[OSM-talk-be] vergelijking OSM met nieuwe antwerpse stratenlijst

2010-09-24 Thread Luc Van den Troost
Dag allemaal.


ivom stuurde me recent de link door voor de kakelverse officiele Antwerpse
stratenlijst

Ik zag dat de stad recentelijk (10 augustus 2010) een update heeft gedaan
van de straatnamenlijst
http://www.antwerpen.be/docs/Stad/Bedrijven/Zelfstandige_stafdiensten/ZS_Notulen/stadsbreed_beheer/Straatnamenlijst_20100810.xls


Ik heb even de computer - en ook wat mezelf - aan het werk gezet om deze
lijst, inclusief postnummers, te vergelijken met de gegevens uit OSM

het resultaat vindt je in spreadsheet formaat op
http://www.bb2000.be/stratenzoeker/stratenvergelijking20100923.xls

In de eerste 2 kolommen staan de gegevens van de stad, in de laatste 2 de
gegevens uit OSM

Als je vergelijkt, bekijk er dan ook de pagina
http://www.bb2000.be/stratenzoeker/state.html bij. Dit overzicht is niet
meer echt actueel, maar er staan wel een heleboel straten opgesomd die om
een bekende / goede reden niet in OSM voorkomen, of niet in de vergelijking.
De selectie van straten in de controlelijst komt niet 100% overeen met de
gemeentegrenzen van Antwerpen.

De straatnamen gedestileerd uit OSM en waarin speciale karakters voorkomen
zijn vaak verhakkeld. Je vindt dan de verhakkelde naam in de lijst.


Luc / Speedy
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Re: [OSM-legal-talk] Attribution in digital services like WFS

2010-09-24 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2010/9/23 Jukka Rahkonen jukka.rahko...@latuviitta.fi:
 What is hard is to give attribution and show the license. Of course I can
 add Access constraints element to the service metadata
 ows:AccessConstraintsData from OSM, license
 CC-BY-SA/ows:AccessConstraints


I'd say that is satisfying attribution needs, because it is the normal
way to attribute a WFS-Layer (reasonable according to the medium).

cheers,
Martin

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Re: [OSM-legal-talk] OS Opendata amp; the new license

2010-09-24 Thread Ed Avis
Dave F. dave...@... writes:

OS Opendata compatibility with the new proposed license  Contribution 
Terms as they're worded *at this moment*.

The current contributor terms for new accounts require you grant a licence to
the OSMF to do 'any act that is restricted by copyright', subject to section 3
which says that OSMF will distribute under CC-BY-SA, ODbL/DbCL, or 'another free
and open licence'.  Since you are not the copyright holder for the OS OpenData
content, I don't believe you can grant such a licence to the OSMF.

If you interpret the text more loosely and don't require that you grant a 
licence
as it says, but instead that you make sure the OSMF has the necessary permission
one way or another, then they still aren't quite right, because the permission
given by the Ordnance Survey doesn't really allow 'any free and open licence'.

That's my understanding of the language in the current terms and conditions,
but I would welcome any corrections.  However, where ambiguity exists, it might
be wise to take the more conservative interpretation.

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


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Re: [OSM-legal-talk] OS Opendata amp; the new license

2010-09-24 Thread Andrew Harvey
On Fri, Sep 24, 2010 at 7:36 PM, Ed Avis e...@waniasset.com wrote:
 The current contributor terms for new accounts require you grant a licence to
 the OSMF to do 'any act that is restricted by copyright', subject to section 3
 which says that OSMF will distribute under CC-BY-SA, ODbL/DbCL, or 'another 
 free
 and open licence'.  Since you are not the copyright holder for the OS OpenData
 content, I don't believe you can grant such a licence to the OSMF.

 If you interpret the text more loosely and don't require that you grant a 
 licence
 as it says, but instead that you make sure the OSMF has the necessary 
 permission
 one way or another, then they still aren't quite right, because the permission
 given by the Ordnance Survey doesn't really allow 'any free and open licence'.

This is exactly the problem I see with the proposed CT's that many
people have already voiced. It creates an incompatibility with any
non-PD data sources.

