[electron.libre] Les ailes volantes, discutons-en... (très long, désolé)
Bonjour Manu, Au moins toi tu m'à compris, Merci pour ce long mail, je dialogue volontier avec toi, sans arrière pensée et je comprends tout à fait ta démarche. Je vais essayer d'expliciter la mienne et tu verras que nous ne sommes pas si opposés, j'ai mon franc parler c'est tout. J'ai eu une expression malheureuse, par humour, et en embrayant sur un autre mail, je la regrette car certains n'en ont pas et se sentent visé, ce n'est pas ton cas et j'apprécie. Je ne suis pas contre les mousses, contairement à ce qui se dit j'essaye, je crois avoir (les puristes me le reprochent) domestiqué le Dépron en améliorant beaucoup ses qualités de robustesse, je fais de même avec l'EPP mais je ne suis pas encore satisfait des résultats pour en parler, quant à reproduire ce qui se pratique déjà, ça ne m'intéresse pas, chacun ses goûts... Ce n'est pas un coup de Calgon non plus, une lubie de vieux, vieux je suis, mais ouvert à ce que vous faites ! Je ne savais pas pour le Scotch large qui résoud bien des problèmes, quid du prix, je précise seulement que la résistance à l'étirement en largeur devrait être moindre qu'en longueur, que le film et l'adhésif ont leur importance et rajoutent inutilement du poids pour les avions (ici je précise qu'il ne s'agit pas de planeurs) enfin l'aspect général a son importance. Hélas ce que je vois le plus souvent, c'est du Scotch étroit, collé nimporte comment, inutilement et sans efficacité, objet de mon intervention, je n'attaquais pas les ailes. Mon ami Patrick Dottax, pratique cette discipline, pour lui, il n'y a aucun doute possible sur ses connaissance en mécanique, aérodynamique, pilotage et motivation, je dis bravo, toi certainement aussi, ce n'est pas toujours le cas. Certains ont le tort de penser que hormis eux point de salut, ce qui conduit à ce que nous décrivait Marcellus et que je condamne. J'aime les beaux et grands avions sans en avoir jamais eu, j'aime l'astuce (même dans une aile), la conception, la recherche pure, et certaines réalisation sont comme ça. Je n'aime pas, l'esprit de certains ( je vais me faire des ennemis, genre foot, TF1, 3M, Coca Cola, certains chinois et autres, Sarko etc., ce n'est pas compliqué c'est la majorité des masses, laborieuses ou pas :-) , je n'aime pas la masse), un désir de médiocrité si l'on peut agir autrement, alors que j'y suis réduit, etc. Je n'oblige personne à penser comme moi ! En faisant la part belle aux réalisations commerciales et à la facilité, je ne suis pas sûr que le mouvement dure longtemps... Sur la vidéo de Marc, que voit on, à part que l'on pense tout de suite au concours de pisser le plus loin , je le leur pardonne, de bons pilotes, de bons planeurs (pas d'avions ne confondons surtout pas), pas de Scotch visible etc. Les qualités de Patrick D., pas celles de débutants car je crois, qu'en dehors de l'apparente facilité, ce n'est pas pour eux, enfin pas tout de suite, et qu'il est possible de réaliser des avions économiques, simples, faciles à piloter mais différent. Je ne parles pas de gagner ou de perdre, car je ne lutte pas, mon avenir est derrière moi et je me fous d'avoir raison ou pas, je ne m'oppose pas je dialogue et avec toi c'est un plaisir d'échanger nos vues, car les miennes ne m'intéressent pas, pas plus que de prétendre gagner, car qui gagne perd aussi... Pour te montrer ma bonne foi, un jour, la Municipalité de Crespières m'a demandé d'oganiser pour ses jeunes, une section d'aéromodélisme, j'avais, avec d'autres, conçu une aile, oui, très simple, en Depron balsa, très économique et rapide à réaliser. Réunion avec les jeunes, 14/16 ans, "c'est nul ça, c'est un truc de vieux, ça ressemble pas à un avion", voila pourquoi j'ai pensé à la Baronne et à eux... Cela dit j'accepte que les meilleurs (et déjà vieux) s'éclatent avec des ailes en rognant un peu partout, ils le peuvent, les débutants non, car même s'il réussissent dans le jeu, qu'en restera t il à 20 ans... C'est pas grave, ça fait vendre, oui mais globalement le mouvement modéliste s'étiole, beaucoup s'en plaignent. Toutefois, je suis assez d'accord avec ton approche et celle de ton club, même si ce n'est pas mon truc, j'en partage l'idée, je m'insurge contre une pratique insidieuse (non pas des meilleurs) qui tend, inlassablement à pourrir le modélisme par sa base, qui le fait de plus en plus ressembler à une pyramide à l'envers, ce sont les jeunes qui sont en bas. Quel avenir, mais ce ne devrait plus être mon problème. Cette réflexion, purement technique sur un procédé, à chacun son avis, a un peu dérivé mais, au travers d'échanges houleux et finalement pas meilleurs que mon intervention. Tu as le méritte de recentrer les débats, et si tu l'acceptes, je te propose de cogiter là dessus, non pas pour faire mieux ou proposer quoi que ce soit, mais pour essayer, avec mes moyens limités, une aternative plus Grand Public au Scoch de 3M, source de nos débats. Messieurs, vous vous tro
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé... fin
Mon but n'est pas de convaincre, chacun peut rester sur sa position, désolé pour les fans, j'aime pas la Bee, avec ou sans moteur d'ailleurs, je ne demande pas d'aimer mes avions, elle me fait l'effet du X Wing..., et pourtant mes amis l'aiment, ce n'est que mon goût et de toutes façon je ne pourrais plus aller la piloter ni voler dans les caillasse près de Gourdon, sans scotch ni EPP car on devait s'en passer alors, les papillons transparent ont peut être des renforts de BA mais..., ils me semblent beau, pas amusants je le reconnais mais je n'ai jamais su m'amuser, alors là c'est moi qui ne comprends pas ! Si le scotch armé te plait, cela m'importe peu, dit le, 3M sera ravi (j'aime pas non plus la mentalité de ce genre de boite, et j'étais obligé de travailler avec) je donne juste mon avis, rien de plus, pour moi c'est juste bon pour faire des boites de transport en EPP car d'autres solutions, aujourd'hui, peuvent exister. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé...
Seyssens Emmanuel a écrit : > Je dois dire que j'ai beaucoup de mal à comprendre le sens de ton > intervention Christian... (?) > > Manu "le belch" > Excuse moi, ce n'était pas le but, j'ai surrenchéri sur le mot poubelle, l'humour incompris n'est plus de l'humour et je le regrette, je ne voulais qu'attirer votre attention sur le scotch armé, et pour ça je réponds à Thierry. > On utilise du scotch double trame donc une resistance à l'étirement dans les > deux sens et sur les deux faces de l'aile donc tous les sens. Ca amène la > rigidité de l'aile sans utiliser de longeron. > C'est vrai mais inutile, car le ruban ayant une faible largeur, cela revient à des cassures multiples le long de la corde. En fait, ce scotch m'a très tôt interpellé (dans les années 80) comme un produit intéressant, puis j'ai changé d'avis à son sujet car il ne répondait pas à mes attentes. La résistance latérale que l'on demande (corde) est proportionellement faible en regard de l'envergure (bras de levier), hors le scotch est bien double trame mais inutile dans ce cas car en fonction des ruptures latérales c'est l'adhésif seul qui fournit seul le travail. Si c'est bon sur la longueur, la double trame est inutile. Le poids de ce scotch est inutile à 60% sans parler des déficiences de l'adhesif. La dureté en surface, celle du film, ne vaut que par son support l'EPP et ne méritte pas la prise de poids. J'arrive à des résultats (au choc) presque aussi bon avec du Depron / FDV colle blanche et marouflage. Je dois toujours essayer avec l'EPP de François R. mais je n'ai pas encore trouvé la bonne colle, nul doute que ce serait supérieur. > Pour la conception, au contraire, il n'y a qu'a regarder une Bee pour voir > que plein de choix techniques ont été fait pour la perfectionner. > Peut être je ne la connais pas, en tout cas ce n'est pas ce que l'on voit le plus souvent. Je n'ai rien contre ceux qui cherchent en payant de leurs efforts, en revanche vanter les mérites d'une technique sans bien la maîtriser... > Quand aux qualités de vol, tu serais surpris de voir une aile de combat > voler en pente. > Un, je connais, même si je ne peux plus prétendre les piloter. Deux, il s'agissait d'ailes motorisées et je voudrais bien que cesse l'amalgamme entre avions et planeurs (je me rappelle encore de nos échanges sur la masse), car dans un cas la masse est un frein à la vitesse (le moteur étant là pour ça c'est l'aérodynamique qui compte) et dans l'autre la masse c'est le moteur (pour ne pas employer de termes compliqués) donc, et en particulier en VDP, du moment que les ratios sont équilibrés en fonction du vent relatif cela fonctionne. Vous n'avez que je sache rien inventé, tout juste amélioré et c'est surtout par le matériel disponible. Noublie pas, que si tu peux, aujourd'hui, me parler de VDP, c'est en partie à moi que tu le dois et à mes efforts de vulgarisation et essais, depuis 68, je n'en tire aucune gloire mais, ça me gonfle que l'on vienne me parler du VDP que je crois avoir, avec quelques autres dont Guy, lancé en France de 68 à 70 avec un succès certain. Vous, vous amusez plus, pas sûr, mais vous ne découvrez plus rien ! > Le plus important est le rapport qualité prix plaisir sans équivalent. > Pas sûr pour moi, mais je ne connais pas bien les prix (une Baronne ne devrait pas coûter 10 ou 15 Euros) et je crois mes approches économiques. > Comparer un lancé main avec une aile de combat, je ne vois pas le rapport, > Non, effectivement il n'y en a pas, dans un cas un monstre d'astuce et de technologie qui plane merveilleusement, dans l'autre... > chacun son domaine de vol. > > Thierry > Chaqu'un fait ce qu'il peut, et aujourd'hui je sais me contenter de peu... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante e n mousse ou en béton armé...
Francois a écrit : > Christian, > > >> Sans vouloir me mêler d'une dicussion autour de poubelles volantes et de >> tas d'ordures >> > > >> A moins au contraire que ce soit le plus nul qui gagnes ! >> > > Pourquoi tant de "haine". > Après tout ce sont des aéromodélistes ... > > @+ > François Mahéo > [EMAIL PROTECTED] Aucune haine pour moi, et ce n'est pas un coup de gueule non plus car je le dis aussi, c'est leur choix, je le respecte, mais comme les solutions proposées, en dehors de toute considération de goût, sont pour le moins inadaptées (enfin, je le crois et j'admet, moi, la controverse) je me permet de le dire, c'est mon opinion seulement, d'autres ont parlé de poubelles avant moi. Je m'intéresserait, par curiosité, au combat si les formules proposées avaient un fond d'utilité un peu comme la F1 sert la voiture, mais là, à de rares exception près, on encourage le médiocre et l'inutile ce que je ne n'accepte pas, et je le dis, sans haine, peut être avec de la dérision (je l'emploie aussi pour moi) et en tout cas sans animosité. Certaines vérités déplaisent, les miennes souvent, après tout j'ai autant qu'un autre le droit de m'exprimer, ce sujet n'est pas celui de la liste et il est plus facile de me filtrer que de sortir intact (même pour leurs ailes de combat scotché de partout) d'une collision, en vol, avec une table en béton de Crespières, et là j'ai pu vérifier mes théories. Après tout, ce n'est pas parce que je suis un aéromodèliste que l'on va m'aimer, et moi j'aime, même si je me trompes souvent, chercher car je reconnais mes torts, et je ne comprends pas davantage ceux qui m'écartent. Ce serait pas un peu stalinien ça, le nivellement par le bas, ne polémiquons pas, chacun prend son plaisir ou il le trouve et je voulais seulement dire, peut être trop vertement (mon humour paraît grinçant pour certains qui ne le comprennent pas, ma femme le dit) que les solutions proposées n'étaient pas excellentes, ce que je dis aussi quand l'occasion se présente ! -- @+CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Recouvrir une aile volante en mousse ou en béton armé...
Marc LR a écrit : >> C'est bien ce que j'avais fait, mais pourtant les UV viennent `a bout du >> collant au fil du temps... >> > > Oui, c'est un pb classique du scotch armé bitrame, il se délamine dans le > temps aux UV et à l'air. Il n'y a pas d'autres soluces que de le recouvrir. > Perso, je n'en met que très peu : aux points stratégiques, BA des ailes, > saumons, BF etc... et je recouvre le tout de scotch large léger windrider. > > >> Note : attention pour la bombe 3M77 : sur de l'EPP, pas de probleme, mais >> par contre, dissout legerement le polystyrene expans'e ... >> > > Il y a deux formules de 3M77, la nouvelle et l'ancienne. La nouvelle > contient des solvants qui fondent les EPS et extrudés, pas l'ancienne > normalement. Les deux emballages sont différents et c'est noté sur les > bouteilles. Plus d'infos sur les forums US de RCGroups avec les photos qui > vont bien et tout et tout. Je n'utilise que des bouteilles de l'ancienne > formule, en bon disciple de Phil Barnes... :) > > A + > > Marc LR > > Sans vouloir me mêler d'une dicussion autour de poubelles volantes et de tas d'ordures, certains en vivent ou aiment ça, et je comprends, sans les pratiquer, vos goûts, je voudrais seulement dire que le scotch armé n'utilise ses qualités qu'en étirement comme de la mêche de carbone ou de Kevlar et dans une seule direction contrairement aux tissus enduit de résine ou de colle. J'en ai vu, beaucoup trop, de collé nimporte comment et ne servant à rien ! La résistance aux chocs, n'est pas le fait des fibres mais du film support, je pense même que des réalisations, plus légères, mieux adaptées, plus abouties, seraient à la fois plus solides, plus maniables et peut être plus esthétiques, mais là il serait nécessaire de cogiter un peu et pour certains ce ne serait peut être plus drôle. Remarquez, en restant dans l'ordinaire, vous serez à la fois plus nombreux et vous n'intéresserez pas ceux qui pourraient vous battre sur votre terrain. En voyant vos ailes, en dehors de toute considération de goût et d'esthétique, je m'étonne surtout de la pauvreté des choix techniques, on est loin du lancé main ou autre et pourtant il y aurait beaucoup à y gagner... A moins au contraire que ce soit le plus nul qui gagnes ! Dans le genre, scotch armé et Skaï, ça ne vous dirait pas... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Helice APC thin/sport
Guy Revel a écrit : > At 17:23 19/06/2006, you wrote: > >> Jean Luc Boutillon a écrit : >> >>> De mémoire ... la série Thin est la série pour électrique (pas >>> >> besoin d'être >> >>> lourd pour faire volant d'inertie) l'autre est la série pour les moteurs à >>> carburants fossiles. >>> >>> http://www.apcprop.com/ >>> >> Sauf, que les modèles réduits, hormis ceux à essence, n'utilisent pas >> d'énergie fossile mais de l'alcool de bois... Le méthanol ! >> On ne doit pas décrier, même si nous les refusons maintenant, ce que >> nous avons adoré autrefois. >> Ceci dit, tu as presque toujours raison, en tout cas pour APC ! >> > > Ce sont les moteurs qui sont des fossiles, pas le carburant :o > > Guy R. > PS: Si ça intéresse quelqu'un j'ai un avion thermique à vendre équipé d'un OS > 25 ;-) > Là, on est d'accord, remarque que pour les Speed 400/500/600 c'est déjà pareil. Pour ton thermique, s'il est beau et original, cela peut intéresser un musée... Pour le Super Baron, nous pensons, un jour peut être, le modifier en électrique dès que Roger sera capable de le piloter... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Helice APC thin/sport
Jean Luc Boutillon a écrit : > De mémoire ... la série Thin est la série pour électrique (pas besoin d'être > lourd pour faire volant d'inertie) l'autre est la série pour les moteurs à > carburants fossiles. > > http://www.apcprop.com/ > Sauf, que les modèles réduits, hormis ceux à essence, n'utilisent pas d'énergie fossile mais de l'alcool de bois... Le méthanol ! On ne doit pas décrier, même si nous les refusons maintenant, ce que nous avons adoré autrefois. Ceci dit, tu as presque toujours raison, en tout cas pour APC ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Twinstar II
Marc LR a écrit : >> Dans tous les cas, ça fait des moteurs qui ne vivent pas vieux ! :o)) >> On est loin des 50 W / 9 A qui sont la limite pratique... >> >> Guy R. >> > > Dans le cas de la config d'origine, on est environ à 24A pour un pack 7 > éléments, soit 12A par moteur ? > S'ils ne tiennent pas longtemps ainsi, ce n'est pas bien vu de la part de > MPX, car c'est leur config de base, celle avec laquelle le modèle est vendu. > > Marc LR > > Vous avez tous raison, sauf que ces moteurs sont prévus pour des applications industrielles plus contraignantes, et que la durée de fonctionnement acceptable en modèle réduit est bien moindre à l'inverse des contraintes, sans égaler encore le jouet. Dans un cas on parle de millier d'heures (je ne sais pas les chiffres exacts), dans l'autre de quelques centaines, et pour le jouet de dizaines d'heures, ce n'est pas du tout pareil. J'ai grillé au Salon de la Porte de Versailles en 6 h un Speed 400 6,4 V en 8 el. réducté, avec les 7,2 V et 7 A max, c'est le réducteur qui rendait l'âme aprés un peu plus de 100 h, nous sommes loin des spec. Pas longtemps ça veut dire quoi pour la moyenne des modéliste, et les quelques un qui sortent du lot, statistiquement ne comptent pas pour MPX. A mon club, la moyenne n'est peut être pas à 1/2 h par semaine pour ceux qui volent et combien de temps d'affilée... Il n'y a pas de solution idéale pour tout, l'adéquation des paramètres, dans leur ensemble, et en fonction de vos besoins propres, priment, je trouve l'extrapolation dangereuse au delà des normes sécuritaires hormis cas particulier, clairement définis et limité. On utilise bien le Speed 400 7,2 V en 14 V et ça fonctionne, ne croyez pas que vous puissiez faire pareil d'emblée sur un Twinstar ! Ce qui me gène dans votre approche du problème, même si ça fonctionne un certain temps pour vous, c'est que tous les paramètres ne sont pas pris en compte ou inconnus, vous ne savez pas si c'est un coup de chance ou un abus de précaution, l'extrapolation est risquée... Cela fonctionne pour vous ? Qu'en penser pour moi ? MPX, ne raisonne pas modéliste mais, ventes ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Un hydro sympa...
