Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo *. Marko Moeller schrieb: Thomas Schöneberg schrieb: Hallo Leute, … Das sind mal so meine Anregungen zu dem Thema - ist doch deutlich mehr geworden als geplant, aber vielleicht ist ja die ein oder andere Sichtweise nachvollziehbar. Ich war mal so frech/frei und habe diese Vorschläge auf: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE:MarketingKonzept verewigt, damit Sie uns nicht im Tread verloren gehen. in Abstimmung mit einer Mail von Thomas habe ich das Wiki verschoben auf DE:WerbeKonzept - OpenOffice.org Wiki , http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE:MarketingKonzept da dieser Titel den Inhalt besser trifft und ein neues Marketiing-Wiki in Vorbereitung ist. Gruß Heinz -- Have a nice time! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Flo, Thomas, *, Florian Effenberger schrieb: Hallo Heinz, Aber: 2-3 aktive Mitstreiter sind wir ja schon ... Wenn Thomas jetzt noch einsteigt, ist unsere gravierendste Hürde vielleicht überwunden. (?) auch wenn wir beide da unsere Differenzen hatten, schätze ich die Planung und das Konzept der MarketingHP als sehr erfolgreich ein und war positiv überrascht. Einziges Problem ist, jemand der HTML kann. Klar, ich könnte mich auch mal hinsetzen, nur bei mir dauerts Ewigkeiten länger und ich mach zurzeit wieder etliche OOo-Projekte parallel, dass das einfach nicht mehr geht. Nun, ich denke, dass wir unsere Differenzen inzwischen bereinigt haben und einer weiteren konstruktiven Zusammenarbeit keine Hindernisse mehr im Weg stehen. Aus meiner Sicht ist der Weg dazu frei. :-) Zu HTML: Thomas hat seine Mitarbeit ja inzwischen bekräftigt. (Danke, Thomas!) Ich könnte mich auch hinsetzen und mehr HTML lernen. Ich wäre auch bereit dazu und könnte ein gewisses Quantum an Zeit investieren - mit Hilfe! (Wie die funktionieren soll, weiß ich noch nicht.) Ich habe so dunkle Erinnerungen, dass wir vorher schon Angebote hatten, uns bei der HTML-Umsetzung zu unterstützen ... aber das deckt sich wohl mit 'Obigem'. Da muss ich diejenigen in Schutz nehmen. ;-) Gerade die HTML'ler sind bei uns auch sehr dünn gesät, da bleibt die Arbeit auch an einigen wenigen hängen. Da bin ich niemandem von den Leuten böse, wenn sie sich das nicht auch noch aufhalsen möchte. Nun, die Frage ist inzwischen beantwortet. ;-) Dennoch: Wenn wir uns kurzschließen und wir alle (zumindest im MarketingHP-Team) zusammenarbeiten, sollten wir doch jetzt endlich dieses Projekt durchziehen und abschließen können. Das denke ich auch, und umso mehr freue ich mich über Thomas Mail und sein Angebot! Kann ich nur unterschreiben! Daraus entwickeln wir einen generellen Marketing-Plan für DE (zunächst als *Grob-Entwurf* ). Neben möglichen Aktivitäten zeigen wir den erforderlichen *Personal- und Zeitbedarf* auf. Da muss ich, wenns um zeitnah geht, leider passen. Ich bin jetzt schon wieder bis zur Systems verplant, vorher geht bei mir schlicht und ergreifend nichts Großes mehr. Klar mache ich gerne mit, aber die Hauptlast kann ich zurzeit einfach nicht tragen, sorry... auch wenns meine Aufgabe ist, aber da muss die Federführung jemand übernehmen, der ein wenig Zeit hat. Hier ist akute Überarbeitung zurzeit. :-( Aber in deiner Grundidee stimme ich dir zu und bin natürlich auch gern bereit, mein Scherflein beizutragen. Nur bitte erwartet nicht, dass ich die Hauptlast trage, das geht beim besten Willen nicht mehr, sonst kann ich das hier gleich hauptberuflich machen... Finde ich toll! Thomas hat auch prinzipiell zugesagt! - Klasse! Anscheinend habe ich als Frührentner wieder mal die meiste freie Zeit. Wenn Ihr wollt, versuche ich mich in der Koordination. Herzliche Grüße Heinz PS: Möglicherweise findet sich auch noch ein Wer will zur Mitarbeit bereit? -- Have a nice time! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Thomas, Heinz W. Simoneit schrieb: [ ... snip ... ] Aber: 2-3 aktive Mitstreiter sind wir ja schon ... Wenn Thomas jetzt noch einsteigt, ist unsere gravierendste Hürde vielleicht überwunden. (?) [ ... snap ... ] Ja, ich steige ein, habe aber noch nicht alles so ganz durchblickt. Ich würde mich freuen, wenn wir dann in dieser Sache noch telefonieren könnten, da im gesprochenen Wort Fragen besser und deutlich schneller geklärt werden können. Hierzu nehme ich aber direkten Mailkontakt zu Dir auf, wenn Du nichts dagegen hast. Wird aber wahrscheinlich Wochenende werden, da ich hier so mit Arbeit zugepackt worden bin, dass meine Freizeit ziemlich dünn geworden ist. Außerdem muss ich mir zu Hause erst ein neues System zusammenbasteln - mein altes ist letzte Tage gecrasht (Systemplattenausfall). ist ok. Wir können auch eine Konferenzschaltung mit Flo machen, wenn er einverstanden ist. Bin dabei, aber auch hier sollte der direkte Dialog ein Bestandteil der Entwicklung sein. Details dazu später. bestens! Es tauchte die Frage auf, wie Marketing, PR und Werbung sich in der Definition unterscheiden: Ich merke hier aber ;-) an, dass ich in meinem Posting nicht von einem Marketingkonzept gesprochen habe; das waren allenfalls erstmal Grundgedanken zu einem Werbekonzept. ist klar. Es war auch eine allgemeine Antwort auf eine allgemeine Frage. Ich bin aber sicher, dass wir insgesamt zusammen- und weiter-kommen. Noch ein paar Worte zum Schluss: Ich hätte nie gedacht, dass meine Mail so viele Reaktionen hervorruft. Ich werde mich am Wochenende - geht leider nicht eher - explizit mit den Antworten auseinandersetzen und ggf. darauf reagieren. Trotzdem schon hier vielen Dank für die positiven und kritischen Reaktionen. - die aber auch zeigen, wie gravierend es ist, hier insgesamt zu einem Konsens zu kommen. Herzliche Grüße Heinz -- Have a nice time! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Heinz, Anscheinend habe ich als Frührentner wieder mal die meiste freie Zeit. Wenn Ihr wollt, versuche ich mich in der Koordination. wenn du das willst, sehr gerne. Wie gesagt, rechnet nur nicht mit ner größeren Aktivität meinerseits vor November. :-( Viele Grüße Flo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi Jörg, Jörg Schmidt schrieb: Hallo André, ich bin auf Deine diesbezügliche Mail nicht eingegangen, aber ich möchte es hier doch noch tun weil es gut passt. zum Teil stimmt ..mehr dazu unten). Ärgerlich finde ich die Diskussion um ein fehlendes Konzept als Antwort auf die Frage, Sei bitte fair und bleibe konkret, zumindest /mein/ /jetziger/ Vorschlag bezog sich (bei der ersten Geldankündigung) *nicht* darauf ein Konzept zu brauchen um das Geld ausgeben zu können, sondern darauf das Geld dem Marketing zu geben /für die Schaffung/ eines Konzepts. mein Vorschlag wörtlich: Das Geld in eine vernünftige Marketing-Strategie-Entwicklung stecken. Ja.. und ich bin (glaube ich) ganz fair, wenn ich nochmal erwähne, dass Florian bereits in der ersten Mail erwähnt hatte, dass das Geld innerhalb dieses Quartals ausgegeben werden muss. Ich denke, wir stimmen alle überein, dass die Entwicklung einer Marketing-Strategie ein langwieriger Prozess ist ... als kaum innerhalb des aktuellen Quartals erfolgen kann. So richtig dein Vorschlag sein mag - er passt nicht zur Fragestellung. selten (im deutschsprachigen Raum haben wir evtl. 2 Events im Jahr, auf denen genug Leute zusammen kommen und auch die Zeit haben, konkret an soetwas zu arbeiten). und genau hier ist einer der Gründe mich dafür auszusprechen Geld für das Konzept selbst zur Verfügung zu stellen. Was könnte falsch daran sein den relevanten Personen ein Treffen vor Ort zu finanzieren, wenn das die Sache voranbringt? An solche Art der Ausgabe dachte ich u.A. und ich halte das nicht für absurd sondern für durchaus diskussionswürdig, denn möglicherweise ist die Zusammenführung von 5 Kernpersonen für ein Wochenende, um am Konzept zu arbeiten, gewinnbringender für uns alle, als 5 Personen aus eher allgemeinen Gründen einen Flug nach Barcelona zu sponsern. Natürlich ist das diskussionswürdig .. nur wie ich in der letzten Mail erwähnte - das kann man jederzeit diskutieren. Man muss das nicht dann auf biegen und Brechen diskutieren, wenn gerade eine andere Frage gelöst werden soll. Ich habe nichts dagegen, über entsprechende Events und deren FInanzierung zu diskutieren, sobald sich ine entsprechende Gruppe gefunden hat, die an einem Konzept arbeiten will. André - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Mathias, Am Thu, 30 Aug 2007 08:54:10 +0200 schrieb Mathias Bauer: Eric Hoch wrote: (TBird+Lightnigng) Und vor allem, wie lange dauert das noch? Manchmal ist es von 0.7 zu 1.0 kein langer Weg, manchmal dauert das ewig und die Konkurenz wartet sicherlich nicht bis wir die minimalsten Features haben. Die Roadmap ist IIRC sicherlich im Web zu finden. Ja ist sie, André hatte schon den Link geschickt, leider kann ich aber die Entwicklungsschritte keinem Zeitplan zuordnen oder ich bin schlicht zu dumm dazu. Ansonsten kann ich nur sagen, dass wir bei Sun in Hamburg das schon seit Monaten bei uns einsetzen. Und: seitdem habe ich zu meiner Freude das Web-Interface unseres Kalenders nicht mehr benutzen müssen. Es ist also schon sehr gut einsetzbar, mit dem Kalenderserver von Sun zusammen auch als Unternehmenslösung. Es hat sicherlich nicht den Funktionsumfang von Outlook (mit allen bells and whistles), es kommt also darauf an, was man *wirklich* braucht und wie flexibel man ist. Das liest sich gut. Dann könnten wir das doch für das Marketing in dem KMUs zumindest mal andenken und sagen: Hey unser größter Arbeitgeber für Programmierer nutzt schon TB+Lightning. Dann wird *außerhalb* der Community und den Mailinglisten wahrgenommen, dass es ohne Outlook gehen kann. Allerdings liest sich das für mich so, dass es dazu eines Kalenderservers von Sun braucht oder geht es auch wenn ich einen normalen LAMP da stehen habe oder einen Exchangeserver oder ? Ich kenne mich da nicht so aus, ich höre nur immer mal wieder und öfter, wenn ich unterwegs bin und dann von OOo erzähle, dass uns Outlook fehlt. Also entschuldigt mein Nichtwissen um den technischen Hintergrund und das Zusammenspiel von (Groupware/sonstiger)Server und der eigentlichen Applikation. Gruß Eric -- ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Leute, habe leider jetzt nicht viel Zeit, aber wolltehier eindeutig für Klarstellung in zwei Punkten sorgen: Heinz W. Simoneit schrieb: [ ... snip ... ] Aber: 2-3 aktive Mitstreiter sind wir ja schon ... Wenn Thomas jetzt noch einsteigt, ist unsere gravierendste Hürde vielleicht überwunden. (?) [ ... snap ... ] Ja, ich steige ein, habe aber noch nicht alles so ganz durchblickt. Ich würde mich freuen, wenn wir dann in dieser Sache noch telefonieren könnten, da im gesprochenen Wort Fragen besser und deutlich schneller geklärt werden können. Hierzu nehme ich aber direkten Mailkontakt zu Dir auf, wenn Du nichts dagegen hast. Wird aber wahrscheinlich Wochenende werden, da ich hier so mit Arbeit zugepackt worden bin, dass meine Freizeit ziemlich dünn geworden ist. Außerdem muss ich mir zu Hause erst ein neues System zusammenbasteln - mein altes ist letzte Tage gecrasht (Systemplattenausfall). [ ... snip ... ] Vermittlungs-Vorschlag:: Thomas, Flo, Heinz und wer will übernehmen die Vorlage von Thomas DE:MarketingKonzept - OpenOffice.org Wiki http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE:MarketingKonzept und Strategic Marketing Plan - OpenOffice.org Wiki http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Strategic_Marketing_Plan in den Grundzügen. Daraus entwickeln wir einen generellen Marketing-Plan für DE (zunächst als *Grob-Entwurf* ). Neben möglichen Aktivitäten zeigen wir den erforderlichen *Personal- und Zeitbedarf* auf. [ ... snap ... ] Bin dabei, aber auch hier sollte der direkte Dialog ein Bestandteil der Entwicklung sein. Details dazu später. Es tauchte die Frage auf, wie Marketing, PR und Werbung sich in der Definition unterscheiden: Ich merke hier aber ;-) an, dass ich in meinem Posting nicht von einem Marketingkonzept gesprochen habe; das waren allenfalls erstmal Grundgedanken zu einem Werbekonzept. Noch ein paar Worte zum Schluss: Ich hätte nie gedacht, dass meine Mail so viele Reaktionen hervorruft. Ich werde mich am Wochenende - geht leider nicht eher - explizit mit den Antworten auseinandersetzen und ggf. darauf reagieren. Trotzdem schon hier vielen Dank für die positiven und kritischen Reaktionen. Bis dahin schöne Grüße Thomas - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Heinz, Aber: 2-3 aktive Mitstreiter sind wir ja schon ... Wenn Thomas jetzt noch einsteigt, ist unsere gravierendste Hürde vielleicht überwunden. (?) auch wenn wir beide da unsere Differenzen hatten, schätze ich die Planung und das Konzept der MarketingHP als sehr erfolgreich ein und war positiv überrascht. Einziges Problem ist, jemand der HTML kann. Klar, ich könnte mich auch mal hinsetzen, nur bei mir dauerts Ewigkeiten länger und ich mach zurzeit wieder etliche OOo-Projekte parallel, dass das einfach nicht mehr geht. Ich habe so dunkle Erinnerungen, dass wir vorher schon Angebote hatten, uns bei der HTML-Umsetzung zu unterstützen ... aber das deckt sich wohl mit 'Obigem'. Da muss ich diejenigen in Schutz nehmen. ;-) Gerade die HTML'ler sind bei uns auch sehr dünn gesät, da bleibt die Arbeit auch an einigen wenigen hängen. Da bin ich niemandem von den Leuten böse, wenn sie sich das nicht auch noch aufhalsen möchte. Dennoch: Wenn wir uns kurzschließen und wir alle (zumindest im MarketingHP-Team) zusammenarbeiten, sollten wir doch jetzt endlich dieses Projekt durchziehen und abschließen können. Das denke ich auch, und umso mehr freue ich mich über Thomas Mail und sein Angebot! Daraus entwickeln wir einen generellen Marketing-Plan für DE (zunächst als *Grob-Entwurf* ). Neben möglichen Aktivitäten zeigen wir den erforderlichen *Personal- und Zeitbedarf* auf. Da muss ich, wenns um zeitnah geht, leider passen. Ich bin jetzt schon wieder bis zur Systems verplant, vorher geht bei mir schlicht und ergreifend nichts Großes mehr. Klar mache ich gerne mit, aber die Hauptlast kann ich zurzeit einfach nicht tragen, sorry... auch wenns meine Aufgabe ist, aber da muss die Federführung jemand übernehmen, der ein wenig Zeit hat. Hier ist akute Überarbeitung zurzeit. :-( Aber in deiner Grundidee stimme ich dir zu und bin natürlich auch gern bereit, mein Scherflein beizutragen. Nur bitte erwartet nicht, dass ich die Hauptlast trage, das geht beim besten Willen nicht mehr, sonst kann ich das hier gleich hauptberuflich machen... Viele Grüße Flo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi Marko, Ich bin aber bisher nur zur groben Korrektur der http://de.openoffice.org/marketing/index.html gekommen, da ich auf oooauthors.org gerade mit der Plone-Installation kämpfe. keine Sorge, du bist der Letzte, dem ich Vorwürfe mache. Wie Heinz schon geschrieben, ich weiß, in wie vielen Projekten auch du drinhängst... Viele Grüße Flo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Thomas, Ja, ich steige ein, habe aber noch nicht alles so ganz durchblickt. Ich würde mich freuen, wenn wir dann in dieser Sache noch telefonieren könnten, da im gesprochenen Wort Fragen besser und deutlich schneller geklärt werden können. Hierzu nehme ich aber direkten Mailkontakt zu Dir auf, wenn Du nichts dagegen hast. Wird aber wahrscheinlich Wochenende werden, da ich hier so mit Arbeit zugepackt worden bin, dass meine Freizeit ziemlich dünn geworden ist. Außerdem muss ich mir zu Hause erst ein neues System zusammenbasteln - mein altes ist letzte Tage gecrasht (Systemplattenausfall). das können wir sehr gerne machen, das hatte ich dir ja schon versprochen. ;-) Ich brauche nur noch ein wenig Zeit, da ich momentan leider nicht weiß, wo ich überhaupt anfangen soll. Ich mache zurzeit nebenbei Systems; versuche, Anzeigen und Merchandising auf die Reihe zu kriegen; die 2.3 steht ins Haus; die ISO-Entscheidung will pressemäßig vorbereitet werden; das Thema Trademark Policy ruft, ein internationaler Wettbewerb wartet; im Bereich Mirroring liegen noch offene Mails rum; die dt. MarketingHP muss überarbeitet werden; die internationale ebenso... es wird also nicht langweilig. ;-( Und dann gibts da noch ein echtes Leben... :-( Viele Grüße Flo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi Eric, Das liest sich gut. Dann könnten wir das doch für das Marketing in dem KMUs zumindest mal andenken und sagen: Hey unser größter Arbeitgeber für Programmierer nutzt schon TB+Lightning. Dann wird *außerhalb* der Community und den Mailinglisten wahrgenommen, dass es ohne Outlook gehen kann. als Hintergrundinfo, können viele nicht wissen: Auf den Messen verweisen wir fast immer auf TB+Lightning und auf die Pläne, dass das umfangreicher werden soll. Wenn die Leute uns dort fragen bekommen sie die Antwort also auch. Lediglich im Web stehts nicht, das ist richtig. Allerdings liest sich das für mich so, dass es dazu eines Kalenderservers von Sun braucht oder geht es auch wenn ich einen normalen LAMP da stehen habe oder einen Exchangeserver oder ? Ich kenne mich da nicht so aus, ich höre nur immer mal wieder und öfter, wenn ich unterwegs bin und dann von OOo erzähle, dass uns Outlook fehlt. Also entschuldigt mein Nichtwissen um den technischen Hintergrund und das Zusammenspiel von (Groupware/sonstiger)Server und der eigentlichen Applikation. Meines Wissens sollen später auch offene Standard-Server unterstützt werden. Viele Grüße Flo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Jörg, und genau hier ist einer der Gründe mich dafür auszusprechen Geld für das Konzept selbst zur Verfügung zu stellen. Was könnte falsch daran sein den relevanten Personen ein Treffen vor Ort zu finanzieren, wenn das die Sache voranbringt? da ist grundsätzlich nichts Falsches dran, da stimme ich dir zu, und ein Vor-Ort-Gespräch macht mit Sicherheit Sinn. Das könnte man - ohne das jetzt entscheiden zu dürfen - sicherlich auch im Rahmen der Reisekostenerstattung des Vereins anteilig erstatten, wenn international keine Gelder zur Verfügung stehen. An solche Art der Ausgabe dachte ich u.A. und ich halte das nicht für absurd sondern für durchaus diskussionswürdig, denn möglicherweise ist die Zusammenführung von 5 Kernpersonen für ein Wochenende, um am Konzept zu arbeiten, gewinnbringender für uns alle, als 5 Personen aus eher allgemeinen Gründen einen Flug nach Barcelona zu sponsern. Das Problem ist - ja, ich weiß, ich reite darauf rum - dass wir glaube ich keine fünf Leute finden, die einigermaßen kontinuierlich am Marketing arbeiten würden und die Zeit dazu haben (sprich, nicht schon anderweitig tief im Projekt verwurzelt sind). Wenn ich mich täusche würde ich mich natürlich freuen, denn einige der aktuellen Ideen sind welche, die teils eine Einzelperson nachhaltig und konstant/kontinuierlich begleiten muss. Viele Grüße Flo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo André, (sorry für die vielen Einzelmails, aber ich glaub das ist sinnvoller, als riesige Zusammenfassungen mit Quotes zu schreiben) Ja.. und ich bin (glaube ich) ganz fair, wenn ich nochmal erwähne, dass Florian bereits in der ersten Mail erwähnt hatte, dass das Geld innerhalb dieses Quartals ausgegeben werden muss. Ich denke, wir stimmen alle überein, dass die Entwicklung einer Marketing-Strategie ein langwieriger Prozess ist ... als kaum innerhalb des aktuellen Quartals erfolgen kann. Ich hatte eigentlich gehofft, dass jemand Hier! schreit wenns um die Frage der Anzeigengestaltung und des Design der Merchandising-Artikel geht. ;-) Aber, auch wenn das nicht der Fall war, ich finde dass durch diese Diskussion wirklich einige gute Ideen gekommen sind, die jetzt im Wiki verewigt sind. Jetzt hoff ich, dass es nächstes Quartal wieder Geld gibt, um die Sachen umzusetzen. ;-)) Ich habe nichts dagegen, über entsprechende Events und deren FInanzierung zu diskutieren, sobald sich ine entsprechende Gruppe gefunden hat, die an einem Konzept arbeiten will. +1 Viele Grüße Flo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi Flo, Am Fri, 31 Aug 2007 13:37:48 +0200 schrieb Florian Effenberger: Hi Eric, Das liest sich gut. Dann könnten wir das doch für das Marketing in dem KMUs zumindest mal andenken und sagen: Hey unser größter Arbeitgeber für Programmierer nutzt schon TB+Lightning. Dann wird *außerhalb* der Community und den Mailinglisten wahrgenommen, dass es ohne Outlook gehen kann. als Hintergrundinfo, können viele nicht wissen: Auf den Messen verweisen wir fast immer auf TB+Lightning und auf die Pläne, dass das umfangreicher werden soll. Wenn die Leute uns dort fragen bekommen sie die Antwort also auch. Schön für die Messebesucher, unschön für diejenigen, die sich erstmal auf der Webseite umschauen. Also ideal für ne Werbeaktion. Muss jetzt nicht die sein, die wir gerade planen aber ne zukünftige. Lediglich im Web stehts nicht, das ist richtig. Darf das nicht sein? Gibt es einen Grund diese *wichtige* Integration zu verschweigen? Ein NDA? Allerdings liest sich das für mich so, dass es dazu eines Kalenderservers von Sun braucht oder geht es auch wenn ich einen normalen LAMP da stehen habe oder einen Exchangeserver oder ? Ich kenne mich da nicht so aus, ich höre nur immer mal wieder und öfter, wenn ich unterwegs bin und dann von OOo erzähle, dass uns Outlook fehlt. Also entschuldigt mein Nichtwissen um den technischen Hintergrund und das Zusammenspiel von (Groupware/sonstiger)Server und der eigentlichen Applikation. Meines Wissens sollen später auch offene Standard-Server unterstützt werden. Danke für die Info. Gruß Eric -- ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo André, André Schnabel schrieb: Ja.. und ich bin (glaube ich) ganz fair, wenn [...] So richtig dein Vorschlag sein mag - er passt nicht zur Fragestellung. Stimmt, diese Seite habe ich so bisher nicht gesehen ... somit: Entschuldigung ich habe mich in diesem Punkt geirrt Anmerkung: Ich halte es trotzdem für eine ungünstige Situation Dinge als gegeben hinzunehmen ohne sie zu hinterfragen - für mich ist nicht erkennbar warum ein Sponsor der dem Projekt helfen will in irgendeiner Weise negativ reagieren sollte wenn das Projekt ihm verdeutlichen würde das es besser wäre die Gelder zu einem späteren Zeitpunkt auszugeben. 'Man' hätte das ansprechen sollen, was natürlich nicht geht, wenn man es nicht tut, mit der 'Begründung' es wäre ohnehin nicht möglich. Ich habe nichts dagegen, über entsprechende Events und deren FInanzierung zu diskutieren, sobald sich ine entsprechende Gruppe gefunden hat, Aus meiner Sicht ging es ums /internationale/ Marketing für mich umfasst die Gruppe also zumindestens deren Verantwortliche Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi, Eric Hoch schrieb: Lediglich im Web stehts nicht, das ist richtig. Darf das nicht sein? Gibt es einen Grund diese *wichtige* Integration zu verschweigen? Ein NDA? 21 ... 22 ... 