subject:"\[java\-list\] Por Favor\! De sua opiniao\!\!"

Re: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-08 Por tôpico gil



- Original Message -
From: "Carlos Campos" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, June 07, 2001 10:06 AM
Subject: RES: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!


Oi Luís,

Um pacote .JAR com os applets, sons etc chega a ocupar 16Kb.

Uma vez superada a primeira carga da JVM, que dependendo do micro é muito
lenta, a chamada de um pacote destes com várias caixas-combo (choices) a
serem preenchidas em tempo de Init() leva de 3 a 5 segundos. Cheguei a
testar com um modem de 144000 bps e não ficou impraticável. É evidente que
recomendo vc ativar o JIT do Iexplorer por exemplo.

Enfim, perde-se um pouco mais de tempo de carga, se comparado com o HTML mas
ganha-se muito em poder de processamento, melhor apresentação visual com o
uso simulado de TABS, dinâmica de atualização dos dados na interface sem a
necessidade de recarregar a página etc;

[]'s

Carlos Campos

> - Mensagem original -
> De: luis rodrigues [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
> Enviada em: Quarta-feira, 6 de Junho de 2001 13:53
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Assunto: Re: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>
> Olá,
> Mas mesmo usando awt, como fica a performance
> pro usuário comum que está em casa conectando
> via linha discada , 56k ?
>
>
> From: Carlos Campos <[EMAIL PROTECTED]>
> Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> To: "'[EMAIL PROTECTED]'" <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> Date: Wed, 6 Jun 2001 09:32:51 -0300
>
> Prezados Javaneses,
>
> Estou assistindo esta discussão sobre Applets e gostaria de tecer alguns
> comentários:
>
> Há alguns anos procurei seguir o modelo de algumas empresas que decidiram
> tornar a sua Intranet um portal de aplicações. Isto significava portar
> todas
> as aplicações Visual Basic / Delphi do tipo Client/Server para um único
> canal de acesso aos Sistemas da Empresa.
>
> No meu caso, basta que o usuário possua um Browser (que suporte Java) e o

> acesso à um ponto de rede ou à Internet doméstica para que possa utilizar
> qualquer aplicação disponível na Intranet.
>
> Partindo deste princípio, onde a distribuição, instalação e atualização de
> software não é mais necessária no lado cliente passei a utilizar HTML,
> JavaScript, Applets Java, quando necessário, e Servlets Java para
> manipular
> as Bases de Dados. Evidentemente que para melhorar a interface com o
> Usuário
> e criar mecanismos de controle para as aplicações, foi utilizado o
> LiveConnect que nada mais é do que a capacidade do Netscape e do Iexplorer
> (através de uma classe JSObject do pacote "netscape.javascript.*")
> permitir
> uma comunicação direta entre o formulário HTML, JavaScript e o Applet
> Java.
>
> O resultado foi muito bom e o nível de carga das interfaces HTML é de
> ótima
> performance. O ponto negativo é que vc perde em robustez no lado cliente e
> se vê manipulando diversas tecnologias ao mesmo tempo.
>
> Recentemente enviei um e-mail para a lista acusando a minha satisfação com
> o
> uso do Jbuilder 4 Foundation onde a capacidade de desenvolver softwares
> Java
> (Applets e Applications) foi incrivelmente facilitada sem a necessidades
> de
> usar um Micro mais possante do que o próprio Servidor. As versões
> anteriores
> de IDE's e o próprio Forte for Java que cria um código limpinho e correto
> deixam muito a desejar no quesito performance, a ponto de estressar
> qualquer
> desenvolvedor.
>
> Neste momento estou pretendendo utilizar Applets AWT na minha aplicação
> com
> o cliente interfaceando com Servlets no Servidor.
>
> O objetivo é concentrar o desenvolvimento numa IDE Java como o Jbuilder 4,
> ganhando muito em produtividade, principalmente no meu caso que possuo
> apenas um colega de trabalho na área de desenvolvimento. Creio que, com
> criatividade, é possível por exemplo substituir os TabPannels do SWING num
> applet por vários painéis e botões simulando o efeito equivalente. Com
> isso
> tenho conseguido criar applets robustos em capacidade de controle e leves
> sob o ponto de vista de carga.
>
> Volto a dizer, todo esse esforço em evitar o desenvolvimento de
> Applications
> e concentar o desenvolvimento em Applets com Servlets traz o benefício de
> criar UMA VEZ e automaticamente distribuir as minhas aplicações pelo
> Browser
> através da Intranet.
>
> Aspectos de segurança são tratados a nível de Servidor WEB, de Sessions
> das
> Servlets e de Criptografia no tráfego entre Applets e Servlets.
>
> Seria ótimo poder desenvolver em SWING e usufruir do seu Peer de
> componentes, mas infelizmente a PERFORMANCE ainda é péssima e não satisfaz
> o
> modelo de integração com o Usuário que estou implement

RES: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-07 Por tôpico Carlos Campos


Oi Luís,

Um pacote .JAR com os applets, sons etc chega a ocupar 16Kb.

Uma vez superada a primeira carga da JVM, que dependendo do micro é muito
lenta, a chamada de um pacote destes com várias caixas-combo (choices) a
serem preenchidas em tempo de Init() leva de 3 a 5 segundos. Cheguei a
testar com um modem de 144000 bps e não ficou impraticável. É evidente que
recomendo vc ativar o JIT do Iexplorer por exemplo.

Enfim, perde-se um pouco mais de tempo de carga, se comparado com o HTML mas
ganha-se muito em poder de processamento, melhor apresentação visual com o
uso simulado de TABS, dinâmica de atualização dos dados na interface sem a
necessidade de recarregar a página etc;

[]'s

Carlos Campos

> - Mensagem original -
> De:   luis rodrigues [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
> Enviada em:   Quarta-feira, 6 de Junho de 2001 13:53
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Assunto:  Re: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> 
> Olá,
> Mas mesmo usando awt, como fica a performance
> pro usuário comum que está em casa conectando
> via linha discada , 56k ?
> 
> 
> From: Carlos Campos <[EMAIL PROTECTED]>
> Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> To: "'[EMAIL PROTECTED]'" <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> Date: Wed, 6 Jun 2001 09:32:51 -0300
> 
> Prezados Javaneses,
> 
> Estou assistindo esta discussão sobre Applets e gostaria de tecer alguns
> comentários:
> 
> Há alguns anos procurei seguir o modelo de algumas empresas que decidiram
> tornar a sua Intranet um portal de aplicações. Isto significava portar
> todas
> as aplicações Visual Basic / Delphi do tipo Client/Server para um único
> canal de acesso aos Sistemas da Empresa.
> 
> No meu caso, basta que o usuário possua um Browser (que suporte Java) e o
> acesso à um ponto de rede ou à Internet doméstica para que possa utilizar
> qualquer aplicação disponível na Intranet.
> 
> Partindo deste princípio, onde a distribuição, instalação e atualização de
> software não é mais necessária no lado cliente passei a utilizar HTML,
> JavaScript, Applets Java, quando necessário, e Servlets Java para
> manipular
> as Bases de Dados. Evidentemente que para melhorar a interface com o
> Usuário
> e criar mecanismos de controle para as aplicações, foi utilizado o
> LiveConnect que nada mais é do que a capacidade do Netscape e do Iexplorer
> (através de uma classe JSObject do pacote "netscape.javascript.*")
> permitir
> uma comunicação direta entre o formulário HTML, JavaScript e o Applet
> Java.
> 
> O resultado foi muito bom e o nível de carga das interfaces HTML é de
> ótima
> performance. O ponto negativo é que vc perde em robustez no lado cliente e
> se vê manipulando diversas tecnologias ao mesmo tempo.
> 
> Recentemente enviei um e-mail para a lista acusando a minha satisfação com
> o
> uso do Jbuilder 4 Foundation onde a capacidade de desenvolver softwares
> Java
> (Applets e Applications) foi incrivelmente facilitada sem a necessidades
> de
> usar um Micro mais possante do que o próprio Servidor. As versões
> anteriores
> de IDE's e o próprio Forte for Java que cria um código limpinho e correto
> deixam muito a desejar no quesito performance, a ponto de estressar
> qualquer
> desenvolvedor.
> 
> Neste momento estou pretendendo utilizar Applets AWT na minha aplicação
> com
> o cliente interfaceando com Servlets no Servidor.
> 
> O objetivo é concentrar o desenvolvimento numa IDE Java como o Jbuilder 4,
> ganhando muito em produtividade, principalmente no meu caso que possuo
> apenas um colega de trabalho na área de desenvolvimento. Creio que, com
> criatividade, é possível por exemplo substituir os TabPannels do SWING num
> applet por vários painéis e botões simulando o efeito equivalente. Com
> isso
> tenho conseguido criar applets robustos em capacidade de controle e leves
> sob o ponto de vista de carga.
>
> Volto a dizer, todo esse esforço em evitar o desenvolvimento de
> Applications
> e concentar o desenvolvimento em Applets com Servlets traz o benefício de
> criar UMA VEZ e automaticamente distribuir as minhas aplicações pelo
> Browser
> através da Intranet.
> 
> Aspectos de segurança são tratados a nível de Servidor WEB, de Sessions
> das
> Servlets e de Criptografia no tráfego entre Applets e Servlets.
> 
> Seria ótimo poder desenvolver em SWING e usufruir do seu Peer de
> componentes, mas infelizmente a PERFORMANCE ainda é péssima e não satisfaz
> o
> modelo de integração com o Usuário que estou implementando. Meus usuários
> acessam as aplicações de Casa, do Hotel, em viagens pela Europa, enfim,
> basta ter acesso à Internet e usufruir do acesso às informações.
&g

Re: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-06 Por tôpico luis rodrigues

Olá,
Mas mesmo usando awt, como fica a performance
pro usuário comum que está em casa conectando
via linha discada , 56k ?

From: Carlos Campos <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: "'[EMAIL PROTECTED]'" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
Date: Wed, 6 Jun 2001 09:32:51 -0300

Prezados Javaneses,

Estou assistindo esta discussão sobre Applets e gostaria de tecer alguns
comentários:

Há alguns anos procurei seguir o modelo de algumas empresas que decidiram
tornar a sua Intranet um portal de aplicações. Isto significava portar todas
as aplicações Visual Basic / Delphi do tipo Client/Server para um único
canal de acesso aos Sistemas da Empresa.

No meu caso, basta que o usuário possua um Browser (que suporte Java) e o
acesso à um ponto de rede ou à Internet doméstica para que possa utilizar
qualquer aplicação disponível na Intranet.

Partindo deste princípio, onde a distribuição, instalação e atualização de
software não é mais necessária no lado cliente passei a utilizar HTML,
JavaScript, Applets Java, quando necessário, e Servlets Java para manipular
as Bases de Dados. Evidentemente que para melhorar a interface com o Usuário
e criar mecanismos de controle para as aplicações, foi utilizado o
LiveConnect que nada mais é do que a capacidade do Netscape e do Iexplorer
(através de uma classe JSObject do pacote "netscape.javascript.*") permitir
uma comunicação direta entre o formulário HTML, JavaScript e o Applet Java.

O resultado foi muito bom e o nível de carga das interfaces HTML é de ótima
performance. O ponto negativo é que vc perde em robustez no lado cliente e
se vê manipulando diversas tecnologias ao mesmo tempo.

Recentemente enviei um e-mail para a lista acusando a minha satisfação com o
uso do Jbuilder 4 Foundation onde a capacidade de desenvolver softwares Java
(Applets e Applications) foi incrivelmente facilitada sem a necessidades de
usar um Micro mais possante do que o próprio Servidor. As versões anteriores
de IDE's e o próprio Forte for Java que cria um código limpinho e correto
deixam muito a desejar no quesito performance, a ponto de estressar qualquer
desenvolvedor.