Que pensez vous du Colonial Skimmer US, j'ai retrouvé un plan pour vol libre dans Model Aicraft anglais d'octobre 56... J'avais 11 ans. Joli ! Peut, être facile à réaliser, pour .75 cc, et il paraît aisé à régler, présenté au Nats de 56. Je n'ai pas de scanner. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Hydravions - Projet 200X
Guy Revel a écrit : > At 17:44 15/06/2006, you wrote: > >>> Tu imagines un hydravion avec le moteur dans le nez ? :o)) >>> >>> Guy R. >>> >> Bin oui, le Piaggio-Pegna Pc7! >> > > Ben non, parce que c'était l'hélice marine à l'arrière qui lui > permettait de déjauger et l'hélice aérienne n'était embrayée qu'une > fois l'avion sur ses skis :-) > > Guy R. > > > Et puis, Alain Vassel l'a fait, son site vaut le détour... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Hydravions - Projet 200X
Marcellus a écrit : > d'accord ou pas, c'est ce qui s'est passé lors des essais et ce que confirme > Eric. > > Il est encore intact, il n'y a que le stab qui a un peu pris lors du > déménagement en haute savoie. > j'avais prévu de ne garder que le fuselage fibre, de refaire une aile au > meme niveau que le stabilisateur, sur un pilone, ailerons, pas de dièdre, > moteur dans une nacelle au centre, peut etre meme deux moteurs comme le > catalina. > > mais bon le manque de temps, on connait tous :) > > @+ > Marcellus > http://marcelluswallace.free.fr > Tu as sans doute raison, mais c'est le kit et les réglages Hacker qui sont en cause, mais je puis te l'assurer, preuves à l'appui, pas l'avion. Je ne l'ai pas essayé sur l'eau, à part ça il était particulièrement gentil et je n'étais pas aussi doué que toi, mais là, ton jugement, aussi exact soit il, ne peux s'appliquer qu'au modèle Hacker ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Hydravions - Projet 200X
Guy Revel a écrit : > At 11:33 15/06/2006, you wrote: > >> Ceci étant, les hydravions c'est géniale ! La silouhète de ces machines est >> toujours fabuleuse (pour les hydravions à coque) et les spéctateurs sont >> toujours étonnés de voir voler des formes aussi curieuses. Dans mon club, >> mon sea-otter est surnomé affectueusement la chaussure volante ! >> >> Donc oui à l'organisation de rencontres d'hydravions ... Surtout pres de >> chez moi ! >> >> Le plus difficile reste la rareté des plans d'eau adaptés : >> >> - Pas trop de pécheurs >> - Rives accéssible >> - Pas trop petit >> - Pas trop d'arbres >> > > Tu oublies une chose: une barque ou autre esquif pour aller récupérer > un"hydroaéronef" en difficulté au milieu de l'eau ;-) > Et pas trop de clapot; les grands lacs ne sont pas les mieux adaptés. > > Bon, alors t'as des propositions de lieu, de date et d'engins à > reproduire ? Voilà enfin une occasion de faire construire un Beriev Be-103 ! > http://cjoint.com/?gpmjqfVJMA > http://cjoint.com/?gpmk1UiBMs > > Guy R. > Super, remarquable, il décole sur les ailes, sans redan ? Il y a un super plan d'eau, facilement accessible, en sortie de ville, à St Léger en Yvellines, j'ai toujours voulu (et pas fait) demander l'autorisation à la municipalité, vraiement confortable, pas trop grand, dégagé etc. -- @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Hydravions - Projet 200X
Marcellus a écrit : > non mais déjà en tractif ce serait bien mieux, ca éloignerait l'hélice du > stab... > > j'ai déjà donné dans ce genre de joyeuseté : > http://marcelluswallace.free.fr/images/avion/9/12.jpg > > tu connais surement l'Osprey de chez Hacker. > avec du moteur ca pique à mort ! tu trim, ca vole presque bien, tu ralentis, > ca cabre à fond ! > il faut absolument asservir TRES FINEMENT la profondeur à la commande des > gaz, et encore c'est super pas plaisant :( > > le mien n'a pas revolé depuis les quelques vols de tests. > > @+ > Marcellus > http://marcelluswallace.free.fr En 1980 - 81 ???, j'avais construit un Osprey électrique pour Adepte, je dois encore avoir l'article, de 1 m 10 dont s'est largement inspiré Hacker en le simplifiant car difficile, mais qui volait déjà très bien, alors sur ce coup là je ne suis pas d'accord du tout ! Et il n'y avait pas encore de variateur, mais des switchs tout ou rien... @+ CC78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Hydravions - Projet 200X
Marcellus a écrit : > urgl ! > moteur en pilone pilone propulsif :( > Joker, je passe mon tour ! > > @+ > Marcellus > http://marcelluswallace.free.fr > J'aime ! Il m'en rappelle un, américain je crois, Lake Bucaneer peut être, mais vraiment sympa ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: service après vente
Lemarchand Patrick a écrit : > - Original Message - > From: "Thierry Cutivet" <[EMAIL PROTECTED]> > To: > Sent: Wednesday, June 14, 2006 7:29 AM > Subject: [electron.libre] service après vente > > >> Une autre chose que je pense être illégale chez topmodel, c'est qu'il >> stocke >> dans leur base notre numéro de carte bleue. Je préfère ne pas penser au >> hacking de leur site. J'ai envoyé un mail pour leur demander de supprimer >> mon numéro de carte, sans nouvelles non plus. >> >> Thierry >> >> > > Là tu m'étonnes un peu; j'ai un compte chez eux ( log in ) et ils ont bien > mon adresse en mémoire mais je dois entrer mon code de carte de crédit à > chaque commande. > Sinon aucun problème avec eux jusqu'ici. > > A+ > > Patrick > Pour moi (log in), j'ai aussi donné mon n°, et je le regrette ? Christian C. > > > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Elargissement du trou
Guy Revel a écrit : > At 21:21 12/06/2006, you wrote: > >> Hugo Vanhaverbeke a écrit : >> >>> Bonjour, >>> Une perceuse sur colonne, avec étau de support. >>> Pincer l'hélice dans étau. >>> En premier lieu laisser descendre ... >>> >> ...snip... >> >>> diamètre à aléser. >>> Caler la profondeur. >>> Forer ( ou fraiser ) . >>> Garanti juste à tous les coups ! ;O)) >>> Bons vols à tous >>> >> Tu sais qu'on a une perceuse à colonne. Ce que dit Hugo est très vrai, >> sauf que tu dois t'assurer de la parfaite planéité de l'hélice... Un >> conseil, laisse faire Roger, son premier métier était ajusteur chez >> Dassault... >> > > Salut, > > N'oubliez pas que le but du jeu est de tarauder le moyeu d'hélice GWS > à M6. Quoi que vous fassiez avant, un taraud s'impose pour terminer. > > Guy R. > Une bonne raison de plus... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Elargissement du trou
Hugo Vanhaverbeke a écrit : > Bonjour, > Une perceuse sur colonne, avec étau de support. > Pincer l'hélice dans étau. > En premier lieu laisser descendre une pointe conique pour centrer > exactement l'hélice par rapport au mandrin de la foreuse. > Caler étau par rapport au plateau de la foreuse. > Echanger la pointe conique contre la mèche ( ou mieux la fraise ) au > diamètre à aléser. > Caler la profondeur. > Forer ( ou fraiser ) . > Garanti juste à tous les coups ! ;O)) > Bons vols à tous > Tu sais qu'on a une perceuse à colonne. Ce que dit Hugo est très vrai, sauf que tu dois t'assurer de la parfaite planéité de l'hélice... Un conseil, laisse faire Roger, son premier métier était ajusteur chez Dassault... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Tu vas filer droit!!
Patrick Verleysen a écrit : > "ton train est peut etre aussi trop en avant par rapport à ton centre de > gravité" : très intérssante remarque : de fait, sur mon Piper Cup, depuis > que j'ai avancé le train avant pour faciliter le centre de gravité, il > devient quasi incontrolable au décollage... > Surement, en plus ! 1 à 2 cm devant le CG, pas plus. -- @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: rc pilot
jerome a écrit : > > Reçu dans la boite aux lettres samedI. > Moi aussi, super, Crespières, un bel avion, des photos en vol, essai du nano, micro et mini Cyclon CPLR (Leur bobinage, par rapport même aux X Power, n'est pas au top, devraient faire gaffe !), du VDP, etc., que du beau, à lire. Je vous conseille de vous abonner, d'abord c'est utile, ensuite c'est pratique et enfin ça peut aider (ne serait ce que pour ne pas le regretter après). Ensuite EL, y est bien représenté et écouté ! Et la pub est sincère et gratuite ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Vol en plaines Corses...
phil ricordel a écrit : > Merci Christophe ? Claude ? > > Effectivement, Mea culpa, je n'ai pas bien interprété ce que tu disais dans > un message précédent, trop d'info tue parfois l'info et comme je n'ai pas mon > PC sur le terrain, j'ai mémorisé de travers . > > Moralité, tests à refaire en suivant tes explications point par point. > > Juste une question de théorie, le plan prévoit 95mm du BA pour le CG. J'ai > commencé comme ça et là j'avais déjà le pb de vol en montagnes russes; ors > 95mm représente déjà un centrage à 41% (corde de 230mm). D'après ton > expérience n'est-ce pas déjà beaucoup ? Même pour un profil Plan convexe ? > > Pour ma gouverne, qu'appelles tu le second régime ? > > Merci pour ta patience et tes réponses. > > Phil. > Bonjour Phil, Ce n'est pas une question de patience, mais de temps et de moyens car mon hadicap (moteur 80%, intélectuel 30%) me gène beaucoup pour écrire, agir, voir et penser clairement, aussi il m'arrive souvent de me tromper, heureusement que Guy, Jean Luc, Jean Francois et quelques autres sont là pour me reprendre. Je voudrais te faire profiter des restes d'une expérience de 40 années qui ne sert plus guère, difficilement acquise, et avec peu de moyens, pour t'éviter mes bévues mais, on ne peux revivre son passé, même par personne interposé, et je ne peux qu'essayer, sans rien affirmer ! Ce qui est sûr, c'est que la méthode fonctionne, je ne l'ai pas toujours appliqué et je m'en repent. Progresser pas à pas, une chose à la fois, méthodiquement, en nottant si besoin. Autrefois j'avais un carnet de vol pour chaque avion où je nottais tous mes règlages, modifications et déroulement du vol. Après plusieurs années, des modifs, plusieurs modèles et quelques centaines de vol, cela devient indispensable. Pour revenir au "second régime" un avion à moteur, grandeur, vole normalement à l'incidence minimum, queue haute, qui lui permet aussi d'aller le plus vite possible. Il peut aussi se ralentir un peu (avant le décrochage) en augmentant l'incidence, donc la traînée, et en jouant sur le moteur pour compenser. Donc queue basse ! Les volets de courbure améliorent cette phase du vol qui sert essentiellement en tour de piste pour ne pas voler trop vite, et en atterrissage de précaution au moteur. Cela permet une grande précision (avec une pente très faible) et de ne rouler que quelques mètres. Par exemple, avec un Cesna 172, à Chelles en approche de précaution, j'arrivais très bas, lentement, tout volets sortis, au moteur, et me posais en un point précis sans rouler plus de quelques mètres dés que le moteur était coupé. Là tu as intérêret à être près du sol car l'avion tombe. L'inconvénient du second régime, c'est ça, tu n'as plus de marge de sécurité, mais pour l'atterrissage en campagne, au moteur, c'en est une ! Pour parler du centrage, celui du plans ne me paraît pas abbérent (ce profil a un centre de pussée assez en arrière du profil alors que le CG s'applique à l'avion dans son ensemble et ne se trouve pas réellement sur le profil), au contraire, tu vas le voir rapidement au plané, en piquant à 30° environ, et d'assez haut, l'avion doit ralentir son piqué modérément, sans l'accentuer ni cabrer ! Tu volais en montagns Russe, non pas pour un problème de centrage mais, certainement, comme le pense aussi JFP, un problème de piqueur moteur. Les trims étant réglé pour le plané (tu peux aussi avoir un mixage sur les gaz) tu pourras améliorer ensuite l'incidence de l'aile pour metre le trim à 0. Déjà au plané, l'avion doit se trouver queue haute. Si tu dois trimmer à piqué diminue l'incidence ou le contraire si tu trimmes à cabré. Cela suppose que le centrage soit à peu près bon. Après tu pourras toujours peaufiner car un règlage agit toujours plus ou moins sur les autres (d'ou l'un des intérêt d'aller lentement, un à la fois). Comme je te l'ai déjà dit, avec un profil porteur, l'avion monte si l'on mets des gaz, vole en palier environ à mi régime et descend quand on le coupe. Le piqueur ne sert qu'à gaspiller de la puissance, donc mets en le minimum ! Mes premiers avions électriques (1980) n'en avaient pas car la puissance était juste suffisante pour monter. Après tu pilotes aux gaz pour maintenir une altitude constante, c'est plus facile qu'avec la profondeur, sauf en virrage à grande inclinaison, mais en vol normal tu ne dépasse pas 15° et là les gaz suffisent. S'ils monte trop au palier et que tu sois obligé de pousser sur le manche alors qu'il est déjà queue haute, rajoute du piqueur pour ne pas trimmer. Si tu veux voler vite avec du moteur rajoute un mixage sur les gaz pour trimmer à piqué, mais seulement pour voler vite sans monter. Asuivre... Christian C. -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/f
[electron.libre] Re: Vol en monta gne russes... resultats des tests
phil ricordel a écrit : > En reprenant les pts de ceux qui ont répondu : > > Le centrage est trop avant : > > Du point de vue du plan je suis d'accord, mais n'oubliez pas qu'avant (1er > essai) centrage corrspondat au plan => comportement idem. Pour moi l'essai du > piqué (sans moteur) donne un résultat de centrage trop arrière ???!! > > Pour le piqueur : Reste à faire des essais > > Pour la taille de l'hélice, j'ai oublié de dire que j'ai essayé une 9x6 => > résultat idem, peut-être un peu moins marqué dans la montée à 45° plein gaz > => à priori normal, ça tire quand même un peu moins.) > > Ah oui, j'oubliais, le centrage, le piqueur, le calage de l'aile sont ceux > utilisés avec l'OS 25 d'origine et ça volait ... très bien Je crains que tu n'ais pas bien compris, ni écouté, car tout le monde te l'as dit et tu agis à l'envers ! Le centrage est manifestement trop avant (et non l'inverse) mais, il n'y a pas que ça ! Certaines caractéristiques ont changé donc tu dois revoir tous les réglages. C'est seulement, au piqué en plané, quand le piqué s'accentue, que tu es centré arrière ! Sur les avions "jouet" le centrage trop avant est un moyen de réglage, pas une finalité. 1 - Tu dois régler ton avion en plané sans moteur (haut). Le stab est à 0 mais le volet doit y être aussi, ainsi que le trim, là tu fais un essai et corrige le centrage, juqu'à ce que le plané soit bon, s'il est trop pentu, tu rajoute de l'incidence à l'aile mais en principe ce n'est pas nécéssaire sauf si l'avion est beaucoup plus lourd qu'avant. 2 - Quand le plané est bon (avant c'est inutile) tu règle le moteur, le piqueur semble trop fort ce qui règle peut être le vol avec du trim mais perturbe le plané, car l'avion est réglé cabreur, prends de la vitesse à cause du centrage avant, restitue, décroche, etc. Diminue le de moitié pour commencer. Plein gaz l'avion monte, c'est normal, surtout avec ce profil, s'il décroche au moteur, tu peux rajouter du piqueur, tant qu'il monte, ou ne décroche pas avec une pente raisonnable, tu peux en enlever . Environ à mi gaz il doit voler à plat. C'est un bon avion calme, mais pas surmotorisé... Tu peux aussi les diminuer, ou piquer un peu au trim pour y arriver, là il volera queue haute !!! Gas réduits, hélice en rotation (moulinet) tu descends plus vite qu'en plané mais, tu retrouves les caractéristiques du plané et tu corrige la descente au gaz (+ tu montes, ou descend moins, - tu descends plus). Ton avion étant peu motorisé, pour voler en équivalence avec un thermique, tu le fais évoluer "queue basse" au second régime ce qui n'est ni conseillé, ni beau ! Il est impératif et utile de revoir rapidement tes réglages. Et je ne parle plus de possibilités d'amélioration, juste de l'essentiel. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Tu vas filer droit!!