23 ... ruhig bleiben. Klar. es gibt hier im Projekt ein paar Leute, die versuchen auf Teufel komm raus wichtige Informationen zu unterdrücken. Diese werden über kurz oder lang das Projekt zum Stillstand bringen. Glücklicherweise hat aber die OOo-Webseite eine Suchfunktion .. man muss da nur mal Lightning eintippen und findent z.B. ein recht ausführliches Interview zu dem Thema. Auch das von mir erwähnte GULLFOSS-blog hatte das kurz erwähnt. Zur diesjährigen Conference gibt es einen (sicher interessanten) Vortrag dazu. Ich laube nicht, dass es irgend jemand schafft, die Veröffentlichung der Folien und des Videomitschnitts zu verhindern. Wir haben bei uns im de-Projekt Leute, die können direkt auf die Webseiten schreiben, wir haben ein Wiki, in das können ale schreiben. Wir haben einen Documents Files bereich, in dem man solche Infos sammeln kann. Muss nur jemand machen. Das Problem, dass Informationen oftmals nicht so schnell wie gewünscht hier ins Projekt hereingetragen werden, haben wir aber schon immer. Du erinnerst dich sicher, an die mehrfache Suche nach Listen-Observern (Die dürften nach wie vor als Jobs ausgeschrieben sein). Hmm .. wieviele solcher Observer haben wir bitte? Und wieviele *wichtige* Themen haben wir? Ich würde z.B. im Moment eher als wichtig empfingen, eine deutsche Featureliste der 2.3 zu haben macht aber glaub auch niemand (wahrscheinlich auch wegen eines NDAs). Dumm ist nur, dass für mich die anstehenden Freigabetests (und die n den letzten Tagen und Wochen bereits wesentlich stärkere Fehlersuche) noch relevanter sind, so dass ich mich eher damit beschäftige. André - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi, Florian Effenberger schrieb: als Hintergrundinfo, können viele nicht wissen: Auf den Messen verweisen wir fast immer auf TB+Lightning und auf die Pläne, dass das umfangreicher werden soll. Wenn die Leute uns dort fragen bekommen sie die Antwort also auch. Lediglich im Web stehts nicht, das ist richtig. Vielleicht auch zur Info und Kenntnisnahme: Hier [1] steht das auch schon seit 13. September 2006 mit Links zu tieferen Informationen darüber. :-) [1] http://de.wikipedia.org/wiki/OpenOffice.org#Geplante_Versionen Gruß Stefan - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Stefan Weigel wrote: Hi, Florian Effenberger schrieb: als Hintergrundinfo, können viele nicht wissen: Auf den Messen verweisen wir fast immer auf TB+Lightning und auf die Pläne, dass das umfangreicher werden soll. Wenn die Leute uns dort fragen bekommen sie die Antwort also auch. Lediglich im Web stehts nicht, das ist richtig. Vielleicht auch zur Info und Kenntnisnahme: Hier [1] steht das auch schon seit 13. September 2006 mit Links zu tieferen Informationen darüber. :-) [1] http://de.wikipedia.org/wiki/OpenOffice.org#Geplante_Versionen Auf Alpha Centauri liegen die Plaene bereits seid einiger Zeit aus http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Alpha_Centauri :-) Gruß Stefan - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Eric, Am 31.8.2007 08:53 schrieb Eric Hoch: ... Sofern ich mithelfen kann und so lange ich in Köln bin, kann ich da gerne auch mithelfen. Können uns ja mal, sofern es konkreter wird, treffen. Ja, dann einfach per Mail Zeitpunkt und Ort abmachen. -- Mit freundlichen Grüßen Günter Marxen - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Leute, eigentlich wollte ich mich ja mit dem Thema Marketing-HP zurückmelden, konnte mich da aber aufgrund zwischengeschobener Aufträge noch nicht intensiv mit auseinandersetzen. Sorry. Werde ich in kurzer Zeit nachholen. Den Thread hier habe ich aber so zwischendurch immer mal wieder verfolgen können und gebe jetzt einfach mal meinen Senf dazu - allerdings bitte berücksichtigen, dass ich erst seit rund drei Monaten hier mitlese. Also zunächst mal wurde mir beim Lesen aller Posts eines klar: Es fehlt scheinbar tatsächlich ein Konzept (@Florian und Andre: Bitte erst weiterlesen, dann evtl. antworten ;-)). Allerdings habe ich den Eindruck, dass der Begriff Konzept in den Postings hier etwas missbräuchlich oder zumindest missverständlich eingesetzt wird. Unter Konzept verstehe ich nämlich anscheinend etwas grundlegend anderes als einige andere hier. Die gängige Auffassung des Begriffs Konzept scheint hier nämlich diese hier zu sein: Ein Zeitplan für die Realisierung von Aktionen, die wenigstens mittelfristig definiert sein müssen - mehr nicht. Dass diese Ansicht für Unmut bei Florian führt ist klar, denn er - und einige die an seiner Seite stehen - hören immer wieder mehr oder weniger gute Ideen für Aktionen und Maßnahmen, die dann jedoch nicht realisiert werden können, weil zum Zeitpunkt der Umsetzung dann alle irgendwie *verhindert* sind. Ich habe da - bedingt durch meine Agenturtätigkeit - etwas andere Ansichten von einem Konzept: 1. Am Anfang sollte dort zumindest einmal die Zielsetzung exakt definiert und in Unterbereiche aufgebröselt sein: Teilziele abstecken. 2. Des Weiteren ist es notwendig die aktuelle Marktsituation mal genau unter die Lupe zu nehmen und zu sehen, wo möglicherweise ganz allgemein die Richtung, in die gearbeitet werden soll, überhaupt frei ist. 3. Zum Dritten ist es immer hilfreich, sich adäquate andere (Konkurrenz?) Produkte anzusehen, die erfolgreich das geschafft haben, was unserer Zielsetzung am nächsten kommt. 4. Aus den Punkten 1-3 ergibt sich in der Analyse dann eine Zielgruppe, die angesprochen werden sollte - es gibt nun mal keine Maßnahmen, die alle Zielgruppen gleichermaßen ansprechen; hier gilt es im Vorfeld zu selektieren. Diese 4 Punkte gehen nicht mal eben schnell. Auch der Ruf, Dann lasst doch mal Euer Konzept hören (sinngemäß) ist so nicht haltbar (auch wenn ich genau dem Aufruf mit meinem Posting hier eigentlich Folge leiste). Ein Einzelner kann unmöglich ein Konzept aufstellen für eine derart komplexe Situation, in der sich das Projekt befindet. Dazu benötigt es (einen ausgiebigen Dialog zwischen den Leuten (und ich meine tatsächlich reden, nicht posten): Gespräche, Analysen, Brainstorming, Rückschlüsse - all das. Sind dann nun die Punkte 1-4 irgendwann genau abgeklärt (vielleicht ist das ja längst der Fall - dann bitte ich um Nachsicht im Hinblick auf mein Informationsdefizit), dann geht es an das Thema Maßnahmen und ihre Realisierung. 5. Basierend auf den Erkenntnissen der vorangegangenen Punkte sollten jetzt zielgruppenausgerichtete Maßnahmen entwickelt werden. Diese Entwicklung beinhaltet allerdings dann nicht nur die Ideenfindung sondern auch die Umsetzung - anders gesagt: Ideen sammeln, bewerten und die für gut befundenen der Mailingliste vorstellen. Dann wird sehr schnell deutlich, wofür sich Helfer finden lassen und wofür nicht. Im Regelfall ist es überraschend, dass sich oft welche finden, die mit anpacken, wenn man ihnen genau sagen kann, wann sie wo was machen können. Wichtig dafür ist natürlich eine Planung, die auch im Vorfeld schon berücksichtigt, dass die meisten Ehrenamtlichen eben nicht während der normalen Arbeitszeiten aktiv werden können, da sie dann ihren Lebensunterhalt verdienen müssen. 6. Umsetzung der Aktionen gemäß der Resultate aus der öffentlichen Diskussion. 7. Analyse und Bewertung jeder durchgeführten Maßnahme im Einzelnen und innerhalb des Gesamtkonzepts. So, wer sich jetzt bis hier durch meinen Text gequält hat, wird natürlich sagen: noch mehr heiße Luft; alles blanke Theorie, wo ist nun die Initiative? Zum Thema: 48.000,-: Ich stehe auf dem Standpunkt, dieses Geld in eine Anzeigenaktion zu stecken. Ich sehe die Insertion aber weniger dort, wo Unternehmer angesprochen werden, sondern da wo Endverbraucher lesen. Die Begründung für meine Meinung liefere ich gleich mit: Wer sich erfolgreiche Projekte der Vergangenheit ansieht, sollte merken, dass die Massenverbreitung immer erst zustande gekommen ist, wenn die Masse mit ins Boot geholt wurde. Beispiel Firefox: Die Steigerung der Verbreitung des Browsers gerade im Unternehmensumfeld war nicht primär eine Folge der Akzeptanz durch die Nutzer aufgrund der besseren Verarbeitung, sondern die Akzeptanz in Unternehmen war eine Folge der gestiegenen Verbreitung die sich hauptsächlich bei den - zunächst nur technisch interessierten - Endnutzern steigerte. Ergebnis: Firefox konnte genügend breit
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo, aufgrund einer Mail-Änderung kamen in den letzten Tagen anscheinend keine meiner Mails in der Liste an. Daher hier ausnahmsweise ein Bezug zu anderen Threads. Dank an Christian und André für die Infos zum Mehrbildschirm-Modus. Die Entscheidung in Schweden zum Standard OOXML zeigt, wie man den Hasen laufen lassen kann. Zum eigentlichen Thema meine Mail von gestern: Am 29.08.2007 11:48 Uhr schrieb Florian Effenberger: ... Das mit den Sticks finde ich eine *sehr* gute Idee, denn der Aha-Effekt, dass ein Office vom USB-Stick läuft, ist extrem groß. Sonst könnte man, wie André sagt, alles als Aktionismus abtun und den Laden gleich dicht machen. bezogen auf die Unis (ich kenne Mitarbeiter/Dozenten einer größeren Anzahl von Unis in NRW) glaube ich, dass der sehr geringe Bekanntheitsgrad (neben der Bequemlichkeit der Anwender, das Programm zu wechseln) eines der Hauptprobleme für SO/OOo darstellt. Die Kosten von Werbung in Fachschaftsblättern oder Uni-Zeitungen kenne ich nicht, kann aber hier mal nachhören. Die Idee mit dem Stick finde ich zweischneidig. Ich habe mir einen Stick vor einiger Zeit bei Thomas Krumbein gekauft und war enttäuscht, dass OOo auf PCs mit USB 2.0 Ladezeiten von an die 20 Sekunden hatte. Ich weiß, dass einige Bekannte, die nichts von Alternativen zu MS halten, das als Beweis für die Unbrauchbarkeit von OOo genommen und das auch entsprechend verbreitet hätten. Wenn, müssten es m.M. nach sehr schnelle Sticks sein... -- Mit freundlichen Grüßen Günter Marxen Universität zu Köln ZAIK/RRZK, Tel.: 0221/478-7019 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi Thomas Thomas Schöneberg schrieb: Hallo Leute, … Das sind mal so meine Anregungen zu dem Thema - ist doch deutlich mehr geworden als geplant, aber vielleicht ist ja die ein oder andere Sichtweise nachvollziehbar. Danke! Ich würde das gerne als Initialzündung und Ausgangspunkt des ausstehenden und immer wieder gerne angemahnten Marketing-Konzepts sehen - Bitte crosspost auf die Marketingliste und dann los :-) (Und wenn wir jetzt nochmal fix nachschlagen, was der Unterschied zwischen PR, Werbung und Marketing ist…aber das führt jetzt wohl zu weit :-)) -- Mit freundlichen Grüßen Uwe Altmann OpenOffice.org auf dem Mac: http://porting.openoffice.org/mac/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi Eric, O.K. Akezptiert. Zurück zum Alltag. gute Idee. ;-) *shake hands* Ein begleiten, wie auch immer. Wir schauen, dass wir zum Start eines VHS Semesters oder halt zum Sommersemester nächstes Jahr ne Anzahl an Sticks haben, dann gehen wir in die Klassen, verteilen OOo und schauen ob die Lokalmedien - vielleicht kennt jemand ja jemanden bei der Zeitung - darüber berichten. So haben wir nach dem Aha Effekt noch die Schulung. Das steht schon auf der Liste, da hatten wir ja erst drüber diskutiert, und wollen frühestens im nächsten SoSe was Größeres machen. Die Erstsemestertaschen für die Uni, die wir jetzt sponsern, sind mal ein Probeschuss. Branchenfremd muss ja nicht sein. Aber ich sehe hier im MediaMarkt Prospekt ständig Bose, Panasonic etc mit ihren Touren. Warum machen wir von OOo dann, sofern es ginge, nicht eine Tour, durch eine Computerkette - falls es so etwas noch gibt und nicht alle PCs schon bei Aldi, Blödmarkt und Co verkauft werden. Oder gar ne OOo Tour in die Mediamärkte? Ist jetzt alles Spinnerei aber vielleicht kommen wir so vorwärts. Ich bin davon noch nicht so richtig überzeugt, mag aber daran liegen, dass ich diese Art der Werbung als lästig empfinde, genauso wie Stände in der Fußgängerzone und Vertreter an der Haustür. ;-) Was meint der Rest? Ich setz mal allgemein Roadshow auf die Liste, gleich ob jetzt bei Firmen, Schulen etc. Ich weiß nicht ob es zu groß oder machbar aber