Neste momento estou pretendendo utilizar Applets AWT na minha aplicação com
o cliente interfaceando com Servlets no Servidor.

O objetivo é concentrar o desenvolvimento numa IDE Java como o Jbuilder 4,
ganhando muito em produtividade, principalmente no meu caso que possuo
apenas um colega de trabalho na área de desenvolvimento. Creio que, com
criatividade, é possível por exemplo substituir os TabPannels do SWING num
applet por vários painéis e botões simulando o efeito equivalente. Com isso
tenho conseguido criar applets robustos em capacidade de controle e leves
sob o ponto de vista de carga.

Volto a dizer, todo esse esforço em evitar o desenvolvimento de Applications
e concentar o desenvolvimento em Applets com Servlets traz o benefício de
criar UMA VEZ e automaticamente distribuir as minhas aplicações pelo Browser
através da Intranet.

Aspectos de segurança são tratados a nível de Servidor WEB, de Sessions das
Servlets e de Criptografia no tráfego entre Applets e Servlets.

Seria ótimo poder desenvolver em SWING e usufruir do seu Peer de
componentes, mas infelizmente a PERFORMANCE ainda é péssima e não satisfaz o
modelo de integração com o Usuário que estou implementando. Meus usuários
acessam as aplicações de Casa, do Hotel, em viagens pela Europa, enfim,
basta ter acesso à Internet e usufruir do acesso às informações.

Gostaria de despertar esta discussão sobre o uso ponderado dos recursos
Java.

[]'s

Carlos Campos

 > - Mensagem original -
 > De:  Carlos Henrique Leclerc Oliveira [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
 > Enviada em:  Terça-feira, 5 de Junho de 2001 15:02
 > Para:            [EMAIL PROTECTED]
 > Assunto: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
 >
 > Olá javaneses,
 > Tenho minhas dúvidas quanto à Microsoft. Não acho que ela irá apoiar 
o
 > uso
 > de applets, pelo que já assistimos entre Java e Microsoft. Apesar disso,
 > applets não deixam de ser opções importantes a se considerar com a 
chegada
 > da
 > banda larga nas casas e empresas. Podemos reformular nossos pensamentos e
 > pensar em aplicativos com processamentos mais distribuídos entre cliente 
e
 > servidor, e não só em servlets, como vêm ocorrendo.
 >
 > Abraços,
 > Caique
 >
 >
 > luis rodrigues wrote:
 >
 > > O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois de um click no
 > site
 > > da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não acho que pro usuário
 > comum
 > > que acessa a web via linha discada essa diferença seja sem importancia.
 > Só
 > > pra concluir: se funciona e não tem problema, por que ninguém está
 > usando?
 > > Swing não nasceu ontem , nem o plugin. Como todos da lista eu go

RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-06 Por tôpico Carlos Campos

Prezados Javaneses,

Estou assistindo esta discussão sobre Applets e gostaria de tecer alguns
comentários:

Há alguns anos procurei seguir o modelo de algumas empresas que decidiram
tornar a sua Intranet um portal de aplicações. Isto significava portar todas
as aplicações Visual Basic / Delphi do tipo Client/Server para um único
canal de acesso aos Sistemas da Empresa.

No meu caso, basta que o usuário possua um Browser (que suporte Java) e o
acesso à um ponto de rede ou à Internet doméstica para que possa utilizar
qualquer aplicação disponível na Intranet.

Partindo deste princípio, onde a distribuição, instalação e atualização de
software não é mais necessária no lado cliente passei a utilizar HTML,
JavaScript, Applets Java, quando necessário, e Servlets Java para manipular
as Bases de Dados. Evidentemente que para melhorar a interface com o Usuário
e criar mecanismos de controle para as aplicações, foi utilizado o
LiveConnect que nada mais é do que a capacidade do Netscape e do Iexplorer
(através de uma classe JSObject do pacote "netscape.javascript.*") permitir
uma comunicação direta entre o formulário HTML, JavaScript e o Applet Java.

O resultado foi muito bom e o nível de carga das interfaces HTML é de ótima
performance. O ponto negativo é que vc perde em robustez no lado cliente e
se vê manipulando diversas tecnologias ao mesmo tempo.

Recentemente enviei um e-mail para a lista acusando a minha satisfação com o
uso do Jbuilder 4 Foundation onde a capacidade de desenvolver softwares Java
(Applets e Applications) foi incrivelmente facilitada sem a necessidades de
usar um Micro mais possante do que o próprio Servidor. As versões anteriores
de IDE's e o próprio Forte for Java que cria um código limpinho e correto
deixam muito a desejar no quesito performance, a ponto de estressar qualquer
desenvolvedor.

Neste momento estou pretendendo utilizar Applets AWT na minha aplicação com
o cliente interfaceando com Servlets no Servidor.

O objetivo é concentrar o desenvolvimento numa IDE Java como o Jbuilder 4,
ganhando muito em produtividade, principalmente no meu caso que possuo
apenas um colega de trabalho na área de desenvolvimento. Creio que, com
criatividade, é possível por exemplo substituir os TabPannels do SWING num
applet por vários painéis e botões simulando o efeito equivalente. Com isso
tenho conseguido criar applets robustos em capacidade de controle e leves
sob o ponto de vista de carga.

Volto a dizer, todo esse esforço em evitar o desenvolvimento de Applications
e concentar o desenvolvimento em Applets com Servlets traz o benefício de
criar UMA VEZ e automaticamente distribuir as minhas aplicações pelo Browser
através da Intranet.

Aspectos de segurança são tratados a nível de Servidor WEB, de Sessions das
Servlets e de Criptografia no tráfego entre Applets e Servlets.

Seria ótimo poder desenvolver em SWING e usufruir do seu Peer de
componentes, mas infelizmente a PERFORMANCE ainda é péssima e não satisfaz o
modelo de integração com o Usuário que estou implementando. Meus usuários
acessam as aplicações de Casa, do Hotel, em viagens pela Europa, enfim,
basta ter acesso à Internet e usufruir do acesso às informações.

Gostaria de despertar esta discussão sobre o uso ponderado dos recursos
Java.

[]'s

Carlos Campos

> - Mensagem original -
> De:   Carlos Henrique Leclerc Oliveira [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
> Enviada em:   Terça-feira, 5 de Junho de 2001 15:02
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Assunto:          Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> 
> Olá javaneses,
> Tenho minhas dúvidas quanto à Microsoft. Não acho que ela irá apoiar o
> uso
> de applets, pelo que já assistimos entre Java e Microsoft. Apesar disso,
> applets não deixam de ser opções importantes a se considerar com a chegada
> da
> banda larga nas casas e empresas. Podemos reformular nossos pensamentos e
> pensar em aplicativos com processamentos mais distribuídos entre cliente e
> servidor, e não só em servlets, como vêm ocorrendo.
> 
> Abraços,
> Caique
> 
> 
> luis rodrigues wrote:
> 
> > O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois de um click no
> site
> > da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não acho que pro usuário
> comum
> > que acessa a web via linha discada essa diferença seja sem importancia.
> Só
> > pra concluir: se funciona e não tem problema, por que ninguém está
> usando?
> > Swing não nasceu ontem , nem o plugin. Como todos da lista eu gostaria
> que
> > fosse diferente... mas não é.
> >
> > From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> > Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> > To: [EMAIL PROTECTED]
> > Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> > Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300
> >
> > pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que s

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-06 Por tôpico Vinicius Assumpção - Consystem



Faço minhas as palavras de meu colega William...

Mais uma coisa: li alguns e-mails comparando os plugins do Flash e do Java,
não me parece lógica essa comparação, quem já baixou e instalou um plugin
Java sabe que o download demora e existe necessidade de intervenção do
usuário na instalação. Sem comparação com o Flash.


- Original Message -
From: "William" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, June 05, 2001 5:13 PM
Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!


| Concordo com Luis Rodrigues. Trabalho no desenvolvimento de sistemas B2B,
em
| alguns casos usando Java Plugin, e ja tive problemas. O tamanho do arquivo
| deve ser considerado, principalmente porque nem todos dispõe de banda
larga.
| Além disso, existe outra questão: o Plugin Java e o Swing é "pesado" e um
| pouco lento. É necessário uma máquina mais "forte", o que não é realidade
| para muitos.
|
| - Original Message -
| From: "Sven van ´t Veer" <[EMAIL PROTECTED]>
| To: <[EMAIL PROTECTED]>
| Sent: Tuesday, June 05, 2001 2:48 PM
| Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
|
|
| > O RealPlayer tb tem uns 5 mega. Vc tem?? O Plugin da swing vem com Jdk
| > 1.3 se me lembro bem e não tem tanto tempo então.
| >
| > luis rodrigues wrote:
| >
| > > O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois de um click no
| > > site da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não acho que pro
| > > usuário comum que acessa a web via linha discada essa diferença seja
| > > sem importancia. Só pra concluir: se funciona e não tem problema, por
| > > que ninguém está usando? Swing não nasceu ontem , nem o plugin. Como
| > > todos da lista eu gostaria que fosse diferente... mas não é.
| > >
| > >
| > > From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
| > > Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
| > > To: [EMAIL PROTECTED]
| > > Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
| > > Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300
| > >
| > > pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que
sera
| > > que não instalaria o plugin da Java.
| > >
| > > luis rodrigues wrote:
| > >
| > >>
| > >> Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão o
| > >> plugin instalado para rodar Java 2.
| > >>
| > >> []'s
| > >>
| > >>
| > >> From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
| > >> Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
| > >> To: [EMAIL PROTECTED]
| > >> Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
| > >> Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
| > >>
| > >> Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este
problemo.
| > >>
| > >> luis rodrigues wrote:
| > >>
| > >>>
| > >>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você
tem
| > >>> que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
| > >>> suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em
| uma
| > >>> real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
| > >>> ( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos
usuários
| > >>> usam IE5)
| > >>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
| > >>>
| > >>> Abraço.
| > >>>
| > >>> On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
| > >>>
| > >>>  > Ola!
| > >>>  >
| > >>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
| > >>>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
| > >>>  > Java/Applet?
| > >>>  >
| > >>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do
| > >>> numero de
| > >>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
| > >>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
| > >>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
| > >>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel
| de
| > >>>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam
| de
| > >>>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
| > >>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
| > >>>  >
| > >>>  >
| > >>>  > Por favor, opinem!
| > >>>  >
| > >>>  > Abracos
| > >>>  > Jean Fa

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico andgonca




Essa e justamente a questao que estou tentando levantar :

No fim das contas Java no client e so pra gente como a
gente!!!

Gente como a gente, que e uma pequena elite, na ja
pequena elite dos usuarios de computador, usa Unix´s e
Netscape.

A grande maioria dos usuarios usa RUINdows e IEca,
infelizmente...

Mas Java reina no servidor E ainda vai reinar por um
bom tempo.