Marcellus a écrit : > Le "pincement" c'est vers l'intérieur, sinon ca s'appelle de "l'ouverture" > ton train est peut etre aussi trop en avant par rapport à ton centre de > gravité, si tu peux, plies le un peu vers l'arriere. > > @+ > Marcellus > http://marcelluswallace.free.fr Tout à fait d'accord avec vous, mais si en plus tu veux améliorer tes arrondis, et ne pas risquer de capoter, mets un léger filet de gaz à l'arrondi (pas trop), les gouvernes sont un peu soufflées et l'arrondi plus réussit. Avant c'est à moi que ça réussisais, en grandeur aussi, en Stampe et en ULM particulièrement... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Ento ilage d'un beaver en d épr on ?
julien royer a écrit Bonsoir Julien, > Bonjour, > > Une dernière petite question (enfin 2 en fait :): > > Qu'elle quantité de colle dilué faut-il environ pour entoiler une surface > de 1m² ? > Le but étant surtout d'en faire assez pour ne pas avoir à en refaire en > cours de route car je ne pourrais refaire le même mélange... > Moi, je prends un pot de yaourt en verre, moité colle, moitié eau, de là à dire ce que tu peux faire comme surface... Si j'en ai trop, tant pis, la colle blanche n'est pas chère et se garde un peu. Et pui c'est "à la louche". > Je pense diluer à 50% pour avoir une "bonne" couche de protection (un peu > plus épaisse qu'à 75%). Je suis allé cherché du papier japon coloré chez > Bat-modelisme (ça va économiser le poids de la peinture :) . > Exellent, Jean Michel est un amis, fan de Crespières de la première heure. > Je vais faire une finition au vernis nitrocellulosique (2 fines couches avec > ponçage) d'où la couche de "protection" à 50% pour éviter le "si je touche > le dépron ça va fondre!!! :)) > Cela, je ne te le conseille pas (risque d'infiltration des solvants) mais plutôt le vernis Polyuréthane incolore ou le V 33, c'est léger, accroche bien et tu ne risque pas d'attaquer le Depron. Mais, tu fais comme tu veux. > Par contre j'ai pas saisi comment caler une aile "toute entoilé" pour à la > fois la caler pour ne pas qu'elle se vrille, la laisser respirer pour > qu'elle sèche uniformément et ne pas forcer sur le papier japon pour ne pas > le déchirer / bouger / froisser. > J'ai des pinces, des chutes de polystyrène, du journal, du scotch et 20Kg de > livre :)) pour faire la presse lors de collage mais pour l'entoilage ??? > Souvent des épingles suffisent, quelquefois des clous avec des élastiques, le tout c'est que ça ne colle pas trop pour pouvoir poncer délicatement les marques. > J'avais vu passé un lien vers un site avec différentes décoration possible > de beaver mais je n'arrive pas à remettre la main dessus Les couleurs > seront : dominante orange, une touche de bleu (1 feuille), une touche de > rouge possible (2 feuilles) et du blanc si besoin... > Avec cet avion tu fais un peu ce que tu veux, il y en à eu tellement... > > Voilà, j'attaque ce WE normalement !!! (avec les fenêtres grandes ouvertes > et un test à blanc pour faire toutes les bêtises que je ne ferais pas sur > l'avion :) > Peut être, espérons le, car moi, qui le fait aussi, y arrive quand même... > > Julien > > > > > >> Ce que je voulais savoir, c'est l'intérêt de ne pas couper droit. Est-ce >> pour l'esthétique, la résistance.? >> JB >> >> > > PS : Je suis aussi un peu resté sur ma faim car je n'ai moi non plus pas > compris l'astuce... > Excuse moi si je n'ai pas été clair, il n'y a pas d'astuce, seulement une bêtise de plus devant un problême mécanique connu. Je faisais mes renforts en FDV colle blanche avec une coupe droite. C'est très solide et n'a jamais cassé. L'aile plie raisonnablement, la FDV pas, l'aile a cassé suivant la ligne de séparation. En prolongeant la FDV de façon évolutive sur une partie de l'aile, l'ensemble plie mais ne peux plus casser, enfin pas avec ce que je leur fais subir. Si ça n'est pas clair, dis le moi et je te ferais un dessin, c'est plus facile pour moi. Le chêne et le roseau quoi ! Je pensais répondre avec dessin et photos mais vous me prenez de court. Cette technique d'ailes, sans clé, collées bout à bout et renforcé FDV fontionne merveilleusement sur le Daddy et sera appliqué sur la Baronne... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
Laurent Michelet a écrit : > Christian, je pense que c'est une erreur d'éliminer les ARTF, mais > bon, > Perso, je serais d'accord s'il s'agissait du même modèle, et pas d'une variante, formule monotype pour que les différences restent mineure, apparemment pas le club, mais je le rappelle, la construction sera très simple... Les erreurs... maintenant, j'en fais plutôt moins qu'avant... Et puis, ce n'est pas une affaire commerciale, juste une petite coupe entre copains. Le succès est accepté, pas recherché, le plaisir si, c'est pour ça que nous nous joignons à Guy ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
[EMAIL PROTECTED] a écrit : > Et une coupe spéciale pour > - celui qui cassera le premier, lot, un tube de colle... > - celui qui perdra le premier son pack d'accus, lot, un bout de velcro > encadré ... > ... > > Classique des Coupes d'autrefois... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
boris chevrier a écrit : > Et pourquoi pas une petite épreuve de plané? Un temps moteur défini et le > même pour tous, on fait partir le maximum de concurrents en même temps (en > fonction des fréquences), et le dernier qui se pose a gagné (on peut faire > un classement dans l'ordre décroissant des temps de vol aussi). Ca peut être > très rigolo si letemps moteur alloué n'est pas trop important! > Pourquoi pas, 30 ' moteur (pour Patrick c'est trop), au top tout le monde coupe, jusquau dernier posé qui a gagné. Bonne idée, facile à mettre en oeuvre ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
Christophe Lauverjat a écrit : > Chauzit a écrit: > > >> Salut Guy, >> >> Tu as raison, mais le club veut faire simple et par grouppe de 5 ou 6. >> Donc pas de maneuvre isolées, ni qui demandent un déplacement de juges >> sur la piste, une note pour un numéro, et à l'estime, pour le statique >> aussi et à 2 m au moins. Nous ne voulons pas favoriser les plus adroits, >> ni engendrer la contestation, gagner est secondaire, participer oui ! >> >> >> > > Pour limiter la contestation : un classement pour l'honneur et tirage au > sort des lots si lots il y a ... > > @+ > > Christophe > Très bonne idée, tout à fait dans l'esprit de la Coupe... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
Laurent Michelet a écrit : > Sinon, il y a le Lord 400 plus petit dispo chez New Power qui ressemble > un peu aussi au baron et qui est RTF A.RTF exclus par principe,car aussi simple à faire que d'équiper un ARTF, pourtant le Lord 400 est une copie, améliorée, du Baron, qu'ils ont fait, sur mon avis, quand je leur ai dit que le nom "Baron" avait été "abusivement" déposé par Baron Models pour vendre leur m... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
Jean Luc Boutillon a écrit : > Ben 750g de pack (12 éléments GP3300), 200g de moteur/contrôleur, 100g > d'hélice et cône, on a déjà dépassé le kilogramme et on n'a pas encore le > modèle ;o))) > > Sinon pour le Senior ou le Ferber je suis d'accord aussi > > Mais j'avais envie d'écrire au départ "Marre des petites dépronneries " > mais comme ce genre de phrase a déjà déclenché des tollés bon, donc ce > coup ci je le dis Marre des petites dépronneries ;o)) > > La masse devrait être libre ... quitte à faire hurler Christian CC, moi je > m'attends à ce qu'un tel modèle (je veux parler d'un Baron suivant le plan > d'origine avec modif Ailerons) pèse de l'ordre de 2kg plus ou moins les > erreurs de construction. > > Tout le monde n'a pas envie d'acheter des Rx Super légers avec des servos > super légers et des LiPo et des moteurs super légers > > Jean-Luc BOUTILLON > GSM +33 (0) 684 512 88 > Raison de plus pour construire solide et léger... Non, je ne hurle pas, du moins j'essaie, ton avis méritte qu'on s'y arrête, pour Jacques Berchatsky en dessous de 3 m c'est du petit, mais c'est un choix "collégial" pas le mien seul. Pour toi, le Senior était un petit avion... Tu ne le disais pas ! De 2 kg et 1,40 m il passe à 1 pour la même taille, construit par un débutant, marouflé et entoilé Oracover, il se confond avec les thermiques mais peut voler mieux et plus longtemps avec sa 3300 lipo... Je n'ais plus mes servos Bonner de 80 g, sinon je te les aurais donnés, le Depron, ici, se fait oublier mais le refuser, pas plus que l'EPP, si j'y arrive, serait rétrograde. Mon Grand Père me le disait bien : "De mon temps, à Verdun, on avait pas toutes vos cochonneries en plastique, mais du bois d'arbre". Oui pépé, c'est pour ca qu'il n'y avait plus d'arbre. La querelle des anciens contre les modernes, ça dure depuis trop longtemps, je n'accepete pas tout et nimporte quoi, souvent j'essaye d'abord si cela me paraît possible, enfin, si tu ne fais plus de différence entre une Depronnerie et une construction soignée en Depron balsa, il serait temps de changer de lunettes, et c'est un papy qui te le dis. J'ai tiqué pour l'Easy G de philippe, mais quand j'ai vu les photos, j'ai dit bravo. Contrairement à toi je n'ai rien contre les mousses, leur utilisation peut être variée, chacun s'exprime suivant sa personnalité. Je comprends bien Ky et cherche à l'aider, d'autres moins, surtout ceux qui ne veulent pas ouvrir les yeux. Ton approche de la chose serait pourtant utile, gratifiante. Nous avons prévu pour 2007, un Bloch 160, quadrimoteur brushless en Depron balsa, finition maquette, et ce n'est pas Alain Vassel qui y trouvera à redire, à propos en voila encore un de la Coupe des Barons... "Tous des vendus" Non Jean Luc je ne hurle pas, je cause ! Non la masse ne sera pas libre ! Un, parce que 1 kg c'est déjà trop pour 1,4 m, deux parce que, tu me donnes l'idée, je lance le concours (dans la Coupe) de l'avion le plus léger, si pas plus lent (apparemment) travaillez vos profils, cela plaira à Patrick... En plus, pas d'obligations, juste des limittes, c'est notre devise, libre à toi de nous snober, l'avenir jugera ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
Xavier a écrit : > lenteur modèle horizontal bonne idée > > xavier > > > Christophe Lauverjat a écrit : > >> Je me souviens avoir jadis lu dans une revue une épreuve de lenteur ! >> (c'était avant l'avénement du "cochon pendu"...). On peut aussi imaginer >> une épreuve de "quotient de vitesse" entre une vitesse maxi et une >> vitesse mini, mais faut voir les modalités de mesure de la vitesse tout >> en assurant le spectacle... Peut être le temps mis à faire "x" tours >> d'un circuit entre deux pylones (pour la vitesse) et dans la foulée le >> parcours d'une base le plus lentement possible (et en ligne droite à >> plat !). Il faudrait alors pour chaque modèle en vol 2 juges de bases et >> un chronométreur... Je ne sais pas si c'est viable... >> >> Peut être que le cassé de baguette est à envisager, mais en mesurant le >> temps à casser ses "n" baguettes et non pas en comptant le maximum de >> baguettes cassées en un certain temps... Et au lieu de baguettes, ça >> peut être des ballons à crever, ou un "obstacle" léger (en expansé) à >> basculer, ou un de chaque !... 4 couleurs de baguettes / ballons / >> obstacles, 4 avions en vol, et si on casse la baguette d'un concurrent, >> tant mieux pour lui... >> >> L'ennui, s'il y à du vent, il peut faire du sur place... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
Guy Revel a écrit : > At 14:35 09/06/2006, you wrote: > >> Le coup de la figure simultané, simple mais, sur commande du contrôle de >> piste me plaît bien, tout ce qui est simultané me plaît bien ! La course >> pour le fun ou la chasse à la banderolle aussi... >> > > Salut Christian, > > Oui c'est une bonne idée, bien qu'il faille définir comment juger. Je > pense que l'essentiel est de trouver des épreuves spectaculaires mais > ne provoquant pas trop de carnage. Il faut aussi que ce soit > accessible au plus grand nombre. > > A essayer: la précision de touché de roues, le plus grand nombre de > tours de vrille (autorot, pour les puristes), le vol le plus court > décollage à atterrissage après un 360° obligatoire, etc. > > Guy R. > Salut Guy, Tu as raison, mais le club veut faire simple et par grouppe de 5 ou 6. Donc pas de maneuvre isolées, ni qui demandent un déplacement de juges sur la piste, une note pour un numéro, et à l'estime, pour le statique aussi et à 2 m au moins. Nous ne voulons pas favoriser les plus adroits, ni engendrer la contestation, gagner est secondaire, participer oui ! Mais tout sera discuté au bureau, moi je rassemble le dossier. Ce sera définitif et collégial en septembre. Pour l'instant, je cherche à concilier le look Baron avec un certain modernisme cher à Patrick, après tout c'est une dame, la différence d'âge se comprend. L'accessibilité pour tous doit être reconnue et motivante, les débordements des Coupes des Barons seront à éviter. A 20, c'est l'autoroute, au delà c'est pas gagné à tout points de vue. @+ CC 78 Bien reçu le chargeur équilibreur, super et bien fait, merci ! Je n'ai pas très bien compris le fontionnement du pontet (lipo/ion), mon anglais sans doute, peux tu me le préciser... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
Christophe Lauverjat a écrit : > Ky-nam Tran a écrit: > > >> Et une cuope reservee a des multimoteurs ? ca a tout de suite une gueule. >> >> KN >> >> >> >> > > Pourquoi pas ! Une coupe qui verrait s'affronter des Potez 63, des Me > 110, des P38 Lightning, des Mosquitos... > > Ou alors une coupe d'autogyres, ou alors des biplans canards, ou mieux : > une monotype X-Wing (ailes artivulées obligatoires !) :-p > > Allez Jean-Luc, boude pas, viens jouer avec nous... > > Là c'est sans moi aussi... Et je ne boude pas... M'étonnerais quand même que vous soyez nombreux, non pas que je n'aime pas les multimoteurs mais je ne pense pas que soit aisé ni bon marché (Que dirait Mme). Pourle X Wing, c'est quoi déja ça ? Pour les Warbirds, au club, c'est dimanche et je préfère les avions civils en électrique seulement. Je vois surtout que vous êtes nombreux à ne pas donner votre avis et, pour préciser un peu les choses, je vais vous envoyer un dessin précisant le projet initial. Le coup de la figure simultané, simple mais, sur commande du contrôle de piste me plaît bien, tout ce qui est simultané me plaît bien ! La course pour le fun ou la chasse à la banderolle aussi... Pour répondre à la fois à Guy et Jean Luc, l'esprit Baron doit être respecté et ne pas concurrencer la Coupe Plaisir qui en est un prolongement, les deux doivent coexister avec bonheur, l'enveloppe sera connue, la construction libre, mais Jean Luc tu n'aurais qu'un an, tu pensais peut être pouvoir ressortir le vieux... Nan ! Maurice, si nous avons limité la taille, c'est pour freiner la course à l'armement, on pourait dire 2 m, ce ne serait pas raisonnable, et puis maintenant, pour un avion, 1,4 m c'est déjà un grand pour beaucoup, surtout en RP. Vous me rappelez la première, il y a 35 ans, c'était pas gagné, mais ceux qui viendrons pourront un jour les regretter comme Jean Luc, tout devient du passé. La première est un acquis, celle de 2007 ne dépend que de vous tous... Pas vraiment de moi ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Projet Age d'Or - Projet 2007
Ky-nam Tran a écrit : >> Je ne vous en dis >> rien encore, sinon que, le moment venu, vous trouverez les infos et >> les docs sur le site http://projetplaisir.free.fr >> >> >> > le nom du site laisse reveur... :-) > > KN > > > A priori, et à la demande du MACEles deux coupes devraient être le même jour, pour s'épauler l'une l'autre... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
Ky-nam Tran a écrit : > 'lut, > > Entre un Daddy et un Baron, y'a un monde cote look. > Je ne sais pas bien construire un avion de A a Z sinon ca m'aurait bien > plu. > > KN > L'un fait début de siècle, l'autre peut être contemporain, question de goût, c'est pas décidé, construction facile assurée et d'ici là Roger aura peut être des soucis informatiques... Vole, entraine toi ! François R. doit me faire essayer de l'EPP en 3 mm avec marouflage et balsa, un espoir pour toi. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
Xavier a écrit : > très clairement OUI > > mais après celà dépendra de la date > > xavier > > D'accord, mais tu réponds quoi aux questions ? Que la date, qui n'est pas encore définie, convienne ou pas, c'est pas moi qui décide ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
Jean Luc Boutillon a écrit : > Mais quel dommage de ne pas reprendre le Baron d'origine ... éventuellement > doté d'ailerons > > ¨Personnellement je ne suis pas intéressé par le type de petit modèle décrit > dans ton courriel > > Amitiés > Jean-Luc BOUTILLON > GSM +33 (0) 684 512 886 > > Tu sais, on ne revit pas le passé, hélas, c'est pour ça que Patrick suggère un avion plus récent. J'ai bien écrit, 3 axes, et se sera impératif ! 1 mètre 40, ce n'est pas un petit avion, et avec le système Cuevas, on gagne en stabilité de vol et il parait aussi grand que ton Pinto, l'agilité en plus, mais c'est un peu plus récent. Et puis, il peut rentrer monté dans la voiture... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] RE : Coupe des Baronnes...
Patrick Durieux a écrit : > >> Ma première question, soulevée par Patrick Lemarchand, faut >> il garder le >> look du Baron, peut on prendre le Daddy qui vole bien, ou en >> concevoir >> un nouveau ? (De toutes façon je garderais la spec du Daddy, >> maintenant >> éprouvée, mais le look ?) >> > > Peut-être imposer les cotes (lg, env, masse ...) > Les côtes externes, tracé, sont imposées, je l'avais dit ! > > >> Ma deuxième, étant les épreuves, j'élimine déjà, d'office, le >> cassé de >> baguettes de sinistre mémoire et dangereux aussi pour les >> organisateurs, >> > > Et pourquoi donc ? > Pour les rencontres "electro fun", à Arvert (surtout) et Plabennec (un > peu), nous avions découpé des baguettes dans des pains de poly et ça > allait très bien ! > D'accord, sauf que j'ai un mauvais souvenir, les électriques tournent plus vite et je n'envierai pas celui qui doit changer les baguettes... Le maître mot étant sécurité ! > >> quoi faire pour permettre à 5 ou 6 avions de voler en même temps, pas >> trop longtemps et limiter les juges ? >> Le nombre d'épreuves sera limité pour pouvoir (éventuellement) les >> disputer plusieurs fois, mais ne pas les annuler. >> > > Pas mal d'idées ici : http://combatrc.free.fr/mfun.htm > Ok, je vais voir ! > >> Cela d'abord, vous intéresse t il ? >> > > Bien sur, mais de loin ... > Tu n'auras qu'à créer une Coupe pour mes amis du sud ! > Pat_2b > > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coupe des Baronnes...
