'delphi-to...@yahoogrupos.com.br'; 'delphi-bol...@yahoogrupos.com.br'; 'b1_...@yahoogrupos.com.br'; 'mssq...@yahoogrupos.com.br'; 'foxbra...@yahoogrupos.com.br'; 'automacaoto...@yahoogrupos.com.br'; 'n...@yahoogrupos.com.br' Assunto: PLS 607/07 Prioridade: Alta Ilmo. Sr. Senador Expedito Junior, Venho por meio desta expressar minha total repúdio à sua proposta de regulamentação da profissão de Analista de Sistemas. Atuo na área de informática com desenvolvedor e analista de sistemas com experiência comprovada em carteira. E assim como eu, milhões neste país encontram-se na mesma situação que eu, profissionais que tiveram que ser versáteis e práticos para desenvolver tais habilidades e que sustentam suas famílias com este ofício. O que deveria de fato ser feito era instituir um conselho federal e conselhos estaduais de informática/processamentos de dados, coisa que todos os profissionais da área de informática, tendo nível superior, nível médio ou técnico, anseiam há décadas pro isso. Eles sim, como acontece com a profissão de DJ, terem subsídios e meios de avaliar quem pode ou não atuar como programador ou analista de sistemas. Desde que saí de meu curso técnico me vi às voltas com situações que constantemente ocorrem não somente comigo, mas com milhões de profissionais no nosso País, onde você tem que ser um faz-tudo: programar, analisar e projetar sistemas. O Ilmo. Senador está muito equivocado com esta proposta arbitrária e restritiva, pois ela joga no lixo a experiência que muitos, assim como eu (mais de 15 anos), acumularam para exercer este ofício, sem contudo ter cursado uma faculdade. A grande maioria vêm de um tempo onde a educação superior era precária. Atualmente, nem tanto, mas uma grande maioria batalhou e ralou muito para chegar aonde chegou. E o Ilmo. Senador quer jogar nossos anos de dedicação a este ofício no lixo. Fica registrado meu protesto, e este e-mail circulará por todas as listas de discussão e fóruns técnicos possíveis, para que o maior número de profissionais possível se organizem e protestem contra sua proposta, que na verdade não é uma proposta, e sim uma medida restritiva. Sem mais, Rubem Nascimento da Rocha CPF: 583.380.552-04 Digital Tecnologia - http://www.dtmanaus.com.br Coordenação de Automação - CA Fone: +55-92-2101-0100, ramal 125 / +55-92-8429-2865 Manaus, AM [As partes desta
Re: [delphi-br] Re: VIRUS
Ou pode ser que haja mais alguma coisa por vir... Manja Teoria da Conspiração? Hehehe... Agora, vírus bugado? Deve ter sido feito em VB... =) Abraço. Edu Nicácio www.ecnsoft.net - Original Message - From: Luís Antônio To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Saturday, August 22, 2009 8:31 AM Subject: RES: [delphi-br] Re: VIRUS Bom... no meu caso tive que reinstalar o Delphi ... ele apagou alguns arquivos .dcu . depois voltou ao normal com a reinstalaçao. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi...@yahoogrupos.com.br] Em nome de Leandro Enviada em: sábado, 22 de agosto de 2009 04:18 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Re: VIRUS sabe oq eu acho? q isso eh markting.. soh pra chamar a atenção! pois o virus nao faz nada e ainda por cima faz um backup rs 2009/8/22 Silvio Clecio silviop...@yahoo.com.br mailto:silvioprog%40yahoo.com.br Em 21/8/2009 15:40, eliflaviob escreveu: Neste link tem informações: http://info.abril.com.br/noticias/seguranca/virus-ataca-desenvolvedores-delp hi-19082009-2.shl http://info.abril.com.br/noticias/seguranca/virus-ataca-desenvolvedores-delp hi-19082009-2.shl Eli Junto com isso: --- Leia também: Sai a versão 2009 do Delphi (02/09/2008) --- Quer ver? Abra o link e observe a esquerda da página. -- Silvio Clecio -- Leandro, MuTukA [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.409 / Virus Database: 270.13.63/2317 - Release Date: 08/21/09 06:04:00 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
Putz... que mensagem hein? Tem muita coisa boa escrita aí mas também tem bastante coisa que não funciona. Meu ponto de vista sobre regulamentação de profissões é simples: a profissão põe DIRETAMENTE em risco a integridade física de alguém? Sim: então Médicos e Engenheiros devem ser regulamentados. Quanto a regulamentação para advogados acho que ela se fez importante por conta da quantidade de leis, decretos, atos, despachos e outros instrumentos de regulamentação que existem. E acho que nossa profissão se encaixaria numa regulamentação exatamente aí. Para mim não importa onde a pessoa estudou, desde que num exame como o da OAB, por exemplo, essa pessoa se credencie. E que também o mercado dê o devido valor a esse credenciamento. Se o cara foi um autodidata, que aprendeu tudo com a vivência, e conseguiu se credenciar, não vejo problema. India e Brasil são grandes celeiros de TI por um motivo bastante simples: são mão de obra barata, subvalorizada pelo talento que formam. []'s Ricardo. 1) Evite escrever suas mensagens usando somente LETRAS MAIÚSCULAS. 2) Revise o texto de sua mensagem. Uma mensagem bem escrita é melhor compreendida. 3) Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! --- Em sáb, 22/8/09, Leandro mutu...@yahoo.com.br escreveu: De: Leandro mutu...@yahoo.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Sábado, 22 de Agosto de 2009, 4:11 Mas essa não é minha necessidade. Não preciso de papéis que comprovem minha competência. Isso eu faço no meu dia a dia, com o atendimento que dou a meus clientes. Nos somos empresários Willian é diferente de muitos de nossos companheiros, tenho vários amigos q trabalham em muitas multi nacionais no exterior ou em empresas internacionais q importaram mão de obra, agora me pergunta se eles conseguiram isso só com a experiência sem o diploma? A maioria q vejo q entra em grandes empresas desse modo são invasores q mostraram problemas em ferramentas das mesmas e hj trabalham para protege-las misturei tudo as msgs.. rsrs: As pessoas se sentem protegidas apenas se estiverem sob o manto do Estado. Elas se esquecem que são acima de tudo indivíduos, que são livres e responsáveis pelos seus atos. Parecem que só sabem viver se estiverem engajados em alguma coisa coletiva. Voce interpretou erroneamente meu ponto de vista! Nao quero me proteger dos meus concorrentes, isso eu consigo e muito bem no meu dia a dia como vc mesmo disse. Quero me proteger de micreiros q surgem do nada fazendo uns cursinhos aqui e ali e q degridem a nossa imagem perante a sociedade e empresarios. ...Ora, isso não existe nos Estados Unidos, países da Europa, na Índia, e nem na China comunista!) sabia q a India forma 200 mil profissionais na area de TI por ano? e eh o pais q mais exporta software com qualidade? e q Intel, HP, MS, etc. contratam empresas de la para desenvolver muito de seus softwares? Enquanto q o Brasil soh 17 mil Não precisamos do Estado para nos organizar-mos. A própria sociedade pode fazer isso de forma independente. Prá