[]´s
Anderson

>
> Tenho RealPlayer porque veio com IE5.5 que a MS aprova.
> Em plena época de lançamento da plataforma .NET , acho
difícil
> que ela vá da suporte a java2.
> Caros, por favor, vamos ao x da questão: "A MS é contra
java" , period.
> Não vai facilitar pro nosso lado. Não é pq a Netscape
faz que ela vai fazer
> também. Ao contrário: ela não vai fazer , por que aí o
usuário comum não vai
> poder usar Netscape e sim IE5.
> E quanto ao plugin vir com JDK 1.3, que diferença faz?
Eu tenho e vc tem,
> mas o usuário comun, que é quem interessa não.
>
> From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> Date: Tue, 05 Jun 2001 14:48:32 -0300
>
> O RealPlayer tb tem uns 5 mega. Vc tem?? O Plugin da
swing vem com Jdk
> 1.3 se me lembro bem e não tem tanto tempo então.
>
> luis rodrigues wrote:
>
> >O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois
de um click no
> >site da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não
acho que pro
> >usuário comum que acessa a web via linha discada essa
diferença seja
> >sem importancia. Só pra concluir: se funciona e não
tem problema, por
> >que ninguém está usando? Swing não nasceu ontem , nem
o plugin. Como
> >todos da lista eu gostaria que fosse diferente... mas
não é.
> >
> >
> >From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> >Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> >To: [EMAIL PROTECTED]
> >Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> >Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300
> >
> >pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da
Flash.. Por que sera
> >que não instalaria o plugin da Java.
> >
> >luis rodrigues wrote:
> >
> >>
> >>Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os
usuários terão o
> >>plugin instalado para rodar Java 2.
> >>
> >>[]'s
> >>
> >>
> >>From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> >>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> >>To: [EMAIL PROTECTED]
> >>Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> >>Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
> >>
> >>Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para
resolver este problemo.
> >>
> >>luis rodrigues wrote:
> >>
> >>>
> >>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das
melhoras, você tem
> >>>que levar em consideração que a MS nem tem o menor
interesse em dar
> >>>suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível
você pensar em uma
> >>>real-world aplication considerando só usuários que
não usem IE5.
> >>>( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de
85% dos usuários
> >>>usam IE5)
> >>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT.
USE-OS .
> >>>
> >>>Abraço.
> >>>
> >>>On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
> >>>
> >>>  > Ola!
> >>>  >
> >>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
> >>>  > O que voces vislumbram para o futuro
do "aparentemente esquecido"
> >>>  > Java/Applet?
> >>>  >
> >>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao
aumento do
> >>>numero de
> >>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo
se tornarao regra
> >>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados
como aplicativos
> >>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas
clientes e serao
> >>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que
tornara a venda/aluguel de
> >>>  > softwares muito mais simples, alem disso
processos que necessitam de
> >>>  > processamento pesado poderao ser executados no
servidor, como por
> >>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre
outros beneficios!
> >>>  >
> >>>  >
> >>>  > Por favor, opinem!
> >>>  >
> >>>  > Abracos
> >>>  > Jean Fabio
> >>>  >
> >>>  >
__
__
> >>>  > Get free email and a permanent address at

RE: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Luiz Fernando Bicalho


por isso somente desenvolvemos sistemas com servlets


-Original Message-
From: luis rodrigues [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Sent: terça-feira, 5 de junho de 2001 16:17
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!



Tenho RealPlayer porque veio com IE5.5 que a MS aprova.
Em plena época de lançamento da plataforma .NET , acho difícil
que ela vá da suporte a java2.
Caros, por favor, vamos ao x da questão: "A MS é contra java" , period.
Não vai facilitar pro nosso lado. Não é pq a Netscape faz que ela vai fazer
também. Ao contrário: ela não vai fazer , por que aí o usuário comum não vai
poder usar Netscape e sim IE5.
E quanto ao plugin vir com JDK 1.3, que diferença faz? Eu tenho e vc tem,
mas o usuário comun, que é quem interessa não.

From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
Date: Tue, 05 Jun 2001 14:48:32 -0300

O RealPlayer tb tem uns 5 mega. Vc tem?? O Plugin da swing vem com Jdk
1.3 se me lembro bem e não tem tanto tempo então.

luis rodrigues wrote:

>O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois de um click no
>site da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não acho que pro
>usuário comum que acessa a web via linha discada essa diferença seja
>sem importancia. Só pra concluir: se funciona e não tem problema, por
>que ninguém está usando? Swing não nasceu ontem , nem o plugin. Como
>todos da lista eu gostaria que fosse diferente... mas não é.
>
>
>From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300
>
>pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que sera
>que não instalaria o plugin da Java.
>
>luis rodrigues wrote:
>
>>
>>Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão o
>>plugin instalado para rodar Java 2.
>>
>>[]'s
>>
>>
>>From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
>>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>>To: [EMAIL PROTECTED]
>>Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>>Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
>>
>>Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.
>>
>>luis rodrigues wrote:
>>
>>>
>>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem
>>>que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
>>>suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
>>>real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
>>>( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários
>>>usam IE5)
>>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
>>>
>>>Abraço.
>>>
>>>On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
>>>
>>>  > Ola!
>>>  >
>>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
>>>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
>>>  > Java/Applet?
>>>  >
>>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do
>>>numero de
>>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
>>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
>>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
>>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
>>>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
>>>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
>>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
>>>  >
>>>  >
>>>  > Por favor, opinem!
>>>  >
>>>  > Abracos
>>>  > Jean Fabio
>>>  >
>>>  > 
>>>  > Get free email and a permanent address at
>>>  > http://www.netaddress.com/?N=1
>>>  >
>>>  > -- LISTA SOUJAVA
>>>  >  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>>>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>>>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
>>>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email
>>>  > para [EMAIL PROTECTED]
>>>  >
>>>--

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico andgonca



A questao principal disso e nao precisar fazer isso no
HTML!! Basta linkar o Flash !

A questao que eu quis salientar nao e a implementacao ou
a dificuldade da implementacao, e, sim o apoio declarado
da M$ ao Flash.

[]´s
Anderson

> Em 05 Jun 2001, [EMAIL PROTECTED] escreveu:
>
> >Repare que se, vc vai a um site
> >que tem Fflash e vc nao tem o plug-in instalado, o IE
te
> >da uma mensagem remetendo ao site da Macromedia pra
fazer
> >o download.
>
>
> Mas isso voce tb pode fazer no seu HTML. Nao precisa
nem remeter o usuario
> ao site da sun. Tudo o que ele ve eh uma pergunta
pedindo autorizacao para
> instalar o Plug-In. Depois disso a instalacao eh feita
e o Applet loaded.
> O unico senao do plug-in eh o seu tamanho, nada mais.
Mas se voce tiver
> banda larga ateh esse problema deixa de existir. Na
minha conexao de casa
> (por cabo) leva menos de 1 minuto.
> Marcelo Quintella
>
>
_
> Oi! Você quer um iG-mail gratuito?
> Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/
>
>
> -- LISTA SOUJAVA ---
-
> http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários
Java da Sucesu-SP
> dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> para sair da lista: envie email para java-list-
[EMAIL PROTECTED]
> 
-
>
>


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-- LISTA SOUJAVA 
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
-

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico andgonca


O Flash e uma alternativa para __ALGUMAS__ solucoes Java.
Excluindo dessas solucoes, quaisquer applets que efetuem
qualquer processamento.

Espero que agora tenha ficado claro meu ponto de vista.

[]´s
Anderson


> A Flash não é uma alternativa para soluções java, ele
pode bem ser usado
> como interface grafica usando servlets.
>
> [EMAIL PROTECTED] wrote:
>
> > O plug-in do Flash eh abertamente apoiado pela
Microsoft.
> > Quando vc instala o IE, o plug-in do Flash vem
marcado
> > para instalacao como default. Se vc solicitar uma
> > instalacao tipica (que e o qua a maioria das pessoas
faz)
> > ele ja eh instalado sem que vc perceba!!  Além do que
o
> > IE tem suporte nativo. Repare que se, vc vai a um
site
> > que tem Fflash e vc nao tem o plug-in instalado, o IE
te
> > da uma mensagem remetendo ao site da Macromedia pra
fazer
> > o download.
> >
> > Essa eh exatamente a estrategia da Microsoft, apoiar
a
> > Macromedia, com o Flash, que e uma alternativa para
> > algumas solucoes Java.
> >
> > []´s
> > Anderson
> >
> >
> >
> >> pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da
> >
> > Flash.. Por que sera
> >
> >> que não instalaria o plugin da Java.
> >>
> >> luis rodrigues wrote:
> >>
> >>> Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os
> >>
> > usuários terão o
> >
> >>> plugin instalado para rodar Java 2.
> >>>
> >>> []'s
> >>>
> >>>
> >>> From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> >>> Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> >>> To: [EMAIL PROTECTED]
> >>> Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> >>> Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
> >>>
> >>> Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para
> >>
> > resolver este problemo.
> >
> >>> luis rodrigues wrote:
> >>>
> >>>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das
> >>>
> > melhoras, você tem
> >
> >>>> que levar em consideração que a MS nem tem o menor
> >>>
> > interesse em dar
> >
> >>>> suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica
impossível
> >>>
> > você pensar em uma
> >
> >>>> real-world aplication considerando só usuários que
> >>>
> > não usem IE5.
> >
> >>>> ( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais
de
> >>>
> > 85% dos usuários
> >
> >>>> usam IE5)
> >>>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT.
> >>>
> > USE-OS .
> >
> >>>> Abraço.
> >>>>
> >>>> On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
> >>>>
> >>>>  > Ola!
> >>>>  >
> >>>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
> >>>>  > O que voces vislumbram para o futuro
> >>>
> > do "aparentemente esquecido"
> >
> >>>>  > Java/Applet?
> >>>>  >
> >>>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido
ao
> >>>
> > aumento do numero de
> >
> >>>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo
> >>>
> > se tornarao regra
> >
> >>>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados
> >>>
> > como aplicativos
> >
> >>>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas
> >>>
> > clientes e serao
> >
> >>>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que
tornara
> >>>
> > a venda/aluguel de
> >
> >>>>  > softwares muito mais simples, alem disso
> >>>
> > processos que necessitam de
> >
> >>>>  > processamento pesado poderao ser executados no
> >>>
> > servidor, como por
> >
> >>>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre
> >>>
> > outros beneficios!
> >
> >>>>  >
> >>>>  >
> >>>>  > Por favor, opinem!
> >>>>  >
> >>>>  > Abracos
> >>>>  > Jean Fabio
> >>>>  >
> >>>>  >
> >>>
> >
__
> > __
> >
> >>>>  > Get free email and a permanent address at
> >>>>  > http://www

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico William


Concordo com Luis Rodrigues. Trabalho no desenvolvimento de sistemas B2B, em
alguns casos usando Java Plugin, e ja tive problemas. O tamanho do arquivo
deve ser considerado, principalmente porque nem todos dispõe de banda larga.
Além disso, existe outra questão: o Plugin Java e o Swing é "pesado" e um
pouco lento. É necessário uma máquina mais "forte", o que não é realidade
para muitos.

- Original Message -
From: "Sven van ´t Veer" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, June 05, 2001 2:48 PM
Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!


> O RealPlayer tb tem uns 5 mega. Vc tem?? O Plugin da swing vem com Jdk
> 1.3 se me lembro bem e não tem tanto tempo então.
>
> luis rodrigues wrote:
>
> > O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois de um click no
> > site da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não acho que pro
> > usuário comum que acessa a web via linha discada essa diferença seja
> > sem importancia. Só pra concluir: se funciona e não tem problema, por
> > que ninguém está usando? Swing não nasceu ontem , nem o plugin. Como
> > todos da lista eu gostaria que fosse diferente... mas não é.
> >
> >
> > From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> > Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> > To: [EMAIL PROTECTED]
> > Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> > Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300
> >
> > pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que sera
> > que não instalaria o plugin da Java.
> >
> > luis rodrigues wrote:
> >
> >>
> >> Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão o
> >> plugin instalado para rodar Java 2.
> >>
> >> []'s
> >>
> >>
> >> From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> >> Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> >> To: [EMAIL PROTECTED]
> >> Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> >> Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
> >>
> >> Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.
> >>
> >> luis rodrigues wrote:
> >>
> >>>
> >>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem
> >>> que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
> >>> suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em
uma
> >>> real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
> >>> ( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários
> >>> usam IE5)
> >>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
> >>>
> >>> Abraço.
> >>>
> >>> On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
> >>>
> >>>  > Ola!
> >>>  >
> >>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
> >>>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
> >>>  > Java/Applet?
> >>>  >
> >>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do
> >>> numero de
> >>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
> >>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
> >>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
> >>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel
de
> >>>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam
de
> >>>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
> >>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
> >>>  >
> >>>  >
> >>>  > Por favor, opinem!
> >>>  >
> >>>  > Abracos
> >>>  > Jean Fabio
> >>>  >
> >>>  >

> >>>  > Get free email and a permanent address at
> >>>  > http://www.netaddress.com/?N=1
> >>>  >
> >>>  > -- LISTA SOUJAVA
> >>>  >  http://www.soujava.org.br  -
Sociedade
> >>>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
> >>>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
> >>>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie
email
> >>>  > para [EMAIL PROTECTED]
> >>>

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Sergio Oliveira Jr.