Laurent Michelet a écrit : > Super idée Je peux diffuser l'info sur le site > Oui, mais répondre d'abord aux questions et officialiser en septembre seulement, désir du club et examen des réponses et de l'intérêt, pour toi la Coupe Daddy serait peut être mieux, Patrick et moi sommes pour, que diront les autres ? @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Coupe des Baronnes...
Bonsoir à tous, J'ai le feu vert du MACE pour vous en parler avant finalisation. J'ai eu l'idée, pour promouvoir l'électrique et le club, de remettre sur le tapis la Coupe des Barons Electriques et comme le nom est déposé nous l'appellerions Baronne (Je pense déjà au Président d'honneur, si elle accepte...). La date retenue est sept 2007, ce sera officiel lors de la coupe de l'âge d'Or en sept 2006 mais, avant, nous vous consultons, tous, pour arrêter le règlement. Ce n'est pas mon fait seul, mais une action globale du club qui tient compte de vos avis car, cette Coupe est avant tout la votre, je m'éface un peu par force... Le modèle sera monotype, envergure 1,4 m, 3 axes, acceptant un vent de 20 km/h, limité à 150 w mesurés (P=UI). Un plan est proposé en Depron balsa mais la construction est libre de même que le profil pour ceux qui aiment innover. Seul le contour est obligatoire. La masse maxi sera limitée à 1 kg mais nous sommes à moins de 700 g avec des 2200 mA/H Lipo... Ma première question, soulevée par Patrick Lemarchand, faut il garder le look du Baron, peut on prendre le Daddy qui vole bien, ou en concevoir un nouveau ? (De toutes façon je garderais la spec du Daddy, maintenant éprouvée, mais le look ?) Ma deuxième, étant les épreuves, j'élimine déjà, d'office, le cassé de baguettes de sinistre mémoire et dangereux aussi pour les organisateurs, quoi faire pour permettre à 5 ou 6 avions de voler en même temps, pas trop longtemps et limiter les juges ? Le nombre d'épreuves sera limité pour pouvoir (éventuellement) les disputer plusieurs fois, mais ne pas les annuler. Enfin, l'esprit : anti-concours, ludique, ouvert à tous (avec license tout de même) et dans le soucis de la sécurité des biens et des personnes, le règlement sera strict la dessus, l'esprit de Crespières à ses débuts, celui que nous voudrions garder. Ne décourager personne, n'en favoriser aucun et passer un bon moment ensembles sans trop de déséquilibre, ni course à l'armement, ni épreuves décourageantes mais tout en favrisant l'effort, la créativité et la convivialité. Cela d'abord, vous intéresse t il ? @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Vol en monta gne russes...
Chauzit a écrit : > jean francois pion a écrit : > > >> autre explication : un trop plein de piqueur moteur induisant un réglage >> à cabrer du stab et donc un effet queue basse >> >> > Possible aussi, cela peut être un réglage facile à essayer pour ramener > le trim de profondeur au neutre, il y gagnera déjà de la vitesse, comme > la puissance a diminué, le piqueur doit diminuer mais, chaque essai doit > être isolé pour être validé. > Et peut être même, pas de piqueur du tout, facile à essayer... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] echange curseur /inter- motoplaneur
Ky-nam Tran a écrit : > 'lut, > > J'aimerais echanger un curseur lineaire Robbe pour FX18 muni d'une prise > universelle (comme les servos) contre un inter 3 positions. Si qqun est > interesse... > > KN > > > Je dois avoir l'inter qq part, Roger soudera les fils. Pour ton motoplaneur, écoute ta femme, "poubelle", faut économiser l'énergie... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Vol en monta gne russe d'un t rain er passé e n élec tr ique - idées ?
jean francois pion a écrit : > > christian, cet avion volait bien en thermique, les pb surviennent après > passage en électrique > Il n'y a pas de raison, un moteur avec une hélice, au rapport de masse/ puissance pès... > le centrage comme sur le plan, identique à celui utilisé en thermique, à > priori le calage aussi (je vois pas bien comment changer le callage sur > un taxi sans charcuter le fuselage par inadvertance > Là, je ne me rappelle plus comment il est construit, mais il doit bien y avoir une solution simple, à voir. > > sauf que: > > il vole au moteur queue basse > > 2 possibilités: > > vitesse de vol identique mais poids plus élevé donc plus d'incidence > pour compenser(mais avec le moteur qu'il a il n'y a pas bezef de rab en > puissance) > Là, je suis d'accord c'est un peu juste, mais s'il décole il doit pouvoir voler, et surtout planer ! > vitesse de vol insuffisante et donc trim plein cabré pour tenir en l'air > limite décrochage > Donc vol au second régime, incidence trop faible et puissance insuffisante pour la masse (avec de la puissance les règlages sont simplifiés) > l'option 2 expliquerait les montagnes russes en plané (passage en piqué > augmentation de la vitesse action du trim à cabré du réglage en vol > montée puis décrochage re descente .. > > si mes souvenirs sont bon le taxi volait avec un OS 25 qui tournait > allergrement une 8*5 ou 8*6 voire une 9*4 à plus de 12000/mn > > là c'est une 9*7 à 11000 par minute en début de décharge et un courant > de 33 A d'après axi calc (25 max mesuré) là il y a un os ! c'est sur que > c'est un équivalent 2820/10 et pas un 2820/12 ? > Tu as raison, la puissance améliorerait bien les choses mais, je pensais pouvoir le règler tel et sous motorisé, après tout les avions d'avant guerre volaient, en n'étant pas surmotorisé... Mais les réglages et le pilotage ne sont pas comparables. Mon Daddy a fait son premier vol avec 20 w, maintenant il en a 150 avec une 2200 mA, il n'est pas comparable mais vole toujours, sauf que Patrick s'amuse davantage... > autre explication : un trop plein de piqueur moteur induisant un réglage > à cabrer du stab et donc un effet queue basse > Possible aussi, cela peut être un réglage facile à essayer pour ramener le trim de profondeur au neutre, il y gagnera déjà de la vitesse, comme la puissance a diminué, le piqueur doit diminuer mais, chaque essai doit être isolé pour être validé. > je n'ai pas souvenir qu'il y en ait autant sur le taxi (et ça me parait > beaucoup ) > Je ne peux dire, je ne me souviens pas, si quelqu'un a un plan... JLB... > voilà des idées en vrac > > si tu as une pente par chez toi je le mettrais bien en vol à la pente > pour le régler en plané et voir après avec le moteur les effets bizarres > que ça donne > Oui, mais avec un peu de vent ! S'il arrive à voler comme ça, c'est histoire de 2 ou 3 planés... Tout le monde n'est pas au bord de la mer et par chez nous la pente c'est un aléas de plus ! > si mes souvenir sont bon le profil plan convexe est pifométrique mais > relativement fin, ça devrait voler à la pente sans difficulté > Oui ! -- @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: quand le cône chante le twister vib re
[EMAIL PROTECTED] a écrit : > Je me permets de rebondir sur ce prob de cône. Sur un Fluware 350/20-12,5 en > 4S (8500 tr/min), le cône en plastique Graupner, diam 70 mm (prévu pour > themique normalement) , prend du balour et commence à faire vibrer tout ça. > Bâti moteur sans prob, mais quand même ! > Savez-vous où on peut rouver des cônes bien équilibrés ? > > Est il bien centré, car les thermiques tournent surtout plus vite ? -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Vol en monta gne russe d'un t rainer passé e n élec tr ique - idées ?
phil ricordel a écrit : > Ben c'est ce que je fait je donne ma langue au chat !!! > > Plus sérieusement, les débattements sont les mêmes et les commandes bien > raides (on ne sait pas bouger un plan sans avoir à forcer beaucoup). > > En complément d'info, corde à l'emplanture de l'aile = 230 mm, CG = 95mm du > bord d'attaque de l'aile, ça fait un peu plus que le tiers avant. Il y a > certainement un truc que je ne dis pas qui doit avoir son importance ... > Bonsoir, pardonnez moi d'intervenir encore, Presque tous ont raison, le problème c'est que les causes sont multipes et quelquefois s'ajoutent ou se contrarient, un peu comme les erreurs de mesure sur un plan. Pas de recette miracle et simple, je l'aurais adopté, mais une méthodologie précise qui élimine ponctuellement chaque cause. La première, à laquelle personne n'a pensé, le respect du profil, Clark Y dis tu, as tu contrôlé la courbure du 1/3 avant de l'aile et du BA ? C'est le plus important à tout point de vue, pénétration, calage, centrage, pour ne parler que du plus important. Tu construit un avion éprouvé, volant bien, facile à piloter, la cause est forcément quelque (s) chose (s) de pas respecté (s), commence par le nez du profil, l'arrière jouant peu sur les réglages et étant surtout plus facile à respecter (surtout en kit). Fabrique toi un gabarit carton ou CTP (en creux), surtout fidèle. Le Clark Y n'est pas plat, la cambrure de BA donne de l'incidence à l'aile qui semble en manquer puisqu'il vole queue basse (Guy a raison) mais (si c'est possible) tu peux aussi agir sur l'incidence du stab (+1° au BA, pour commencer) ce qui a l'avantage de faire lever la queue (oui Silvain) et de contrer un peu la déflexion du flux d'air due à l'aile mais n'augmente pas le Vstab/aile, préjudiciable à la finesse et à la traînée. Si l'on prend (sur une aile haute) le calage de l'axe de référence comme base (profil posé à plat pour le type Clark Y) c'est généralement suffisant. Point d'afirmation dues au savoir livresque, je suis nul mais, de façon empirique, vérifié sur le tas (de petit bois) et depuis 40 ans... Le plané devrait s'améliorer, si l'avion nest pas conforme (et c'est pas rare) le centrage peut avoir varié, fais les test de piqué pour vérifier et corriger si nécessaire, s'il entamme un ressource, le centrage généralement trop avant, à ne pas confondre avec les réglages des avions jouet qui ont volontairement un centrage suffisament avant pour interdire la ressource et le décrochage (montagnes Russes) mais nous recherchons plus de finesse donc l'avion prend d'abord de la vitesse en piquant, la restitue en cabré, décroche, etc. Trop arrière, le piqué augmente car l'avion a perdu sa stabilité longitudinale. En fait cela varie paraît il avec la position du centre de poussée par rapport au CG mais d'autres paramètres interviennent. En fait, le réglage d'un avion, n'est pas gagné (sauf coup de chance) et il est nécéssaire de procéder vraiment pas à pas, petit peu par petit peu, une chose à la fois, si l'on veut y voir clair. Quelques fois c'est long, ne te décourage pas. Si tu ne peux plus changer grand chose, le profil étant ce qu'il est, joue d'abord sur l'icidence de l'aile, la queue doit redescendre un peu au plané, puis sur le centrage car le centre de poussé sera modifié, ainsi, par tatonnements, le plané s'améliorera et tu pourras passer au moteur. Le vol en palier doit être stable, tendu, assez rapide, s'il se traine queue basse, tu es au second régime ce qui n'est pas bon. S'il monte plein gaz c'est normal, s'il monte trop et que la vitesse chute, augmente le piqueur. Ainsi gaz réduits (ou hélice arrêté, attention pas en moulinet...) tu planes, mi gaz à 1/3 des gaz, tu voles en palier, au delà tu montes modérément (en fonction de la puissance). J'espère ne pas me tromper, mes avions volaient plutôt bien, mais je passe encore du temps en réglage. Point de recette miracle, de la méthode, de la patience, du pas à pas ; c'est le plaisir de Ptrick L., quand c'est fini, l'intérêt du pilotage décroit, mais je te rassure, pour moi un avion bien règlé quel pied, et l'on en vient à se demander comment on pouvait trouver de l'intérêt à tel ou tel, même des siens. Tu peux me tenir informé de tes essais (en privé peut être, pour ne pas abuser), j'éssaierais de t'aider dans la mesure de mes moyens. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Ento ilage d'un beaver en dépr on ?
Ky-nam Tran a écrit : >> seule >> précaution, ne pas faire de coupe droite. >> >> > > 'lut, > > Que veux-tu dire par "ne pas faire de coupe droite" ? > > KN > > Faire des coupes dégressives (en biseau) pour ne pas avoir une ligne de cassure nette. Une expérience récente de mes débuts comme nouveau pilote, si tu vois ce que je veux dire... CC -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: NOUS Y VOILA...... ( proposition) Re: Re: Horr ible c rash aérie nà. . Macon !
Xavier CLAISE a écrit : > Celle là je la connais pas ??? > > Xavier > > Chauzit a écrit : > >> ..à nous d'appliquer la logique du nénuphar >> >> @+ CC 78 >> > > > Le nénuphar se multiplie à un telle vitesse que la surface d'un étang leur appartiendrai et serait binetôt couverte. Il aphyxierait tout avant de s'aphyxxier lui même. Mais le nénuphar, dans son immense sagesse, cesse de croître lorsqu'une certaine surface est atteinte, et peut perdurer. Pour nous, c'est pareil, la diverisité, même si elle ne nous intéresse pas, fait vivre le mouvement, alors que certains, seuls, ne le pourraient. Mais tu sais, paroles de Viocs. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: NOUS Y VOILA...... ( proposition) Re: Re: Horr ible c rash aérienà.. Macon !
Xavier CLAISE a écrit : > Oui bien sur réservons les pentes et les terrains aux modèles qui en > VALLENT la peine, Maquettes et petits gros. > Les autres n'ont qu'a aller jouer avec leurs jouets de quatres sous > ailleur. > On ne peut dire ça, chacun voit midi à sa porte et tous sont nécessaire à notre hobby ! Sauf peut être le X Wing, quoi que... Ta remarque n'est pas constructive ! Notre problème, n'est pas de favoriser tel ou tel, mais d'éliminer le plus de risques possible. Pour cela une discipline s'impose, la faire respecter aussi, tout cela pour que ta mousse ne soit pas pulvérisé un jour par un modèle balistique, avec tout ce quelle contient... Je propose deux règles simples, le tour de piste : l'avion ne peut survoler la piste que face au vent et, vent arrière il doit être sur le côté. En VDP, le planeur ne peut survoler la pente que dans un sens (à définir). L'autre problème est le régime de vol, pas de mélange des genres, sinon vous aurez un jour des problèmes (Mon mini Baron a été coupé en deux par un sale thermique un jour de cassé de baguette, remarque..., il en a cassé plusieurs d'un coup ! Sylviane à Crespières, etc.) car certains modèles ne semblent pas toujours vouloir coexister. Ce genre de comportement tend à ce que chacun vole dans son coin, sinon, à nous d'appliquer la logique du nénuphar ou disparaitre. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Entoilage d'un beaver en dépr on ?
didier seutin a écrit : > christain chauzit a une solution qui ne pèse pas lourd fibre+colle je ne me > souviens plus exactement ,mais dès qu'il verra ton msg il te répondra ! > @+d Un Beaver mérite le marouflage, je ne connais pas celui là, tout dépend de la taille, de la masse et du type de construction car plusieurs solution s'offrent à nous. D'abord, j'exclue le Kraft (ou similaire, excuse moi Jean Luc) car, trop lourd, solide oui mais, déforme souvent la pièce à maroufler, ne peut être utilisé tel, donc peinture ou film, un avion blindé mais, massif ! Après, j'ai tout essayé, vrai japon, papier de soie (genre Ikea), Modelspan, soie, FDV etc., je prépare un tableau qui ne sera pas exhaustif mais, d'ores et déjà, je peux donner mes préférences. Le mieux, en dessous d'1 m, rien, à moins de 1,60 m, c'est le Modelspan léger, 6 g/m ², posé au pinceau et à la colle blanche diluée à 50 %, c'est facile, efficace et pas trop lourd, mais il est nécessaire de brider la pièce pour éviter le vrillage si elle n'est pas assez rigide. Des épingles peuvent suffire. On peut directement entoiler en couleur, les anglais adorent, c'est rétro à souhait. Après, la FDV (j'utilise celle de Sig USA, en 22 g/m² mais vous pouvez facilement trouver 25 g/m² en France), c'est bien mieux que le Kraft et pas plus lourd, simplement collée à la colle blanche "exterrieur" diluée à 20% environ. C'est également très efficace, j'utilise aussi cette solution pour renforcer les ailes et fuselages en une ou plusiers couches (plus de clé sur les ailes en une seule pièce), seule précaution, ne pas faire de coupe droite. Cela fonctionne aussi avec la mêche de Kevlar ou de carbone. Le vernis polyuréthane colle moyennement au dépron, sinon ce serait plus avantageux que la résine, d'autre part il nécessite un aprêt. Le vitrificateur, c'est soit un vernis, soit une résine. La résine est plus dure mais, plus lourde et ch...te à utiliser, la colle vinylique est un bon compromis. Pour vous donner une idée, j'ai un ami, tout débutant, à 64 ans et même en bricolage, beaucoup moins adroit que Ky, qui vient de terminer, en 3 ans, un Senior, qui à tellement évolué au cours de sa construction que c'est un patchwork... Lamellé collé, balsa bois dur, Depron balsa, lipo, etc. Bref, équipé, il ressort à 1,150 kg pour 1,40 m et 250 mm de corde soit 33g dm², marouflé Modelspan (entièrement) et entoilé Oracover bleu nuit. Il est remarquablement solide, enduit et poncé sommairement, il aurait pu économiser 200 g, mais il volera assez bien pour lui qui n'en est pas à pinailler... Mais, essayez le marouflage et, la FDV et colle blanche (raciste !), ça vaut le coup ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ?