quê essa lei? Para proteger a sociedade dos maus profissionais? Ora, deixem que o mercado cuide deles. Vc nao acha engraçado e injusto por exemplo um concurso na area de TI (petrobras) onde qualquer um da area de (Bacharel em Engenharia, contabilidade, arquitetura, administração, quimica, matemática, física, ciências notariais e ciências da tecnologia) poder concorrer em algumas das vagas de TI e os formados na area de TI somente para vagas de TI? Não são raros os clientes que dizem “você é formado, mas o cara da esquina faz o mesmo programa pela metade do preço”. (por joao mauricio) Exemplo q peguei num forum: Perg.: Olá amigos, Eu gostaria de saber quais são as graduações necessárias para se tornar analista de sistemas? Resp. 21-05-2004 por *pflynn*http://www.guiadohardware.net/comunidade/member.php?s=32fbc59f2fd521008a29e44dc71e840au=17908 Sou formado em química mas trabalho como analista e sistemas, com filiação no sindicato , registro em carteira de trabalho como analista e tudo mais. Essa profissão ainda não tem nenhuma regulamentação, o que não significa que ela não existe : ). Você pode trabalhar como analista de sstemas independentemente de sua escolaridade. Vai depender só de sua competência. (sem comentarios isso) Voce acha honesto concorrer com o cara q faz um sistema com caixa dois e vc por principios eh responsabilidade nao faz e acaba perdendo o cliente para o concorrente sem empresa? Isso pq ele nao registra o sistema, n assina por ele, consequentemente n pode ser punido pq nao existe um conselho Pensa no seu companheiro Webdesigner (nao eh meu caso) q estudou, formou batalhou etc, mas q perde muitos contratos pq o amigo de um funcionario aprendeu fazer site num tutorial de dreamweaver e faz um portal por
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
William, vc está errado em vários pontos. 1.) Se vc é engenheiro, vá atuar na sua área e não na nossa. Agora, com essa nova lei nem preciso pedir... 2.) Pra mim, quem não tem universidade é semi-analfabeto sim, antes era qdo não tinha o segundo grau, agora é faculdade. Desculpa não existe mais, até por internet se estuda e quem não estuda, pra mim é dar mal exemnplo e um ignorante da vida, não dou nenhum valor, pode ser quem for 3.) Precisamos do papel sim, e quanto aoi sair do Brasil eu daria tudo por isso, mas analfabeto nunca vai sair daqui a não ser para trabalhar de escravo em outros países como tenho visto em jornais. Seria bom vc ser um grande engenheiro, volta pra tua área e deixa a nossa, pois dedicamos muito para chegar aqui, se vc fez engenharia, vai mostrar para teu pessoal o valor que tem ao ter dedicado teus estudos nesta área. sucesso Willian Jhonnes L. dos Santos escreveu: EmbarcaDelphi: Destaquei três pontos a discutir sobre sua mensagem... Primeiro ponto: Sem ataques pessoais. A pessoa que investiu nos estudos devem ter mais credibilidade do que um semi-analfabeto da vida. Essa sua frase soa um tanto pessoal demais, não acha??? Ah, um outro exemplo: Não estudar é um incentivo para que outros siga seu exemplo e não estudem, basta fazer um curso técnico e dizer que são programadores. O fato de eu não ter me graduado em qualquer curso de nível superior na área de informática não quer dizer que eu não tenha estudado ou seja um semianalfabeto. Sou engenheiro elétrico, formado por um dos maiores polos de tecnologia do país, mas escolhi ser programador por paixão. E isso também não me eximiu dos estudos. Mesmo que eu não tenha uma formação ortodoxa como se espera, passei mais tempo sobre livros depois de formado do que durante os 5 anos da engenharia. Por isso, pense bem antes de falar qualquer coisa. Você não conhece a pessoa na outra ponta da discussão. Segundo ponto: Brasil - ame-o ou deixe-o. Nunca uma frase da época da ditadura se encaixou tão bem a um contexto atual... Isso é um absurdo, é porisso que o Brasil está nessa M No Japão, temos o exemplo que todos os alunos estudam o seu idioma e mais outros dois, um deles a língua comercial. Ótimo! Mude-se para o Japão, se ele é tão melhor que o Brasil. Não perca seu tempo discutindo maneiras de melhorá-lo, afinal, não tem mais jeito mesmo, não é? Se você não está disposto a isso, deixe espaço para quem está. O Brasil é muito maior do que se imagina e enaltecer a mediocridade do país ou de seu povo não nos levará a lugar nenhum. Terceiro ponto: Você não precisa dos papeis, quem precisa são os clientes! Por que? Para eximir a culpa por contratar um profissional que, depois de contratado, se mostra incompetente? Isso não é argumento nem para começar uma discussão. Profissionais de TI não lidam com vidas. Não precisam manipular enormes quantias de dinheiro de terceiros ou defendê-los ou acusá-los em um tribunal. Eles não decidem o rumo da vida das pessoas. Por isso não precisamos de papéis. Ou você, quando leva seu carro a um mecânico, exige que ele seja formado em engenharia... Sem mais, e dando o assunto por encerrado de minha parte. -- --- Att.: Willian Jhonnes L. dos Santos Analista/Desenvolvedor Object/Free Pascal e PHP willianjhon...@yahoo.com.br mailto:willianjhonnes%40yahoo.com.br --- Seja livre. Use Linux. Grupo de Usuários GNU/Linux de São José dos Pinhais Linux user number 449753 --- Powered by Slackware Linux 12.2 Kernel 2.6.30.5-core2 ---
Re: [delphi-br] ENC: PLS 607/07
É isso aí Rubem amigo, ainda há tempo para estudar, faça uma universidade pela internet, é fácil, rápido e eficiente. Não vai se arrepender. Dirceu Portela escreveu: Rubem Olha Art 2º item III e Art 3º item II. Ao que parece os não diplomados estão previstos nessa lei. Agora um comentário pessoal meu. Sou graduado em Ciências Econômicas, mas pelas viradas da vida, tornei-me desenvolvedor. Comecei a programar em 85, tornando-me autônomo em 1990. Como autônomo as pessoas questionavam minha qualificação profissional, foi então que em 94, tomei a iniciativa de um curso de especialização a nível de pós-graduação (latu-sensu), o que me permite assinar Especialista em Desenvolvimento de Software. Entendi que não basta apenas chorar as misérias por na minha época ter ficado de fora dos cursos superiores. Caso não tivesse condições de manter o curso, então seria o caso de rever se vale a pena seguir na profissão. Concordo que essa lei fica longe de ser o supra-sumo da delícia, mas ainda é muito melhor do que nada. Também agrada a idéia de existir um registro profissional. Hoje em dia, como todos sabem, qualquer pessoa mesmo sem conhecimento, pode baixar um compilador, adicionar componentes num form e entitular-se programador. A apresentação de um registro, seria muito interessante, tanto para o profissional quanto para o usuário, no momento da contratação. Não que isso seja uma garantia de competência, mas uma comprovação de veracidade da profissionalização. [ ]'s Dirceu Portéla Especialista em Desenvolvimento de Software www.topfaces.com.br 51 3339-7719 .