The CT's llow the possible relicense of OSM data in the future, but
that comes at the price of restricting any incorperation of any free
but not PD datasets into OSM.

But I suppose if that is what the OSMF wants then that is fine thats
their choice.

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Re: [OSM-legal-talk] OS Opendata amp; the new license

2010-09-24 Thread Grant Slater
On 24 September 2010 10:36, Ed Avis e...@waniasset.com wrote:
 Dave F. dave...@... writes:

OS Opendata compatibility with the new proposed license  Contribution
Terms as they're worded *at this moment*.

 The current contributor terms for new accounts require you grant a licence to
 the OSMF to do 'any act that is restricted by copyright', subject to section 3
 which says that OSMF will distribute under CC-BY-SA, ODbL/DbCL, or 'another 
 free
 and open licence'.  Since you are not the copyright holder for the OS OpenData
 content, I don't believe you can grant such a licence to the OSMF.

 If you interpret the text more loosely and don't require that you grant a 
 licence
 as it says, but instead that you make sure the OSMF has the necessary 
 permission
 one way or another, then they still aren't quite right, because the permission
 given by the Ordnance Survey doesn't really allow 'any free and open licence'.


Ordnance Survey's OpenData license specifically allows sub-licensing,
restricted by the need for attribution. There isn't a conflict with
the 'free and open licence' when section 4 (attribution) is taken into
account.

Regards
 Grant

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Re: [OSM-legal-talk] OS Opendata amp; the new license

2010-09-24 Thread David Dean
Grant,

On 24 September 2010 20:21, Grant Slater openstreet...@firefishy.com wrote:
 Ordnance Survey's OpenData license specifically allows sub-licensing,
 restricted by the need for attribution. There isn't a conflict with
 the 'free and open licence' when section 4 (attribution) is taken into
 account.

Section 4 only ensures that OSM provide attribution, not that the end
user of the OpenData data in OSM has to.

For example, hypothetically a 2/3 majority of OSMers could vote for
CC0 under the CTs, but this would not be compatible for OpenData as
the end-user publishers of the CC0 OSM data would not be obliged to
attribute either OSM or OpenData.

- David

-- 
David Dean
Post-Doctoral Fellow, RP-SAIVT, QUT
(me) http://www.davidbdean.com
(saivt) http://www.bee.qut.edu.au/projects/saivt/
(post) Room S1101, GPO Box 2434, Brisbane, Australia 4001
(p) +61 7 3138 9329 (m) 0407 151 912
(CRICOS) 00213J

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Re: [OSM-legal-talk] OS Opendata amp;amp; the new license

2010-09-24 Thread Ed Avis
Grant Slater openstreet...@... writes:

Ordnance Survey's OpenData license specifically allows sub-licensing,
restricted by the need for attribution. There isn't a conflict with
the 'free and open licence' when section 4 (attribution) is taken into
account.

I don't think this is quite enough: although OSMF agrees to attribute you or
the copyright holder, what matters isn't what OSMF does, but what everyone does.
It appears that you grant the OSMF the right to distribute under any licence
which can be classed as 'free and open', which wouldn't include an attribution
requirement.  I don't believe that we have the ability to grant that right to
the OSMF for the Ordnance Survey data.

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


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Re: [OSM-legal-talk] OS Opendata amp; the new license

2010-09-24 Thread Grant Slater
On 24 September 2010 12:10, David Dean dd...@ieee.org wrote:
 Grant,

 On 24 September 2010 20:21, Grant Slater openstreet...@firefishy.com wrote:
 Ordnance Survey's OpenData license specifically allows sub-licensing,
 restricted by the need for attribution. There isn't a conflict with
 the 'free and open licence' when section 4 (attribution) is taken into
 account.

 Section 4 only ensures that OSM provide attribution, not that the end
 user of the OpenData data in OSM has to.

 For example, hypothetically a 2/3 majority of OSMers could vote for
 CC0 under the CTs, but this would not be compatible for OpenData as
 the end-user publishers of the CC0 OSM data would not be obliged to
 attribute either OSM or OpenData.