Ky-nam Tran a écrit : > J'etais bien parti pour acheter un peu de depron 6mm et du carbone pour > tester quelques idees. Du genre un xwing en version profil aile en X, puis > en position normal, puis avec une simple helice en propulsive, ensuite 2 en > propulsifs... bref pour finir avec 2 turbines... > Ce n'est pas super joli en profil mais ca a le merite d'etre plus simple et > plus rapide pour moi. > J'etais super motive pour en presenter un pour Crespieres 2007. Mais ma > femme m'a tres tres clairement fait comprendre que si le soir le salon etait > un atelier de depron et autres "merdes" comme elle dit, j'avais droit a la > porte... > Condamne au ARF voir carrement RF le Ky... > Ta femme à 1000 fois raison (d'ailleurs toujours), inutile que tu perdes du temps et de l'énergie avec ça. Pour m'amuser, je t'en dessine un, à hélice, genre 1902 et en canard... Au moins il sera logique qu'il vole ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Horrible crash aérienà. . Maco n !
Marcellus a écrit : > c'est justement là le probleme, il n'y a pas à polémiquer, ce sont 2 > planeurs qui sont entrés en collision, on le voit bien sur la photo, ce sont > de VRAIS PLANEURS de voltige, pas des mousses de combat, ensuite, qui etait > à sa place et qui ne l'était pas, ca ne regarde que les 2 pilotes mais ce > que je veux mettre en evidence c'est la trés mauvaise reaction de certaines > personnes vis à vis du matériau utilisé, quelque soit le type de modele > construit et sa complexité : si c'est de la mousse, c'est forcement une > saloperie... > > @+ > Marcellus > http://marcelluswallace.free.fr > C'est vrai tu as mille fois raison mais, il a du m'arriver peut être aussi, un jour, d'avoir une réaction exagérée sur le coup, je le regrette c'est tout. Ils le regrettent aussi peut être ou le feraient s'ils se connaissaient mieux. Si on était plus proche, en dépit de nos différences, je pense que nous pourrions être très amis car j'apprécie souvent ce que tu fais, montre et dit. Ce que je voulais dire, quand bien même ce serait deux modèles identiques (deux hélicos par ex), comment faire en sorte pour qu'ils ne s'accrochent pas en vol car les pilotes voient difficilement autour d'eux et, je n'incrimine pas les pilotes. Comprends bien que je n'excuse pas les comportements, je ne polémique pas non plus (à mon sens), mais c'est à la cause que je veux m'attaquer, si c'est possible. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Horrible crash aérien �.. Macon !
Marcellus a écrit : > oui, le Zlin 526 de Gerard Boyer, ca s'est passé sous mes yeux. > > juste une petit mise au point : > meme si c'est vrai, il ne faut pas dire :" ce sont les mousses de combats > air models qui ont cassé 2 modeles". > Les swifts en question sont de vrais planeurs, le terme EPP ne doit pas > entrer en compte ! > ces trois planeurs volaient normalement en tentant un programme de voltige > en patrouille, ca aurait pu arriver avec n'importe quel modele. > ce ne sont pas des ailes qui "jouaient aléatoirement" sur le bord de la > pente. > > j'avais envie de distribuer des giffles sur la pente apres le malheureux > crash de Thierry ! > 3 personnes d'un certain age, 2 hommes et une dame, qui portaient un planeur > genre 3 ou 4m vers le parking modele, se sont mises à vociférer des > immondisses bien haut et fort :" Oh MMMERD ! oh lala c'est une > SALOPERIE qui l'a tapé !" et la dame de rajouter avec grace : "oh putain > c'est ENCORE une saloperie qui a tapé un gros planeur, ca devait arriver ! > ils font les cons avec leurs merdes en polystyrene !" > > Ce genre d'amalgame fasciste de la part d'ignorants incompetents me met hors > de moi... > c'est un coup à se retrouver avec une interdiction de vol pour certains > modeles ! > ce type d'attitude aide à comprendre le resultat de certaines elections... > > voilà , c'était mon petit coup de gueule du samedi matin. > > @+ > Marcellus, les yeux tout collés, qui vient de se faire reveiller par la > gendarmerie parcequ'il n'a rien entendu à l'effraction chez le coiffeur du > dessous cette nuit car il dormait comme un parpaing... > http://marcelluswallace.free.fr > Bonjour Marcellus, Je pense que tu as raison de pousser un coup de gueule, mais deux réactions épidermiques à un même problême s'opposent, et c'était le cas à Crespières aussi, enfin dès qu'on est nombreux ! Peut on faire coexister des genres très différent ? Je comprends (même si j'en suis pas fana) les avions de combat, les mousse, les hélico etc., mais je comprends aussi le propriétaire d'un beau planeur, couteux (Marc, philippe, Fabrice etc.) qui se retrouve au tapis... Comment les faire cohabiter, et ne pas restreindre (sauf exeption, F 104) les vols ? Problème davantage d'organisation, car le pilote a les yeux rivés sur sa machine, problème de discipline, de sens d'évolution et de cadre de vol. Je n'ai pas la solution, mais comme d'autres j'y réfléchit car il devient urgent de le faire, si nous ne voulons pas que notre hobby vive à l'heure de la politique. Imagine que ton plus bel hélico, le plus cher, soit détruit en vol, pense aux larmes de Sylviane devant son tas de bois, ne peux on remédier à ça ? Sans léser personne ? Ton avis m'intéresse ! Rassure toi, j'aime que les choses fonctionnent, je n'ai pas l'esprit "gendarme", et j'ai été le premier à promouvoir (il y a quelques temps) l'esprit de tolérence et de liberté dans le modèle réduit, j'avais peut être ton âge... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: [X-Wing]
Ky-nam Tran a écrit : > J'y comprends rien... > Ca a vole ou pas ca ? > http://www.phoxim.de/uwe_fischer_rcxwing/uwe_fischer_rcxwing.html > > > Quel boulot pour un truc aussi moche et irréaliste (1- Il n'existe pas, 2 - Dans l'espace on ne vole pas, 3 inutilement compliqué, 4 - A une main, n'y pense plus, 5 - Tout presque peut voler (si l'on peut dire) avec de la puissance, il n'y a pas que des tondeuses mais beaucoup d'autres engins, auto, bateau, tapis, sorcière, etc. Quel intérêt ?) enfin, si tu aimes, je te conseille le DVD... Pour moi, navré les fana, ces engins illustrent surtout le manque de créativité de leurs auteurs, désolé, mais je n'aime pas, c'est mon droit et je comprends le votre, la nature est plus créative et plus belle... Mais le sujet mérite peut être le bar du coin. Je note quand même que pour les sujet sérieux, il y a moins de discution, même pas d'accord, manque plus que STEFF pour le X WING, papa Dassault va se retourner dans sa tombe... Mais, vous pouvez remettre ça une nouvelle fois sur te tapis, attention ça brûle ! @+ CC 78 papy peut être, mais même plus jeune j'aimais pas, vous seriez pas un peu fétichistes des fois... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: petit vol ce matin
Philippe Lecocq a écrit :
> et l'Easyglider a même emmené l'appareil photo. Dommage la lumière absente
> n'a pas permis de jolis photos, mais j'ai quand même pris notre terrain:
> http://cjoint.com/?gcnxcBraLA
> et une vue globale de l'agglomération boulonnaise depuis la verticale du
> terrain:
> http://cjoint.com/?gcnymEaK6j
> Voilà c'est tout pour aujourd'hui.
> Philippe
>
> (\__/)
> (='.'=)
> (")_(")
>
Tu te débrouilles quand même bien !
Apparemment, y' avais pas foule, le froid peut être ?
Joli cheptel.
@+ CC 78
--
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[electron.libre] RE : Projet 2007 - turbines
Patrick Durieux a écrit : > Dans les planeurs à turbines, il y a aussi le Calif. > > Il me semble aussi avoir entendu parler de "quelques" kit de BD5J ... > > Pat_2b Bonjour, Tout ça ne donnera pas grand chose en maquette de taille raisonnable ! Pourquoi ne pas créer (si ça en intéresse suffiament) une catégorie à part, avec des turbines (modèles réduits d'avions de loisir à turbine pouvant exister) plus raisonnable (on impose seulement la taille du pilote, qui peut être en Depron habillé ou roofmat) et le reste est libre, on note la créativité et la réalisation qui peut être simple (prime à la simplicité) moi, ça m'amuserais..., pour 2007. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] RE : Projet 2007 - Votre avis ?
francois.bouquet44 a écrit : > et pourquoi pas celui-ci...le Bréguet 1001 TAON > http://cjoint.com/?gbu64R14tG > @+ François FB > > > - Message d'origine - > De : "Guy Revel" <[EMAIL PROTECTED]> > À : > Envoyé : jeudi 1 juin 2006 12:13 > Objet : [electron.libre] Re: RE : Projet 2007 - Votre avis ? > > > >> At 11:53 01/06/2006, you wrote: >> >>> Domage de ne pas prendre quelques protos français, il en existe de fabuleux >>> engins : >>> >>> - le Griffon : http://jpcolliat.free.fr/griffon/images/griffon_12.jpg >>> Beaucoup de place pour la turbine >>> - Le Leduc 022 : http://www.mach2.fr/leduc22g.htm#Couvercle >>> - Le trident : http://jpcolliat.free.fr/trident/images/so9050_02.jpg (en >>> bi-turbine) >>> >> Salut, Le Griffon, pourquoi pas,bien que ce soit un delta et qu'il >> aurait donc besoin de beaucoup de puissance pour évoluer >> correctement. Le but du projet n'est pas de nécessiter plusieurs >> centaines d'euros en motorisation. >> Le Leduc 022, ben, faudrait pas risquer de toucher l'avant à >> l'atterrissage, on risquerait de passer beaucoup plus de temps en >> réparations qu'en vol... >> Quant au Trident je vois pas comment. Outre qu'il n'y aurait pas >> beaucoup de surface portante, il avait des fusées dans le fuselage, >> pas des réacteurs. Par où ferait-tu entrer l'air ? >> >> Les projets que j'ai choisis ont des ailes de bonne surface et de bon >> allongement justement pour réduire la puissance nécessaire et >> permettre plus d'évolutions que de simples passages plein pot. >> >> Guy R >> Entrées d'air un peu chiches pour faire semi maquette... L'Ouragan serait plus adapté, sinon pouquoi pas le SIPA... En jet "loisir" y a pas foule ! Cessna, peut être et encore que..., Guy en trouvera plus surement ! Peut être un motoplaneur Fouga Sylphe je crois, sans en être sûr. @+ CC 78 S'il en existe ? -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Biplan Voisin 1907 - Conduit e intéri eur e
Guy Revel a écrit : > At 22:57 31/05/2006, you wrote: > >> bonsoir Monsieur Guy R. >> >> Il y a un type d'aéronef qui bien que passé de tout interet commercial me >> semble particulierement sympatique ce sont les hydravions. commercial ou de >> course mono ou multimoteurs tous on eu leurs lettres de noblesses. Pourrait >> on imaginer leur dédié un challenge ? >> > > Salut, > Des hydravions pour voler à Crespières, je ne suis pas sûr qu'il y en > aurait beaucoup qui aimeraient ça... ;-)) > Pour voler ailleurs, faut trouver un lieu et une équipe pour organiser. > Je rappelle néanmoins que pour cette année il y a un hydravion > Chavrov dans la sélection et qu'un au moins était en construction en Belgique. > Où en es-t-il ? > Mon oreille indiscrète me confie aussi qu'il devrait y en avoir un > autre à Crespières en septembre. > > Guy R. > > > Hydro sur herbe, pourquoi pas, ça vaut le Mig 15... Et avec une roulette carènée dans le flotteur ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Wanted : 4 vis M3,5x40 ....
olivier gomez a écrit : > Bonjour, > > Je suis à la recherche de vis M3,5x40. Je trouve naturellement du M3 et M4, > mais M3,5, ça semble pas courrir les rues ? > > Savez-vous où je peux m'en procurer ? Ca "urge" un peu ! > > Merci > > Olivier > > > __ > Do You Yahoo!? > En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure protection > possible contre les messages non sollicités > http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail > > Peut être chez Weber, rue de Poitou à Paris, j'y ai même trouvé du tube laiton de 1 x 0,5 ... Ils répondent au téléphone. Moi, j'ai pas en magasin ! @ + CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Black box MGM
Guy Revel a écrit : > Salut Patrick, > > Oui la consommation semble faible, mais il faut se méfier des > généralisations puisque ça dépend à la fois du type de servo utilisé > que des efforts sur les gouvernes et des mixages utilisés. En > reprenant mes tests de servos, la consommation maxi d'un servo > miniature (au couple maxi) va de 500 à 800 mA environ, plus haut > encore avec un servo numérique. Le Sioux n'est pas un planeur volant > particulièrement vite, je suis sûr que les six mêmes servos sur un > avion ou sur un planeur de pente donneraient un résultat tout > différent. Il me paraît vraisemblable que les efforts nécessaires à > actionner les gouvernes du Sioux ne sont pas particulièrement > importants, d'autant que les gouvernes n'ont pas une grande corde. En > manuel il est plus facile de secouer le manche d'un D-112 que d'un DC-3... ;-) > > Guy R. > > At 10:04 01/06/2006, you wrote: > >> J'ai fait hier un vol avec mon Sioux ( motoplaneur de 2,26m, 35g/dm² et >> 1,5kgs ) en embarquant la Black Box MGM branchée sur un contrôleur "Z >> series" et ai pu dépouiller les paramètres du vol sur l'ordi. Sur ce planeur >> j'utilise un contrôleur BEC, des LiPo en 3S et 6 servos, ce que tout le >> monde semble déconseiller mais qui semble très bien marcher, j'ai donc voulu >> mesurer ce que mes servos consommaient. >> >> Trois choses m'ont paru intéressantes: >> - les prévisions de conso et de régime de Motocalc en vol sont assez bonnes >> - la puissance mini pour faire voler le planeur en palier est très faible: >> environ 17W ( 1,4A sous 12V ) >> - la consommation des 6 servos semble bien en dessous de ce peut supporter >> le BEC du contrôleur, même en "remuant" un peu le planeur : moyenne sur un >> vol de 12' : 0,07A, max 0,47A ( ce qui semble quand même étonnant ) Ces >> valeurs sont à rapprocher de mesures que j'ai faites avec un petit module >> embarqué qui me donnait 0,1A en moyenne, 0,15A max pendant 15" et 0,8A en >> pointe pour un vol "actif" >> >> Avez vous déjà fait ce genre de mesure, car je suis étonné du résultat alors >> qu'on entend parler de conso allant jusqu'à 1A par servo? >> Pour info j'ai vérifié les valeurs données par mon module embarqué en le >> branchant entre chargeur et batterie pendant une charge et il donne >> exactement les mêmes valeurs que le chargeur. >> >> Salut mes Maîtres, salut'à tous, Je sais que Patrick dit vrai, Guy aussi, je sais surtout comment il travaille et pilote, et là je me permet de dire, sans vouloir blesser sa modestie légendaire, que Guy à raison de vous mettre en garde. En effet, pour ne parler que de mesures au sol, il est vrai que nous avions mesurés (avec Patrick) des conso max avec 4 servos, inférieures à 500 mA mais, les commandes étaient particulièrement souples, les gouvernes légères et les bras de levier des guignols adaptés. Sur un planeur de Ky avec un seul servo (vestige d'un passé révolu) nous avions une conso au sol (moyenne) de près de 2A ? Ce n'est qu'un exemple un peu exessif (car le temps n'a pas arrangés les choses, et il n'a pas du voler comme cela) mais qui montre que les comparaisons sont difficiles (sauf modèles identiques) et que les variations peuvent être importantes. En outre, l'appel de courant n'est pas pris en compte (et lui peut augmenter de moitié la consommation) ni le type de vol car, le pilotage coulé de Patrick en planeur, n'a rien avoir avec celui d'un 3D par exemple. Dommage, que plus de gens n'utilisent pas la Black Box (Guy, puis je t'en commander une) car je suis sûr qu'il y aurait des surprises et, trop de gens aux limites. En vol, on doit prendre en compte en plus l'effort (variable, suivant le braquage, la surface, le bras de levier, etc) et, l'appel de courant qui dépend en plus beaucoup du type de pilotage et des conditions de vol. Ce cas est intéressant certes mais, il n'est utile que pour ce planeur et pilote. Le prendre en référence serait une erreur dangereuse ! Chaque avion devrait être contrôlé au sol et en vol, même avec plusieurs pilotes. Autrefois nous ne pouvions pas, alors on apprenait à fignoler, à rendre les gouvernes souples, à compenser... Ou à casser ! Perso, j'appliquais une règle simple (depuis que peux mesurer quelque chose), conso au sol x 3. C'est peut être trop, mais je n'ai jamais eu d'ennuis de cet ordre (avec les charnières en revanche...) ce qui laisse de la place pour d'autres. Le danger est, souvent, de prendre en référence un "moustachu" (au propre comme au figuré) et de vouloir en faire son égal, cela arrive quelquefois. Faire mieux c'est possible, Alain Vassel, Julien Besançon et bien d'autres l'ont fait pour moi (la gloire c'est ça) mais avec le temps et beaucoup de travail, d'autres ont préféré abandonner (je ne suis pas sûr que Michel Legrand continue, Molinaro sans doute...). (Aujourd'hui vous êtes tous meilleurs que moi. "Rien n'et jamais acquis...) Bref, c'est possible, vous pouvez y arriver mais, vérifiez avant tout
[electron.libre] Re: Biplan Voisin 1907 - Conduite intérieur e
Guy Revel a écrit : > At 21:38 30/05/2006, you wrote: > >> Guy, STP, please, trouves nous de beaux avions, simples si possible et >> pas connus, tu en es capable ! >> > > Pourquoi, il était pas beau le Bohemia B-5, par exemple ? > Que dis-tu du Zlin XII, racé et très simple à construire (un de mes > préférés) ? > Ou le Mauboussin "Corsaire" ? > Ou le bimoteur Praga E-210 ? > > Il y en a tant ! > > Guy R. > Justement, je dis que tu en es capable, en faisant un petit effort pour te mettre à notre humble niveau, remarque, c'est sélectif. Le Be 50 est aussi un très bon choix, il en a d'autres, pourquoi celui là, quoi que..., en sous marin jaune ! Tu peux aussi en proposer davantage. @+ CC 78 (Qui devrais certainement adopter une conduite intérieure plus sobre encore...) -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Biplan Voisin 1907 - Conduite intérieur e
Guy Revel a écrit : > Comment ? Il est pas beau, ce biplan ? Et pas connu, c'est sûr > puisque personne n'a trouvé jusqu'à maintenant ! > > Guy R. > Tu sais, des goûts (certains peuvent dire : dégout) et des couleurs, mais moi j'aime trop les cabines ouvertes, en grandeur aussi ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Projet 2007 - Votre avis ?