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
Discordo do amigo, é uma questão complexa, eu tenho 10 anos de experiência em programador e já coloquei muito universitário no chinelo, experiência é uma questão RELATIVA, tem muitas pessoas com o caneco de fachada, o correto ao meu ver é analisar a experiência da pessoa, EXPERIÊNCIA, caneco nem sempre quer dizer algo, vejo muitas pessoas ai passando em faculdades na raça e despreparados, é uma questão relativa, e que vai dar muita confusão, porque tem muito profissional nessa área auto-didata como eu, que não precisaram de faculdade para exercer a profissão, medicina, ou outras profissiões sim, concordo em ter profissionalização, agora informática?é meio complicado OBRIGAR isso, na minha opnião. Alex - Original Message - From: EmbarcaDelphi To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, August 21, 2009 6:43 PM Subject: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Minha opinião apenas. Achei correto a nova lei sobre quem deve exercer ou não as funções, agora, nós que investimos tempo e dinheiro numa universidade fica valorizado. Tem muita gente que não estuda, é um semi-analfabeto, faz um curso de programação e toma o lugar de um profissional que estudou muito tempo. Tem hora que os políticos atrapalham, mas tem hora que se interessam em modernizar o País. Já estou formulando uma mensagem de agradecimento ao Senador que teve esta grande idéia, este é um dos poucos políticos que trabalha sério para o povo. Podemos ver que muitos países ricos não contratam pessoas que são técnicos para cargos que exigem um profissional de verdade, uma pessoa que tem universidade, teve vontade de estudar e fazer crescer o país. Só o Brasil pensa diferente, isso está mudando e vai incentivar as pessoas a estudarem. Pra mim, quem não tem universidade tem mais que começar a estudar ou então mudar de área... [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RES: [delphi-br] ENC: PLS 607/07
Já estou fazendo. Já estou no sétimo período, curso de Licenciatura Plena em Informática. Mas não posso pensar só em mim. Penso nos outros que, como eu, antes de entrar numa faculdade, ralaram pra caramba pra poder estar onde estão. Sds. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi...@yahoogrupos.com.br] Em nome de EmbarcaDelphi Enviada em: sábado, 22 de agosto de 2009 14:19 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] ENC: PLS 607/07 É isso aí Rubem amigo, ainda há tempo para estudar, faça uma universidade pela internet, é fácil, rápido e eficiente. Não vai se arrepender. Dirceu Portela escreveu: Rubem Olha Art 2º item III e Art 3º item II. Ao que parece os não diplomados estão previstos nessa lei. Agora um comentário pessoal meu. Sou graduado em Ciências Econômicas, mas pelas viradas da vida, tornei-me desenvolvedor. Comecei a programar em 85, tornando-me autônomo em 1990. Como autônomo as pessoas questionavam minha qualificação profissional, foi então que em 94, tomei a iniciativa de um curso de especialização a nível de pós-graduação (latu-sensu), o que me permite assinar Especialista em Desenvolvimento de Software. Entendi que não basta apenas chorar as misérias por na minha época ter ficado de fora dos cursos superiores. Caso não tivesse condições de manter o curso, então seria o caso de rever se vale a pena seguir na profissão. Concordo que essa lei fica longe de ser o supra-sumo da delícia, mas ainda é muito melhor do que nada. Também agrada a idéia de existir um registro profissional. Hoje em dia, como todos sabem, qualquer pessoa mesmo sem conhecimento, pode baixar um compilador, adicionar componentes num form e entitular-se programador. A apresentação de um registro, seria muito interessante, tanto para o profissional quanto para o usuário, no momento da contratação. Não que isso seja uma garantia de competência, mas uma comprovação de veracidade da profissionalização. [ ]'s Dirceu Portéla Especialista em Desenvolvimento de Software www.topfaces.com.br 51 3339-7719 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
Pegando o Bonde, sou agrimensor e matemático, programo desde 1974, faz tempo né, estou no mercado até hoje, acho que tenho alguma qualidade, certo ?, com esta nova lei será que a qualidade dos sistemas e afins ficarão melhor do que existem escrito por profissionais assim como eu ?, não sou contra regulamentação, sou sócio do CREA, por ser agrimensor e quando faço algum projeto sou obrigado recolher a ART e citar tais números nas plantas; eu acho que para a área de informática tem mais cunho político do que técnico, posso estar errado; mas vamos pensar que fossem exigir do Roberto Carlos(cantor) por exemplo, que fosse formado em música para poder compor e cantar. Vejam que para jornalistas foi extinta a lei que exige diploma para os mesmos exercer a profissão, isto porque não se deve exigir dos clientes que optem em comprar sistemas de quem é formado ou não, isto eles devem enxergar por referência se devem adquirir tal sistema ou não(de quem é formado ou não); não sei se fui claro, só quiz dizer que em algumas profissões isto se faz necessário e em outras não. abraços. Stainle --- Em sáb, 22/8/09, Alexandre alexandresoare...@yahoo.com.br escreveu: De: Alexandre alexandresoare...@yahoo.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Sábado, 22 de Agosto de 2009, 15:21 Discordo do amigo, é uma questão complexa, eu tenho 10 anos de experiência em programador e já coloquei muito universitário no chinelo, experiência é uma questão RELATIVA, tem muitas pessoas com o caneco de fachada, o correto ao meu ver é analisar a experiência da pessoa, EXPERIÊNCIA, caneco nem sempre quer dizer algo, vejo muitas pessoas ai passando em faculdades na raça e despreparados, é uma questão relativa, e que vai dar muita confusão, porque tem muito profissional nessa área auto-didata como eu, que não precisaram de faculdade para exercer a profissão, medicina, ou outras profissiões sim, concordo em ter profissionalizaçã o, agora informática?é meio complicado OBRIGAR isso, na minha opnião. Alex - Original Message - From: EmbarcaDelphi To: delphi...@yahoogrup os.com.br Sent: Friday, August 21, 2009 6:43 PM Subject: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Minha opinião apenas. Achei correto a nova lei sobre quem deve exercer ou não as funções, agora, nós que investimos tempo e dinheiro numa universidade fica valorizado. Tem muita gente que não estuda, é um semi-analfabeto, faz um curso de programação e toma o lugar de um profissional que estudou muito tempo. Tem hora que os políticos atrapalham, mas tem hora que se interessam em modernizar o País. Já estou formulando uma mensagem de agradecimento ao Senador que teve esta grande idéia, este é um dos poucos políticos que trabalha sério para o povo. Podemos ver que muitos países ricos não contratam pessoas que são técnicos para cargos que exigem um profissional de verdade, uma pessoa que tem universidade, teve vontade de estudar e fazer crescer o país. Só o Brasil pensa diferente, isso está mudando e vai incentivar as pessoas a estudarem. Pra mim, quem não tem universidade tem mais que começar a estudar ou então mudar de área... [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