kann so etwas nicht im Rahmen einer Diplomarbeit/Magisterarbeit/sonstige Abschlussarbeit laufen. OOo bezahlt eine Diplomandenstelle in der Firma, die Diplomarbeit ist die Migrationsbegleitung und -beschreibung und wenn das in der Nähe eines Projektmitgliedes ist, dann kann sich der Diplomand ja mit dem zusammentun und so schreiben sie dann Blog etc pp. Ich kenne da die rechtlichen Rahmenbedingungen nicht. Bislang ist mir eine Soziologie-Diplomarbeit bekannt, die sich mit OOo befasst hat. Aber grundsätzlich natürlich ne Idee. Ist notiert. Ich sammle jetzt erstmal Ideen, nachher können wir sondieren. Viele Grüße Flo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi, Ich war mal so frech/frei und habe diese Vorschläge auf: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE:MarketingKonzept verewigt, damit Sie uns nicht im Tread verloren gehen. super, vielen Dank! Das les ich mir noch in Ruhe durch und antworte dann dir, Thomas, auch auf dein Posting, schaff ich wohl heute nur nicht mehr. Ich hab die Wiki-Seite noch mit der Mittelverwendungs-Seite v erlinkt. Viele Grüße Flo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi Marko Marko Moeller schrieb: Ich war mal so frech/frei und habe diese Vorschläge auf: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE:MarketingKonzept verewigt, damit Sie uns nicht im Tread verloren gehen. Das ist der Geist, der uns voran bringt.Hab mal versucht, ein wenig Struktur reinzubringen und auch einen link auf Thomas' Marktstudie hinzugefügt. -- Mit freundlichen Grüßen Uwe Altmann OpenOffice.org auf dem Mac: http://porting.openoffice.org/mac/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Günter, danke für deine Mail, und auch für das, was du Eric offlist geschrieben hast zur Einschätzung der Situation an Unis, das hilft uns sehr, wenn jemand aus der Praxis sich beteiligt! Die Kosten von Werbung in Fachschaftsblättern oder Uni-Zeitungen kenne ich nicht, kann aber hier mal nachhören. Denkst du, eine Werbung würde hier Sinn machen, in Zeiten von MSDNAA-Massenversorgung? Ich denke da eher, dass wir wenn dann kontinuierlich vor Ort aktiv werden müssen. Die Idee mit dem Stick finde ich zweischneidig. Ich habe mir einen Stick vor einiger Zeit bei Thomas Krumbein gekauft und war enttäuscht, dass OOo auf PCs mit USB 2.0 Ladezeiten von an die 20 Sekunden hatte. Ich weiß, dass einige Bekannte, die nichts von Alternativen zu MS halten, das als Beweis für die Unbrauchbarkeit von OOo genommen und das auch entsprechend verbreitet hätten. Wenn, müssten es m.M. nach sehr schnelle Sticks sein... Welchen Stick hast du denn? Den grauen oder den schwarzen? Viele Grüße Flo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo, André Schnabel schrieb: Ja und wie lange ist einige Zeit. Zwei Monate oder zwei Jahre. Wenn es zwei Jahre sind, dann ist der Kuchen vermutlich gegessen und MSO 2007 oder dann 2009 im Einsatz und die Leute haben sich selbst drauf geschult oder wurden geschult. Mein Gott ... wir brauchen wirklich den von Flo vorgeschlagenen Motivationtrainer. Ich würde sagen - selbst wenn das alles erst in Zwei Jahren fertig ist, ist die Siutation wesentlich besser, als heute. Es macht keinen Unterschied,ob jemand sich sehr gut mit Outlook 03 oder Outlook 07 auskennt, er wird in beiden Fällen beim Umstieg umlernen müssen. Ist es wirklich so schwer zu erkennen was Eric meint? Mit Office 2007 und Vista hat MS eine Zäsur gesetzt, die Hürden sind hoch und deshalb sind JETZT viele Unternehmen nachdenklich was sie tun sollen, JETZT böte sich mehr 'Angriffsfläche' als üblich. Sobald die Unternehmen sich erstmal in ihr Schicksal gefügt haben und auf MSO 2007 und Vista umgestiegen sind, haben wir diesen Vorteil wieder verloren und der Wettkampf findet, zwar auf höherem Niveau (denn OOo und MSO entwickelen sich ja weiter) aber bei wieder gleichen 'Umstiegsmotivationslevel' wie zu Zeiten OOo 2.x und MSO 2003 statt. Die Tatsache das unsere Entwicklungen noch nicht soweit sind, ist so, demm ist weder zu widersprechen, noch ist hier was zu kritisieren, allein Deine Begründung der gleichen Alternativen (der Vor-MSO 2007 und nach MSO 2007 Periode) sind doch einfach unzutreffend. Das ist keine Nur-Einschätzungsfrage, es ist eine Frage der nüchternen betriebswirtschaftlichen Rechnung einerseits und der Gesamtmarktbetrachtung andererseits. Betriebswirtschaftlich dürfte das ohne Erklärung verständlich sein, aber Gesamtmarktbetrachtung meint einfach das wenn es gelingt zu erreichen das durch bestimmte Umstände Unternehmen umsteigen der Zeitpunkt dieses Umstiegs wesentlich ist, da jeder Umstieg auch umstiegsmotivierend auf den Restmarkt wirkt. Heute 5000 Umstiegswillige ziehen im Laufe von 2 Jahren nochmal 500 hinterher (/zusätzlich/ zu denen die in diesem Zeitraum ohnehin umgestiegen wären), 5000 Umstiegswillige in 2 Jahren sind nur 5000, deren Wirkung sich nur auf die Zukunft richtet, aber für den 2-Jahreszeitraum verloren ist. Es macht aber einen Unterschied, ob ein Alternativprodukt verfügbar ist, welches den benötigten Funktionsumfang abdeckt ober nicht. Da es beim 'benötigten Funktionsumfang' bei neutraler Betrachtung praktisch um den gewünschten Funktionsumfang (seitens der Nutzer) geht, hätte Base mit gleicher Begründung auch garnicht erscheinen müssen, somit ist diese Begründung überhaupt nicht substanziell. Das Base erschienen ist, zu einem frühen Entwicklungszeitpunkt erschienen ist, war hingegen nicht falsch, es ist begründbar mit der Spezifik von OSS - aber genau deswegen ist Deine Begründung für den 'Outlook-Ersatz' im Konkreten keine Begründung. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo, Thomas Schöneberg schrieb: [...] Also zunächst mal wurde mir beim Lesen aller Posts eines klar: Es fehlt scheinbar tatsächlich ein Konzept richtig Unter Konzept verstehe ich nämlich anscheinend etwas grundlegend anderes als einige andere hier. Die gängige Auffassung des Begriffs Konzept scheint hier nämlich diese hier zu sein: Ein Zeitplan für die Realisierung von Aktionen, die wenigstens mittelfristig definiert sein müssen - mehr nicht. Dass diese Ansicht für Unmut bei Florian führt ist klar, denn er - und einige die an seiner Seite stehen - hören immer wieder mehr oder weniger gute Ideen für Aktionen und Maßnahmen, die dann jedoch nicht realisiert werden können, weil zum Zeitpunkt der Umsetzung dann alle irgendwie *verhindert* sind. nun können bloß die anderen nichts tun wenn Konzept falsch verstanden wird ich stimme Dir im Rest zu, das ist das was ich mit strategischer Marketingplanung gemeint habe (und wofür ich abgewatscht wurde) Es geht insbesondere darum das hier grundsätzliche Punkte nicht geklärt sind, Punkte die man im Geschäftleben /auch/ davon ableiten würde wie die sog. Unternehmensversion des Unternehmens ist. Unsere Version ist/war die größte freie Office-Suite zu werden, das sind wir formal schon, nur eigentlich war ja gemeint wir wollen Marktanteile erobern. Nur tun wir das momentan nicht mit dem Nachdruck der möglich wäre, wenn wir bereit wären Objektivitäten zu akzeptieren und unser Marketing entsprechend auszurichten. Für mich ist hier ein wichtiger Punkt die richtige Zielgruppe anzusprechen. Unsere Zielgruppe sollte in strategischer Sicht (aus Eigeninteresse) bei Unternehmen liegen, nur hierfür taugt kein Marketing das 'Give Aways' streut. Gegen die Notwendigkeit des Letzteren, /im richtigen Umfang/, ist nichts zu sagen, nur Marketingaktionen die sich nur auf die leichten Felder beschränken, weil man dort mehr schelle Erfolgserlebnisse, gegenüber den schwer zu überzeugenden Gruppen hat, bringen strategisch ebend nicht viel. Marketing, und das ist das nächste Problem im Verständnis, ist im Übrigen mehr als Promotion. Gerade weil einseitig agiert wird sind Fehler aufgelaufen, die durch Marketing (im Wortsinn) verhindert worden wären - ich denke nur an die Verbreitung von falschen Aussagen von Migrationskosten, die problemlos verhindert worden wären wenn es eine Strategie gegeben hätte oder auch nur einsichtig wäre das Marketing sich nicht einseitig nach außen, sondern auch nach innen richtet. Alles das verlangt ebend nicht zwingend nach mehr Personal, ist ist nur die Frage der Abstimmung wohin, ohnehin schon vorhandene Arbeitkraft, zu richten ist. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi Jörg Jörg Schmidt schrieb: ich stimme Dir im Rest zu, das ist das was ich mit strategischer Marketingplanung gemeint habe (und wofür ich abgewatscht wurde) Es geht insbesondere darum… Arbeitest Du das bitte in http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE:MarketingKonzept ein? Danke -- Mit freundlichen Grüßen Uwe Altmann OpenOffice.org auf dem Mac: http://porting.openoffice.org/mac/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo *, Marko Moeller schrieb: Ich war mal so frech/frei und habe diese Vorschläge auf: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE:MarketingKonzept verewigt, damit Sie uns nicht im Tread verloren gehen. Ich habe mir erlaubt einen Link auf die Diskussion zur Studie zu setzen. Daneben eine Anmerkung (ich wollte im Wiki nichts dazwischen schreiben): die Anregung mit den Steuerberatern hat m.E. ein Problem: es handelt sich allgemein um kleine Firmen mit aber eher spezifischen Ansprüchen. Ohne Existenz von Standardlösungen (die anschließend von Dienstleistern angepasst werden) sind diese Firmen derzeitig praktisch nicht wirtschaftlich vertretbar zu migrieren. Es sind nicht Firmen die isoliert eine Office-Software nutzen, sondern diese ist eher stark integriert. Es sind nicht Firmen die Zeit oder Geld haben um ihre Migration als strategischen Prozess zu sehen, bei dem Kosten über die Menge der Einzelplätze auffangbar wären. *Es müssen also Firmen ermuntert werden die Standardlösungen im mittleren Segment entwickeln, die dann über Dienstleister gegenüber den Endnutzern kommunizierbar wären. Diese Firmen brauchen aber eine Mindestfinanzkraft um Entwicklungen vorzufinanzieren.* Typische Freiberufler, die zwar wissensmäßig in der Lage wären, verfügen nicht über diese Finanzkraft. (natürlich ginge das ggf. auch als OSS-Projekt, aber es ist m.E. schwer Interessenten zu finden, da ja diese Lösungen erkennbar eher nur für kommerziellen Einsatz taugen) Soweit nur meine Erkenntnis zum Konkreten Thema, aktuell resultierend aus insbesondere aus einer Diskussion mit meinem RA (gleichzeitig Steuerberater), der privat sowas wie ein OOo-Sympatisant ist, dessen konkreten derzeitigen Verweigerungsgründen ich mich jedoch nicht entziehen kann. Mit ihm habe ich das sogar bis runter auf die technische Anforderungsebene seiner Kanzlei relativ konkret diskutiert und es gibt vordergründig nichts was gegen OOo spricht, nur um sein Anforderungsprifil zu erfüllen sind bestimmt Programmierungen von etlichen Mannwochen nötig, und weitere Kosten, was als Individuallösung nicht finanzierbar ist. So ähnlich dürfte es allen kleinen Firmen gehen, die MSO zu mehr als nur zum Briefeschreiben nutzen, sondern wo es sehr stark mit fachbezogener Software verzahnt ist. Gruß Jörg am Rande: Wir sollten auch das Thema Lizenzkosteneinsparungen als Zentralthema insgesamt vermeiden, es gibt einen ganz erheblichen Anteil von Migrationswilligen denen das inzwischen zu einseitig ist, aber es gibt auch quantitav nichts her. Zentral ist der Sprung über 'den ersten Graben', also die eigentliche Einführung von OOo und da fangen Lizenzkosteneinsparungen im Großen und Ganzen nur Zusatzkosten auf, wirklich auf die Haben-Seite bekommt man sie erst mittelfristig. So, oder so ähnlich, müssen wir das im Auge haben und deshalb meine starke Reaktion in der 90%-Diskussion, denn wenn sich solche Fehlaussagen verbreiten, Firmen sie in ihre Überlegung einbeziehen und dann scheitern ist der Effekt (für uns) wesentlich nachteiliger als wenn die Firmen garnicht oder erst viel später migriert wären. (Ich kenne inzwischen ein paar (wenige) /derartige/ 'Migrationsopfer' und überall wo wir so unsere Scherze zu Unzulänglichkeiten von MSO machen, dürften diese Stimmung gegen OOo machen, die außerordnetlich negativ ist, weil von persönlichem Empfinden geprägt. Genau deswegen bin ich auch gegen leichtfertiges Kleinreden von Marketingfehlern.) Wir dürfen auch unseren Blick nicht trüben lassen, wo es in Einzelfällen sehr große Einsparungen in Erfolgsstorys im unmittelbaren Migrationsschritt gibt, sind diese Ausdruck dessen das in diesen Firmen zufällig die MA schon OOo beherrschten (oder besonders gut ausgeprägte verallgemeinerbare Kenntnisse hatten), das ist aber keine verallgemeinerungswürdige Tatsache. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo, Uwe Altmann schrieb: ich stimme Dir im Rest zu, das ist das was ich mit strategischer Marketingplanung gemeint habe (und wofür ich abgewatscht wurde) Es geht insbesondere darum… Arbeitest Du das bitte in http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE:MarketingKonzept ein? Danke Ja, kann ich gern tun. (Sorry, ich schicke jetzt gerade noch eine Mail die sich an Marko richtet und ich war unsicher was man wie im Wiki tun sollte, weil Kommentierung im Wiki ist blöd, aber reine Anpassung würde eigentlich Löschen bedeuten was ich nicht will - o.G. schreib ich jetzt einfach dazu) Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo, nochmal danke an alle, die sich hier mit konstruktiven Ideen eingebracht haben - finde ich klasse, dass so viele tolle Sachen dabei herauskommen, die Wiki-Seiten sind schon gut gefüllt! Selbst, wenn viele Ideen leider von den Geldern derzeit nicht gemacht werden können, so ist die Ideensammlung für die Zukunft auf jeden Fall hilfreich! Thomas, ich antworte dir die Tage noch, ich bin nur zurzeit so im Stress, ich möchte deine Mail auf jeden Fall in Ruhe lesen und beantworten. Für mich ist hier ein wichtiger Punkt die richtige Zielgruppe anzusprechen. Unsere Zielgruppe sollte in strategischer Sicht (aus Eigeninteresse) bei Unternehmen liegen, nur hierfür taugt kein Marketing das 'Give Aways' streut. Nunja, ich denke, es gibt durchaus mehrere relevante Zielgruppen. Die Unternehmen sind eine Zielgruppe. Der Privatanwender, die Masse, ist deswegen nicht weniger wichtig. Und ich denke, dass wir durchaus beide Seiten gleichermaßen berücksichtigen. Vielleicht bräuchte es mehr Arbeit für bestimmte Zielgruppen. Das liegt dann nicht daran, dass wir es falsch gewichten, sondern schlichtweg an mangelnden Ressourcen. Gegen die Notwendigkeit des Letzteren, /im richtigen Umfang/, ist nichts zu sagen, nur Marketingaktionen die sich nur auf die leichten Felder beschränken, weil man dort mehr schelle Erfolgserlebnisse, gegenüber den schwer zu überzeugenden Gruppen hat, bringen strategisch ebend nicht viel. Wir machen hier nicht absichtlich Marketingaktionen die kurzlebig sind, nur um schnelle Erfolge zu haben. Wir machen das, was mit den vorhandenen Ressourcen möglich ist und sich anbietet. Marketing, und das ist das nächste Problem im Verständnis, ist im Übrigen mehr als Promotion. Gerade weil einseitig agiert wird sind Fehler aufgelaufen, die durch Marketing (im Wortsinn) verhindert worden wären - ich denke nur an die Verbreitung von falschen Aussagen von Migrationskosten, die problemlos verhindert worden wären wenn es eine Strategie gegeben hätte oder auch nur einsichtig wäre das Marketing sich nicht einseitig nach außen, sondern auch nach innen richtet. Da muss ich dir widersprechen. Es gibt international ja eine Strategie, und im Rahmen der Strategie wurde unter anderem auch die why-Kampagne gestartet, in der wiederum die Zahlen verbreitet wurden. Das hat also nichts mit Strategie zu tun. Das es ein Fehler war, das ungeprüft zu übernehmen, da stimme ich dir zu. Nur hat es meiner Meinung nach nichts mit fehlender Strategie zu tun. Alles das verlangt ebend nicht zwingend nach mehr Personal, ist ist nur die Frage der Abstimmung wohin, ohnehin schon vorhandene Arbeitkraft, zu richten ist. Und genau das halte ich für Blödsinn. Ich bin der letzte, der sich gegen strukturiertes Arbeiten und ein Konzept ausspricht, und ich behaupe auch nicht, dass ich die Weisheit mit Löffeln gefressen hab. Nur, Jörg, lass dir aus meiner Erfahrung der letzten Jahre die ich das nun schon mache sagen, dass es vor allem an Ressourcen und Motivation fehlt. Es gibt so viele Konzepte, so viele Ideen, doch die Umsetzung scheitert meist daran, dass es eben einfach niemand macht. Einfaches Beispiel: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE:MarketingHP - trotz eines meines Erachtens sehr vernünftigen Konzepts von Heinz war die Resonanz mehr als lau. Das Konzept liegt da, und wenn keiner was tut, liegts auch im Jahre 2017 noch dort rum und gammelt vor sich hin. Genauso ist es mit vielen anderen Sachen. Es muss jemand machen. Wir haben immer ganz tolle Ideen, nur leider setzt sie kaum jemand um. Das mag hart klingen, aber mittlerweile macht sich bei mir da einfach Ernüchterung breit. Und das ist auch, warum ich beim Thema Konzept immer so etwas distanziert bin - weil ich eben genau weiß, das liegt dann ganz toll rum und es passiert eh nichts. Jedes Mal, wenn irgendwas geplant ist, sagen ganz viele Leute, warum sie nicht können und überhaupt. Das ist ja okay, das ist jedermanns gutes Recht - aber dann brauchen wir uns die Arbeit mit dem Konzept meines Erachtens nicht machen. Ich kann dir so viele Beispiele nennen, wo Leute was machen wollten, und ich warte bis heute darauf. So viele tolle Konzepte, die nie fertiggestellt worden sind oder die rumgammeln und keinen juckts. Wenn wir jetzt ein Markting-Konzept machen, ohne auch mal die Leute aufzurütteln, warum wir Mithelfer beim Durchführen der Aktionen brauchen, dann weiß ich, dass die Sachen, die wir dann planen, wieder an einigen wenigen kleben bleiben, die jetzt schon geng zu tun haben, und genau davor habe ich Angst. Ergo: Konzept ja, aber viel wichtiger ist, dass sich mehr Leute an der *AKTIVEN DURCHSETZUNG* beteiligen und auch ihre gegebenen Versprechen einhalten. Ansonsten können wir das Papier auch für irgendwas anderes verwenden. Klingt sehr ernüchternd, aber ich hoffe, dass Thomas Mail etwas Licht isn Dunkel bringt. :-) Viele Grüße Flo
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi Flo, Thomas, *, Florian Effenberger schrieb: Es gibt so viele Konzepte, so viele Ideen, doch die Umsetzung scheitert meist daran, dass es eben einfach niemand macht. Einfaches Beispiel: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE:MarketingHP - trotz eines meines Erachtens sehr vernünftigen Konzepts von Heinz war die Resonanz mehr als lau. Das Konzept liegt da, und wenn keiner was tut, liegts auch im Jahre 2017 noch dort rum und gammelt vor sich hin. Nun ja, lau stimmt zwar ... Aber: 2-3 aktive Mitstreiter sind wir ja schon ... Wenn Thomas jetzt noch einsteigt, ist unsere gravierendste Hürde vielleicht überwunden. (?) [@ Thomas: Ich gehe auf Deine ausführliche Mail noch separat ein!] Ich habe so dunkle Erinnerungen, dass wir vorher schon Angebote hatten, uns bei der HTML-Umsetzung zu unterstützen ... aber das deckt sich wohl mit 'Obigem'. Dennoch: Wenn wir uns kurzschließen und wir alle (zumindest im MarketingHP-Team) zusammenarbeiten, sollten wir doch jetzt endlich dieses Projekt durchziehen und abschließen können. Und dann sollten -verdammt noch mal- auch andere Projekte realisierbar sein. Genauso ist es mit vielen anderen Sachen. Es muss jemand machen. Wir haben immer ganz tolle Ideen, nur leider setzt sie kaum jemand um. Das mag hart klingen, aber mittlerweile macht sich bei mir da einfach Ernüchterung breit. Die finde ich z.T. sogar gut. ;-) Und das ist auch, warum ich beim Thema Konzept immer so etwas distanziert bin - weil ich eben genau weiß, das liegt dann ganz toll rum und es passiert eh nichts. Jedes Mal, wenn irgendwas geplant ist, sagen ganz viele Leute, warum sie nicht können und überhaupt. Das ist ja okay, das ist jedermanns gutes Recht - aber dann brauchen wir uns die Arbeit mit dem Konzept meines Erachtens nicht machen. Ich kann dir so viele Beispiele nennen, wo Leute was machen wollten, und ich warte bis heute darauf. So viele tolle Konzepte, die nie fertiggestellt worden sind oder die rumgammeln und keinen juckts. Wenn wir jetzt ein Markting-Konzept machen, ohne auch mal die Leute aufzurütteln, warum wir Mithelfer beim Durchführen der Aktionen brauchen, dann weiß ich, dass die Sachen, die wir dann planen, wieder an einigen wenigen kleben bleiben, die jetzt schon geng zu tun haben, und genau davor habe ich Angst. Ergo: Konzept ja, aber viel wichtiger ist, dass sich mehr Leute an der *AKTIVEN DURCHSETZUNG* beteiligen und auch ihre gegebenen Versprechen einhalten. Ansonsten können wir das Papier auch für irgendwas anderes verwenden. Vermittlungs-Vorschlag:: Thomas, Flo, Heinz und wer will übernehmen die Vorlage von Thomas DE:MarketingKonzept - OpenOffice.org Wiki http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE:MarketingKonzept und Strategic Marketing Plan - OpenOffice.org Wiki http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Strategic_Marketing_Plan in den Grundzügen. Daraus entwickeln wir einen generellen Marketing-Plan für DE (zunächst als *Grob-Entwurf* ). Neben möglichen Aktivitäten zeigen wir den erforderlichen *Personal- und Zeitbedarf* auf. Das ist sicherlich ein Haufen Arbeit. Anschließend können wir fragen, wer an welchem Punkt mit welchem persönlichen Aufwand zur Realisierung beitragen will. Klingt sehr ernüchternd und wird sich wohl als solches bestätigen. Möglicherweise ist dann aber den General-Kritikern ein Weg eingefallen, wie sie konstruktiv zum Gelingen des OOo-Projektes beitragen können. Das ausgearbeitete Konzept (oder dessen Ansatz) kann uns mit Sicherheit nicht schaden. @ Flo: Im übrigen unterstütze ich Deine Ansichten. Es tauchte die Frage auf, wie Marketing, PR und Werbung sich in der Definition unterscheiden: Ich zitiere aus Wikipedia: *Marketing* (engl. /marketing/: auf den Markt bringen, Vermarktung http://de.wikipedia.org/wiki/Vermarktung) bezeichnet in der Wirtschaft alle Versuche, die Bedürfnisse potenzieller Kunden sowie anderer Anspruchsgruppen in die Entscheidungen einer Organisation einzubeziehen, um dadurch die gesetzten Ziele (wie z. B. das Überleben am Markt oder das Erzielen komparativer Wettbewerbsvorteile) besser zu erreichen. Diese allgemeine, auf Philip Kotler http://de.wikipedia.org/wiki/Philip_Kotler zurückgehende Definition, beschreibt somit eine Geisteshaltung oder Führungsphilosophie. Daneben werden unter Marketing auch all die dem Absatzbereich im engeren Sinne zuzuordnenden Tätigkeiten - namentlich die Planung, Koordination und Kontrolle aller auf gegenwärtige und zukünftige Absatzmärkte ausgerichteten Unternehmensaktivitäten verstanden. Damit ist Marketing als eine zentrale betriebswirtschaftliche http://de.wikipedia.org/wiki/Betriebswirtschaftslehre Funktion definiert. Als zentrales Steuerelement wird hierbei gewöhnlich der Marketing-Mix http://de.wikipedia.org/wiki/Marketing-Mix angesehen. *PR*: Eine mögliche Definition findet sich bei Carl Hundhausen in seinem Artikel in der Zeitschrift /Die deutsche Werbung/ aus dem Jahre 1937: Public Relations ist die Kunst, durch