Guy Revel a écrit : > Voilà un argument imparable ! > > Guy R. > > At 10:53 31/05/2006, you wrote: > >> L'idée d'intégrer la présentation des modèles à la rencontre >> électrique de Crespières ne me parait pas bonne. En effet, on a déjà du mal >> à faire voler tous les modèles, si, en plus, on veut présenter les modèles >> "Age d'or" ou "Goodyear" en même temps, on va devoir neutraliser la >> quasi-totalité des fréquences pendant un certain temps. >> Pour septembre, pas de problème... >> Roland Poidevin >> Tout à fait d'accord, çela me paraît raisonnable ! >> -Message d'origine- >> Pendant que le Projet des Avions de l'Age d'Or se poursuit, avec une >> réunion à Crespières en septembre (où j'espère bien que nous verrons >> aussi les Goodyear 400 qui n'étaient pas prêts à temps l'année >> dernière) la cogitation s'accélère sur le Projet de l'année prochaine. >> Le notre (Poopsie Doll) se termine mollement, mais nous avons décidé de le présenter hors concours, car il semble sans intérêt (même s'il vole) de lui conserver la motorisation initialement prévue. >> Bien que tout soit pratiquement prêt je ne vous en dirai rien pourl'instant >> mais j'aimerais avoir votre avis sur trois points: >> >> 1) Vaut-il mieux intégrer la présentation des modèles à la rencontre >> électrique de Crespières en mai ou la planifier déjà pour septembre, >> après les congés d'été ? >> Le dissocier de la fête de l'électrique qui n'est pas extensible. En plus, on risque déjà même d'être obligés de contraindre un peu, je ne sais ce qu'en pense Rolland ? Taille, poids, intérêt, sécurité, vitesse, bruit, que sais je (ce ne sont que des réflexions personnelles), enfin, plus de 150 modèles sont dificiles à gérer, et Alain, cloué à la régie, m'a fait peine mais, qu'il en soit ici remercié ! >> 2) Vaut-il mieux dévoiler le Projet 2007 cet automne au début de la >> "saison de construction" ou déjà avant les congés d'été si certains >> veulent profiter de ces congés pour déjà entamer la conception et/ou >> la construction ? >> Le mieux est souvent l'ennemi du bien. Mais avant les vacances de préférence. Pour le reste ma réponse part bientôt en privé. >> 3) Enfin, j'ai bien envie d'intégrer un avion à turbine mais le choix >> est difficile car il faut, non seulement trouver un avion pas trop >> connu, de préférence original et surtout qui n'existe pas déjà à de >> nombreux exemplaires sous forme de plans ou de kits, mais il faut en >> outre qu'il se prête aisément à l'installation d'une turbine >> électrique, en particulier avec une entrée d'air suffisamment grande >> pour ne pas nécessiter de charcutage disgracieux. Voici deux >> candidats. Dites-moi ce que vous en pensez ou, tout simplement, si >> vous pensez qu'il n'est pas nécessaire d'inclure un modèle à turbine >> dans le projet. >> Tu fais à ton idée, tu trouveras, voudra ou fera qui pourra, du moment que les choix sont ouverts et les règles bien comprises.. >> http://cjoint.com/?fFkBU365Ju >> >> Merci d'avance pour vos réponses et surtout, si vous avez un avion de >> l'Age d'Or en cours, profitez du temps restant pour le terminer et le >> présenter à Crespières en septembre. >> > > > @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: site web LB
Reçu ce matin... Laurent Berlivet a écrit : > Bonjour, > > Juste pour info, je viens d'ouvrir ce petit site. > www.jivaro-models.org > Tout n'est pas encore fonctionnel, j'y passe mes soirées. > > Bonne visite et au plaisir, > Laurent > > > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Biplan Voisin 1907 - Conduite intérieure
Guy Revel a écrit : > At 18:20 30/05/2006, you wrote: > >> On dirait un avant de Déperdussin avec un arrière de Hanriot. >> François ROBERT. >> > > Hihi ! > Ni Déperdussin, ni Hanriot :-D > > Allez, je vais être gentil: voici une autre vue caractéristique ;-) > http://cjoint.com/?fEsHvHwKtG > > Guy R. > > > La dérive fait un peu penser à un Sopwith, et le nez à un Bristol mais les deux ensemble ne collent pas, comme je l'aimais pas, j'ai pas du le remarquer mais cela m'a fait retrouver un Profile sur l'Ouragan qui, lui, serait intéressant avec une turbine... Si le moulage Depron répond à mon attente pourquoi pas ? Guy, STP, please, trouves nous de beaux avions, simples si possible et pas connus, tu en es capable ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Biplan Voisin 1907 - Conduite intérieure
Guy Revel a écrit : > At 18:20 30/05/2006, you wrote: > >> On dirait un avant de Déperdussin avec un arrière de Hanriot. >> François ROBERT. >> > > Hihi ! > Ni Déperdussin, ni Hanriot :-D > > Allez, je vais être gentil: voici une autre vue caractéristique ;-) > http://cjoint.com/?fEsHvHwKtG > > Guy R. > Bizarre, il a un petit air de Nieuport avec un nez de Morane ou Déperdussin, voire Bernard... Mais j'aime pas le style !!! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Biplan Voisin 1907
Laurent Michelet a écrit : > Le spécialiste de la chose c'est Alain Vassel : > > http://perso.wanadoo.fr/alain.vassel/ > > Le contacter ou naviguer sur le site, il a de toutes façn des choses à > découvrir ! > Je ne connaissais pas son site, sauf le "trait d'union" et le Pegna. Un repaire de rêves et de souvenirs... En plus nous sommes de la même année 45, un bon cru... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Une idée de maquette et un planeu r de 2m
Patrick Durieux a écrit : > Plan 3 vues : > http://ar-5.com/gallery/AR-5constructionpics/ar_5_3view > > C'est le -5, version précédente, aile avec un peu moins d'allongement, > mais bonnes perfos tout de même. > A+ > > Pat_2b > J'avais vu, c'est le 6 qui m'intéresse bien que le capot soit ici plus facile. Pour la CNC, je ne suis pas compétent et Gilles me semble bien occupé, mais à mon avis une construction relativement simple, légère et solide et une belle finition sont aisément possible. Je termine mes essais de moulage Depron et je vous tiens au courant. Marouflage papier ou FDV à..., la colle blanche + peinture ou Solar, étonnant ! Dans cet esprit je me dessine un motoplaneur de 2 m et moins de 800 g, j'hésite sur le choix du moteur ? Je voudrais 800 g de traction environ avec 2 éléments seulement et une hélice 11" eviron... Des suggestions ? @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Le Wilga de Estar Models
Jean-Francois Thier a écrit : > Bonjour Christian, > Merci pour le bravo. Venant de toi j'en apprécie encore plus la valeur. > Comme tu le dis ça va être difficile d'alléger le modèle maintenant qu'il > est contruit. > Pourtant gagner du poids sur l'arrière n'aurait pas été bien difficile. Il > suffisait par exemple de ne pas coffrer stab, dérive et gouvernes de > profondeur et de direction! Mais j'ai (bêtement?) construit l'avion en > suivant les instructions et le plan. > Malgré tout l'avion n'est pas lourd, je n'ai plus le poids en tête je > reprendrai ça ce soir à la maison, et en l'air il ne se comporte pas comme > un avion surchargé, il est juste lent. Pourtant un Cyclon 25 avec une 10x6 > Camprop à 8500 t/min ça devrait faire avancer correctement un avion d'1m35 > d'envergure. > Sinon le site du fabricant est ici: > http://minilien.fr/a0juvw > Il propose des modèles assez originaux et intéressants. Le kit du Wilga est > de bonne qualité. Les découpes laser parfaites. La logique de construction > est parfois un peu tordue, mais on s'en sort avec un peu de patience. > Question prix, c'est devenu (trop) cher. Exemple le kit du Wilga à 143 > dollars, hors frais éventuels de douane et de port. En 2005 il coutait 120 > dollars et c'était déjà pas donné. > Philippe Charozé a construit le Pilatus, mais j'attends toujours qu'il se > décide à le faire voler. N'est-ce pas Philippe ;-) > a+ > Jean-François > Le stab n'est pas difficile à changer et cela me paraît utile car le gain doit être substantiel. Le défaut des kits, comme je l'ai toujours constaté à mes dépens, c'est l'irrégularité des masses annoncées qui peuvent varier beaucoup. Patrick et moi pesons tout et les écarts sont souvent spectaculaires, et pas que sur le bois qui a le ponpon ! Le profil à fente est très bon, pour moi, à basse vitesse et forte incidence, mais demande un calage très faible pour accélérer, donc moins de portance et un avion léger et équilibré qui vole "queue haute" (oui Silvain, mon rêve). Sinon c'est le moteur qui compense et l'avion "bourre" à haute incidence (Silvain se régale...). Qu'en pense Maître Guy, notre référence ? Ton avion n'est pas lourd, mais pour utiliser harmonieusement cette formule tu dois, compte tenu de la taille (il y a 9 ans mon Stamp.e de 1,40 ne pesait que 980 g, mais le vol est encore génial) ne pas dépasser 1,1 kg centré, donc sans lest. Tu ne gagneras pas en lenteur, mais en vitesse et en rayon d'évolution. C'est souvent ce qu'il est difficile de comprendre et d'admettre car sur un avion, le poids excessif (trop léger aussi) est un frein à la vitesse (ce qui n'est plus uniquement vrai sur un planeur, mais peu sont d'accord avec moi, et confondent un peu les deux, le problème est qu'apparemment cela fonctionne aussi, c'est toute la différence entre le cercle vicieux et le cercle vertueux et du bon équilibre entre les choses, je ne prétends pas avoir raison, seulement les arguments à contre ne me conviennent pas !) ainsi mon Daddy de 1,36 m et 500 g en moyenne, vole vite et par vent fort mais très lentement aussi ! Tu refais ton stab en Depron 6 mm bordé balsa 6 x 3 poncé en forme et entoilé comme le reste de l'avion et tu gagneras peut être 100 g en tout, c'est appréciable, joli, invisible, facile et efficace, si tu veux t'y risquer donne moi les dimensions et le poids actuel du stab en privé et je te ferais un dessin avec les charnières qui vont bien et sans trou ni fente. Mes compliments sont rares mais sincères, ce travail de qualité méritte un dernier effort ! J'y pense, tu peux jouer un peu aussi sur le piqueur moteur pour pousser un peu sur le manche pour voler à faible incidence. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Le Wilga de Estar Models
Jean-Francois Thier a écrit : > Salut à tous, > J'ai fini il y a quelques temps le PZL Wilga commandé chez Estar Models > l'an dernier. Photos ici: > http://cjoint.com/?fDkBv6GBn5 > http://cjoint.com/?fDkCjoqq6u > > Le kit est bien découpé (laser) et le modèle fini a un look sympa. La > construction demande par contre du soin et de l'attention. Quant aux > caractéristiques de vol de cet engin elles sont particulières. > Premièrement le centrage. Très difficile à obtenir sans plomb. > En 1ère motorisation j'avais retenu un Mega 16-15-5 réducté 2:1 avec une > hélice APC-E 10x5. Un pack lipo 3S 2600 servant de réservoir. Comme il y a > quand même 6 servos dans la bête j'a viré d'emblée le bec et installé un > pack de réception 700 mah dans le capot moteur de l'avion. Pack d'accus de > propulsion poussé au max à l'avant (il touche la gamelle moteur). Et ben > c'est raté, centrage impossible! J'ai aussi modifié les emplacement de > servos par rapport au plan pour tout ramener vers l'avant. Du coup je > remplace le pack de 700 mah par des 4 elts 2000 en NIMH. Bon maintenant le > centrage est correct. Mais du coup l'avion devient lourd. En vol c'est pas > terrible => Quasiment à fond tout le temps et ça se traine. > Puisque il faut lester l'avant autant que ce soit de la masse utile. Je > fais une descente chez Mr. Electronic Model à Vallauris et repart avec un > Cyclon 25 (et moins d'euros dans le porte-feuille). Maintenant je peux > centrer l'avion sans problème. Mais du coup c'est la conso qui monte en > flèche. En 3S avec une 10x5 je dépasse largement les 30 amps à la pince. Je > me résouds donc à installer une APC 8x5. Conso 28 amps pour 12000 t/min au > banc. > Retour sur le terrain. Un cran de volet et hop c'est parti. L'avion décolle > sur quelques mètres et le voila en l'air. On peut réduire à mi-gaz et le > Wilga vole tranquille. Plein gaz j'ai juste l'impression de brasser de > l'air et de bien ventiler le capot moteur. Le Wilga n'accélère quasiment > pas. > Je décide alors d'essayer une 3ème configuration: Je passe en 2S (Polyquest > 3100) et monte une APC-E 10x5 sur le Cyclon 25. Conso statique 26-27 amps > et hélice à 8200-8500 t/min. La notice du Cyclon 25 indique 9000 t/min en 7 > élts avec cette hélice pour une consommation proche de ce que j'ai. Ca > semble donc se tenir dans la bonne plage de rendement du moteur. > Avec les 2S 3100 j'ai gagné 50g par rapport aux 3S 2600 mais il faut > rajouter 20g de plomb collés dans le capot pour retrouver le centrage. > Enfin ça fait toujours un gain de 30 g. > Retour au terrain ce week-end. Vérifications d'usage et décollage sans > soucis. > Le vol maintenant: > Pilotage 3 axes impératif dans les virages. Sinon l'avion part en dérapage > et ça ressemble à rien. Et si on soutient trop à la profondeur en virage il > se met queue basse et glisse de manière très inesthétique. Pas évident de > le piloter correctement ce truc. > Mais le plus bizzare avec cet avion c'est qu'il ne veut pas avancer! Au > début sa vitesse réduite me faisait même craindre un décrochage à tout > moment, et je pensais l'avoir sous motorisé. Mais pas du tout. Ce truc vole > doucement c'est tout. Si on met du moteur il prend de l'altitude, un peu > comme un planeur dans une pompe, mais il n'accélère pas vraiment. > J'ai respecté les angles de piqueur et d'anticouple, le centrage est celui > du plan. Mais peut-être faut-il plus de piqueur? > Je me demande si les becs de bord d'attaque de l'aile identiques au > grandeur ne sont pas la raison de ce comportement particulier. > L'augmentation du régime moteur soufflant plus d'air sur l'extrados > augmente la portance et fait monter l'avion. > L'aterrissage est sans difficulté. Avec les volets sortis à 45 degrés, il > pose même très court. Le roulage dans l'herbe se finit systématiquement sur > le dos. Le train d'atterrissage a été modifié sur site pour avancer les > roues. > En conclusion, c'est une machine au look sympa, assez réaliste, mais le > domaine de vol c'est pas top. Ou alors il y a des modifs à faire > Des avis éclairés? > > Jean-François > > Bonjour Jean François, D'abord bravo, c'est de la construction que j'aime. Beau travail, difficile à centrer mais le résultat en vaut la peine. J'avais assisté, à Coulommier, à une démonstration du vrai par le pilote d'essai polonnais lui même sur le proto, étonnant, j'ai longtemps eu envie d'en réaliser un mais, à l'époque, il était difficile de construire léger et centré et avec un peu d'autonomie aussi ! Patrick en a réalisé un, en s'inspirant d'un plan, mais construit très léger, surtout de l'arrière. Il vole trés agréablement et..., monte aux arbres, il t'en dira peut être plus. Le secret de cet avion (réduit) c'est d'abord une charge alaire faible pour voler à faible incidence, sinon la pression de l'air augmente sensiblement la traînée et on perd tous ses avantages. En plus il y le centrage qui necessite un arrière léger ! Comme l'avion est construit, tu ne peux a
[electron.libre] Re: Une idée de maquette
didier seutin a écrit : > tiens c'est marrant je viens juste de lire dans aviasport de decembre 2005 > un article dessus (il est même en couverture ) ce qui reste surprenant c'est > l'origine pro du constructeuret surtout les vitesses atteintes avec des > moteurs de 65 ch ! > @ > - Original Message - > From: "Guy Revel" <[EMAIL PROTECTED]> > To: > Sent: Sunday, May 28, 2006 6:54 PM > Subject: [electron.libre] Une idée de maquette > > > >> Salut, >> >> Pour ceux qui aiment les avions rapides: le tout dernier racer Formule 1: >> http://ar-5.com/gallery/AR-6 >> >> Guy R. >> Sa', Existe t'il un plan, ça ferait une bonne maquette facile ? @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Peak oil et Electron-libre
Louis FOURDAN a écrit : > Bonjour > Quand on lit les articles sur le "Peak oil" de > http://www.transfert.net/ > on pense que le vol électrique c'est l'avenir > Louis le papy solaire > > Au fait Google ne connait pas le vrai "Papy solaire" > Au fait, devant cette menace qui se précise, il y a eu dernièrement un film inquiétant sur le sujet, que fais je pour y pallier ? Je risque de vivre assez pour voir ça ! Certes, il y a la faute des dirigents, du fric facile, mais... Moi ! L'électrique ne résoud pas tout, hélas. Braves gens, dormez tranquilles. @+ CC78 Peut être qu'un autogyre en vol de pente... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: surintensite
Marc Timsit a écrit : > bonjour, > les vraies limites d'un moteur sont: > 1) vitesse de rotation max - vérifier qu'il n'est pas dépassé au voltage > max. > 2) t° max supporté par les aimants avant désémantation - plus le moteur et > lourd et moins de temps il tourne moins ce paramère est important. Si la > turbine est à fond pendant plusieurs minutes là il y a un risque. > 3) intensité max supportée par les bobines - dépend de la section du cable > et du type de gaine de protection. C'est rarement une limite et pas un > problème à qq% en plus. Par contre plus les cables chauffent suite à forte > intensité, moins le moteur a de rendement. > > Tu vas passer dans les 330W - pour cela il faut au minimum un brushless de > 70-80g pour tenir 30sec ou de 100g pour les tenir plus longtemps. > @+ > Marc > > -Message d'origine- > De : [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Jean-Philippe > Envoyé : samedi 20 mai 2006 11:08 > À : EL > Objet : [electron.libre] surintensite > > > > bonjour a tous, > > je tourne a 24A au sol sur un mini cyclon turbo, et 4 LiPo, sur une turbine > (mirage 2000 de Kamdax). le hic de ce moteur est qu'il est donne pour 20A > maxi. > peut-on penser qu'en vol je ne serais plus qu'a 85% de l'intensite en > statique ? > sinon, 4A de plus, c'est dangereux pour le moteur ? au pire, si le moteur > grille, est il possible de le rebobiner ? > y-a-t-il des specialistes ? > > merci a vous > Je rajoute souvent un dissipateur en aluminium mince (5/10) sur lequel le moteeur est fixé ; les ailettes sont repliées dans la veine d'air. Dans le cas d'une turbine, c'est plus difficile car le dissipateur doit être circulaire et placé dans la veine d'air, il suffit alors de réaliser plusieurs pattes de 3 mm un peu comme un peigne. En électronique le gain de refroidissement est important. Tout dépend de la place dont tu dispose autour du moteur ? @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: jet: un tres beau Mystère IV