Discordo EmbarcaDelphi da sua mensagem não por inteiro, mas até entendo o que você quer dizer, só acho que a sua escolha de palavras não foi das melhores. * O melhor DBA Oracle que conheci na vida e tive a honra de trabalhar é formado em Matemática (não... não é ninguém famoso, mas é um cara sensacional.) Relaciono outros profissionais que trabalhei e que me ensinaram o que livros não ensinam e não são formados na área de informática. Aprenderam tudo na prática. Ter um diploma de TI, assim como o de médico ou de qualquer outra profissão não significa competencia. Assim como existem médicos incompetentes, existem analistas, engenheiros, dbas formados, com certificação e tudo e mesmo assim incompetentes. * Hoje em dia, concordo que não há muita desculpa para não completar ou até mesmo iniciar os estudos, mas chamar alguém de semi analfabeto é exagero. E irreal, como se houvessem muitas universidades de verdade por aí e ninguém precisasse trabalhar pra custear estudos. Não dá pra comparar nossa realidade com a de outros países. Em nenhum sentido. []'s Ricardo 1) Evite escrever suas mensagens usando somente LETRAS MAIÚSCULAS. 2) Revise o texto de sua mensagem. Uma mensagem bem escrita é melhor compreendida. 3) Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! --- Em sáb, 22/8/09, EmbarcaDelphi embarcadel...@yahoo.com.br escreveu: De: EmbarcaDelphi embarcadel...@yahoo.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Sábado, 22 de Agosto de 2009, 15:15 William, vc está errado em vários pontos. 1.) Se vc é engenheiro, vá atuar na sua área e não na nossa. Agora, com essa nova lei nem preciso pedir... 2.) Pra mim, quem não tem universidade é semi-analfabeto sim, antes era qdo não tinha o segundo grau, agora é faculdade. Desculpa não existe mais, até por internet se estuda e quem não estuda, pra mim é dar mal exemnplo e um ignorante da vida, não dou nenhum valor, pode ser quem for 3.) Precisamos do papel sim, e quanto aoi sair do Brasil eu daria tudo por isso, mas analfabeto nunca vai sair daqui a não ser para trabalhar de escravo em outros países como tenho visto em jornais. Seria bom vc ser um grande engenheiro, volta pra tua área e deixa a nossa, pois dedicamos muito para chegar aqui, se vc fez engenharia, vai mostrar para teu pessoal o valor que tem ao ter dedicado teus estudos nesta área. sucesso Willian Jhonnes L. dos Santos escreveu: EmbarcaDelphi: Destaquei três pontos a discutir sobre sua mensagem... Primeiro ponto: Sem ataques pessoais. A pessoa que investiu nos estudos devem ter mais credibilidade do que um semi-analfabeto da vida. Essa sua frase soa um tanto pessoal demais, não acha??? Ah, um outro exemplo: Não estudar é um incentivo para que outros siga seu exemplo e não estudem, basta fazer um curso técnico e dizer que são programadores. O fato de eu não ter me graduado em qualquer curso de nível superior na área de informática não quer dizer que eu não tenha estudado ou seja um semianalfabeto. Sou engenheiro elétrico, formado por um dos maiores polos de tecnologia do país, mas escolhi ser programador por paixão. E isso também não me eximiu dos estudos. Mesmo que eu não tenha uma formação ortodoxa como se espera, passei mais tempo sobre livros depois de formado do que durante os 5 anos da engenharia. Por isso, pense bem antes de falar qualquer coisa. Você não conhece a pessoa na outra ponta da discussão. Segundo ponto: Brasil - ame-o ou deixe-o. Nunca uma frase da época da ditadura se encaixou tão bem a um contexto atual... Isso é um absurdo, é porisso que o Brasil está nessa M No Japão, temos o exemplo que todos os alunos estudam o seu idioma e mais outros dois, um deles a língua comercial. Ótimo! Mude-se para o Japão, se ele é tão melhor que o Brasil. Não perca seu tempo discutindo maneiras de melhorá-lo, afinal, não tem mais jeito mesmo, não é? Se você não está disposto a isso, deixe espaço para quem está. O Brasil é muito maior do que se imagina e enaltecer a mediocridade do país ou de seu povo não nos levará a lugar nenhum. Terceiro ponto: Você não precisa dos papeis, quem precisa são os clientes! Por que? Para eximir a culpa por contratar um profissional que, depois de contratado, se mostra incompetente? Isso não é argumento nem para começar uma discussão. Profissionais de TI não lidam com vidas. Não precisam manipular enormes quantias de dinheiro de terceiros ou defendê-los ou acusá-los em um tribunal. Eles não decidem o rumo da vida das pessoas. Por isso não precisamos de papéis. Ou você, quando leva seu carro a um mecânico, exige que ele seja formado em engenharia.. . Sem mais, e dando o assunto por encerrado de minha parte. -- - - - - --- Att.: Willian Jhonnes L. dos Santos
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
concordo plenamente com você; em outro post, talvez com outras palavras quiz dizer tudo isto que você teve a felicidade de escrever. abraços Stainle --- Em sáb, 22/8/09, Ricardo César Cardoso ricardo_engs...@yahoo.com.br escreveu: De: Ricardo César Cardoso ricardo_engs...@yahoo.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Sábado, 22 de Agosto de 2009, 15:50 Discordo EmbarcaDelphi da sua mensagem não por inteiro, mas até entendo o que você quer dizer, só acho que a sua escolha de palavras não foi das melhores. * O melhor DBA Oracle que conheci na vida e tive a honra de trabalhar é formado em Matemática (não... não é ninguém famoso, mas é um cara sensacional. ) Relaciono outros profissionais que trabalhei e que me ensinaram o que livros não ensinam e não são formados na área de informática. Aprenderam tudo na prática. Ter um diploma de TI, assim como o de médico ou de qualquer outra profissão não significa competencia. Assim como existem médicos incompetentes, existem analistas, engenheiros, dbas formados, com certificação e tudo e mesmo assim incompetentes. * Hoje em dia, concordo que não há muita desculpa para não completar ou até mesmo iniciar os estudos, mas chamar alguém de semi analfabeto é exagero. E irreal, como se houvessem muitas universidades de verdade por aí e ninguém precisasse trabalhar pra custear estudos. Não dá pra comparar nossa realidade com a de outros países. Em nenhum sentido. []'s Ricardo 1) Evite escrever suas mensagens usando somente LETRAS MAIÚSCULAS. 2) Revise o texto de sua mensagem. Uma mensagem bem escrita é melhor compreendida. 3) Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! --- Em sáb, 22/8/09, EmbarcaDelphi embarcadelphi@ yahoo.com. br escreveu: De: EmbarcaDelphi embarcadelphi@ yahoo.com. br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Para: delphi...@yahoogrup os.com.br Data: Sábado, 22 de Agosto de 2009, 15:15 William, vc está errado em vários pontos. 