Yes, in this hypothetical future scenario we would no longer be
compatible (in my view) with the OpenData License. I simply don't see
the OSMF + Community putting such a scenario forward without them
first sorting out the issue.

Regards
 Grant

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Re: [OSM-legal-talk] OS Opendata amp; the new license

2010-09-24 Thread Rob Myers

On 09/24/2010 02:06 PM, 80n wrote:


 From OS I have a a worldwide, royalty-free, perpetual, non-exclusive
licence.  But for the CTs I need a worldwide, royalty-free,
non-exclusive, perpetual, *irrevocable* license.


There's no revocation or termination language in the OS licence, so I 
assume you have such a licence, *but* my knowledge of how the law works 
runs out at this point so I don't know for sure.



I don't have the right to grant an irrevocable license.

For CC-BY-SA I have to grant a worldwide, royalty-free, non-exclusive,
perpetual (for the duration of the applicable copyright) license which
is revokable and term limited.  The OS OpenData license permits me to do
that.  And what's more they explicitly state that the license is
intended to be compatible with CC-BY-SA 3.0.


BY-SA isn't revokable. You can stop offering the work under BY-SA, but 
anyone who has already received it is free to continue to use it under 
BY-SA and to continue to offer it themselves. You cannot revoke their 
licence.


It's also not term limited, unless I've misunderstood something. Any 
copyright licence lasts at most for the duration of the copyright. Again 
it's an assumption on my part but I'd think copyright licences default 
to this.


(I'm now wondering if the OS licence is BY (and BY-SA) 2.0 compatible, 
as 2.0 lacks the non-endorsement language that the OS licence insists 
on... ;-) )



It then goes on to say If You are not the copyright holder of the
Contents, You represent and warrant that You have explicit permission
from the rights holder which is the relevant clause.  It's obviously
not clear enough for some people.


I still find it clear but I admit that it is a bit legalesey, yes.


I think there's plenty of evidence to suggest that most people don't
read them.  Here's an amusing example of such:
http://www.pcpitstop.com/spycheck/eula.asp


I *never* read EULAs. Just alternative licences. ;-)

(I am not a lawyer, etc.)

- Rob.

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Re: [OSM-legal-talk] OS Opendata amp; the new license

2010-09-24 Thread Grant Slater
On 24 September 2010 14:06, 80n 80n...@gmail.com wrote:

 The CTs state:

 You agree to only add Contents for which You are the copyright holder

 Which seems fairly clear to me.

 It then goes on to say If You are not the copyright holder of the Contents,
 You represent and warrant that You have explicit permission from the rights
 holder which is the relevant clause.  It's obviously not clear enough for
 some people.


See the working draft of the Contributor Terms 1.1 where this has been fixed.
https://docs.google.com/View?id=dd9g3qjp_81272pvt54

Regards
 Grant

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Re: [OSM-legal-talk] OS Opendata amp; the new license

2010-09-24 Thread 80n
On Fri, Sep 24, 2010 at 2:36 PM, Rob Myers r...@robmyers.org wrote:

 On 09/24/2010 02:06 PM, 80n wrote:


  From OS I have a a worldwide, royalty-free, perpetual, non-exclusive
 licence.  But for the CTs I need a worldwide, royalty-free,
 non-exclusive, perpetual, *irrevocable* license.


 There's no revocation or termination language in the OS licence, so I
 assume you have such a licence, *but* my knowledge of how the law works runs
 out at this point so I don't know for sure.


Mine too, but usually words like that are there (or absent) for a reason.




  I don't have the right to grant an irrevocable license.

 For CC-BY-SA I have to grant a worldwide, royalty-free, non-exclusive,
 perpetual (for the duration of the applicable copyright) license which
 is revokable and term limited.  The OS OpenData license permits me to do
 that.  And what's more they explicitly state that the license is
 intended to be compatible with CC-BY-SA 3.0.


 BY-SA isn't revokable. You can stop offering the work under BY-SA, but
 anyone who has already received it is free to continue to use it under BY-SA
 and to continue to offer it themselves. You cannot revoke their licence.