Assino embaixo, Luis. Eu gostaria muito de utilizar SWING nos meus applets. 
Mas por enquanto vou ficar soh na vontade... :-)

[]'s

Sergio


>From: "luis rodrigues" <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>Date: Tue, 05 Jun 2001 16:30:48 -
>
>O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois de um click no site
>da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não acho que pro usuário comum
>que acessa a web via linha discada essa diferença seja sem importancia. Só
>pra concluir: se funciona e não tem problema, por que ninguém está usando?
>Swing não nasceu ontem , nem o plugin. Como todos da lista eu gostaria que
>fosse diferente... mas não é.
>
>
>From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300
>
>pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que sera
>que não instalaria o plugin da Java.
>
>luis rodrigues wrote:
>
>>
>>Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão o
>>plugin instalado para rodar Java 2.
>>
>>[]'s
>>
>>
>>From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
>>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>>To: [EMAIL PROTECTED]
>>Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>>Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
>>
>>Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.
>>
>>luis rodrigues wrote:
>>
>>>
>>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem
>>>que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
>>>suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
>>>real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
>>>( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários
>>>usam IE5)
>>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
>>>
>>>Abraço.
>>>
>>>On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
>>>
>>>  > Ola!
>>>  >
>>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
>>>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
>>>  > Java/Applet?
>>>  >
>>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
>>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
>>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
>>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
>>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
>>>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
>>>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
>>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
>>>  >
>>>  >
>>>  > Por favor, opinem!
>>>  >
>>>  > Abracos
>>>  > Jean Fabio
>>>  >
>>>  > 
>>>  > Get free email and a permanent address at
>>>  > http://www.netaddress.com/?N=1
>>>  >
>>>  > -- LISTA SOUJAVA
>>>  >  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>>>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>>>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
>>>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email
>>>  > para [EMAIL PROTECTED]
>>>  >
>>>--
>>>  > ---
>>>
>>>
>>>
>>>att,
>>>
>>>ronaldo miranda
>>>www.divinet.com.br
>>>www.isp.com.br
>>>(37) 3222-8870 (37) 9963-8241
>>>
>>>-- LISTA SOUJAVA
>>>
>>>http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
>>>dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
>>>regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
>>>para sair da lista: envie email para
>>>[EMAIL PROTECTED]
>>>-
>>>

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Roberto Tatemoto




Na minha opinião quem faz o download do 
RealPlayer quer realmente fazer isso, e se sujeita ao tempo de download. Ou 
seja, o RealPlayer tem uma aplicação bem específica, e poucos sites usam esse 
recurso. Para ver vídeos, fiz um download de um software free que tem 
668k.
 
Roberto Tatemoto
 
- Original Message - 

  Sent: Tuesday, June 05, 2001 2:48 
PM
  Subject: Re: [java-list] Por Favor! De 
  sua opiniao!!
  O RealPlayer tb tem uns 5 mega. Vc tem?? O Plugin da swing vem 
  com Jdk 1.3 se me lembro bem e não tem tanto tempo 
então.

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico caitiff


A microsoft já deixou bem claro que não pretende dar suporte a java nas 
próximas versões do IE (aliás ela deve estar pensando numa estratégia 
de usar o seu Ctrl+c & Ctrl+v nas applets visto que os ActveX não são 
tão dinamicos assim). Sinceramente independente da banda larga se o IE 
que é de longe o browser mais usado (Comparando os browsers que acessam 
meu site o netscape e outros juntos não somam 60% do total.), não der 
suporte as applets, pode usar Swing, AWT, e qualquer outra tecnologia 
java que quiser que não adianta, as applets morrem. A maneira como o 
DHTML vem sendo melhorado juntamente com o javascript que cresce a cada 
versão, acho muito dificil as applets sobreviverem na internet. Mas se 
formos mudar o foco para o lado cliente, aí é outra história. Ainda 
tenho fé no Swing, não nos dias de hoje onde eu mesmo tenho um P200 com 
40 MB de memória, mas quando os 256MB forem um padrão.


Em Tue, 05 Jun 2001 14:48:32 -0300 Sven van ´t Veer Escreveu:

> O RealPlayer tb tem uns 5 mega. Vc tem?? O Plugin da swing vem com 
Jdk 
> 1.3 se me lembro bem e não tem tanto tempo então.
> 
> luis rodrigues wrote:
> 
> > O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois de um click 
no 
> > site da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não acho que pro 
> > usuário comum que acessa a web via linha discada essa diferença 
seja 
> > sem importancia. Só pra concluir: se funciona e não tem problema, 
por 
> > que ninguém está usando? Swing não nasceu ontem , nem o plugin. 
Como 
> > todos da lista eu gostaria que fosse diferente... mas não é.
> > 
> > 
> > From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> > Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> > To: [EMAIL PROTECTED]
> > Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> > Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300
> > 
> > pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que
> sera
> > que não instalaria o plugin da Java.
> > 
> > luis rodrigues wrote:
> > 
> >> 
> >> Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão 
o
> >> plugin instalado para rodar Java 2.
> >> 
> >> []'s
> >> 
> >> 
> >> From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> >> Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> >> To: [EMAIL PROTECTED]
> >> Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> >> Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
> >> 
> >> Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este 
problemo.
> >> 
> >> luis rodrigues wrote:
> >> 
> >>> 
> >>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você 
tem
> >>> que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em 
dar
> >>> suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar 
em
> uma
> >>> real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
> >>> ( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos 
usuários
> >>> usam IE5)
> >>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
> >>> 
> >>> Abraço.
> >>> 
> >>> On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
> >>> 
> >>>  > Ola!
> >>>  >
> >>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
> >>>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente 
esquecido"
> >>>  > Java/Applet?
> >>>  >
> >>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do 
> >>> numero de
> >>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao 
regra
> >>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como 
aplicativos
> >>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e 
serao
> >>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a 
venda/aluguel
> de
> >>>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que 
necessitam
> de
> >>>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como 
por
> >>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros 
beneficios!
> >>>  >
> >>>  >
> >>>  > Por favor, opinem!
> >>>  >
> >>>  > Abracos
> >>>  > Jean Fabio
> >>>  >
> >>>  >
> 
> >>>  > Get free email and a permanent address at
> >&g

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico luis rodrigues



Tenho RealPlayer porque veio com IE5.5 que a MS aprova.
Em plena época de lançamento da plataforma .NET , acho difícil
que ela vá da suporte a java2.
Caros, por favor, vamos ao x da questão: "A MS é contra java" , period.
Não vai facilitar pro nosso lado. Não é pq a Netscape faz que ela vai fazer 
também. Ao contrário: ela não vai fazer , por que aí o usuário comum não vai 
poder usar Netscape e sim IE5.
E quanto ao plugin vir com JDK 1.3, que diferença faz? Eu tenho e vc tem,
mas o usuário comun, que é quem interessa não.

From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
Date: Tue, 05 Jun 2001 14:48:32 -0300

O RealPlayer tb tem uns 5 mega. Vc tem?? O Plugin da swing vem com Jdk
1.3 se me lembro bem e não tem tanto tempo então.

luis rodrigues wrote:

>O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois de um click no
>site da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não acho que pro
>usuário comum que acessa a web via linha discada essa diferença seja
>sem importancia. Só pra concluir: se funciona e não tem problema, por
>que ninguém está usando? Swing não nasceu ontem , nem o plugin. Como
>todos da lista eu gostaria que fosse diferente... mas não é.
>
>
>From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300
>
>pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que sera
>que não instalaria o plugin da Java.
>
>luis rodrigues wrote:
>
>>
>>Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão o
>>plugin instalado para rodar Java 2.
>>
>>[]'s
>>
>>
>>From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
>>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>>To: [EMAIL PROTECTED]
>>Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>>Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
>>
>>Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.
>>
>>luis rodrigues wrote:
>>
>>>
>>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem
>>>que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
>>>suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
>>>real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
>>>( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários
>>>usam IE5)
>>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
>>>
>>>Abraço.
>>>
>>>On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
>>>
>>>  > Ola!
>>>  >
>>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
>>>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
>>>  > Java/Applet?
>>>  >
>>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do
>>>numero de
>>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
>>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
>>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
>>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
>>>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
>>>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
>>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
>>>  >
>>>  >
>>>  > Por favor, opinem!
>>>  >
>>>  > Abracos
>>>  > Jean Fabio
>>>  >
>>>  > 
>>>  > Get free email and a permanent address at
>>>  > http://www.netaddress.com/?N=1
>>>  >
>>>  > -- LISTA SOUJAVA
>>>  >  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>>>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>>>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
>>>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email
>>>  > para [EMAIL PROTECTED]
>>>  >
>>>--
>>>  > ---
>>>
>>>
>>>
>>>att,
>>>
>>>ronaldo miranda
>>>www.divinet.com.br
>>>www.isp.com.br
>>>(37) 3222-8870 (37) 9963-8241
>>>
>>>---

RES: RES: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-

Uso Swing, Netzip e Flash. Mas lembre-se: cada um com um objetivo bem
diferente entre si. Componentes Swing e Flash sao tecnlogias com objetivos
parecidos. Lembre-se 2: nao estou comparando as duas tecnologias,  nem os
servicos e suporte oferecidos por ambas.
Abracos, 


José Euclides Júnior
__
E-mail: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] 
http://euclides.8m.com



- -Mensagem original-
De: Sven van ´t Veer [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: Terça-feira, 5 de Junho de 2001 14:43
Para:   [EMAIL PROTECTED]
Assunto:Re: RES: RES: [java-list] Por Favor! De sua
opiniao!!

A maioria dos usuários communs se quiserm ver algo instalam o plugin. Flash
é soment eum exemplo. Tem também o Acrobat Apple Quicktime, Shockwave,
Beatnik, Net2Phone, EasyView, NetZip e muito mais. Já o fato que é um
simples plugin facilita. Acho que é especialmente o usuário commun que
instala tudo que tem para instalar. 

Me diga vc tem quantas plugins instalado??

sven
Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O wrote:


- -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-

Mas a situacao do Flash e do Java plugin sao completamente diferentes. A
linha de produtos da Macromedia foi adotada pela grande maioria dos web
designer de mercado, pois ficou bastante facil implementar animacao e outros
recursos de multimidia sem precisar programar. Dai, se o usuario comum
quisesse ver a animacao de determinado site, teria que ter o plugin do flase
instalado.
Como o flash virou padrao, talvez o mercado tenha achado que ficaria mais
dificil ( ou mesmo desnecessario )  empurrar mais um plugin para o usuario
comum.
Abracos,
José Euclides Júnior
__
E-mail:  [EMAIL PROTECTED]
<mailto:[EMAIL PROTECTED]>
 [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> 
<http://euclides.8m.com>



- - -Mensagem original-
De:  [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> [
SMTP:[EMAIL PROTECTED] <mailto:SMTP:[EMAIL PROTECTED]>]
Enviada em: Terça-feira, 5 de Junho de 2001 10:09
Para:[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
Assunto:            Re: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

Eu concordo que o suporte nativo seria o ideal, mas acho que podemos 
desistir disso no IE. Pelo menos por enquanto. A MS devera comecar a 
suportar o .NET framework assim que for lancado.
 