1.) Se vc é engenheiro, vá atuar na sua área e não na nossa. Agora, com essa nova lei nem preciso pedir... 2.) Pra mim, quem não tem universidade é semi-analfabeto sim, antes era qdo não tinha o segundo grau, agora é faculdade. Desculpa não existe mais, até por internet se estuda e quem não estuda, pra mim é dar mal exemnplo e um ignorante da vida, não dou nenhum valor, pode ser quem for 3.) Precisamos do papel sim, e quanto aoi sair do Brasil eu daria tudo por isso, mas analfabeto nunca vai sair daqui a não ser para trabalhar de escravo em outros países como tenho visto em jornais. Seria bom vc ser um grande engenheiro, volta pra tua área e deixa a nossa, pois dedicamos muito para chegar aqui, se vc fez engenharia, vai mostrar para teu pessoal o valor que tem ao ter dedicado teus estudos nesta área. sucesso Willian Jhonnes L. dos Santos escreveu: EmbarcaDelphi: Destaquei três pontos a discutir sobre sua mensagem... Primeiro ponto: Sem ataques pessoais. A pessoa que investiu nos estudos devem ter mais credibilidade do que um semi-analfabeto da vida. Essa sua frase soa um tanto pessoal demais, não acha??? Ah, um outro exemplo: Não estudar é um incentivo para que outros siga seu exemplo e não estudem, basta fazer um curso técnico e dizer que são programadores. O fato de eu não ter me graduado em qualquer curso de nível superior na área de informática não quer dizer que eu não tenha estudado ou seja um semianalfabeto. Sou engenheiro elétrico, formado por um dos maiores polos de tecnologia do país, mas escolhi ser programador por paixão. E isso também não me eximiu dos estudos. Mesmo que eu não tenha uma formação ortodoxa como se espera, passei mais tempo sobre livros depois de formado do que durante os 5 anos da engenharia. Por isso, pense bem antes de falar qualquer coisa. Você não conhece a pessoa na outra ponta da discussão. Segundo ponto: Brasil - ame-o ou deixe-o. Nunca uma frase da época da ditadura se encaixou tão bem a um contexto atual... Isso é um absurdo, é porisso que o Brasil está nessa M No Japão, temos o exemplo que todos os alunos estudam o seu idioma e mais outros dois, um deles a língua comercial. Ótimo! Mude-se para o Japão, se ele é tão melhor que o Brasil. Não perca seu tempo discutindo maneiras de melhorá-lo, afinal, não tem mais jeito mesmo, não é? Se você não está disposto a isso, deixe espaço para quem está. O Brasil é muito maior do que se imagina e enaltecer a mediocridade do país ou de seu povo não nos levará a lugar nenhum. Terceiro ponto: Você não precisa dos papeis, quem precisa são os clientes! Por que? Para eximir a culpa por contratar um profissional que, depois de contratado, se mostra incompetente? Isso não é argumento nem para começar uma discussão. Profissionais de TI não lidam com vidas. Não precisam manipular enormes quantias de dinheiro de terceiros ou
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
É verdade, partindo da sua lógica. Duvido que uma grande empresa vai contratar uma pessoa que não seja graduado. Não se esqueça que um programador também lida com pessoas, não fica apenas na frente do computador. Digamos que uma equipe de funcionário numa empresa estão desenvolvendo um sistema e um deles não tem um nível superior (até o nome já diz superior), como vai ser esse entrosamento funcionário x clientes de uma empresa. Já sei, todos pedem para o analfa não abrir a boca (kk). Para trabalhar por conta própria no desenvolvimento dos seus sistemas, tudo bem, concordo em parte, tem gente que precisa ganhar seu pão. Mas, por que não faz um curso universitário via internet? Nenhuma explicação é justificável..principalmente nesta nossa época. Nivaldo Stainle escreveu: Pegando o Bonde, sou agrimensor e matemático, programo desde 1974, faz tempo né, estou no mercado até hoje, acho que tenho alguma qualidade, certo ?, com esta nova lei será que a qualidade dos sistemas e afins ficarão melhor do que existem escrito por profissionais assim como eu ?, não sou contra regulamentação, sou sócio do CREA, por ser agrimensor e quando faço algum projeto sou obrigado recolher a ART e citar tais números nas plantas; eu acho que para a área de informática tem mais cunho político do que técnico, posso estar errado; mas vamos pensar que fossem exigir do Roberto Carlos(cantor) por exemplo, que fosse formado em música para poder compor e cantar. Vejam que para jornalistas foi extinta a lei que exige diploma para os mesmos exercer a profissão, isto porque não se deve exigir dos clientes que optem em comprar sistemas de quem é formado ou não, isto eles devem enxergar por referência se devem adquirir tal sistema ou não(de quem é formado ou não); não sei se fui claro, só quiz dizer que em algumas profissões isto se faz necessário e em outras não. abraços. Stainle --- Em sáb, 22/8/09, Alexandre alexandresoare...@yahoo.com.br mailto:alexandresoaressp%40yahoo.com.br escreveu: De: Alexandre alexandresoare...@yahoo.com.br mailto:alexandresoaressp%40yahoo.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Data: Sábado, 22 de Agosto de 2009, 15:21 Discordo do amigo, é uma questão complexa, eu tenho 10 anos de experiência em programador e já coloquei muito universitário no chinelo, experiência é uma questão RELATIVA, tem muitas pessoas com o caneco de fachada, o correto ao meu ver é analisar a experiência da pessoa, EXPERIÊNCIA, caneco nem sempre quer dizer algo, vejo muitas pessoas ai passando em faculdades na raça e despreparados, é uma questão relativa, e que vai dar muita confusão, porque tem muito profissional nessa área auto-didata como eu, que não precisaram de faculdade para exercer a profissão, medicina, ou outras profissiões sim, concordo em ter profissionalizaçã o, agora informática?é meio complicado OBRIGAR isso, na minha opnião. Alex - Original Message - From: EmbarcaDelphi To: delphi...@yahoogrup os.com.br Sent: Friday, August 21, 2009 6:43 PM Subject: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Minha opinião apenas. Achei correto a nova lei sobre quem deve exercer ou não as funções, agora, nós que investimos tempo e dinheiro numa universidade fica valorizado. Tem muita gente que não estuda, é um semi-analfabeto, faz um curso de programação e toma o lugar de um profissional que estudou muito tempo. Tem hora que os políticos atrapalham, mas tem hora que se interessam em modernizar o País. Já estou formulando uma mensagem de agradecimento ao Senador que teve esta grande idéia, este é um dos poucos políticos que trabalha sério para o povo. Podemos ver que muitos países ricos não contratam pessoas que são técnicos para cargos que exigem um profissional de verdade, uma pessoa que tem universidade, teve vontade de estudar e fazer crescer o país. Só o Brasil pensa diferente, isso está mudando e vai incentivar as pessoas a estudarem. Pra mim, quem não tem universidade tem mais que começar a estudar ou então mudar de área... .