Section 7 of CC-BY-SA 2.0 says This License and the rights granted
hereunder will terminate automatically upon any breach by You of the terms
of this License.

In other words, if I breach the license terms, for example by publishing
without attribution, then the license is automatically revoked.

If OSMF breaches the contributor terms then anything I've given them
necessarily needs to be revoked.  The language to do that in the CTs is just
plain missing.



 It's also not term limited, unless I've misunderstood something. Any
 copyright licence lasts at most for the duration of the copyright. Again
 it's an assumption on my part but I'd think copyright licences default to
 this.

 (I'm now wondering if the OS licence is BY (and BY-SA) 2.0 compatible, as
 2.0 lacks the non-endorsement language that the OS licence insists on... ;-)
 )


Indeed.  I'd expect the OS to do better than this given the preponderance of
lawyers they employ.  However they have clearly indicated their intent to be
compatible with CC-BY-SA so that's something.



  It then goes on to say If You are not the copyright holder of the
 Contents, You represent and warrant that You have explicit permission
 from the rights holder which is the relevant clause.  It's obviously
 not clear enough for some people.


 I still find it clear but I admit that it is a bit legalesey, yes.


  I think there's plenty of evidence to suggest that most people don't
 read them.  Here's an amusing example of such:
 http://www.pcpitstop.com/spycheck/eula.asp


 I *never* read EULAs. Just alternative licences. ;-)

 (I am not a lawyer, etc.)


 - Rob.

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[OSM-talk] Error on boundaries + issues with Abkhazia/South Ossetia/disputed territories

2010-09-24 Thread Tiziano D'Angelo
Hello everyone,
I am new on this list, but active on talk-it since some time, so forgive me
if this has been already discussed here...
I've been looking at the Caucasus region in where I was recently and [1] I
noticed some anomalies:

- Azerbaijan border with Georgia, but it is not marked as country but region
boundary [2] with tag: *admin_level:* 2 *border_type:* nation
*boundary:*administrative
*left: country:* GE *name:* International Border - Georgia - Azerbaijan *right:
country:* AZ . Is it some error?
- The administrative boundary between some regions and autonomous republics
of North Caucasus was marked as country border [3] while it should be merely
an administrative one

- Depending on the points of view, the border Georgia / Abkhazia [4] now
marked as an administrative can be marked as country border. For example,
Kosovo is marked likewise (with a country border), although not recognized
internationally by the majority of countries (36% of the total recognize it)
and it isn't even listed on ISO-3166-1 / UN [5], as well as Abkhazia (4 UN
member states recognize it).
From a de facto point of view (and for some countries de jure) Abkhazia
is a fully independent state from Georgia (I noticed it personally while
there) and as far as the Georgians say, it is no longer under Georgia's
influence or control and it will be like that also in the future. What would
you say to a cartographic point of view? from a tourist point of view, for
example, it is a separate entity from Georgia (you pass a border control,
there is a visa...), so a tourist-oriented map would logically draw it as a
separate country.
Generally speaking about any kind of disputed terriories, is there any way
to keep both POV tagging boundaries as Disputed / Recognized by Some
states/something else?
Then, if we want to develop OSM in this country, it goes without saying that
if locals will see the boundaries as they are now (as part of Georgia
region, unrealistic and not corresponding to reality), they will never agree
to use OSM! ... while it would be reasonable to use OSM extensively, since
for example Google has no map of Abkhazia, and instead there's something
already on OSM.

- what is the standard for naming of places? What has to be put in name, in
int_name tags? Which is the scale of priority? local language I suppose...
so capital of Abkhazia, Sukhum, should be tagged as name=Аҟəа (local
abkhazian name) name:ru=Сухум name:ka= სოხუმი , int_name=Sukhum; Sukhumi ;
etc...
Is there a way to simultaneously display multiple names (like Google Maps
showing the name in Cyrillic and transliterated Russian or English version)?