 
Mas eu nao vejo o uso do plug-in como um obstaculo intransponivel para o 
usuario comum. Se fosse nos nao veriamos tantos sites usando o Flash da 
Macromedia por ai. E eu imagino que usuario de site de e-Cards seja mais 
"comum" do que o usuario que pretenda usar um aplicativo. O usuario de 
aplicativos hoje tem que saber pelo menos instalar o programa (Word por 
exemplo). Acredito que ele nao se incomodara em instalar o plug-in uma unica

vez e poder rodar varios aplicativos a partir de entao. 
 

 
Abracos,
 
Marcelo Quintella
 

 
Em 05 Jun 2001, Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O escreveu:
 

 

- -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- 

 
 

Sven, 

 

mas o problema eh exatamente este. O suporte nao eh nativo no IE. O 

problema 
 

sao os usuarios comuns... 

 
 

José Euclides Júnior 

 

__ 

 

E-mail:  [EMAIL PROTECTED]
<mailto:[EMAIL PROTECTED]> 

 

[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> 

 

<http://euclides.8m.com> 

 
 

- - -Mensagem original- 

 

De: Sven van ´t Veer [ SMTP:[EMAIL PROTECTED] <mailto:SMTP:[EMAIL PROTECTED]>] 

 

Enviada em: Segunda-feira, 4 de Junho de 2001 14:32 

 

Para:  [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> 

 

Assunto: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!! 

 
 

Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo. 

 
 

luis rodrigues wrote: 

 
 
 

Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem 

 

que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar 

 

suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma 

 

real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5. 

 

( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários 

 

usam IE5) 

 

Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS . 

 
 

Abraço. 

 
 

On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote: 

 
 

Ola! 

 
 

Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java! 

 

O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido" 

 

Java/Applet? 

 
 

Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de 

 

usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra 

 

(espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos 

 

completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao 

 

pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de 

 

softwares muito mais simples, a

RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-

Tinha esquecido deste detalhe: 5MB !!! Num link de 64kbps, duracao de pelo
menos 6 minutos para o download! 

José Euclides Júnior
__
E-mail: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] 
http://euclides.8m.com



- -Mensagem original-
De: luis rodrigues [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: Terça-feira, 5 de Junho de 2001 13:31
Para:   [EMAIL PROTECTED]
Assunto:Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois de um click no site 
da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não acho que pro usuário comum 
que acessa a web via linha discada essa diferença seja sem importancia. Só 
pra concluir: se funciona e não tem problema, por que ninguém está usando? 
Swing não nasceu ontem , nem o plugin. Como todos da lista eu gostaria que 
fosse diferente... mas não é.


From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300

pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que sera
que não instalaria o plugin da Java.

luis rodrigues wrote:

>
>Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão o
>plugin instalado para rodar Java 2.
>
>[]'s
>
>
>From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
>
>Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.
>
>luis rodrigues wrote:
>
>>
>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem
>>que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
>>suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
>>real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
>>( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários
>>usam IE5)
>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
>>
>>Abraço.
>>
>>On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
>>
>>  > Ola!
>>  >
>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
>>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
>>  > Java/Applet?
>>  >
>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
>>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
>>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
>>  >
>>  >
>>  > Por favor, opinem!
>>  >
>>  > Abracos
>>  > Jean Fabio
>>  >
>>  > 
>>  > Get free email and a permanent address at
>>  > http://www.netaddress.com/?N=1
>>  >
>>  > -- LISTA SOUJAVA
>>  >  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
>>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email
>>  > para [EMAIL PROTECTED]
>>  >
>>--
>>  > ---
>>
>>
>>
>>att,
>>
>>ronaldo miranda
>>www.divinet.com.br
>>www.isp.com.br
>>(37) 3222-8870 (37) 9963-8241
>>
>>-- LISTA SOUJAVA
>>
>>http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
>>dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
>>regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
>>para sair da lista: envie email para
>>[EMAIL PROTECTED]
>>-
>>
>>
>>
>>_
>>
>>Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at
>>http://www.hotmail.com.
>>
>>
>>-- LISTA SOUJAVA
>> h

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Carlos Henrique Leclerc Oliveira


Olá javaneses,
Tenho minhas dúvidas quanto à Microsoft. Não acho que ela irá apoiar o uso
de applets, pelo que já assistimos entre Java e Microsoft. Apesar disso,
applets não deixam de ser opções importantes a se considerar com a chegada da
banda larga nas casas e empresas. Podemos reformular nossos pensamentos e
pensar em aplicativos com processamentos mais distribuídos entre cliente e
servidor, e não só em servlets, como vêm ocorrendo.

Abraços,
Caique


luis rodrigues wrote:

> O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois de um click no site
> da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não acho que pro usuário comum
> que acessa a web via linha discada essa diferença seja sem importancia. Só
> pra concluir: se funciona e não tem problema, por que ninguém está usando?
> Swing não nasceu ontem , nem o plugin. Como todos da lista eu gostaria que
> fosse diferente... mas não é.
>
> From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300
>
> pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que sera
> que não instalaria o plugin da Java.
>
> luis rodrigues wrote:
>
> >
> >Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão o
> >plugin instalado para rodar Java 2.
> >
> >[]'s
> >
> >
> >From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> >Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> >To: [EMAIL PROTECTED]
> >Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> >Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
> >
> >Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.
> >
> >luis rodrigues wrote:
> >
> >>
> >>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem
> >>que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
> >>suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
> >>real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
> >>( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários
> >>usam IE5)
> >>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
> >>
> >>Abraço.
> >>
> >>On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
> >>
> >>  > Ola!
> >>  >
> >>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
> >>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
> >>  > Java/Applet?
> >>  >
> >>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
> >>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
> >>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
> >>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
> >>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
> >>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
> >>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
> >>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
> >>  >
> >>  >
> >>  > Por favor, opinem!
> >>  >
> >>  > Abracos
> >>  > Jean Fabio
> >>  >
> >>  > 
> >>  > Get free email and a permanent address at
> >>  > http://www.netaddress.com/?N=1
> >>  >
> >>  > -- LISTA SOUJAVA
> >>  >  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
> >>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
> >>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
> >>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email
> >>  > para [EMAIL PROTECTED]
> >>  >
> >>--
> >>  > ---
> >>
> >>
> >>
> >>att,
> >>
> >>ronaldo miranda
> >>www.divinet.com.br
> >>www.isp.com.br
> >>(37) 3222-8870 (37) 9963-8241
> >>
> >>-- LISTA SOUJAVA
> >>
> >>http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
> >>dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> >>regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> >>para sair da lista:

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Sven van ´t Veer


O RealPlayer tb tem uns 5 mega. Vc tem?? O Plugin da swing vem com Jdk 
1.3 se me lembro bem e não tem tanto tempo então.

luis rodrigues wrote:

> O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois de um click no 
> site da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não acho que pro 
> usuário comum que acessa a web via linha discada essa diferença seja 
> sem importancia. Só pra concluir: se funciona e não tem problema, por 
> que ninguém está usando? Swing não nasceu ontem , nem o plugin. Como 
> todos da lista eu gostaria que fosse diferente... mas não é.
> 
> 
> From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300
> 
> pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que sera
> que não instalaria o plugin da Java.
> 
> luis rodrigues wrote:
> 
>> 
>> Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão o
>> plugin instalado para rodar Java 2.
>> 
>> []'s
>> 
>> 
>> From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
>> Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>> To: [EMAIL PROTECTED]
>> Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>> Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
>> 
>> Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.
>> 
>> luis rodrigues wrote:
>> 
>>> 
>>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem
>>> que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
>>> suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
>>> real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
>>> ( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários
>>> usam IE5)
>>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
>>> 
>>> Abraço.
>>> 
>>> On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
>>> 
>>>  > Ola!
>>>  >
>>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
>>>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
>>>  > Java/Applet?
>>>  >
>>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do 
>>> numero de
>>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
>>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
>>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
>>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
>>>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
>>>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
>>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
>>>  >
>>>  >
>>>  > Por favor, opinem!
>>>  >
>>>  > Abracos
>>>  > Jean Fabio
>>>  >
>>>  > 
>>>  > Get free email and a permanent address at
>>>  > http://www.netaddress.com/?N=1
>>>  >
>>>  > -- LISTA SOUJAVA
>>>  >  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>>>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>>>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
>>>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email
>>>  > para [EMAIL PROTECTED]
>>>  >
>>> --
>>>  > ---
>>> 
>>> 
>>> 
>>> att,
>>> 
>>> ronaldo miranda
>>> www.divinet.com.br
>>> www.isp.com.br
>>> (37) 3222-8870 (37) 9963-8241
>>> 
>>> -- LISTA SOUJAVA
>>> 
>>> http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
>>> dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
>>> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
>>> para sair da lista: envie email para
>>> [EMAIL PROTECTED]
>>> - 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> _

Re: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Sven van ´t Veer

A M$ deve fazer isso, e se me lembro bem é uma das
coisas que vem no IE6, supporte p/ jdk1.2. Se a netscape tem, M$ deve ir
lá tambem.

[EMAIL PROTECTED] wrote:
Dificilmente a M$ colocaria o suporte nativo no internet explorerNao se tem duvidas que quando o .NET for lancado, eles vao, alem de dar suporte nativo nos browsers, investir pesado em marketing para o usuario final dos programasSe a sun tbm fizesse isso... nosso problema estaria resolvido...Como o Marcelo disse, acho que nenhum usuario (pelo menos grande parte) ficaria incomodado em baixar um plugin para "incrementar a sua navegacao", digamos assim. Eles ja fazem isso com o flash, com o RealPlayer, etc, etc, etc.Abracos
Eu concordo que o suporte nativo seria o ideal, mas acho que podemos desistir disso no IE. Pelo menos por enquanto. A MS devera comecar a suportar o .NET framework assim que for lancado. Mas eu nao vejo o uso do plug-in como um obstaculo intransponivel para o usuario comum. Se fosse nos nao veriamos tantos sites usando o Flash da Macromedia por ai. E eu imagino que usuario de site de e-Cards seja mais "comum" do que o usuario que pretenda usar um aplicativo. O usuario de aplicativos hoje tem que saber pelo menos instalar o programa (Word por exemplo). Acredito que ele nao se incomodara em instalar o plug-in uma unica vez e poder rodar varios aplicativos a partir de entao. Abracos, Marcelo Quintella
-Inter.net - O provedor que liga para você! http://www.br.inter.net/produtos/-- LISTA SOUJAVA http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htmregras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htmpara sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] -

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Sven van ´t Veer

A Flash não é uma alternativa para soluções java, ele pode bem ser usado como interface grafica usando servlets.