Re: [delphi-br] ENC: PLS 607/07
Pra que? Só pra pendurar o diploma na parede? Esse projeto de lei cobre casos como o do Rubem, que na minha visão é melhor que muita gente formada (nem me ponho na comparação pois o considero anos-luz adiante.) Querer que alguém que já está no mercado a 20, 30 anos volte aos bancos escolares só para ter diploma é burrice. Se alguém já está no mercado há tanto tempo, qualidade tem. Não é isso que o projeto de lei propõe. O que temos que lutar é para que a qualidade do ensino de TI melhore. Que os estudantes tenham um foco nos conceitos por trás das ferramentas do dia a dia e saiba enxergar a importancia destes conceitos no dia a dia. []'s Ricardo. 1) Evite escrever suas mensagens usando somente LETRAS MAIÚSCULAS. 2) Revise o texto de sua mensagem. Uma mensagem bem escrita é melhor compreendida. 3) Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! --- Em sáb, 22/8/09, EmbarcaDelphi embarcadel...@yahoo.com.br escreveu: De: EmbarcaDelphi embarcadel...@yahoo.com.br Assunto: Re: [delphi-br] ENC: PLS 607/07 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Sábado, 22 de Agosto de 2009, 15:18 É isso aí Rubem amigo, ainda há tempo para estudar, faça uma universidade pela internet, é fácil, rápido e eficiente. Não vai se arrepender. Dirceu Portela escreveu: Rubem Olha Art 2º item III e Art 3º item II. Ao que parece os não diplomados estão previstos nessa lei. Agora um comentário pessoal meu. Sou graduado em Ciências Econômicas, mas pelas viradas da vida, tornei-me desenvolvedor. Comecei a programar em 85, tornando-me autônomo em 1990. Como autônomo as pessoas questionavam minha qualificação profissional, foi então que em 94, tomei a iniciativa de um curso de especialização a nível de pós-graduação (latu-sensu) , o que me permite assinar Especialista em Desenvolvimento de Software. Entendi que não basta apenas chorar as misérias por na minha época ter ficado de fora dos cursos superiores. Caso não tivesse condições de manter o curso, então seria o caso de rever se vale a pena seguir na profissão. Concordo que essa lei fica longe de ser o supra-sumo da delícia, mas ainda é muito melhor do que nada. Também agrada a idéia de existir um registro profissional. Hoje em dia, como todos sabem, qualquer pessoa mesmo sem conhecimento, pode baixar um compilador, adicionar componentes num form e entitular-se programador. A apresentação de um registro, seria muito interessante, tanto para o profissional quanto para o usuário, no momento da contratação. Não que isso seja uma garantia de competência, mas uma comprovação de veracidade da profissionalizaçã o. [ ]'s Dirceu Portéla Especialista em Desenvolvimento de Software www.topfaces. com.br 51 3339-7719 . Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
hehehehehe, é só zueira. mas convenhamos, antigamente quem não tinha o segundo grau era semio-analfa mesmo, e hoje, não sou eu quem digo, é semi-analfa mesmo, pode crer, é o que todo munndo diz vou ficar alisando é? tenho de dar bronca para mostrar que o cara está errado, isso vai fazer ele se tocar e iniciar ou quem sabe, reiniciar os estudos. O mercado hoje em dia é exigente. Ricardo César Cardoso escreveu: Discordo EmbarcaDelphi da sua mensagem não por inteiro, mas até entendo o que você quer dizer, só acho que a sua escolha de palavras não foi das melhores. * O melhor DBA Oracle que conheci na vida e tive a honra de trabalhar é formado em Matemática (não... não é ninguém famoso, mas é um cara sensacional.) Relaciono outros profissionais que trabalhei e que me ensinaram o que livros não ensinam e não são formados na área de informática. Aprenderam tudo na prática. Ter um diploma de TI, assim como o de médico ou de qualquer outra profissão não significa competencia. Assim como existem médicos incompetentes, existem analistas, engenheiros, dbas formados, com certificação e tudo e mesmo assim incompetentes. * Hoje em dia, concordo que não há muita desculpa para não completar ou até mesmo iniciar os estudos, mas chamar alguém de semi analfabeto é exagero. E irreal, como se houvessem muitas universidades de verdade por aí e ninguém precisasse trabalhar pra custear estudos. Não dá pra comparar nossa realidade com a de outros países. Em nenhum sentido. []'s Ricardo .
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
pq nao fazer um curso de nivel superior pela intenet? pra mim eh simples, um diploma que a pessoa estuda pela internet tem o msm valor da sua experiencia de vida... nao eh pq vc tem nivel superior q vc eh superior a ninguem, eu tenho o segundo grau, e te garanto q msm nos ultimos 6 anos q nao programo em delphi ainda tenho conhecimento de sobra pra mtos q estao ai terminando a faculdade, continuo lendo e estudando, fico a par das tecnologias e td q acontece.. ah, to fora do pais, e aki exerco funcoes q seriam para um engenheiro, isso conta como competencia ou analfabetismo? julio cesar - Original Message - From: EmbarcaDelphi To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Saturday, August 22, 2009 8:00 PM Subject: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... É verdade, partindo da sua lógica. Duvido que uma grande empresa vai contratar uma pessoa que não seja graduado. Não se esqueça que um programador também lida com pessoas, não fica apenas na frente do computador. Digamos que uma equipe de funcionário numa empresa estão desenvolvendo um sistema e um deles não tem um nível superior (até o nome já diz superior), como vai ser esse entrosamento funcionário x clientes de uma empresa. Já sei, todos pedem para o analfa não abrir a boca (kk). Para trabalhar por conta própria no desenvolvimento dos seus sistemas, tudo bem, concordo em parte, tem gente que precisa ganhar seu pão. Mas, por que não faz um curso universitário via internet? Nenhuma explicação é justificável..principalmente nesta nossa época. Nivaldo Stainle escreveu: Pegando o Bonde, sou agrimensor e matemático, programo desde 1974, faz tempo né, estou no mercado até hoje, acho que tenho alguma qualidade, certo ?, com esta nova lei será que a qualidade dos sistemas e afins ficarão melhor do que existem escrito por profissionais assim como eu ?, não sou contra regulamentação, sou sócio do CREA, por ser agrimensor e quando faço algum projeto sou obrigado recolher a ART e citar tais números nas plantas; eu acho que para a área de informática tem mais cunho político do que técnico, posso estar errado; mas vamos pensar que fossem exigir do Roberto Carlos(cantor) por exemplo, que fosse formado em música para poder compor e cantar. Vejam que para jornalistas foi extinta a lei que exige diploma para os mesmos exercer a profissão, isto porque não se deve exigir dos clientes que optem em comprar sistemas de quem é formado ou não, isto eles devem enxergar por referência se devem adquirir tal sistema ou não(de quem é formado ou não); não sei se fui claro, só quiz dizer que em algumas profissões isto se faz necessário e em outras não. abraços. Stainle --- Em sáb, 22/8/09, Alexandre alexandresoare...