Thanks

Cheers
Tiziano

[1] http://osm.org/go/zVFKP--
[2] http://osm.org/go/zUWINC--
[3] http://osm.org/go/zVSvI
[4] http://osm.org/go/x...@mcdp-
[5]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_United_Nations_Political_Boundaries
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Re: [OSM-talk] Error on boundaries + issues with Abkhazia/South Ossetia/disputed territories

2010-09-24 Thread Kirill Bestoujev
The question was discussed on the Russian osm-forum, we decided to
leave the borders as they are now, not to start a war of edits with
Georgian osmers, as Georgia does not recognize Abkhazia or South
Osetia as independet countries. I think it would be wise to leave it
as it is now not to create conflicts.

Kirill

2010/9/24 Tiziano D'Angelo tiziano.dang...@gmail.com:
 Hello everyone,
 I am new on this list, but active on talk-it since some time, so forgive me
 if this has been already discussed here...
 I've been looking at the Caucasus region in where I was recently and [1] I
 noticed some anomalies:

 - Azerbaijan border with Georgia, but it is not marked as country but region
 boundary [2] with tag: admin_level: 2 border_type: nation boundary:
 administrative left: country: GE name: International Border - Georgia -
 Azerbaijan right: country: AZ . Is it some error?
 - The administrative boundary between some regions and autonomous republics
 of North Caucasus was marked as country border [3] while it should be merely
 an administrative one

 - Depending on the points of view, the border Georgia / Abkhazia [4] now
 marked as an administrative can be marked as country border. For example,
 Kosovo is marked likewise (with a country border), although not recognized
 internationally by the majority of countries (36% of the total recognize it)
 and it isn't even listed on ISO-3166-1 / UN [5], as well as Abkhazia (4 UN
 member states recognize it).
 From a de facto point of view (and for some countries de jure) Abkhazia
 is a fully independent state from Georgia (I noticed it personally while
 there) and as far as the Georgians say, it is no longer under Georgia's
 influence or control and it will be like that also in the future. What would
 you say to a cartographic point of view? from a tourist point of view, for
 example, it is a separate entity from Georgia (you pass a border control,
 there is a visa...), so a tourist-oriented map would logically draw it as a
 separate country.
 Generally speaking about any kind of disputed terriories, is there any way
 to keep both POV tagging boundaries as Disputed / Recognized by Some
 states/something else?
 Then, if we want to develop OSM in this country, it goes without saying that
 if locals will see the boundaries as they are now (as part of Georgia
 region, unrealistic and not corresponding to reality), they will never agree
 to use OSM! ... while it would be reasonable to use OSM extensively, since
 for example Google has no map of Abkhazia, and instead there's something
 already on OSM.

 - what is the standard for naming of places? What has to be put in name, in
 int_name tags? Which is the scale of priority? local language I suppose...
 so capital of Abkhazia, Sukhum, should be tagged as name=Аҟəа (local
 abkhazian name) name:ru=Сухум name:ka= სოხუმი , int_name=Sukhum; Sukhumi ;
 etc...
 Is there a way to simultaneously display multiple names (like Google Maps
 showing the name in Cyrillic and transliterated Russian or English version)?
 Thanks

 Cheers
 Tiziano

 [1] http://osm.org/go/zVFKP--
 [2] http://osm.org/go/zUWINC--
 [3] http://osm.org/go/zVSvI
 [4] http://osm.org/go/x...@mcdp-
 [5]
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_United_Nations_Political_Boundaries

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Re: [OSM-talk] Error on boundaries + issues with Abkhazia/South Ossetia/disputed territories

2010-09-24 Thread Elizabeth Dodd
On Fri, 24 Sep 2010 13:56:24 +0400
Kirill Bestoujev bestou...@gmail.com wrote:

 The question was discussed on the Russian osm-forum, we decided to
 leave the borders as they are now, not to start a war of edits with
 Georgian osmers, as Georgia does not recognize Abkhazia or South
 Osetia as independet countries. I think it would be wise to leave it
 as it is now not to create conflicts.
 
 Kirill
 

As an observer of the Kosovo situation
Initially Kosovo was marked as a separate territory, included within
Serbian country border
Later the decision was made as the international situation altered to
mark the Kosovo / Serbia border as a country border.