[EMAIL PROTECTED] wrote:
GEGSOQ$[EMAIL PROTECTED]">O plug-in do Flash eh abertamente apoiado pela Microsoft. Quando vc instala o IE, o plug-in do Flash vem marcado para instalacao como default. Se vc solicitar uma instalacao tipica (que e o qua a maioria das pessoas faz)ele ja eh instalado sem que vc perceba!!  Além do que o IE tem suporte nativo. Repare que se, vc vai a um site que tem Fflash e vc nao tem o plug-in instalado, o IE te da uma mensagem remetendo ao site da Macromedia pra fazer o download.Essa eh exatamente a estrategia da Microsoft, apoiar a Macromedia, com o Flash, que e uma alternativa para algumas solucoes Java.[]´sAnderson
  pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da 
Flash.. Por que sera 
que não instalaria o plugin da Java.luis rodrigues wrote:Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os 
usuários terão o
plugin instalado para rodar Java 2.[]'sFrom: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]To: [EMAIL PROTECTED]Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para 
resolver este problemo.
luis rodrigues wrote:  Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das 
  melhoras, você tem
  que levar em consideração que a MS nem tem o menor 
interesse em dar
suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível 
  você pensar em uma
  real-world aplication considerando só usuários que 
não usem IE5.
( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 
  85% dos usuários
  usam IE5)  Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. 
USE-OS .
Abraço.On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote: > Ola! > > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java! > O que voces vislumbram para o futuro 
  do "aparentemente esquecido"
   > Java/Applet? > > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao 
aumento do numero de
 > usuarios de banda larga, que num futuro proximo 
  se tornarao regra
   > (espero!), os applets poderao ser implementados 
como aplicativos
 > completos, que serao descarregados nas maquinas 
  clientes e serao
   > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara 
a venda/aluguel de
 > softwares muito mais simples, alem disso 
  processos que necessitam de
   > processamento pesado poderao ser executados no 
servidor, como por
 > exemplo a traducao/analise de um texto, entre 
  outros beneficios!
   > > > Por favor, opinem! > > Abracos > Jean Fabio > > 

 > Get free email and a permanent address at > http://www.netaddress.com/?N=1 > > -- LISTA SOUJAVA >

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico m . quintella


Em 05 Jun 2001, [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 

 
>Repare que se, vc vai a um site 
 
>que tem Fflash e vc nao tem o plug-in instalado, o IE te 
 
>da uma mensagem remetendo ao site da Macromedia pra fazer 
 
>o download. 
 

 

 
Mas isso voce tb pode fazer no seu HTML. Nao precisa nem remeter o usuario 
ao site da sun. Tudo o que ele ve eh uma pergunta pedindo autorizacao para 
instalar o Plug-In. Depois disso a instalacao eh feita e o Applet loaded. 
 
O unico senao do plug-in eh o seu tamanho, nada mais. Mas se voce tiver 
banda larga ateh esse problema deixa de existir. Na minha conexao de casa 
(por cabo) leva menos de 1 minuto.
 
Marcelo Quintella 

_
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dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] 
-

Re: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Carlos E O Chierici


> usuario comum. Se fosse nos nao veriamos tantos sites usando o Flash da
> Macromedia por ai. E eu imagino que usuario de site de e-Cards seja mais

Mas na mioria dos navegadores o Flash jah esta embutido, vc nao precisa
baixar nada.

Entao, ou a Sun e a AOL distribuam um CD com o JRE p/ tantas pessoas quanto
for possivel, e mantenham esta estrategia, ou jah era.

A Sun nao viu e o bonde jah passou... Podiam distribuir o Mozilla com o JRE
como opcao default, mas...

Outro dia postaram no grupo de C++ do uol uma estatistica sobre qual
navegador que o pessoal usava p/ postar as mensagens. O Outlook era usado
por cerca de 70% dos frequentadores.

Vejam, isso num grupo de C++, onde o pessoal eh mais "fuçado" (onde a chance
de estarem experimentando outros leitores de mail eh grande), imaginem a
porcentagem do Outlook entre os leigos! E onde tem o Outlook tem o IE.

O IE virah com o que vc possa precisar. E agora, Pluggin Java ou .Net?

Por isso digo: a Sun nao viu e o bonde jah passou!


[]s

Carlos E O Chierici
[EMAIL PROTECTED]



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dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
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para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] 
-

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico luis rodrigues


O Macromedia Flash Player tem 219k e se instala depois de um click no site 
da Macromedia . O java plugin tem 5.74 mega. Não acho que pro usuário comum 
que acessa a web via linha discada essa diferença seja sem importancia. Só 
pra concluir: se funciona e não tem problema, por que ninguém está usando? 
Swing não nasceu ontem , nem o plugin. Como todos da lista eu gostaria que 
fosse diferente... mas não é.


From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300

pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que sera
que não instalaria o plugin da Java.

luis rodrigues wrote:

>
>Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão o
>plugin instalado para rodar Java 2.
>
>[]'s
>
>
>From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
>
>Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.
>
>luis rodrigues wrote:
>
>>
>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem
>>que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
>>suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
>>real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
>>( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários
>>usam IE5)
>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
>>
>>Abraço.
>>
>>On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
>>
>>  > Ola!
>>  >
>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
>>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
>>  > Java/Applet?
>>  >
>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
>>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
>>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
>>  >
>>  >
>>  > Por favor, opinem!
>>  >
>>  > Abracos
>>  > Jean Fabio
>>  >
>>  > 
>>  > Get free email and a permanent address at
>>  > http://www.netaddress.com/?N=1
>>  >
>>  > -- LISTA SOUJAVA
>>  >  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
>>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email
>>  > para [EMAIL PROTECTED]
>>  >
>>--
>>  > ---
>>
>>
>>
>>att,
>>
>>ronaldo miranda
>>www.divinet.com.br
>>www.isp.com.br
>>(37) 3222-8870 (37) 9963-8241
>>
>>-- LISTA SOUJAVA
>>
>>http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
>>dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
>>regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
>>para sair da lista: envie email para
>>[EMAIL PROTECTED]
>>-
>>
>>
>>
>>_
>>
>>Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at
>>http://www.hotmail.com.
>>
>>
>>-- LISTA SOUJAVA
>> http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>>de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>>http://www.soujava.org.br/faq.htm
>>regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
>>para sair da lista: envie email para
>>[EMAIL PROTECTED]
>>-
>>
>>
>>
>
>
>-- LISTA SOUJAVA 
>http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da S

Re: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico brunocopelli


Dificilmente a M$ colocaria o suporte nativo no internet explorer

Nao se tem duvidas que quando o .NET for lancado, eles vao, alem de dar suporte 
nativo nos browsers, investir pesado em marketing para o usuario final dos 
programas

Se a sun tbm fizesse isso... nosso problema estaria resolvido...

Como o Marcelo disse, acho que nenhum usuario (pelo menos grande parte) ficaria 
incomodado em baixar um plugin para "incrementar a sua navegacao", digamos 
assim. Eles ja fazem isso com o flash, com o RealPlayer, etc, etc, etc.

Abracos

> Eu concordo que o suporte nativo seria o ideal, mas acho que podemos 
> desistir disso no IE. Pelo menos por enquanto. A MS devera comecar a 
> suportar o .NET framework assim que for lancado. 
>  
> Mas eu nao vejo o uso do plug-in como um obstaculo intransponivel para o 
> usuario comum. Se fosse nos nao veriamos tantos sites usando o Flash da 
> Macromedia por ai. E eu imagino que usuario de site de e-Cards seja mais 
> "comum" do que o usuario que pretenda usar um aplicativo. O usuario de 
> aplicativos hoje tem que saber pelo menos instalar o programa (Word por 
> exemplo). Acredito que ele nao se incomodara em instalar o plug-in uma unica 
> vez e poder rodar varios aplicativos a partir de entao.  
>  
> Abracos, 
> Marcelo Quintella


-
Inter.net - O provedor que liga para você! 
http://www.br.inter.net/produtos/



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dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] 
-

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Sergio Oliveira Jr.


Nao tenho certeza, mas ouvi falar que o plugin do Flash eh bem pequeno.

Como está a instalação automática do plugin Java quando o usuário acessa um 
Applet para o plugin ??? Se essa instalação for totalmente transparente para 
o usuário, isto é, não requerer nenhuma intervenção do usuário até que pode 
valer a pena. Se bem que 5Mbytes numa conexão a 2k/s vai demorar 42 minutos 
para baixar 

[]'s

Sergio Oliveira Jr.







>From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>Date: Tue, 05 Jun 2001 12:33:27 -0300
>
>pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que sera
>que não instalaria o plugin da Java.
>
>luis rodrigues wrote:
>
>>
>>Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão o
>>plugin instalado para rodar Java 2.
>>
>>[]'s
>>
>>
>>From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
>>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>>To: [EMAIL PROTECTED]
>>Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
>>Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
>>
>>Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.
>>
>>luis rodrigues wrote:
>>
>>>
>>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem
>>>que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
>>>suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
>>>real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
>>>( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários
>>>usam IE5)
>>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
>>>
>>>Abraço.
>>>
>>>On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
>>>
>>>  > Ola!
>>>  >
>>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
>>>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
>>>  > Java/Applet?
>>>  >
>>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
>>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
>>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
>>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
>>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
>>>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
>>>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
>>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
>>>  >
>>>  >
>>>  > Por favor, opinem!
>>>  >
>>>  > Abracos
>>>  > Jean Fabio
>>>  >
>>>  > 
>>>  > Get free email and a permanent address at
>>>  > http://www.netaddress.com/?N=1
>>>  >
>>>  > -- LISTA SOUJAVA
>>>  >  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>>>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>>>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
>>>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email
>>>  > para [EMAIL PROTECTED]
>>>  >
>>>--
>>>  > ---
>>>
>>>
>>>
>>>att,
>>>
>>>ronaldo miranda
>>>www.divinet.com.br
>>>www.isp.com.br
>>>(37) 3222-8870 (37) 9963-8241
>>>
>>>-- LISTA SOUJAVA
>>>
>>>http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
>>>dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
>>>regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
>>>para sair da lista: envie email para
>>>[EMAIL PROTECTED]
>>>-
>>>
>>>
>>>
>>>_
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>>>Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at
>>>http://www.hotmail.com.
>>>
>>>
>>>-- LISTA SOUJAVA
>>> http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>>>de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas m

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico andgonca



O plug-in do Flash eh abertamente apoiado pela Microsoft.
Quando vc instala o IE, o plug-in do Flash vem marcado
para instalacao como default. Se vc solicitar uma
instalacao tipica (que e o qua a maioria das pessoas faz)
ele ja eh instalado sem que vc perceba!!  Além do que o
IE tem suporte nativo. Repare que se, vc vai a um site
que tem Fflash e vc nao tem o plug-in instalado, o IE te
da uma mensagem remetendo ao site da Macromedia pra fazer
o download.

Essa eh exatamente a estrategia da Microsoft, apoiar a
Macromedia, com o Flash, que e uma alternativa para
algumas solucoes Java.