@yahoo.com.br mailto:alexandresoaressp%40yahoo.com.br escreveu: De: Alexandre alexandresoare...@yahoo.com.br mailto:alexandresoaressp%40yahoo.com.br Assunto: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Data: Sábado, 22 de Agosto de 2009, 15:21 Discordo do amigo, é uma questão complexa, eu tenho 10 anos de experiência em programador e já coloquei muito universitário no chinelo, experiência é uma questão RELATIVA, tem muitas pessoas com o caneco de fachada, o correto ao meu ver é analisar a experiência da pessoa, EXPERIÊNCIA, caneco nem sempre quer dizer algo, vejo muitas pessoas ai passando em faculdades na raça e despreparados, é uma questão relativa, e que vai dar muita confusão, porque tem muito profissional nessa área auto-didata como eu, que não precisaram de faculdade para exercer a profissão, medicina, ou outras profissiões sim, concordo em ter profissionalizaçã o, agora informática?é meio complicado OBRIGAR isso, na minha opnião. Alex - Original Message - From: EmbarcaDelphi To: delphi...@yahoogrup os.com.br Sent: Friday, August 21, 2009 6:43 PM Subject: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Minha opinião apenas. Achei correto a nova lei sobre quem deve exercer ou não as funções, agora, nós que investimos tempo e dinheiro numa universidade fica valorizado. Tem muita gente que não estuda, é um semi-analfabeto, faz um curso de programação e toma o lugar de um profissional que estudou muito tempo. Tem hora que os políticos atrapalham, mas tem hora que se interessam em modernizar o País. Já estou formulando uma mensagem de agradecimento ao Senador que teve esta grande idéia, este é um dos poucos políticos que trabalha sério para o povo. Podemos ver que muitos países ricos não contratam pessoas que são técnicos para cargos que exigem um profissional de verdade, uma pessoa que tem universidade, teve vontade de estudar e fazer crescer o país. Só o Brasil pensa diferente, isso
[delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei...
Conheço muitos que tem curso superior, mas que são analfabetos e semi-analfabetos do saber. Zucchi --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, EmbarcaDelphi embarcadel...@... escreveu hehehehehe, é só zueira. mas convenhamos, antigamente quem não tinha o segundo grau era semio-analfa mesmo, e hoje, não sou eu quem digo, é semi-analfa mesmo, pode crer, é o que todo munndo diz vou ficar alisando é? tenho de dar bronca para mostrar que o cara está errado, isso vai fazer ele se tocar e iniciar ou quem sabe, reiniciar os estudos. O mercado hoje em dia é exigente. Ricardo César Cardoso escreveu: Discordo EmbarcaDelphi da sua mensagem não por inteiro, mas até entendo o que você quer dizer, só acho que a sua escolha de palavras não foi das melhores. * O melhor DBA Oracle que conheci na vida e tive a honra de trabalhar é formado em Matemática (não... não é ninguém famoso, mas é um cara sensacional.) Relaciono outros profissionais que trabalhei e que me ensinaram o que livros não ensinam e não são formados na área de informática. Aprenderam tudo na prática. Ter um diploma de TI, assim como o de médico ou de qualquer outra profissão não significa competencia. Assim como existem médicos incompetentes, existem analistas, engenheiros, dbas formados, com certificação e tudo e mesmo assim incompetentes. * Hoje em dia, concordo que não há muita desculpa para não completar ou até mesmo iniciar os estudos, mas chamar alguém de semi analfabeto é exagero. E irreal, como se houvessem muitas universidades de verdade por aí e ninguém precisasse trabalhar pra custear estudos. Não dá pra comparar nossa realidade com a de outros países. Em nenhum sentido. []'s Ricardo .
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
Tá fora do país? mas não foi porque foi contratado por uma grande empresa, duvido se foi, é só sua palavra. Uma grande empresa não contrata sem nível superior. vc pode ter ido ao país porque tem descendente na família. Se eu fosse vc não contaria com a sorte e partiria para estudar, se está numa empresa, nada mais justo do que estudar e ter capacidade para ter um cargo melhor, ou quem sabe segurar o emprego, senão vem outro melhor e toma tua vaga, vai por mim, na crise global isso não é novidade! Sucesso Sim, vc não pode tomar uma sorte como a sua como exemplo para com todos. Lembre-se disso! Julio Cesar escreveu: pq nao fazer um curso de nivel superior pela intenet? pra mim eh simples, um diploma que a pessoa estuda pela internet tem o msm valor da sua experiencia de vida... nao eh pq vc tem nivel superior q vc eh superior a ninguem, eu tenho o segundo grau, e te garanto q msm nos ultimos 6 anos q nao programo em delphi ainda tenho conhecimento de sobra pra mtos q estao ai terminando a faculdade, continuo lendo e estudando, fico a par das tecnologias e td q acontece.. ah, to fora do pais, e aki exerco funcoes q seriam para um engenheiro, isso conta como competencia ou analfabetismo? julio cesar .
Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei...
É verdade, mas também isso é uma minoria que não se deve tomar como exemplo, estude e faça por merecer, analfa/curso técnico não justifica não precisar de estudar. Dê exemplos para a sua e a nossa próxima geração. Ter uma vida aqui na terra e não deixar o exemplo é melhor nem ter nascido. Conheço senhoras de 65 anos que estão terminando a universidade agora. Que exemplo ela dá para os filhos, netos e para a sociedade Pense nisso! Parei o OFF por aqui, não quero criar flames, o que falei é a realidade e podemos ver isso em todos os lugares do globo terrestre... lidio.zucchi escreveu: Conheço muitos que tem curso superior, mas que são analfabetos e semi-analfabetos do saber. Zucchi .