[EMAIL PROTECTED] a écrit : > http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=519205 > sa technique : > http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=81 > Beau boulot, dommage pour les charnières ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Les Salopards
Jean Luc Boutillon a écrit : > AH tu vois François, tu es bien d'accord avec moi ??? > > Jean-Luc BOUTILLON > > -Message d'origine- > [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de François > > C'est proprement honteux! > > > François ROBERT. > En région parisienne comme beaucoup (trop?) > > Jean Chessé a écrit : > >> Bonjour, >> Ils n'étaient pas 12 mais seulement 3, qui ont nargué JLB, mais quel >> talent!!! >> Un 4° est arrivé qui a pris la photo >> >> C'est la bande des 4, mais au moins ils ont l'air heureux et ils n'ont pas fait le voyage pour rien, dans ma tête je vole avec eux. C 'est bien de concrétiser un rêve, plus tard il ne leur restera que le souvenir et je peux dire que c'est déjà beaucoup, alors je ne suis pas jaloux mais j'essaye plutôt de participer par le coeur. Je sais que vous plaisantez, mais l'ironie laisse comme vide à combler. Donnons leur le gage de nous faire vivre ces instant en différé avec des textes, des photos, des vidéos peut être, ils ne vont pas être égoistes en plus... A les voir ainsi côte à cote, ne dirait ton pas des statues... comme à Rome ! Au temple d'éole peut être. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re : Tableau Crespières 2006
phil ricordel a écrit : > Patrick, > > Concernant la durée de vol du monospar (2à minutes indiqué) c'est une valeur > théorique, peut être vaut il mieux laisser un point d'interrogation. De plus > il y a 2 batteries en paralléle, donc TP1320 3S2P. > > Merci d'avance pour la correction. > > - Message d'origine > De : Lemarchand Patrick <[EMAIL PROTECTED]> > À : electronlibre > Envoyé le : Lundi, 15 Mai 2006, 4h38mn 01s > Objet : [electron.libre] Tableau Crespières 2006 > > > Bonjour à tous, > > Avec le lien suivant, vous pourrez accéder au tableau des modèles de la > rencontre d'hier. Pouvez vous vérifier l'exactitude des infos et m'informer > si il y a des erreurs ou omissions avant que je ne l'envoie aux revues. > > http://cjoint.com/?fpqHEzO7i2 > > A+ > > Patrick L > Patrick est parti, le tableau envoyé, il l'avait précisé lundi je crois... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Les heureux Salopards
Thierry Cutivet a écrit : > je confirme, ils sont bien la-bas et j'étais avec eux hier. Mathieu était > aussi de la partie. > > Nous avons volé jusqu'à 16h30 puis un violent orage nous a obligé à nous > réfugier dans un bar. > > Aujourd'hui temps magnifique et ils doivent se régaler. > > rdv à Macon la semaine prochaine. J'y serai du vendredi au dimanche. > > Thierry > Profitez en bien, ça va pa durer, dixit la météo... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Crash récent
Guy Revel a écrit : > At 09:44 17/05/2006, you wrote: > Ni les organisateurs si j'ai bien compris il s'agirait d'un emetteur radio regional qui emettait sur la bande concernée? >>> Non. Les émetteurs radio ne sont pas sur cette bande. Les autorités >>> hongroises n'ont pas voulu préciser, mais il est hors de doute qu'il >>> s'agit d'une émission militaire. >>> >>> Guy R. >>> >>> >> Tu veux dire, (ote moi d'un doute) qu'il s'agit, ou ne s'agit pas, d'une >> émission militaire... Je plainds le pilote... >> > > Christian, > > Mettons les choses au conditionnel. Il s'agirait d'un émetteur > fonctionnant alternativement, à heures fixes, sur trois fréquences > successives, les canaux 61, 62 et 63. On peut exclure une émission > commerciale me semble-t-il et il ne reste guère que la possibilité > d'un système de transmission militaire de très forte puissance. Je > pense à cela en me souvenant que le sommet du Menez Hom est parfois > utiisé par les militaires pour des transmissions avec les sous-marins > dans la bande 40 MHz. > > Ce qui me fait penser, d'ailleurs, que ce genre d'émissions de très > forte puissance sature les récepteurs et qu'il n'est nul besoin > qu'elles soient sur la fréquence utilisée par les modélistes. Là > encore, nous en avons eu l'expérience lors d'un championnat du monde > de course au pylône (F3D) en Australie où il y a eu des pertes de > contrôle totales (et la destruction des avions) lorsque le terrain > passait dans le faisceau d'émission d'un radar météo. Bref, cela me > rend très circonspect sur les systèmes de double réception que, > semble-t-il, Pat-le-Maure avait mentionné il y a quelques temps (ACT > Diversity) où la liaison entre les deux récepteurs se fait sans fil > (wifi), ce qui d'ailleurs est illégal en France. > > Guy R. > C'est bien ce que pensais, j'ai eu ce cas à Crespières avec mon Martinet. Vol calme, en plané et 50 m de haut au bord du champ ; perte de radio totale tout dans les coins (récepteur Hitec), il est tombé à la verticale sans rien pouvoir faire, depuis j'appréhende un tel brouillage. Au sol, plus rien, mais la faute de pilotage est à exclure, le cablage aussi ! Comment s'en prémunir ? @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Crash récent
Guy Revel a écrit : > At 07:20 17/05/2006, you wrote: > >> Ni les organisateurs si j'ai bien compris il s'agirait d'un emetteur radio >> regional qui emettait sur la bande concernée? >> > > Non. Les émetteurs radio ne sont pas sur cette bande. Les autorités > hongroises n'ont pas voulu préciser, mais il est hors de doute qu'il > s'agit d'une émission militaire. > > Guy R. > Tu veux dire, (ote moi d'un doute) qu'il s'agit, ou ne s'agit pas, d'une émission militaire... Je plainds le pilote... CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Crespières et sécurité bis.
Enrique Iglesias Osuna a écrit : > Salut, Yen a qui ont de la belle famille a soigner, d'autres trops de > kilometres > a avaler... > > Bon Crepiere a tous, de beaux vols, de beaux avions et autres engins volants, > et > dans un temp ideal Je me contenterais de voir vos remarques a partir de > lundi, et vos photos dans une ou autre revue... > > Enrique Iglesias Osuna > Exaucé ! -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Bravo la poste française :-(
Denis VANDAELE a écrit : > Salut, > > malheureusement la poste n'est plus ce qu'elle etais ... la meilleure > solution c'est d'aller dans ton bureau de poste avec le n° de colis. > avec un peu de chance il y est, mais le facteur aura homis de te mettre > un avis. j'ai entendu parler de cas ou les colis semblant interressant > etaient traités de la sorte on te dis pas que t'as un colis et au bout > des 15 jours reglementaires le colis disparait ... > > je ne dis pas que c'est ton cas mais bon ... soyez prudent des gens > malhonetes rodent ... > > @+ > > Denis v. > > Guy Revel a écrit : > > >> Salut, >> >> Vous connaissez le fonctionnement de Chronopost ? Vious savez, le >> service de transport de colis qui vous promet une livraison rapide et >> un suivi du colis tout au long de son trajet ? >> >> Voici un exemple: MGM m'a envoyé vendredi dernier un (gros) colis >> plein de contrôleurs, de chargeurs Li-poly et d'autres choses. >> C'était évidemment pour être sûr de tout avoir à temps pour Crespières. >> >> Soeur Anne, soeur Anne, ... >> >> En désespoir de cause, je vais sur le site Chronopost avec mon numéro de >> colis. >> Ah! le "suivi" : >> - Vendredi 6, prise en charge du colis... >> - Samedi 7, tri du colis >> - Lundi 9, sortie du centre de tri... >> >> depuis, silence radio :-( >> >> Si par hasard quelqu'un a les moyens d'en savoir plus... ?? >> >> Guy R. >> J'ai eu le cas plusieurs fois, comme je suis lent à me déplacer, même en me précipitant vers la fenêtre, ils n'attendent pas une minute et repartent. Plus qu'à passer à la poste, le lendemain, s'ils ont laissé l'avis d'arrivée... Au moins un jour de perdu ! Souvent, les colis ordinaires vont plus vite... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Volets sur Polyclub
Ky-nam Tran a écrit : > 'lut 'lut, > > Je redescends chez mes beaux parents pour 2 semaines. J'espere pouvoir > revoler comme la derniere fois. Ce sera "techniquement" meme mieux vu que > le feu Microtex 20/8/18 laisse sa place au Micro Cyclon CPLR. Histoire > d'etre encore plus fun, je me tate a mettre sur la machine des volets (juste > volets, pas aileron). > L'idee est de pouvoir 1) decoller tres rapidement. Avec le CPLR, il n'y aura > pas de probleme. et 2) et je dirai meme surtout 2) atterrir tres tres tres > court (jardin oblige). > Je pensais mettre 1 servo BMS 306 par volet et hop. > > Qu'en pensez-vous ? > > KN > > Sa', sa', Je pense que pour le Poly, un seul servo suffit, un volet Depron, charnière Blenderm, commandes minimum (en traction), le plus compliqué dans ton cas c'est de bien apprendre l'utilisation des volets (JLB se fera un plaisir) car, c'est comme la langue d'Esope "la pire et la meilleure des choses si l'on ne sait pas s'en servir, rappelle toi surtout qu'un volet sorti ne se rentre qu'au sol, ou haut, et que cela à déja failli me coûter la vie en Rallye... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] pour Pascal Cepeda
Y a t il un lien entre Patrice et Jean François Casenaves de la liste ? Je sais que le nom ne veut rien dire mais tous deux sont modélistes... @+ CC 78 J'aime décidément beaucoup ta façon de piloter... et de construire... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: crespières 2006
cepeda pascal a écrit : > Bonjour à tous , > > > Les bordelais sont rentrés très tard dans la nuit voir le matin soit 3h30 ce > lundi sachant que je travaillais ce matin à 8h30 mais bon ça va. > Mes collègues de club et moi même sommes très content d'avoir pu participer > à cette réunion de Crespières 2006 , malgré les 1300 kms aller retour que > l'on a fait . > L'acceuil fût génial des gens vraiment gentils et serviable et à l'écoute > le tout avec simplicité . > Les pilotes sont sympa et l'ambiance y est bon enfant , pour ma part , j'ai > fait 6 vols et très content de chaque avion qui faisait pour le zéro son > troisième et quatrième vol , le second et troisième pour le stephen " > GUINDEUIL" et le cinquième et sixième vol pour le piper clipped wing . > Je n'ai pas pu gouter du jacoulot , tant pis , j'espère que le sauterne de > mon pays vous à fait plaisir . > En vous remerçiant tous et à très bientôt > > pascal cepeda > > PS/ > > Ce week end le 21 mai ,il y a une grande rencontre électrique à Langon , > le Sauterne coule à flôt et à volonté .. > > a+ > Merci à toi et à vous, vous êtes un maillon de la réussite de Crespières ; content que vous soyez bien rentré. Le Sauterne reste dans ma mémoire et dimanche je serais près de vous par le coeur ! Il reste les photos, merci à ceux qui les ont faites. Tout le monde s'accorde sur le fait que c'était un grand cru, (le Sauterne aussi) nous avons eu de la chance et un coup de pouce de la météo ! Vous étiez là, et voila notre récompense. J'en connais qui n'ont pu venir, je le regrette et les plainds sincèrement, c'était un jour hors norme, comme j'ai eu droit à peu dans ma vie. J'en rêvais en 98 avec Patrick, j'ai ensuite dû en abandonner l'idée, je n'aurais pas du y assister, et pourtant contre toute attente, j'étais là près de vous et c'est un grand plaisir, ce Sauterne avait pour moi un petit goût de sacré et je ne suis pas religieux ! L'un des succès de cette rencontre, comme nous l'avions voulu, c'est l'abscence de spectateurs, hormis quelques amis et modélistes, beaucoup de pilotes, pléthore de modèles, de tous les genres, une même passion, tous ont gagné à cette rencontre et à cotoyer l'autre. Nous avons eu beaucoup de chance, peu d'incidents, pas d'accidents corporels, le destin était avec nous ! Guy était là, Patrick Lemarchand, Alain Couvidoux et quelques autres ont payé de leur personne, le barbecu, la tonte, les barrières etc. Pourtant, comme je le craignais (moi, je ne parle pour personne, même si je sais que je ne suis pas seul à le penser), nous avons atteint les limites de la formule avec une telle organisation. Loin de moi l'idée d'en changer, seulement d'éviter les dérives tout en limitant les risques. Nous pourrons en reparler, encadrer, limiter, règlementer, surveiller n'est pas forcément brimer, là n'est pas mon but, mais éviter, autant que faire ce peut le pire (bien que jamais sûr), les incidents qui peuvent être évités (comme Syllviane, je m'en veux de ne pas l'avoir prévu, d'autant que cela m'est arrivé avec mon mini Baron), bref, ne pas compter que sur la chance. Nos avions n'ont pu voler, Patrick étant trop occupé, Roger encore débutant, pourtant les pilotes ne manquaient pas... Je n'y ai pas pensé, je l'avoue, mais tant pis, celà était peut être mieux pour nos invités ! Encore merci à vous et à tous ceux que j'ai pu rencontrer mais aussi à tous ceux qui sont venus... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Crespières 2006: formulair es
cepeda pascal a écrit : > bonjour à tous , > > Personnellement je vais faire 650 kms pour venir à Crespières et autant > pour rentrer , qu'importe les kilomètres .Cette manisfestation ou plutôt > cette réunion des gens qui font de l'avion électrique m'a fait progresser > à travers les comptes rendus des magazines .Maintenant je peux y participer > comme pilote , pour moi c'est une sorte de consécration de venir vous voir > et en plus cette année cela fait éxactement 10 ans que j'ai commençé à faire > de l'avion électrique et crespières et la spinawatt par exemple à travers > les récits et reportages m'on beaucoup apporter .De plus en venant à > crespières je vais voir du beau monde , des" personnalités" que je ne vois > qu'a travers des articles ou des mails d' électron libre .Mr chauzit c'est > avec plaisir que je viendrai vous rencontrer et vous féliciter pour vôtre > baron dont j'emmène un exemplaire , MR Boutillon c'est avec un grand > plaisir que je veux voire ce fameux pinto que tout le monde parle et tout > les autres que je connais que par avion interposer . > Il parait même qu'il y a du jacoulot qui coule à flot , je voudrais bien en > gouter un peu et je vous ferais gouter mon sauterne cru classé de ma région > ainsi que le bon vin de bordeaux de la région des graves ou je travaille . > Cette réunion est une superbe fête de l'avion électrique ,du dépron de 50 > cm au monstre de 3 m et 2 kw , c'est un loisir avant tout un plaisir > pour tout à chacun , rester cool et à dimanche . > > pascal cepeda > Bonjour, et ravi de lire ça, seulement il n'y a pas de personnalités à Cespières, rien que des copains et des modélistes moyens mais passionnés. Nous avons tous été jeunes débutants, moi en plus fauché, nous avons tous cassé, fait des c... erreurs, et il nous arrive d'en faire encore, notre souhait est seulement que d'autres puissent les éviter, on peut rêver... Je ne cherche absolument pas à imposer mon point de vue, je le dis c'est tout, je ne veux pas refaire le monde ni aller contre vos choix, du moment que je peux exprimer les miens. Là je réponds à Jean Luc; j'ai émis mon avis sur l'avenir de Crespières dans le cadre de notre réflexion, cela n'engage que moi, pas le club, et il sera tenu compte de l'avis général. Il n'est pas dans mon propos de brûler ce que j'ai adoré et je serais mal placé pour refuser le Baron de Xavier, quant à toi, tu n'est même pas concerné ! Je pense, moi en tout cas, à préserver l'avenir de Crespieres (présomptueux sans doute) en évitant les dérives inévitables que l'afluence entraine et qui pourraient, justement, faire perdre le côté convivial de la rencontre qui n'est pas un meeting, ni un concours, ni l'apanage de certains, quant au polychose, amusant peut être mais, que le vent se lève comme ça déjà été le cas à Crespières et on en entendra plus parler. Il ne s'agit pas de tout révolutioner, mais d'un peu évoluer car les journées ne sont pas extensibles, nous le verrons peut être dimanche. Mais à 20 participant comme au début pas de problême, à 80 et 150 c'est autre chose. Je me conformerais aux décisions prises. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Crespières 2006: formulaires
Xavier a écrit : > donc sélection d'une élite > > xavier > Justement non, ou alors tu place l'élite un peu bas et peu de gens souhaitent se déplacer pour du médiocre, mais tu penses comme tu veux, tu progresses si tu peux et le club décidera de l'avenir. Tous ceux que j'ai connu et qui ont dérivé vers le bas ou vers le haut n'existent plus, ce n'est pas ce que je souhaite pour Crespières. En créant cette maifestations, nous pensions au modéliste moyen en le tirant vers le haut. Pour ce que tu recherches tu peux créer une manifestation dédiée à ce genre de modèle, mais ce n'est pas avec ça que l'on séduira ceux du thermique. Et puis, qui fera 500 km pour voir ce que l'on peut avoir près de chez soi, là c'est toi qui deviens élitiste. Je ne penses pas appartenir à une élite, au contraire, j'essaye de trasmettre une passion, celle qui s'exprime à Crespières, libre à toi de ne pas y adhérer, d'aller en marche arrière, c'est la mode... Il y a même des hélices faites pour ça et cela peut être drôle mais pas pour moi... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Crespières 2006: formulaires
Ky-nam Tran a écrit : > Je ne vois qu'une seule maniere de repondre a ca : > Une invasion de Polyclub ! ;-) > > KN - Just 4 Fun > > > Le 11/05/06, Xavier CLAISE <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > >> oui ce qu'on entends là depuis un jour ou deux fait un peu peur >> crespière = la ferté allais en électrique ? >> >> xavier >> Bonjour à tous, Je ne sais pas ce qu'en pense Patrick L. Alain, Rolland et vous, mais dans ce cas là je pense que vous ne volerez pas, ou 5 min tous ensembles, car nous voulons freiner ce genre de dérive, tout comme la Ferté Alais, nous envisageons une refonte du règlement présent dans ce sens, les mousses et RTF sont aussi lassant pour les modéliste spectateurs que la course au gigantisme. 3 m doit rester une limite, 10 kg aussi, le but est de favoriser la simplicité, le travail personnel, mais aussi l'intérêt général et de trouver une formule qui satisfasse à peu près tout le monde, nous ne voulons pas que Crespières devienne la poubelle du modélisme ni la vitrine du RTF ou du professionalisme mais, celle d'un loisir exigeant et au combien enrichissant et motivant. Enfin ce n'est que mon avis, être cool c'est aussi ne pas laisser faire nimporte quoi et avoir le soucis de tous si l'on veut que ça dure ! @+ CC -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Remorqueur.