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Danke, Marko! Marko Moeller schrieb: Stimmt. Ich wollte zumindest erst einmal die Anregungen zur groben Struktur umsetzen. Ich bin aber bisher nur zur groben Korrektur der http://de.openoffice.org/marketing/index.html gekommen, da ich auf oooauthors.org gerade mit der Plone-Installation kämpfe. Einige tote Links wurden bereits entfernt/überarbeitet... Die restlichen alten Seiten kann ich als Vorarbeit für Thomas ja noch anpassen (Tobtabs raus und Navbar aktualisiert.) Ich kann mir vorstellen, dass Thomas nicht böse sein wird... aber das deckt sich wohl mit 'Obigem'. Dennoch: Wenn wir uns kurzschließen und wir alle (zumindest im MarketingHP-Team) zusammenarbeiten, sollten wir doch jetzt endlich dieses Projekt durchziehen und abschließen können. Das denke ich auch. Machst Du weiter mit? - Danke vorab! -- Have a nice time und viele Grüße Heinz - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo André, ich bin auf Deine diesbezügliche Mail nicht eingegangen, aber ich möchte es hier doch noch tun weil es gut passt. zum Teil stimmt ..mehr dazu unten). Ärgerlich finde ich die Diskussion um ein fehlendes Konzept als Antwort auf die Frage, Sei bitte fair und bleibe konkret, zumindest /mein/ /jetziger/ Vorschlag bezog sich (bei der ersten Geldankündigung) *nicht* darauf ein Konzept zu brauchen um das Geld ausgeben zu können, sondern darauf das Geld dem Marketing zu geben /für die Schaffung/ eines Konzepts. mein Vorschlag wörtlich: Das Geld in eine vernünftige Marketing-Strategie-Entwicklung stecken. selten (im deutschsprachigen Raum haben wir evtl. 2 Events im Jahr, auf denen genug Leute zusammen kommen und auch die Zeit haben, konkret an soetwas zu arbeiten). und genau hier ist einer der Gründe mich dafür auszusprechen Geld für das Konzept selbst zur Verfügung zu stellen. Was könnte falsch daran sein den relevanten Personen ein Treffen vor Ort zu finanzieren, wenn das die Sache voranbringt? An solche Art der Ausgabe dachte ich u.A. und ich halte das nicht für absurd sondern für durchaus diskussionswürdig, denn möglicherweise ist die Zusammenführung von 5 Kernpersonen für ein Wochenende, um am Konzept zu arbeiten, gewinnbringender für uns alle, als 5 Personen aus eher allgemeinen Gründen einen Flug nach Barcelona zu sponsern. Ich wollte das hier inhaltlich nochmal in Ruhe klar stellen, denn so oft wie vielleicht in der Vergangenheit der Ruf nach einem Konzept i.d.S. gebraucht worden sein mag, wie Du es für den jetzigen Zeitpunkt unterstellst, so war es hier wirklich nicht der Fall (was ja nachlesbar ist). Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Flo, Am 30.8.2007 13:37 schrieb Florian Effenberger: ... Die Kosten von Werbung in Fachschaftsblättern oder Uni-Zeitungen kenne ich nicht, kann aber hier mal nachhören. Falls so etwas als sinnvolle Möglichkeit angesehen wird... Denkst du, eine Werbung würde hier Sinn machen, in Zeiten von MSDNAA-Massenversorgung? Ich denke da eher, dass wir wenn dann kontinuierlich vor Ort aktiv werden müssen. MSDN-AA umfasst u.a. Windows, NICHT aber Office. Für Studierende gibt's SSL-Lizenzen (Schüler, Studenten, Lehrer) von Office für über 100 EUR und Testlizenzen von Freunden. Es ist wie überall, Alternativen zu MS Office sind weitgehend unbekannt. Hier in Köln bin ich seit Jahren kontinuierlich aktiv, zwei Kurse/Seminare pro Jahr, ab und zu ein Artikel in unserer Zeitung RRZK-Kompass, die u.a. auch an Studierende verteilt wird. (Daneben mit meinem Handbuch für die deutschsprachigen Unis.) Das ist wie dicke Bretter bohren, Fortschritt nur marginal erkennbar, an anderen Unis häufig gar keiner. Ein Erfolg solcher Werbung ist also nicht wirklich abschätzbar. Im Word-Kurs, den ich auch 2x jährlich halte, zitiere ich die Tests der c't, die ich vor kurzem hier im Thread Fehler beim Skalieren von Grafiken angeführt habe. Die Reaktion ist (abgesehen von Ausnahmen) Desinteresse an SO/OOo, weil doch alle... Wenn Ihr vor Ort aktiv werden wollt, dann m.M. nach nicht mit Verteilung von kostenlosen CDs o.ä., sondern (wie schon offlist geschrieben) in Zusammenarbeit mit Fachschaften in Präsentationen oder Workshops Schreiben von Seminar- und Examensarbeiten o.ä., also ganz konkret. ... Wenn, müssten es m.M. nach sehr schnelle Sticks sein... Welchen Stick hast du denn? Den grauen oder den schwarzen? Den grauen (silbernen). (Nur um das klarzustellen: Das ist KEINE Kritik an denen, die das initiiert und durchgeführt haben. Man sollte nur nachträglich überlegen, ob so etwas für das nächste Mal sinnvoll ist.) Und generell noch zu Geschenken. Ich organisiere dienstlich Veranstaltungen zu Produktvorstellungen der großen Softwarehersteller, mit denen die Uni Verträge hat. Früher haben die auch CDs mit Testversionen ihrer Programme ausgeteilt. Nach meinen Eindrücken wurden die mitgenommen und dann in den Shredder geworfen. Inzwischen verteilen die Hersteller nur noch Informationsmaterial. Die, die wirklich Interesse an einem Programm haben, laden es sich herunter (wenn sie wissen, wo das möglich ist) oder besorgen sich eine Testversion. Zum Abschluss: Soweit es mir zeitlich möglich ist, helfe ich hier in Köln vor Ort gerne mit. -- Grüße Günter Marxen - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Eric Hoch wrote: (TBird+Lightnigng) Und vor allem, wie lange dauert das noch? Manchmal ist es von 0.7 zu 1.0 kein langer Weg, manchmal dauert das ewig und die Konkurenz wartet sicherlich nicht bis wir die minimalsten Features haben. Die Roadmap ist IIRC sicherlich im Web zu finden. Ansonsten kann ich nur sagen, dass wir bei Sun in Hamburg das schon seit Monaten bei uns einsetzen. Und: seitdem habe ich zu meiner Freude das Web-Interface unseres Kalenders nicht mehr benutzen müssen. Es ist also schon sehr gut einsetzbar, mit dem Kalenderserver von Sun zusammen auch als Unternehmenslösung. Es hat sicherlich nicht den Funktionsumfang von Outlook (mit allen bells and whistles), es kommt also darauf an, was man *wirklich* braucht und wie flexibel man ist. Ciao, Mathias -- Mathias Bauer (mba) - Project Lead OpenOffice.org Writer OpenOffice.org Engineering at Sun: http://blogs.sun.com/GullFOSS Please don't reply to [EMAIL PROTECTED]. I use it for the OOo lists and only rarely read other mails sent to it. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Flo, *, Am Wed, 29 Aug 2007 11:48:34 +0200 schrieb Florian Effenberger: Bisher habe ich keine besseren Ideen gehört, nur Kritik. Wenn ihr Ideen habt, immer her damit - ansonsten spart euch bitte solche Vorwürfe in dem Ton. Das führt zu nichts, nur zu unnötigem Netztraffic. Wir suchen uns einen KMU der auf OOo umstellt, sponsoren ihm anteilige von dem Geld das wir haben, die Schulungskosten, und begleiten, dann die Migration über ein Blog, Aktionstage, Pressekonferenzen, etc. Laden ihn auf die Messen ein usw. Vielleicht können wir sogar Videos der Schulungen machen und das so gewonnene Material, dann für Werbefilme nutzen etc. Wir sorgen also dafür, dasss OOo nicht nur verteilt wird, sondern auch tatsächlich benutzt. Gruß Eric -- ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi, Warum können wir das Geld nicht einfach nehmen, Danke sagen, und es erstmal auf die Bank bringen? Um beim Beispiel von Andre zu bleiben, meine Oma wäre sogar stolz, wenn ich nicht in Aktionismus verfalle und ihr sage, ich bringe das Geld auf die Bank und investiere es nicht in die erstbeste Wohnung, nur weil sie mir jetzt das Geld gibt. sehe ich prinzipiell ja genauso. Nur wie schon mehrfach geschrieben: Das ist leider nicht meine Entscheidung und ich kann daran auch nichts ändern. Es ist so, und mehr als die Dinge zu kommunizieren und zu versuchen, dass es beim nächsten Mal anders läuft, das kann ich nicht. Die Situation ist sicher nicht ideal, aber nicht unsere Schuld, und wir sollten das Beste draus machen. War es auch nicht. Nimms mir nicht übel, aber mir geht einfach die Galle hoch, wenn dem Marketing, zu dem ich mich auch zähle und für das ich viele Stunden Freizeit opfere, vorgeworfen wird, nur Aktionismus zu produzieren und lediglich auf seine 15 Minuten Ruhm hofft. Das ist Blödsinn, und das weißt du genauso wie ich. Solche Aussagen tun einfach nur weh. Mit purem Aktionismus war gemeint, dass ich kein einheitliches Gesamtkonzept hinter dem OOo Marketing erkennen kann und mir nicht sonderlich klar ist, was wir mit dem Marketing erreichen wollen. Denn das OOo kostenlos ist kann es bei den von uns, so höre ich es raus, bevorzugten KMUs nicht ausschließlich sein, oder doch? Wer nicht weiß, was Florian so treibt, könnte glatt den Eindruck bekommen, dass unser Marketing nur daraus besteht, die Pressemeldungen zu verfassen und ab und an überfallartig anzukommen mit Ideen bzw. der Frage nach solchen ohne dass auch nur jemand vorher Bescheid wußte und jetzt wie die aufgescheuchten Hühner ganz schnell was auf die Beine gestellt werden muss. Das ist sicherlich richtig. Manche Dinge gehören besser kommuniziert. Das nehm ich zum Teil auf meine Kappe, aber nur zum Teil. Zum einen - siehe vorherige Mail - bekomm ich mittlerweile sehr viele Sachen mit dem (berechtigten) Wunsch, das vorerst nicht in die breite Öffentlichkeit zu treten. Ich will das Thema auf der OOoCon ansprechen, ob andere Projekte ähnliche Sorgen haben und wie sie das gelöst haben. Möglicherweise wäre eine geschlossene projektinterne Zusatzliste eine Möglichkeit, aber ich will erst mal hören, wie das international so gehandhabt wird. Das andere Problem ist, dass die Arbeit ohnehin fast immer dieselben Leute machen. Das ist kein Vorwurf. Wir sind hier alle ehrenamtlich, und jeder hat seine Aufgaben. So wie ich keine Zeit hab, mich um die wichtige QA zu kümmern und das andere Leute machen, so haben andere Leute keine Zeit fürs Marketing, weil sie durch andere Aufgaben ausgelastet sind. Das ist ja auch okay so. Ich weiß nicht ob es uns an Ressourcen fehlt, oder ob es an mir liegt und ich es nur nicht schaffe, die Leute zu motivieren, aber die Zahl derer, die konstant im Marketing dabei sind, und die Rückmeldungen in der letzten Zeit, sie sind doch relativ gering. Klar können wir auch für DE ein Konzept machen. Nur, wer setzt es denn bitte um? Ich kann mir nicht noch mehr Arbeit aufhalsen, und den anderen Marketing-Aktiven geht es ähnlich. Ich höre immer, wir brauchen ein Konzept. Ich hab von kaum jemandem gehört, dass er dazu auch konkret etwas beitragen will. Und da zeigt einfach die Erfahrung, dass das nichts werden wird. Wie gesagt, versteh mich nicht falsch, das ist kein Vorwurf. Jeder von uns ist ziemlich ausgelastet. Nur sollte man sich dann nicht hinstellen und Dinge fordern, wenn es keine Ressourcen gibt, diese umzusetzen. Wenn wir (und ich weiß nach wie vor nicht, wer wir ist, viele werden sich nicht beteiligen) jetzt ein Konzept machen, dann wird das auch nur wieder rumliegen wie diverse andere Sachen und es wird nichts passieren. Sorry, aber das ist ganz einfach meine Befürchtung... Ganz konkret: Jörg, Matthias, ihr wolltet ein Konzept, das den Mittelstand besser abdeckt. Wo sind die Ideen? Schick mir was, dann basteln wir was draus. Bis jetzt hab ich nur Forderungen gehört... Ja Florian, ich kann verstehen, dass Du nicht über alles schreiben darfst, selbst wenn Du wolltest und das Firmen es geheim halten wollen, wenn sie mit Dir sprechen, doch was, wenn so ein Umstieg/Einführung erfolgreich abgeschlossen ist? Davon hab ich noch nix großartig gehört. Kann da nicht ein Teil der jetzt vorhandenen Summe ausgegeben werden um dieses Beispiel prominent in die Presse zu bekommen und vielleicht die Firma zu fragen ob sie auch noch mal einn Betrag dazugiebt, so dass was gemeinsames gestämt wird und es geht OOo geschäftlich zu nutzen. Dass muss ja kein Dax Schwergewicht sein, dass kann ja sogar ein Beispiel aus dem von uns, so erscheint es mir, bevorzugten Bereich der KMUs sein. Jetzt kommen wir der Sache doch schon näher. Wir haben doch Anzeigen im Blick - genau das wäre eine Idee! Prominente Nutzer von OOo darstellen mit ein paar knackigen