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
nao tenho ninguem na familia q seja de origem estrangeira... soh tenho valor no q faco.. a empresa eh de engenharia, e construimos barcos. julio cesar - Original Message - From: EmbarcaDelphi To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Saturday, August 22, 2009 10:00 PM Subject: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Tá fora do país? mas não foi porque foi contratado por uma grande empresa, duvido se foi, é só sua palavra. Uma grande empresa não contrata sem nível superior. vc pode ter ido ao país porque tem descendente na família. Se eu fosse vc não contaria com a sorte e partiria para estudar, se está numa empresa, nada mais justo do que estudar e ter capacidade para ter um cargo melhor, ou quem sabe segurar o emprego, senão vem outro melhor e toma tua vaga, vai por mim, na crise global isso não é novidade! Sucesso Sim, vc não pode tomar uma sorte como a sua como exemplo para com todos. Lembre-se disso! Julio Cesar escreveu: pq nao fazer um curso de nivel superior pela intenet? pra mim eh simples, um diploma que a pessoa estuda pela internet tem o msm valor da sua experiencia de vida... nao eh pq vc tem nivel superior q vc eh superior a ninguem, eu tenho o segundo grau, e te garanto q msm nos ultimos 6 anos q nao programo em delphi ainda tenho conhecimento de sobra pra mtos q estao ai terminando a faculdade, continuo lendo e estudando, fico a par das tecnologias e td q acontece.. ah, to fora do pais, e aki exerco funcoes q seriam para um engenheiro, isso conta como competencia ou analfabetismo? julio cesar . [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Re: VIRUS
Isso cheira a conspiração industrial. 2009/8/22 Edu Nicácio ecnicacio_2...@yahoo.com.br Ou pode ser que haja mais alguma coisa por vir... Manja Teoria da Conspiração? Hehehe... Agora, vírus bugado? Deve ter sido feito em VB... =) Abraço. Edu Nicácio www.ecnsoft.net - Original Message - From: Luís Antônio To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Sent: Saturday, August 22, 2009 8:31 AM Subject: RES: [delphi-br] Re: VIRUS Bom... no meu caso tive que reinstalar o Delphi ... ele apagou alguns arquivos .dcu . depois voltou ao normal com a reinstalaçao. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Leandro Enviada em: sábado, 22 de agosto de 2009 04:18 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Re: VIRUS sabe oq eu acho? q isso eh markting.. soh pra chamar a atenção! pois o virus nao faz nada e ainda por cima faz um backup rs 2009/8/22 Silvio Clecio silviop...@yahoo.com.brsilvioprog%40yahoo.com.br mailto:silvioprog%40yahoo.com.br silvioprog%2540yahoo.com.br Em 21/8/2009 15:40, eliflaviob escreveu: Neste link tem informações: http://info.abril.com.br/noticias/seguranca/virus-ataca-desenvolvedores-delp hi-19082009-2.shl http://info.abril.com.br/noticias/seguranca/virus-ataca-desenvolvedores-delp hi-19082009-2.shl Eli Junto com isso: --- Leia também: Sai a versão 2009 do Delphi (02/09/2008) --- Quer ver? Abra o link e observe a esquerda da página. -- Silvio Clecio -- Leandro, MuTukA [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.5.409 / Virus Database: 270.13.63/2317 - Release Date: 08/21/09 06:04:00 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Leonardo Quinino [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei...
Julio trabalhar na area n quer dizer q vc e superior a um cara formado! Tenho quase certeza q tem um acima de vc q ganha muito mais e assina os projetos q vc executa e isso sem nenhum esforço como o seu! Sabe pq? Pq alguem precisa ser responsavel pelos serviços prestados e consequencias, e esse cara pelo q vejo n eh vc! Pense nisso.. A mesma coisa no nosso ramo e em todos os ramos.. para mim a lei do jornalismo foi um retrocesso.. para mim, se o cara n teve um embasamento educacional, cultural ele n poderia apresentar um jornal etc.. etc.. se n se graduou trabalhe como estagiário da empresa noticia e ponto final.. E vcs estao distorcendo tudo as coisas! Vcs estao pensando no conceito: O cara eh melhor ou pior se tem curso ou n, se ele tem experiencia ou nao e etc e tal... isso pra mim eh burrice!!! Desculpem a palavra.. oq eu discuto e apoio e muito eh ter alguem responsabilizado pelo q faz (como qualquer outra profissao: quimico responsavel, medico, engenheiro, agronomo, etc), nao deixar mais micreios ingressarem na nossa area por diversao e comodismo de preguiça de cursar uma faculdade e principalmente proibição de outras areas estarem ingressando em nossa area.. ps. E eu nao ter mais problema de contratar um f*p q chega falando q eh bom e c interesse de aprender e talz e quando ve nao eh e ainda por cima vc com dó ensina tudo pra ele e ele depois q absorve tudo (achando q aprendeu tudo ) te deixa na mao, e vai la vc correr atras de outro pra substitui-lo k (essa comentario foi uma brincadeira mas tem um fundinho de verdade rs) Outra coisa tbm q friso: se voce monta uma equipe q pega um grande projeto q envolve riscos financeiros ou outros com riscos etc, e houver algum problema, graças a adeus agora o fdm q eh responsavel pelo projeto (e recebe muito bem pra isso) ira trabalhar a ponto de nao deixar ocorrem problemas, pq quem vai se ferrar alem da empresa sera ele tbm!!! Esses sao meus ideais e nao as babaquices q vcs estao discutindo!!! E vamos parar com esse negocio q eu tenho 20 anos de experiencia e sou melhor, nao existe isso, o cara pode ter experiencia em um lugar q nao lhe agrega nada e outro com 5 anos de experiencia ter muito mais embasamentos praticos q o de 20 anos! Pensem!!! Entao se vc tem mais de 5 anos de experiencia para de reclamar pq vc esta amparado pela lei e ponto final! Agora se nao tem meu amigo vai procurar um curso profissionalizante ou parte pra outra area e pronto! Sem mais, assunto encerrado! 2009/8/22 Julio Cesar julio_...@yahoo.com.br nao tenho ninguem na familia q seja de origem estrangeira... soh tenho valor no q faco.. a empresa eh de engenharia, e construimos barcos. julio cesar - Original Message - From: EmbarcaDelphi To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Sent: Saturday, August 22, 2009 10:00 PM Subject: Re: [delphi-br] [OFF] Referente a nova lei... Tá fora do país? mas não foi porque foi contratado por uma grande empresa, duvido se foi, é só sua palavra. Uma grande empresa não contrata sem nível superior. vc pode ter ido ao país porque tem descendente na família. Se eu fosse vc não contaria com a sorte e partiria para estudar, se está numa empresa, nada mais justo do que estudar e ter capacidade para ter um cargo melhor, ou quem sabe segurar o emprego, senão vem outro melhor e toma tua vaga, vai por mim, na crise global isso não é novidade! Sucesso Sim, vc não pode tomar uma sorte como a sua como exemplo para com todos. Lembre-se disso! Julio Cesar escreveu: pq nao fazer um curso de nivel superior pela intenet? pra mim eh simples, um diploma que a pessoa estuda pela internet tem o msm valor da sua experiencia de vida... nao eh pq vc tem nivel superior q vc eh superior a ninguem, eu tenho o segundo grau, e te garanto q msm nos ultimos 6 anos q nao programo em delphi ainda tenho conhecimento de sobra pra mtos q estao ai terminando a faculdade, continuo lendo e estudando, fico a par das tecnologias e td q acontece.. ah, to fora do pais, e aki exerco funcoes q seriam para um engenheiro, isso conta como competencia ou analfabetismo? julio cesar . [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Leandro, MuTukA [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
[delphi-br] Monitorar rede
Pessoal, boa noite Estou tentando desenvolver uma aplicação onde ele irá ficar monitorando os servidores a idéia e ele ficar pingando o ip e porta do servidor se estiver ativo ele retorna com o ok e fica verde se estiver off fica vermelho. Alguém já fez alguma coisa assim Abraços Rodrigo Fernando Cordenador de T.I Ti Móvel