[]´s
Anderson



> pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da
Flash.. Por que sera
> que não instalaria o plugin da Java.
>
> luis rodrigues wrote:
>
> >
> > Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os
usuários terão o
> > plugin instalado para rodar Java 2.
> >
> > []'s
> >
> >
> > From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> > Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> > To: [EMAIL PROTECTED]
> > Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> > Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
> >
> > Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para
resolver este problemo.
> >
> > luis rodrigues wrote:
> >
> >>
> >>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das
melhoras, você tem
> >> que levar em consideração que a MS nem tem o menor
interesse em dar
> >> suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível
você pensar em uma
> >> real-world aplication considerando só usuários que
não usem IE5.
> >> ( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de
85% dos usuários
> >> usam IE5)
> >>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT.
USE-OS .
> >>
> >> Abraço.
> >>
> >> On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
> >>
> >>  > Ola!
> >>  >
> >>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
> >>  > O que voces vislumbram para o futuro
do "aparentemente esquecido"
> >>  > Java/Applet?
> >>  >
> >>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao
aumento do numero de
> >>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo
se tornarao regra
> >>  > (espero!), os applets poderao ser implementados
como aplicativos
> >>  > completos, que serao descarregados nas maquinas
clientes e serao
> >>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara
a venda/aluguel de
> >>  > softwares muito mais simples, alem disso
processos que necessitam de
> >>  > processamento pesado poderao ser executados no
servidor, como por
> >>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre
outros beneficios!
> >>  >
> >>  >
> >>  > Por favor, opinem!
> >>  >
> >>  > Abracos
> >>  > Jean Fabio
> >>  >
> >>  >
__
__
> >>  > Get free email and a permanent address at
> >>  > http://www.netaddress.com/?N=1
> >>  >
> >>  > -- LISTA SOUJAVA
> >>  > 
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
> >>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
> >>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
> >>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da
lista: envie email
> >>  > para [EMAIL PROTECTED]
> >>  >
> >> -
-
> >>  > ---
> >>
> >>
> >>
> >> att,
> >>
> >> ronaldo miranda
> >> www.divinet.com.br
> >> www.isp.com.br
> >> (37) 3222-8870 (37) 9963-8241
> >>
> >> -- LISTA SOUJAVA
> >> 
> >> http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários
Java da Sucesu-SP
> >> dúvidas mais comuns:
http://www.soujava.org.br/faq.htm
> >> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> >> para sair da lista: envie email para
> >> [EMAIL PROTECTED]
> >> -

> >>
> >>
> >>
> >>
__
___
> >>
> >> Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at
> >> http://www.hotmail.com.
> >>
> >>
> >> -- LISTA SOUJAVA
> >>

RES: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-

Mas a situacao do Flash e do Java plugin sao completamente diferentes. A
linha de produtos da Macromedia foi adotada pela grande maioria dos web
designer de mercado, pois ficou bastante facil implementar animacao e outros
recursos de multimidia sem precisar programar. Dai, se o usuario comum
quisesse ver a animacao de determinado site, teria que ter o plugin do flase
instalado.
Como o flash virou padrao, talvez o mercado tenha achado que ficaria mais
dificil ( ou mesmo desnecessario )  empurrar mais um plugin para o usuario
comum.
Abracos,
José Euclides Júnior
__
E-mail: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] 
http://euclides.8m.com

- -Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: Terça-feira, 5 de Junho de 2001 10:09
Para:   [EMAIL PROTECTED]
Assunto:Re: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

Eu concordo que o suporte nativo seria o ideal, mas acho que podemos 
desistir disso no IE. Pelo menos por enquanto. A MS devera comecar a 
suportar o .NET framework assim que for lancado.

Mas eu nao vejo o uso do plug-in como um obstaculo intransponivel para o 
usuario comum. Se fosse nos nao veriamos tantos sites usando o Flash da 
Macromedia por ai. E eu imagino que usuario de site de e-Cards seja mais 
"comum" do que o usuario que pretenda usar um aplicativo. O usuario de 
aplicativos hoje tem que saber pelo menos instalar o programa (Word por 
exemplo). Acredito que ele nao se incomodara em instalar o plug-in uma unica

vez e poder rodar varios aplicativos a partir de entao. 

Abracos,

Marcelo Quintella

Em 05 Jun 2001, Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O escreveu:

>-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- 

>

>Sven, 

>mas o problema eh exatamente este. O suporte nao eh nativo no IE. O 
problema 

>sao os usuarios comuns... 

>

>José Euclides Júnior 

>__ 

>E-mail: [EMAIL PROTECTED] 

> [EMAIL PROTECTED] 

>http://euclides.8m.com 

>

>- -Mensagem original- 

>De: Sven van ´t Veer [SMTP:[EMAIL PROTECTED]] 

>Enviada em: Segunda-feira, 4 de Junho de 2001 14:32 

>Para: [EMAIL PROTECTED] 

>Assunto: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!! 

>

>Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo. 

>

>luis rodrigues wrote: 

>

>> 

>> Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem 

>> que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar 

>> suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma 

>> real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5. 

>> ( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários 

>> usam IE5) 

>> Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS . 

>> 

>> Abraço. 

>> 

>> On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote: 

>> 

>> > Ola! 

>> > 

>> > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java! 

>> > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido" 

>> > Java/Applet? 

>> > 

>> > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de 

>> > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra 

>> > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos 

>> > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao 

>> > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de 

>> > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de 

>> > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por 

>> > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios! 

>> > 

>> > 

>> > Por favor, opinem! 

>> > 

>> > Abracos 

>> > Jean Fabio 

>> > 

>> >  

>> > Get free email and a permanent address at 

>> > http://www.netaddress.com/?N=1 

>> > 

>> > -- LISTA SOUJAVA 

>> >  http://www.soujava.org.br - Sociedade 

>> > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: 

>> > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: 

>> > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email 

>> > para [EMAIL PROTECTED] 

>> > -- 

>> > --- 

>> 

>

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Sven van ´t Veer


pois eh, mas quase tudomundo tem também o plugin da Flash.. Por que sera 
que não instalaria o plugin da Java.

luis rodrigues wrote:

> 
> Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão o
> plugin instalado para rodar Java 2.
> 
> []'s
> 
> 
> From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
> Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
> Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300
> 
> Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.
> 
> luis rodrigues wrote:
> 
>> 
>>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem
>> que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
>> suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
>> real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
>> ( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários
>> usam IE5)
>>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
>> 
>> Abraço.
>> 
>> On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
>> 
>>  > Ola!
>>  >
>>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
>>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
>>  > Java/Applet?
>>  >
>>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
>>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
>>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
>>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
>>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
>>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
>>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
>>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
>>  >
>>  >
>>  > Por favor, opinem!
>>  >
>>  > Abracos
>>  > Jean Fabio
>>  >
>>  > 
>>  > Get free email and a permanent address at
>>  > http://www.netaddress.com/?N=1
>>  >
>>  > -- LISTA SOUJAVA
>>  >  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
>>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email
>>  > para [EMAIL PROTECTED]
>>  > 
>> --
>>  > ---
>> 
>> 
>> 
>> att,
>> 
>> ronaldo miranda
>> www.divinet.com.br
>> www.isp.com.br
>> (37) 3222-8870 (37) 9963-8241
>> 
>> -- LISTA SOUJAVA 
>> 
>> http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
>> dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
>> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
>> para sair da lista: envie email para 
>> [EMAIL PROTECTED]
>> - 
>> 
>> 
>> 
>> _ 
>> 
>> Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
>> http://www.hotmail.com.
>> 
>> 
>> -- LISTA SOUJAVA
>>  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>> de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>> http://www.soujava.org.br/faq.htm
>> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
>> para sair da lista: envie email para
>> [EMAIL PROTECTED]
>> - 
>> 
>> 
>> 
> 
> 
> -- LISTA SOUJAVA 
> http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
> dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
> -
> 
> 
> _
> Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
> 
> 
> -- LISTA SOUJAVA 
>  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade 
> de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: 
> http://www.soujava.org.br/faq.htm
> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> para sair da lista: envie email para 
> [EMAIL PROTECTED] 
> -
> 
> 


-- LISTA SOUJAVA  
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP 
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] 
-

Re: RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico m . quintella


Eu concordo que o suporte nativo seria o ideal, mas acho que podemos 
desistir disso no IE. Pelo menos por enquanto. A MS devera comecar a 
suportar o .NET framework assim que for lancado.
 

 
Mas eu nao vejo o uso do plug-in como um obstaculo intransponivel para o 
usuario comum. Se fosse nos nao veriamos tantos sites usando o Flash da 
Macromedia por ai. E eu imagino que usuario de site de e-Cards seja mais 
"comum" do que o usuario que pretenda usar um aplicativo. O usuario de 
aplicativos hoje tem que saber pelo menos instalar o programa (Word por 
exemplo). Acredito que ele nao se incomodara em instalar o plug-in uma unica 
vez e poder rodar varios aplicativos a partir de entao. 
 

 
Abracos,
 
Marcelo Quintella
 

 
Em 05 Jun 2001, Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O escreveu:
 

 
>-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- 
 
>
 
>Sven, 
 
>mas o problema eh exatamente este. O suporte nao eh nativo no IE. O 
problema 
 
>sao os usuarios comuns... 
 
>
 
>José Euclides Júnior 
 
>__ 
 
>E-mail: [EMAIL PROTECTED] 
 
> [EMAIL PROTECTED] 
 
>http://euclides.8m.com 
 
>
 
>- -Mensagem original- 
 
>De: Sven van ´t Veer [SMTP:[EMAIL PROTECTED]] 
 
>Enviada em: Segunda-feira, 4 de Junho de 2001 14:32 
 
>Para: [EMAIL PROTECTED] 
 
>Assunto: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!! 
 
>
 
>Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo. 
 
>
 
>luis rodrigues wrote: 
 
>
 
>> 
 
>> Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem 
 
>> que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar 
 
>> suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma 
 
>> real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5. 
 
>> ( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários 
 
>> usam IE5) 
 
>> Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS . 
 
>> 
 
>> Abraço. 
 
>> 
 
>> On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote: 
 
>> 
 
>> > Ola! 
 
>> > 
 
>> > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java! 
 
>> > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido" 
 
>> > Java/Applet? 
 
>> > 
 
>> > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de 
 
>> > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra 
 
>> > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos 
 
>> > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao 
 
>> > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de 
 
>> > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de 
 
>> > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por 
 
>> > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios! 
 
>> > 
 
>> > 
 
>> > Por favor, opinem! 
 
>> > 
 
>> > Abracos 
 
>> > Jean Fabio 
 
>> > 
 
>> >  
 
>> > Get free email and a permanent address at 
 
>> > http://www.netaddress.com/?N=1 
 
>> > 
 
>> > -- LISTA SOUJAVA 
 
>> >  http://www.soujava.org.br - Sociedade 
 
>> > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: 
 
>> > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: 
 
>> > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email 
 
>> > para [EMAIL PROTECTED] 
 
>> > -- 

 
>> > --- 
 
>> 
 
>> 
 
>> 
 
>> att, 
 
>> 
 
>> ronaldo miranda 
 
>> www.divinet.com.br 
 
>> www.isp.com.br 
 
>> (37) 3222-8870 (37) 9963-8241 
 
>> 
 
>> -- LISTA SOUJAVA  

 
>> http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP 
 
>> dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm 
 
>> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm 
 
>> para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] 

 
>> - 

 
>> 
 
>> 
 
>> _ 

 
>> Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com. 

 
>> 
 
>> 
 
>> -- LISTA SOUJAVA 
 
>>  http://www.soujava.org.br - Sociedade 
 
>> de Usuários Ja

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico luis rodrigues



Mesmo assim Sven. É impossível esperar que todos os usuários terão o
plugin instalado para rodar Java 2.

[]'s


From: Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!
Date: Mon, 04 Jun 2001 14:32:07 -0300

Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.

luis rodrigues wrote:

>
>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem
>que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
>suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
>real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
>( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários
>usam IE5)
>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
>
>Abraço.
>
>On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
>
>  > Ola!
>  >
>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
>  > Java/Applet?
>  >
>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
>  >
>  >
>  > Por favor, opinem!
>  >
>  > Abracos
>  > Jean Fabio
>  >
>  > 
>  > Get free email and a permanent address at
>  > http://www.netaddress.com/?N=1
>  >
>  > -- LISTA SOUJAVA
>  >  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email
>  > para [EMAIL PROTECTED]
>  > --
>  > ---
>
>
>
>att,
>
>ronaldo miranda
>www.divinet.com.br
>www.isp.com.br
>(37) 3222-8870 (37) 9963-8241
>
>-- LISTA SOUJAVA 
>http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
>dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
>regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
>para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
>-
>
>
>_
>Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
>
>
>-- LISTA SOUJAVA
> http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>http://www.soujava.org.br/faq.htm
>regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
>para sair da lista: envie email para
>[EMAIL PROTECTED]
>-
>
>


-- LISTA SOUJAVA 
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
-


_
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.