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi, Wir suchen uns einen KMU der auf OOo umstellt, sponsoren ihm anteilige von dem Geld das wir haben, die Schulungskosten, und begleiten, dann die Migration über ein Blog, Aktionstage, Pressekonferenzen, etc. Laden ihn auf die Messen ein usw. Vielleicht können wir sogar Videos der Schulungen machen und das so gewonnene Material, dann für Werbefilme nutzen etc. Wir sorgen also dafür, dasss OOo nicht nur verteilt wird, sondern auch tatsächlich benutzt. die Idee geht grundsätzlich in die richtige Richtung, danke hierfür! Allerdings muss ich da - auch hier wieder ausschließlich meine subjektive Meinung - einschränken: Ich denke NICHT, dass wir einer Firma die Schulung bezahlen sollten. Zum einen ist das ein Ungleichgewicht für diejenigen, die sich hier ehrenamtlich engagieren (wieso zahlen die aus eigener Tasche und die Firma bekommt noch Dienstleistungen geschenkt?), zum anderen wirkt das so wie Wir bezahlen die dass sie migrieren. Die andere Seite der Idee, eine Firma quasi zu begleiten und das dann marketingtechnisch zu nutzen, finde ich nicht falsch. Nur sollten wir da im Vorfeld sehr gut planen, wie viel Aufwand das ist und wer die nötige Zeit vor Ort investieren kann und will. Aber die grundsätzliche Idee, migrierte Firmen in die Öffentlichkeit zu rücken mit für uns positiven knackigen Aussagen, die finde ich gut. Viele Grüße Flo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Florian, Am Wed, 29 Aug 2007 17:03:00 +0200 schrieb Florian Effenberger: War es auch nicht. Nimms mir nicht übel, aber mir geht einfach die Galle hoch, wenn dem Marketing, zu dem ich mich auch zähle und für das ich viele Stunden Freizeit opfere, vorgeworfen wird, nur Aktionismus zu produzieren und lediglich auf seine 15 Minuten Ruhm hofft. Das ist Blödsinn, und das weißt du genauso wie ich. Solche Aussagen tun einfach nur weh. O.K. Akezptiert. Zurück zum Alltag. Ja Florian, ich kann verstehen, dass Du nicht über alles schreiben darfst, selbst wenn Du wolltest und das Firmen es geheim halten wollen, wenn sie mit Dir sprechen, doch was, wenn so ein Umstieg/Einführung erfolgreich abgeschlossen ist? Davon hab ich noch nix großartig gehört. Kann da nicht ein Teil der jetzt vorhandenen Summe ausgegeben werden um dieses Beispiel prominent in die Presse zu bekommen und vielleicht die Firma zu fragen ob sie auch noch mal einn Betrag dazugiebt, so dass was gemeinsames gestämt wird und es geht OOo geschäftlich zu nutzen. Dass muss ja kein Dax Schwergewicht sein, dass kann ja sogar ein Beispiel aus dem von uns, so erscheint es mir, bevorzugten Bereich der KMUs sein. Jetzt kommen wir der Sache doch schon näher. Wir haben doch Anzeigen im Blick - genau das wäre eine Idee! Prominente Nutzer von OOo darstellen mit ein paar knackigen Aussagen! Ich sach ja nicht, dass die Sticks schlecht sind, nur was kommt nach dem Aha Effekt? Was sollte denn deiner Meinung nach kommen? Ein begleiten, wie auch immer. Wir schauen, dass wir zum Start eines VHS Semesters oder halt zum Sommersemester nächstes Jahr ne Anzahl an Sticks haben, dann gehen wir in die Klassen, verteilen OOo und schauen ob die Lokalmedien - vielleicht kennt jemand ja jemanden bei der Zeitung - darüber berichten. So haben wir nach dem Aha Effekt noch die Schulung. Ich hab spontan keine weitere Idee, aber ich will in die Richtung, dass wir OOo nicht nur möglichst weit unter das Volk bringen, sondern, dass wir auch sagen können, es wird eingesetzt. Und vielleicht sollten wir auch mal schauen ob wir mit einem Anbieter von Groupware intensiver zusammenarbeiten, denn Outlook, das hab ich gestern abend mitbekommen, ist zunehmend die Killerapplikation von MSO. Texte kann der Writer auch, aber eine To-Do Liste, Aufgaben koordinieren, Zusammenarbeit etc, dass fehlt OOo und hier kommen wir, rein subjektiv empfunden, nicht in die Pötte. Klar Privatanwendern kann ich empfehlen, nehmt Thunderbird/FF plus Extension und so weiter, aber das geht in einer Firma nur schwerlich, da die statt einem Programm plus Server von MSO jetzt plötzlich dutzend Einzelteile haben. Da kommt mir gerade können wir eine Aktion wo wir, ähnlich den Promotionen von Kaffe, Nudeln, was weiß ich, die hier wöchentlich im Supermarkt laufen, einfach mal OOo einen Tag lang an einem prominenten Ort austeilen und mit nem Infopoint erste Nutzungsbeispiele aufzeigen. Ich weiß nicht ob so etwas in einem MediaMarkt, Kaufhof, etc möglicht ist und wenn man sich da einkaufen muss, warum nicht einen Teil der 50.00 dafür nehmen? Was ist mit Fressnapf? Die nutzen doch OOo. Keine Ahnung aber sollten die ne Filiale in Köln haben, kann ich mir gut vorstellen, da mit zwei drei anderen einen ganzen Tag zu stehen, einen Demopoint zu haben und dann dort OOo zu verteilen. Das bringt zwar den gleichen Verlust wie jede Aktion kostenlos verteilen, aber es würde hoffentlich Schlagzeilen generieren und zeigen, hey die tun ja mal was und Fressnapf ist nicht irgendwer. Das ist sicher eine Frage des persönlichen Geschmacks, deswegen ist alles ab hier meine subjektive Meinung, die durchaus nicht richtig sein muss: Ich denke grundsätzlich ist die Idee, mehr nach draußen zu gehen sicher nicht schlecht. Sich allerdings in nen Supermarkt oder ne völlig branchenfremde Filiale zu stellen, ist denke ich nicht sinnvoll. Ich persönlich finde solche Werbung fast schon lästig und unseriös. Wenn man so etwas in einem thematisch passenden Rahmen macht, dann ist das eher eine Idee. Branchenfremd muss ja nicht sein. Aber ich sehe hier im MediaMarkt Prospekt ständig Bose, Panasonic etc mit ihren Touren. Warum machen wir von OOo dann, sofern es ginge, nicht eine Tour, durch eine Computerkette - falls es so etwas noch gibt und nicht alle PCs schon bei Aldi, Blödmarkt und Co verkauft werden. Oder gar ne OOo Tour in die Mediamärkte? Ist jetzt alles Spinnerei aber vielleicht kommen wir so vorwärts. Gruß Eric -- ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Flo, Am Wed, 29 Aug 2007 17:06:27 +0200 schrieb Florian Effenberger: Hi, Wir suchen uns einen KMU der auf OOo umstellt, sponsoren ihm anteilige von dem Geld das wir haben, die Schulungskosten, und begleiten, dann die Migration über ein Blog, Aktionstage, Pressekonferenzen, etc. Laden ihn auf die Messen ein usw. Vielleicht können wir sogar Videos der Schulungen machen und das so gewonnene Material, dann für Werbefilme nutzen etc. Wir sorgen also dafür, dasss OOo nicht nur verteilt wird, sondern auch tatsächlich benutzt. die Idee geht grundsätzlich in die richtige Richtung, danke hierfür! Allerdings muss ich da - auch hier wieder ausschließlich meine subjektive Meinung - einschränken: Ich denke NICHT, dass wir einer Firma die Schulung bezahlen sollten. Zum einen ist das ein Ungleichgewicht für diejenigen, die sich hier ehrenamtlich engagieren (wieso zahlen die aus eigener Tasche und die Firma bekommt noch Dienstleistungen geschenkt?), zum anderen wirkt das so wie Wir bezahlen die dass sie migrieren. Den Blickwinkel hatte ich nicht. Danke dafür. Und irgendwie hast Du damit ja Recht. O.K. Die andere Seite der Idee, eine Firma quasi zu begleiten und das dann marketingtechnisch zu nutzen, finde ich nicht falsch. Nur sollten wir da im Vorfeld sehr gut planen, wie viel Aufwand das ist und wer die nötige Zeit vor Ort investieren kann und will. Ich weiß nicht ob es zu groß oder machbar aber kann so etwas nicht im Rahmen einer Diplomarbeit/Magisterarbeit/sonstige Abschlussarbeit laufen. OOo bezahlt eine Diplomandenstelle in der Firma, die Diplomarbeit ist die Migrationsbegleitung und -beschreibung und wenn das in der Nähe eines Projektmitgliedes ist, dann kann sich der Diplomand ja mit dem zusammentun und so schreiben sie dann Blog etc pp. Natürlich kann das auch ein Bericht des Scheiterns werden, aber das wäre dann auch nur ehrlich und würde vielleicht aufzeigen, wo die Schwächen sind und wo vielleicht bei der Entwicklung noch mehr drauf geachtet werden sollte. Aber die grundsätzliche Idee, migrierte Firmen in die Öffentlichkeit zu rücken mit für uns positiven knackigen Aussagen, die finde ich gut. Wenigstens nähern wir uns an. Gruß Eric -- ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi, Eric Hoch schrieb: Und vielleicht sollten wir auch mal schauen ob wir mit einem Anbieter von Groupware intensiver zusammenarbeiten, denn Outlook, das hab ich gestern abend mitbekommen, ist zunehmend die Killerapplikation von MSO. Texte kann der Writer auch, aber eine To-Do Liste, Aufgaben koordinieren, Zusammenarbeit etc, dass fehlt OOo und hier kommen wir, rein subjektiv empfunden, nicht in die Pötte. Klar Privatanwendern kann ich empfehlen, nehmt Thunderbird/FF plus Extension und so weiter, aber das geht in einer Firma nur schwerlich, da die statt einem Programm plus Server von MSO jetzt plötzlich dutzend Einzelteile haben. Da ja immer mal wieder nach Strategien oder einem Plan gefragt wird .. warum werden die Strategien des Projektes ignoriert? Thunderbird + Sunbird *ist* die Strategie hinsichtlich der Kalender / Groupware anbindung. Sun hat dazu schon seit geraumer Zeit Entwickler abgestellt .. und es tut sich auch was. Gerade hinsichtlich Gruppenzusammenarbeit ist noch einiges zu tun aber das steht definitiv auf der Roadmap: http://wiki.mozilla.org/Calendar:Roadmap (schau am besten mal die Liste im Roadmap Document an). Sicher - bis das fertig ist, geht noch einige Zeit ins Land. Aber es gibt (meines wissens) auch keine plattformunabhängige Alternaitve, mit einem anständigen Desktop-Client, die schneller lieferbar wäre. André - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo André, Am Wed, 29 Aug 2007 19:51:30 +0200 schrieb André Schnabel: Hi, Eric Hoch schrieb: Und vielleicht sollten wir auch mal schauen ob wir mit einem Anbieter von Groupware intensiver zusammenarbeiten, denn Outlook, das hab ich gestern abend mitbekommen, ist zunehmend die Killerapplikation von MSO. Texte kann der Writer auch, aber eine To-Do Liste, Aufgaben koordinieren, Zusammenarbeit etc, dass fehlt OOo und hier kommen wir, rein subjektiv empfunden, nicht in die Pötte. Klar Privatanwendern kann ich empfehlen, nehmt Thunderbird/FF plus Extension und so weiter, aber das geht in einer Firma nur schwerlich, da die statt einem Programm plus Server von MSO jetzt plötzlich dutzend Einzelteile haben. Da ja immer mal wieder nach Strategien oder einem Plan gefragt wird .. warum werden die Strategien des Projektes ignoriert? Thunderbird + Sunbird *ist* die Strategie hinsichtlich der Kalender / Groupware anbindung. Sun hat dazu schon seit geraumer Zeit Entwickler abgestellt .. und es tut sich auch was. Gerade hinsichtlich Gruppenzusammenarbeit ist noch einiges zu tun aber das steht definitiv auf der Roadmap: http://wiki.mozilla.org/Calendar:Roadmap (schau am besten mal die Liste im Roadmap Document an). Sieht gut aus. Nur wieso, wird das nicht größer verbreitet oder lebe nur ich in dem Punkt hinterm Mond? Kann man da was unterstützen, kommunizieren mit dem Geld? Das wäre sicherlich sinvoll. Und vor allem, wie lange dauert das noch? Manchmal ist es von 0.7 zu 1.0 kein langer Weg, manchmal dauert das ewig und die Konkurenz wartet sicherlich nicht bis wir die minimalsten Features haben. Sicher - bis das fertig ist, geht noch einige Zeit ins Land. Ja und wie lange ist einige Zeit. Zwei Monate oder zwei Jahre. Wenn es zwei Jahre sind, dann ist der Kuchen