Paul Hubin a écrit : > Moi aussi, l'idée d'un remorqueur électrique me titille.. > Quelqu'un a-t'il une expérience à ce sujet avec le Big Lift de Multiplex, et > surtout le Taxi 2400 de Graupner, il me plait bien celui-là > Voir la video sur http://www.hobby-lobby.com/taxi2400.htm > PH > > -Message d'origine- > De : [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de http://www.ocrteam.ch > Envoyé : dimanche 23 avril 2006 9:10 > À : electron.libre@ml.free.fr > Objet : [electron.libre] Re: Remorqueur. > > Bonjour, > > une fois de plus, il faut se tourner vers l'Allemagne car ils ont beaucoup > d'avance sur les remorqueurs à l'électron ! > > Je me suis laissé entendre dire qu'il y a pas mal de club qui ont été obligé > de passer tous les modèles sur ce type de propulsion sous peine de voir le > club fermer... mais pour aider, de l'argent a été proposé par les autorités. > > Enfin ceci pour dire que les revues allemandes présentent très souvent des > remorqueurs et dans mes souvenirs, il doit même y avoir un test comparatif > entre plusieurs propulsions/modèles 24-30 éléments. > > Un modèle à la mode est le Rascal de Sig, dispo en plusieurs tailles. J'ai > vu le Rascal 40 (RTF) et bien il est super léger et très solide... enfin > sauf peut-être la fixation du train, selon l'avis du pilote, mais son train > ne s'est encore jamais barré tout seul... > > Olivier > Je ne pense pas qu'il y ait un remorqueur aussi efficace que le Pilatus de Patrick Lemarchand en 3 m, vous le verrez dimanche à Crespières en principe. Il a revolé aujourd'hui, génial !!! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Crespières le dimanche14
Bonsoir à tous, Crespières ce dimanche fète les avions électriques, le beau temps sans vent est commandé mais nous ne savons pas s'il sera encore disponible. 9 ans déjà que la fète perdure, dont 7 sans moi, grâce à Patrick Lemarchand qui a fait son succès et l'a assumé, il s'en acquite avec beaucoup d'efficacité et de gentillesse, j'ai le sentiment de l'avoir un peu laissé tombé (pas de ma faute mais...)et renouant, un peu, avec l'activité, je cherche, encore, le moyen de l'épauler et je pense que votre présence (même morale) sera un encouragement certain. Ce qu'il était possible d'espérer s'est concrétisé, même au delà de toutes nos espérances, nous sommes passés du Speed au brushless puis aux lipos... Pour ne parler que de ça, nous n'y sommes pour rien mais nous y avons cru ! Electron libre est a associer à notre succès, mais au départ nous n'avions que notre foi à mettre en avant et certains membres du club étaient plus que septiques. La foule est là pour confirmer le succès, nous avons prouvé que l'électrique pouvait rivaliser, sans nuisances et moins de danger, avec le thermique et que tous les modèles, presque, pouvaient en bénéficier. Il est temps d'évoluer, Patrick envisage de changer la formule en 2007 en profitant de l'acquis de ces neuf années. Peut être, en plus, une formule planeurs électriques un autre dimanche ? Un cycle se termine, cette rencontre risque fort d'être la dernière du genre, ne la manquez pas... Vous pourrez dire,"j'y etais" ! Et puis on attend beaucoup de beaux modèles, même un F 104. Plus que jamais,venez ! Justement, nous avons décidé (s'il y a beaucoup de participants) de limiter les vols entre 5 et 10 minutes (sauf intérêt particulier décrété par la régie) afin de permettre au plus grand nombre de voler et de ne pas lasser les spectateurs. Mieux vaut éviter les temps morts et voler plusieurs fois... Les belles machines (genre F 104, seront bien sûr privilègiées), c'est aussi une rançon du succès. Vos avis, nous intéressent car pour l'instant nous y réfléchissons. Nous voulons garder l'esprit et la convivialité de la rencontre, ainsi que des fiches tecniques dument remplies... Pour chaque modèle ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Jet electro hors normes
Jean Luc Boutillon a écrit : > C'est vrai que les maisons ne sont pas bien grandes en Angleterre > > Jean-Luc BOUTILLON > > -Message d'origine- > De : [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Marcellus > Envoyé : mercredi 10 mai 2006 00:19 > A : electron.libre@ml.free.fr > Objet : [electron.libre] Re: Jet electro hors normes > > > > perso c'est ca qui m'a impressionaé sur ce site :) > > http://www.largemodelassociation.com/images/valiant_house.jpg > > @+ > Marcellus > http://marcelluswallace.free.fr > Et ou construit il ? @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Le F-104 à volé! : une photo .
SOLE MICHEL a écrit : > Une helice ? Bou-ou-ou, c'est pas beau ! > Voilà une photo, en attendant la video du vol : > > http://cjoint.com/?fjsNK5Caco > > Michel > Vivement dimanche pour le voir. Quelle charge alaire ? @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: buste pilote
Ky-nam Tran a écrit : > 'lut, > > Les choses avancent sur le Corsair, j'espere qu'il sera pret pour > Crespieres. A defaut de bien voler, je pense que la deco sera originale. > Dans le cas ou tout se passe bien, qqun aurait-il un buste de pilote peint a > me preter pour cet evenenement ? La qualite du buste imoprte peu, il faut > juste qu'on reconnaisse un pilote. > > Merci, > > KN > > Si tu ne veux pas charger inutilement, mets un buste polystyrène, il y en a chez Top, mais comme à l'échelle il est tout petit je crains qu'il faille le faire, mets plutôt une ombre chinoise dessinée à l'ordi et collée sur du Depron. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Synthesizer SmartSCAN 35MHz
Francois a écrit : > Ca m'interesse ... > Tu m'ajoutes à la liste de tes clients ? > Merci. > > @+ > François Mahéo > [EMAIL PROTECTED] > > - Original Message - > From: "Patrick Durieux" <[EMAIL PROTECTED]> > En 41 ça m'intéresse aussi ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: LiPo maltraite
http://www.ocrteam.ch a écrit : > Un seul mot -> Poubelle > > Dans mon club (une fois de plus me direz vous) un coapin a fait gonfler son > lipo, mais comme il est retourné à son état "plat", il s'est dit que c'était > bon à la charge suivante, le pack s'est mis à gonfler au bout de qq > minutes et un petit (mais costaud) boom s'est fait entendre dans le coffre > de sa voiture... coup de bol, il était pas encore au volant. > > Olivier > En fait c'est hélas variable, on est sûr de rien, Roger à mis un 350 en court jus direct (+/-), un accu monté d'origine non détrompé, 2 ou 3 cycles depuis. L'autre, court jus franc avec un objet, les soudures ont noircie un peu, il a gonflé, dégonflé.. Sûr, ce n'est pas l'idéal, mais déjà plusieurs vols... 3 cycles de charge/décharge faible (en exterrieur et sur 2 ou trois jours) par précaution avant de le mettre ailleurs mais pour l'instant nous sommes gagnants. @+ CC 78Qui vit déjà dangereusement, d'ailleurs, rien de plus dangereux que la vie, on en meurt tous ! Mais soyons prudents... -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: LiPo maltraite
Jean-Philippe a écrit : > J'ai fait une c...rie avec un pack LiPo Graupner 1500mA : je l'ai installe > sur une petite voiture RC Nikko, et le pack a fortement surchauffe, tout > gonfle, brulant (et la prise AQ en plastique soudee !) > Je l'ai mis a l'ecart, et il a repris son volume initial. > > je l'ai mis en charge, et apparemment il a pris ce qu'il prenait avant. > > pensez-vous qu'il soit sauvable ? > Pour moi oui, cela nous est arrivé déjà, la durée de vie est en principe écourtée. Sois prudent lors des recharges successive et ne lui demande plus le max... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Comment faire un faux moteur en étoile?
Guy Revel a écrit : > At 22:41 05/05/2006, you wrote: > >> Moteur Titan 230 cv au 1/14.2, comme celui qui se trouve ici: >> http://histdeaviation1914.free.fr/avionsfarman.htm >> > > A cette échelle, c'est pas gros. Si c'était moi, je ferai le carter > et les bas de cylindres en mousse genre Roofmate et les cylindres > avec les ailettes en empilements de rondelles de balsa (pour les > cylindres) et de carton (pour les ailettes) découpées à > l'emporte-pièces.Pour le reste, Depron et fil imprégné de cyano. > > Guy R. > Navré, jai vu, mais donne moi un diamètre en mm, car je ne suis pas foutu de me le représenter, après je répondrai car je connais de nombreuses façons de le faire plus ou moins maquette, plus ou moins lourd, que cherches tu au juste ? @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: On s'ezst fait avoir par les Italiens !
Guy Revel a écrit : > Salut, > > Hummingbird, vous vous souvenez ? C'est un avion de voltige > (grandeur) en cours de réalisation que je vous avais suggéré il y a > deux ans environ. Le must du must. > > Curieusement, peu de réactions, mais maintenant on s'est fait doubler > par un Italien qui en a fait la première maquette. Allez voir là: > > http://www.esotec.co.nz/hb/HTML/RC_Models_F.html > > Un avion comme ça, c'est vraiment une config rêvée pour > l'originalité, la voltige et la propulsion électrique. > Alors, qui s'y met ? (non, JLB, je voudrais voir le résultat avant la > réunion de Crespières de 2027 ;-) ) > > Guy R Sal' aussi, en un seul mot, Intéressant, relativement facile à construire, pas à motoriser..., surtout en contrarotatif mais que de possibilité ! Un bimoteur, côte à côte, serait moins maquette, moins optimisé mais plus facile... @+ CC 78 PS, Guy recois tu mes mails ? Rien ne presse, je veux juste savoir ? -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Coup de stress.....
julien royer a écrit : > J'avoue avoir aussi pensé à la perte radio mais n'ayant aucune expérience je > ne suis pas capable de savoir si c'en était une ou tout simplement > l'easystar qui était trop frêle pour lutter contre les élements... > > J'ai eu à nouveau une "perte radio" le même jour apres l'avoir remis en > l'air... L'avion s'est mis simplement à chutter en rotation à quelques > metres au dessus d'une haie d'aubépine (...oui quelques trou...) ... mais > c'etait durant un virage avec un fort vent de dos (pour l'avion)... Donc un > décrochage est tout à fait possible avec mon niveau de pilotage > > Bref, comme j'avais fais plus d'une heure de vol avec ce même matériel > (seulement la batterie de différente) durant la semaine précédente sans > aucun probleme... Je pense plus à la faute du pilote pour le moment... :) > Mais je vais le refaire voler ce WE pour "tester" la vrille donc je verrais > bien s'il y a de nouveau des soucis ... > > > julien. > > > > > > On 5/4/06, David du Mans <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > >> une ptite question sur ta mésaventure, quelle était la raison de la perte >> radio?? >> >> c'a serait peut être "intéressant" de savoir d'ou ca venait avant de >> remettre la bete en l'airnon?? >> >> enfin, c'est juste mon avis >> >> @+ David.du Mans >> Bonjour Julien, Quel récepteur, quelle fréquence ? As tu fait des essais de portée antenne rentrée (au moins 50 m sans frétillement) ? En l'air et loin, la visalisation est mauvaise pour tous (y compris la radio) et les meilleurs (et distraits) se font facilement pièger, quant à moi, je n'ai pas droit à la moindre inattention. L'Easy Star, le notre, a connu quelques viscissitudes et soucis de parasitage radio, attention au matériel, à la disposition des élléments et éventuellement tu fais un blindage au papier d'alu. Comme le fait remarquer justement Guy, augmenter la dérive est un pis aller qui montre une mauvaise adaptation de la cellule. Nous l'avons pourtant fait, en collant une pièce de bois, car le refus de virage est chronique et le dièdre ne peut être facilement modifié. Les virages deviennent vite, engagés, et perso je n'aime pas le piloter. Certains pensent autrement parce qu'il est robuste, perso j'ai le souvenir de trop de bons avions et planeurs pour m'arrêter sur celui là, il a son utilité, rien de plus, enfin, s'il a participé à mon nouveau "lâché" d'infirme, il n'a pas été celui là ! Je pense qu'il est possible de l'améliorer, il est très bien d'origine et sans vent, surtout avec un bon pilote, avec du vent ou des pompes, en chageant le volet de dérive, le moteur, c'est autre chose, avec un résultat plus ou moins heureux et adapté à ce que tu veux, et peux, faire. Cela en vaut il la peine ? Piquer un peu pour prendre de la vitesse avant d'attaquer le virage me paraît être une sage solution et ne pas voler, au début, avec plus de 5 km/h de vent, je sais c'est peu... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Nouvelle d'importance
Silvain, Sylvains, bonne fête pour demain, Le soleil brillera spécialement pour vous, c'est la météo qui me l'a dit, la date aussi, passez une heureuse journée ! @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: info controleur cyclon Pilot 50
Philippe Lecocq a écrit :
> Bonsoir tout le monde,
> petite info tout juste reçue de quelqu'un qui vient d'acheter 2 de ces
> controleurs: en déconnectant le plus de la prise récepteur, le copain s'est
> aperçu que les fils ne sont ni soudés, ni sertis dans les fiches, ce qui
> causera presqu'à coup sûr un désagrément futur... comme le montre cette photo:
> http://cjoint.com/?fcvDwhnUEQ
> Alors si certains d'entre vous possèdent ce matériel, une petite vérification
> peut s'avérer judicieuse...
> Philippe
>
> (\__/)
> (='.'=)
> (")_(")
>
Bonsoir à tous,
Cela me rappelle que dans *_ma_* société, ou nous avions une réputation
d'exigences et de qualité, ce genre de désagrément est survenu, après
moult contrôles de l'électronique et des faisceaux. Le signaler à EM me
paraît un minimum, mais la prudence est de mise, même avec Flyware,
Hacker et autres car, c'est inérant au système.
Ceci dit, j'ai deux Cyclon, un mini et un nano CPLR, y a pas photo ! Le
premier est en panne, neuf, après de courts essais au banc (fil cassé à
ras du bobinage, dégueulasse soit dit en passant), médiocre par rapport
à l'Axi, alors que le CPLR est proprement fait, puissant, etc., des
critiques mais pas rédibitoires. Alors, qu'en penser... Roger vient
d'acheter un moteur chinois, pas cher certes, mais c'est bien pire...
Voila, pourquoi moi, je privilégie plutôt le vendeur et le SAV, même
s'il est au Japon !
Mais, je me fait avoir aussi...
@+ CC 78
--
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[electron.libre] Re: Banc de test
[EMAIL PROTECTED] a écrit : > heu le train est il en corde à piano ?? > si oui change pour du carbone ou rien même ! > @+ds > Une CAP plus fine avec des jambes de forces en Depron, des roues en Depron balsa (roues en Depron ou EPP avec axe en tube ABS de 2 x 1 et deux rondelles de balsa de 10/10 collées à contresens, la partie dépassante des rondelles, le pneu, est peinte en noir). C'est très léger et efficace en indoor ! Mais, il y aurait du poids à gagner partout, et de la solidité, pour peu de travail. Par exemple un avion de 86 cm, pèse pour nous, entre 150 et 180 g prévu assez solide pour le vol outdoor débridé et venteux qu'affectionne Patrick... Sinon, l'idée du banc de test est simple à mettre en oeuvre et je l'essaye... Peut être à Crespières. @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: 1/2 HS : Quel materiaux pour un plan de travail?
Paul Hubin a écrit : > Moi, mon problème c'est que mon plan de travail se remplit toujours de > pleins de trucs que je ne sais pas où ranger, alors je me fais un 2° plan de > travail qui se remplit. > et comme mon atelier est grand, j'en suis à mon 4° plan de travail. Est-ce > que cela semble familier à certains ou bien je suis le plus bordélique > d'entre nous? > Seulement moi je n'ai qu'un seul vrai plan de travail... @+ CC 78 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