-- LISTA SOUJAVA  
http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP 
dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] 
-

RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Jose Euclides da Silva Junior - DIGR.O


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-

Sven,
mas o problema eh exatamente este. O suporte nao eh nativo no IE. O problema
sao os usuarios comuns...

José Euclides Júnior
__
E-mail: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] 
http://euclides.8m.com



- -Mensagem original-
De: Sven van ´t Veer [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: Segunda-feira, 4 de Junho de 2001 14:32
Para:   [EMAIL PROTECTED]
Assunto:Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.

luis rodrigues wrote:

> 
>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem 
> que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar 
> suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
> real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
> ( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários 
> usam IE5)
>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
> 
> Abraço.
> 
> On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
> 
>  > Ola!
>  >
>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
>  > Java/Applet?
>  >
>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
>  >
>  >
>  > Por favor, opinem!
>  >
>  > Abracos
>  > Jean Fabio
>  >
>  > 
>  > Get free email and a permanent address at
>  > http://www.netaddress.com/?N=1
>  >
>  > -- LISTA SOUJAVA
>  >  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
>  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email
>  > para [EMAIL PROTECTED]
>  > --
>  > ---
> 
> 
> 
> att,
> 
> ronaldo miranda
> www.divinet.com.br
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> dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
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> de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: 
> http://www.soujava.org.br/faq.htm
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> [EMAIL PROTECTED] 
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dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
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xN3T9ZdhhvHd1S+u27FYCMcWfbnF9thpcIZ1fZ1TRR8qik6unGs/mjcVxuyB7143
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lGyPWDa3ANc=
=rLZw
-END PGP SIGNATURE-

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-

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Rafael Gorski


Peguei o ultimo JRE, e mesmo assim está lento e trava!
O JAVA WEB START é uma otima solucao más não como plug-in!

O java plugin que está falando é o j2re-1_3_0_02?






Sven van ´t Veer wrote:
> 
> Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.
> 
> luis rodrigues wrote:
> 
> >
> >   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem
> > que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar
> > suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
> > real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
> > ( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários
> > usam IE5)
> >   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
> >
> > Abraço.
> >
> > On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
> >
> >  > Ola!
> >  >
> >  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
> >  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
> >  > Java/Applet?
> >  >
> >  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
> >  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
> >  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
> >  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
> >  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
> >  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
> >  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
> >  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
> >  >
> >  >
> >  > Por favor, opinem!
> >  >
> >  > Abracos
> >  > Jean Fabio
> >  >
> >  > 
> >  > Get free email and a permanent address at
> >  > http://www.netaddress.com/?N=1
> >  >
> >  > -- LISTA SOUJAVA
> >  >  http://www.soujava.org.br  -  Sociedade
> >  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
> >  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
> >  > http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email
> >  > para [EMAIL PROTECTED]
> >  > --
> >  > ---
> >
> >
> >
> > att,
> >
> > ronaldo miranda
> > www.divinet.com.br
> > www.isp.com.br
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> >
> > -- LISTA SOUJAVA 
> > http://www.soujava.org.br  -  Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
> > dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
> > regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
> > para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
> > -
> >
> >
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> > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
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> > http://www.soujava.org.br/faq.htm
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> > [EMAIL PROTECTED]
> > -
> >
> >
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> -- LISTA SOUJAVA 
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> dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
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Rafael Gorski
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-

RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-05 Por tôpico Alexandre Rodrigues Gomes


para quem tá acompanhando o JavaOne pelo do site do Bruno, deve ter visto
ele dizer que o que o quente do momento sao os celulares 3G. Apesar de ainda
não ser realidade para nós, está bem mais próximo do que pensamos. Para se
ter uma idéia, já tem operadoras de celulares desenvolvendo nesse
sentido
 
By Alê!
 
 
-Mensagem original-
De: Cristian Pedroso - Aptus [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: segunda-feira, 4 de junho de 2001 14:56
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!


Também acho que a qiestão da banda larga no país ainda tem que melhorar
muito para podermos nos equiparar ao que o pessoal tem la fora. Mas a
esperança é a ultima que morre, até mesmo em celulares Java Enabled.
 
 

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dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm
para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED]
-

Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-04 Por tôpico Cristian Pedroso - Aptus




Também acho que a qiestão da banda larga no país 
ainda tem que melhorar muito para podermos nos equiparar ao que o pessoal tem la 
fora. Mas a esperança é a ultima que morre, até mesmo em celulares Java 
Enabled.
 
 


  
  

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Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-04 Por tôpico Sven van ´t Veer


Felizmente foi desenvolvido o Java Plugin para resolver este problemo.

luis rodrigues wrote:

> 
>   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem 
> que levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar 
> suporte a ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
> real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
> ( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários 
> usam IE5)
>   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .
> 
> Abraço.
> 
> On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:
> 
>  > Ola!
>  >
>  > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
>  > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
>  > Java/Applet?
>  >
>  > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
>  > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
>  > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
>  > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
>  > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
>  > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
>  > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
>  > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
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>  >
>  > Por favor, opinem!
>  >
>  > Abracos
>  > Jean Fabio
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>  > 
>  > Get free email and a permanent address at
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>  > -- LISTA SOUJAVA
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>  > de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns:
>  > http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista:
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Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-04 Por tôpico Rafael Gorski


Más o Java WEB START, não é uma VM para browsers!
É um aplicativo(VM) aparte que vc pode visualizar as applets

Esta foi a duvida que eu levantei aqui!
Usar Applets sim ou não?

Alguem sabe algum artigo tecnico da SUN que fale sobre isso?

Muito Obrigado!










Sven van ´t Veer wrote:
> 
> Acho que foi por isso que a sun lançou on novo pacote JavaWebstrat que
> já vem junto com a JDK1.4 beta.
> 
> JEAN BARROS wrote:
> 
> > Ola!
> >
> > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
> > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
> > Java/Applet?
> >
> > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de usuarios
> > de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra (espero!), os applets
> > poderao ser implementados como aplicativos completos, que serao descarregados
> > nas maquinas clientes e serao pagos(se for o caso) sobre demanda, o que
> > tornara a venda/aluguel de softwares muito mais simples, alem disso processos
> > que necessitam de processamento pesado poderao ser executados no servidor,
> > como por exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
> >
> >
> > Por favor, opinem!
> >
> > Abracos
> > Jean Fabio
> >
> > 
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RES: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-04 Por tôpico Alexandre Rodrigues Gomes


eu acho que applets voltarão ao cenário quando começarem a surgir as
aplicações em micro-dispositivos esta é a forma mais prática que eu vejo
para concessionárias distribuirem seus produtos em celulares Java-enabled.

By Alê!

-Mensagem original-
De: JEAN BARROS [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: sábado, 2 de junho de 2001 1:35
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!


Ola!

Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
Java/Applet?

Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
usuarios
de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra (espero!), os
applets
poderao ser implementados como aplicativos completos, que serao
descarregados
nas maquinas clientes e serao pagos(se for o caso) sobre demanda, o que
tornara a venda/aluguel de softwares muito mais simples, alem disso
processos
que necessitam de processamento pesado poderao ser executados no servidor,
como por exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!


Por favor, opinem!

Abracos
Jean Fabio


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Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-04 Por tôpico Marcos Yonamine


Ola pessoal.Estou usando o JavaWebStart e funciona muito bem, meu
cliente necessitava de uma aplicacao com uma tela rica, que nao se
alterava frequentemente.Fiz uma aplicacao Java Swing que consegue se
comunicar com servlets gracas ao JWS , toda a logica do negocio esta
em stored procedures em Oracle,acessdas via servlets.Funciona muito
bem , mesmo na nossa ridicula estrutura de comunicacao.

[]´s

--- Sven van ´t Veer <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Acho que foi por isso que a sun lançou on novo pacote JavaWebstrat
> que 
> já vem junto com a JDK1.4 beta.
> 
> JEAN BARROS wrote:
> 
> > Ola!
> > 
> > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
> > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
> > Java/Applet?
> > 
> > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do
> numero de usuarios
> > de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
> (espero!), os applets
> > poderao ser implementados como aplicativos completos, que serao
> descarregados
> > nas maquinas clientes e serao pagos(se for o caso) sobre demanda,
> o que
> > tornara a venda/aluguel de softwares muito mais simples, alem
> disso processos
> > que necessitam de processamento pesado poderao ser executados no
> servidor,
> > como por exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros
> beneficios!
> > 
> > 
> > Por favor, opinem!
> > 
> > Abracos
> > Jean Fabio
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> > dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm
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> [EMAIL PROTECTED] 
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Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-04 Por tôpico luis rodrigues



   Além da api(swing) ainda ser pesada , apesar das melhoras, você tem que 
levar em consideração que a MS nem tem o menor interesse em dar suporte a 
ela no IE5. Não tendo isso fica impossível você pensar em uma
real-world aplication considerando só usuários que não usem IE5.
( Segundo dados da estatística aqui no UOL , mais de 85% dos usuários usam 
IE5)
   Servlets são a oitava maravilha no mundo de IT. USE-OS .

Abraço.

On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:

 > Ola!
 >
 > Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
 > O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
 > Java/Applet?
 >
 > Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
 > usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
 > (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
 > completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
 > pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
 > softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
 > processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
 > exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
 >
 >
 > Por favor, opinem!
 >
 > Abracos
 > Jean Fabio
 >
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Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-04 Por tôpico Sven van ´t Veer


Acho que foi por isso que a sun lançou on novo pacote JavaWebstrat que 
já vem junto com a JDK1.4 beta.

JEAN BARROS wrote:

> Ola!
> 
> Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
> O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
> Java/Applet?
> 
> Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de usuarios
> de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra (espero!), os applets
> poderao ser implementados como aplicativos completos, que serao descarregados
> nas maquinas clientes e serao pagos(se for o caso) sobre demanda, o que
> tornara a venda/aluguel de softwares muito mais simples, alem disso processos
> que necessitam de processamento pesado poderao ser executados no servidor,
> como por exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
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> Por favor, opinem!
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Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-04 Por tôpico rmiranda


o problema não é banda necessária para a transmissão do applet.
mas sim a java virtual machine. hoje ela existe em alguns versões
de browse e são lentas e defasadas.

sugiro implementar sua idéia usando servlets/jsp ao invés de
applets.

On 1 Jun 2001, at 23:34, JEAN BARROS wrote:

> Ola!
>
> Gostaria da opiniao dos demais usuarios Java!
> O que voces vislumbram para o futuro do "aparentemente esquecido"
> Java/Applet?
>
> Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de
> usuarios de banda larga, que num futuro proximo se tornarao regra
> (espero!), os applets poderao ser implementados como aplicativos
> completos, que serao descarregados nas maquinas clientes e serao
> pagos(se for o caso) sobre demanda, o que tornara a venda/aluguel de
> softwares muito mais simples, alem disso processos que necessitam de
> processamento pesado poderao ser executados no servidor, como por
> exemplo a traducao/analise de um texto, entre outros beneficios!
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>
> Por favor, opinem!
>
> Abracos
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Re: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-04 Por tôpico Eduardo de S. Bernardino


Concordo, acho que o applet terá um papel importante no que se diz à parte
multimidia das aplicações, já que servlets e jsp são bastante limitados
quanto a isto. Com a propagação da banda larga ainda, eu acho que ele deva
ganhar mais força, mas isso vai demorar, pois a banda larga no brasil é um
lixo ainda.


- Original Message -
From: "JEAN BARROS" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Saturday, June 02, 2001 1:34 AM
Subject: [java-list] Por Favor! De sua opiniao!!


Ola!

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[java-list] Por Favor! De sua opiniao!!

2001-06-04 Por tôpico JEAN BARROS


Ola!

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Na minha humilde opiniao, acredito que devido ao aumento do numero de usuarios
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