vermutlich gegessen und MSO 2007 oder dann 2009 im Einsatz und die Leute haben sich selbst drauf geschult oder wurden geschult. Aber es gibt (meines wissens) auch keine plattformunabhängige Alternaitve, mit einem anständigen Desktop-Client, die schneller lieferbar wäre. Auch war. Entschuldige, aber ich war hier nicht auf dem aktuellst möglichen Stand, sonst hätte ich anders geantwortet. Gruß Eric -- ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi, Eric Hoch schrieb: Thunderbird + Sunbird *ist* die Strategie hinsichtlich der Kalender / Groupware anbindung. Sun hat dazu schon seit geraumer Zeit Entwickler abgestellt .. und es tut sich auch was. Gerade hinsichtlich Gruppenzusammenarbeit ist noch einiges zu tun aber das steht definitiv auf der Roadmap: http://wiki.mozilla.org/Calendar:Roadmap (schau am besten mal die Liste im Roadmap Document an). Sieht gut aus. Nur wieso, wird das nicht größer verbreitet oder lebe nur ich in dem Punkt hinterm Mond? Kann ich nicht sagen. Es wird wahrscheinlich nicht in der Breite kommuniziert, im GULLFOSS-Blog gibt es aber immer mal wieder Einträge dazu, auf diversen Mailinglisten taucht es auf und ich hatte das Glück, auf der letzten OOoCon dabei zu sein. Kann man da was unterstützen, kommunizieren mit dem Geld? Das wäre sicherlich sinvoll. Kann ich nicht sagen - ich weiss, dass daran gearbeitet wird - mehr nicht. Und vor allem, wie lange dauert das noch? Manchmal ist es von 0.7 zu 1.0 kein langer Weg, manchmal dauert das ewig und die Konkurenz wartet sicherlich nicht bis wir die minimalsten Features haben. Gleiche Antwort wie oben - ich weiss es nicht. Ich bin auch sehr selten in der Situation, eine entsprechende Frage beim Kunden konkret beantworten zu müssen (ich habe das Glück, dass in der Regel es wird daran gearbeitet genügt). Es gibt so ca. 20 Themen, die Rund um OOo für mich höhere Priorität haben. Allerdings würde annehmen, dass diejenigen, für die (oder deren Kunden) eine Groupwareintegration hohe Priorität hat, selbständig versuchen, die entsprechenden Infos direkt zu hinterfragen (d.h. mal bei Mozilla recherchieren, wer daran arbeitet und dort mal anfragen). Sicher - bis das fertig ist, geht noch einige Zeit ins Land. Ja und wie lange ist einige Zeit. Zwei Monate oder zwei Jahre. Wenn es zwei Jahre sind, dann ist der Kuchen vermutlich gegessen und MSO 2007 oder dann 2009 im Einsatz und die Leute haben sich selbst drauf geschult oder wurden geschult. Mein Gott ... wir brauchen wirklich den von Flo vorgeschlagenen Motivationtrainer. Ich würde sagen - selbst wenn das alles erst in Zwei Jahren fertig ist, ist die Siutation wesentlich besser, als heute. Es macht keinen Unterschied,ob jemand sich sehr gut mit Outlook 03 oder Outlook 07 auskennt, er wird in beiden Fällen beim Umstieg umlernen müssen. Es macht aber einen Unterschied, ob ein Alternativprodukt verfügbar ist, welches den benötigten Funktionsumfang abdeckt ober nicht. Ich würde also davon ausgehen, dass die Situation (auch wenn sie erst in 2 Jahren eintritt) wesentlich besser ist, als heute. Dss es schöner wäre, dass es nur zwei Monate bis dahin dauert steht ausser Frage. Aber es wäre auch schöner, wenn ich im Jahr nur 5 Wochen arbeiten müsste und den rest urlaub hätte, statt andersrum. Deshalb würde ich meine Urlaubssituation nicht als schlecht bezeichnen ;-) (Habe immerhin eine Woche mehr,als noch vor nem Jahr und das bei geringerer Wochenarbeitszeit). André - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo Eric, Florian, Eric Hoch schrieb: Hallo Flo, Am Tue, 28 Aug 2007 00:16:59 +0200 schrieb Florian Effenberger: ich leite euch folgende Mail von den internationalen Listen im Originalwortlaut weiter, da ich auch die inhaltliche Diskussion gerne auf den internationalen Listen führen möchte, damit es zu keiner Zersplitterung kommt. Ich finde auf internationalen Listen keine inhaltliche Diskussionen. Wo wird darüber diskutiert? Kann bitte jemand einen Link posten? Zunächst mal eine an sich gute Idee. Wenn ich allerdings 55.000 Dollar lese, was grob geschätzt 48.000 Euro sind, dann brauchen wir erst gar nicht anfangen Werbung in den Zeitschriften/Zeitungen zu schalten, die in Firmen angesehen sind. Sicher hat jedes mittelständige Unternehmen die Regionalzeitung im Abo, doch, siehe Firefox, Schlagzeilen und Aufmerksamkeit bringen nur FAZ, SZ, Handelsblatt usw. Und dort in auffallender Größe zu inserieren, frisst die 48.000 Euro schon fast komplett auf. Ich schätze mal mit New York Times, Washington Post bzw. The Times ist es nicht viel anders. Ob wir online ebenfalls auf frequentierten Seiten mit 48.000 Euro was ausrichten können... siehe, nur als Beispiel, die Preisliste des faz.net für Onlinewerbung http://www.faz.net/s/Rub82DC2C3E83664D8291783A13BF806873/Doc~E03BBF9215BE549708CE06B83874B4663~ATpl~Ecommon~Scontent.html auf deren Seite. Ergo brauchen wir minimum die dreifache Summe für Anzeigen in zumindest Deutschland, USA und England, von weltweit ist das noch nicht mal die Rede und nur weil wir OpenOffice.org sind wird keine der Zeitungen uns dermaßen Rabatte geben, dass wir weltweit mit 48.000 Euro auskommen um in den angesehenen seriösen Zeitungen zu inserieren. Das ist mal wieder nach dem alten Spruch, das Gegenteil von gut ist nicht schlecht, sondern gut gemeint. Wir sollten uns darauf konzentrieren, die Projekte umzusetzen. Ich hoffe, künftig früher von solchen Vorhaben zu erfahren - für dieses Quartal sind die Dinge leider schon stark fixiert. Dann viel Spaß in den Untiefen auf Seite 30 des Regionalteils mit einer Anzeige so groß, dass sie knapp ohne Lupe zu sehen ist. Trotzdem würde ich mich freuen, wenn sich möglichst viele von euch beteiligen würden. Ach ja - vermutlich bekommen wir auch eine größere Anzahl von USB-Sticks mit der deutschsprachigen Version von OOoPortable. D.h. ihr könnt schonmal ein Release planen. ;-) Das ist schon sinnvoller, aber auch purer Aktionismus. Da ist nix aber auch gar nix mit Nachwirkungen bei. Irgendwie scheint unser Marketing nur dran interessiert zu sein, seine fifteen Minutes of Fame zu bekommen und dann ist gut. So bauen wir keine seriöse Marke OOo auf und müssen uns immer an MSO anbiedern und kostenloser immer mehr MSO ähnelnder Klon als einziges Argument vorbringen. Gruß Eric Eric, ich bringe es nicht fertig, Deinen Beitrag zu kürzen. Hoffentlich bist Du mit Deinem klaren Denken nicht allein. Grüße Markus - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi, Markus Kauer schrieb: Ich finde auf internationalen Listen keine inhaltliche Diskussionen. Wo wird darüber diskutiert? Kann bitte jemand einen Link posten? normalerweise auf [EMAIL PROTECTED] .. die ich alerdings schon ewig nichtmehr mitlese. Und wenn ich mir die Kommentare hier so ansehe .. bestelle ich diese liste auch besser ab. Eric, ich bringe es nicht fertig, Deinen Beitrag zu kürzen. Hoffentlich bist Du mit Deinem klaren Denken nicht allein. Na ja .. ich kann den ohne schlechtes Gwissen kürzen, denn ähnliche kommentare gibt es zur Genüge im Mailarchiv. Diese Kommentare befassen sich immer dann, wenn mal konkret was zu tun ist (und disemal ist sogar Geld vorhanden), damit, warum man es gerade jetzt nicht tun kann. Florian wollte schon im ersten Anlauf wissen, welche konkreten Ideen man angehen sollte, unter der Bedingung, dass sie (leider) kurzfristig umgesetzt werden müssen. Ergebnis war eine Diskussion darüber, dass man eine Strategie braucht, bevor man überhaupt etwas anfängt. Komisch, dss keiner derjenigen, die das eingefordert haben die Chance ergriffen haben sofort mit der Entwicklung einer Strategie zu beginnen. Nun ja ... nun ist so weit und es sollte wirklich etwas getan werden (Florian hatte erwähnt, dass das Geld noch in diesem Quartal eingesetzt werden muss). Die erste Antwort die kommt ... alles nichts Wert .. purer Aktionismus ... ganz toll Leute. Stellt euch vor, nächste Woche kommt eure Grossmutter vorbei und sagt euch, sie gbt euch 50.000 EUR, die ihr aber im nächsten Monat sinnvoll ausgeben müsst. Was würde die Oma wohl sagen, wenn ihr ihr erklärt, dass das jetzt ziemlich dumm da ist, da ihr euch erst ein Konzept überlegen müsst. Ok .. sie überlegt sich dann doch was konkretes und meint, ihr sollt euch ne Eigentumswohnung kaufen. Gefällt euch auch nicht - für 50.000 EUR bekommt man entweder nur ein Loch oder etwas ganz weit draussen. Hoffentlich hat die Oma noch mehr (und einfallsreichere) Enkel. André PS.: Dass man die USB-Sticks evtl. auch an aktive Mitglieder (wie von Marko angeregt) als Anerkennung verteilen könnte .. lass ich mal weg - ist eh nur Aktionismus. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi André Danke für Deine Anwort. Ich finde auf internationalen Listen keine inhaltliche Diskussionen. Wo wird darüber diskutiert? Kann bitte jemand einen Link posten? normalerweise auf [EMAIL PROTECTED] .. Da dort nichts ist, dachte ich, vielleicht wo anders. [] Ich glaube zu verstehen, was Du meinst. Was würde die Oma wohl sagen, wenn ihr ihr erklärt, dass das jetzt ziemlich dumm da ist, da ihr euch erst ein Konzept überlegen müsst. Ok .. sie überlegt sich dann doch was konkretes und meint, ihr sollt euch ne Eigentumswohnung kaufen. Gefällt euch auch nicht - für 50.000 EUR bekommt man entweder nur ein Loch oder etwas ganz weit draussen. Hoffentlich hat die Oma noch mehr (und einfallsreichere) Enkel. :-) Naja, ich würde schon unter Druck, in Hektik geraten, wenn ich so schnell so viel Geld sinnvoll ausgeben sollte. Vielleicht würde mich die frohe Botschaft bei Urlaubskoffer packen erwischen, oder mitten in einem vereinnahmenden Projekt, o.ä. Meine Oma ;-) ist nicht von gestern und weiß, dass sinnvoll + schnell nicht immer realisierbar ist. Und an ihre Geschenke knüpft sie keine Bedienungen. Sonst würde sie mich nicht beschenken, sondern kaufen. Grüße, Markus - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hi, Markus Kauer schrieb: Meine Oma ;-) ist nicht von gestern und weiß, dass sinnvoll + schnell nicht immer realisierbar ist. Und an ihre Geschenke knüpft sie keine Bedienungen. Sonst würde sie mich nicht beschenken, sondern kaufen. Dann schlage ich vor, Du trommelst genug Leute zusammen, die dich darin bestätigen, dass Du dich nicht kaufen lassen willst und lehnst das Geld ab. In dem Fall beteilige ich mich dann auch gerne nochmal am Marketing und helfe bei der Pressemitteilung, in der allen ehrvollen - nichtkäuflichen - Projektmitgliedern namentlich gedankt wird. André PS.: Es hatten mehrere Leute genug Zeit nen ganzen haufen Mails zu schreiben, warum etwas nicht geht. Aber nur ganz wenige haben geschrieben,wie man das Geld einsetzen könnte. Also .. an der mangelneden Zeit liegt es nicht unbedingt. Eher an der Denkrichtung. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Re: [de-marketing] [Fwd: [Marketing] Upcoming marketing campaign: Targets and design]
Hallo, Am Dienstag 28 August 2007 schrieb André Schnabel: (...) PS.: Es hatten mehrere Leute genug Zeit nen ganzen haufen Mails zu schreiben, warum etwas nicht geht. Aber nur ganz wenige haben geschrieben,wie man das Geld einsetzen könnte. Also .. an der mangelneden Zeit liegt es nicht unbedingt. Eher an der Denkrichtung. dem kann ich nur zustimmen. Wenn die Diskussion und Mitarbeit in der Weise in den letzten Jahren schon gelaufen wäre, wären wir wahrscheinlich noch bei OOo Version 0.01. Gruß Andreas -- ## Content Developer OpenOffice.org: lang/DE ## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows, Solaris ## http://de.openoffice.org ## OpenOffice.org Portable: http://oooportable.org ## Meine Seite: http://www.amantke.de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