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Re: [OSM-talk] Error on boundaries + issues with Abkhazia/South Ossetia/disputed territories

2010-09-24 Thread Lennard

On 24-9-2010 11:38, Tiziano D'Angelo wrote:


- Azerbaijan border with Georgia, but it is not marked as country but
region boundary [2] with tag: *admin_level:* 2 *border_type:* nation
*boundary:* administrative *left: country:* GE *name:* International
Border - Georgia - Azerbaijan *right: country:* AZ . Is it some error?
- The administrative boundary between some regions and autonomous
republics of North Caucasus was marked as country border [3] while it
should be merely an administrative one


Not wanting to get into border disputes, but admin_level=2 _is_ the 
national level, and 3 is subnational.


--
Lennard

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Re: [OSM-legal-talk] OS Opendata amp; the new license

2010-09-24 Thread 80n
On Fri, Sep 24, 2010 at 1:16 PM, Rob Myers r...@robmyers.org wrote:

 On 09/24/2010 01:04 PM, 80n wrote:


 I cannot grant you rights that I do not have.  I do not have the right
 to do any act restricted by copyright so I can't give it to you even
 if I wanted to.


 Then it's unlikely that you can contribute BY-SA either, as BY-SA covers
 the copyright restricted acts of copying, modification, derivation,
 translation, and sublicencing.


From OS I have a a worldwide, royalty-free, perpetual, non-exclusive
licence.  But for the CTs I need a worldwide, royalty-free, non-exclusive,
perpetual, *irrevocable* license.

I don't have the right to grant an irrevocable license.

For CC-BY-SA I have to grant a worldwide, royalty-free, non-exclusive,
perpetual (for the duration of the applicable copyright) license which is
revokable and term limited.  The OS OpenData license permits me to do that.
And what's more they explicitly state that the license is intended to be
compatible with CC-BY-SA 3.0.





  I'm beginning to think that many people, including members of the LWG it
 seems, do not comprehend this point.  There's certainly no guidance on
 this when the CTs are proffered.


 The CTs state:

 You agree to only add Contents for which You are the copyright holder

 Which seems fairly clear to me.


It then goes on to say If You are not the copyright holder of the Contents,
You represent and warrant that You have explicit permission from the rights
holder which is the relevant clause.  It's obviously not clear enough for
some people.




  There must be quite a number of people
 who have signed up to the CTs erroneously already.


 I doubt it. It's possible that some people simply haven't read them, but
 it's much less likely that someone with the experience to have signed their
 rights away lacks the experience to read the CTs.


I think there's plenty of evidence to suggest that most people don't read
them.  Here's an amusing example of such:
http://www.pcpitstop.com/spycheck/eula.asp

80n
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Re: [OSM-talk] [syj]: website to share routes

2010-09-24 Thread Dave F.

 On 19/09/2010 17:25, arno wrote:

In the short term, I only plan to fix bugs, not add new features, but if you
have some suggestions, please tell them so I can work on them in the
middle-long term.


Looks very useful.
Is there a 'permalink' function so I can bookmark the page local to my city?

Cheers
Dave F.



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Re: [OSM-talk] Exceeded API bandwidth limit, now what?

2010-09-24 Thread Alan Mintz

At 2010-09-13 23:20, Tom Hughes wrote:

On 14/09/10 03:01, Michal Migurski wrote:
Can anyone tell me what the limit is so I know not to exceed it, and how 
long I have to wait until I'm allowed back in?


The limit is not some sort of game where you try and download at exactly 
the maximum rate allowed - it's a way of cutting off the people who are 
downloading vastly more than average.


It basically cuts off the top fraction of a percent of users - the same 
sort of people that got banned by hand before when they were noticed.


I've been getting this error lately as I'm working on an overly-dense area 
(Kern County, CA, USA), where imports that include every structure, 
individual trees, overly-digitized landuses, etc. have resulted in very 
high data density. I found that a large amount of data can be removed 
without any noticeable effect on quality by simplifying the landuse areas, 
using JOSM and a very conservative simplify-way.max-error setting of 0.3. 
However, after a short time, I'm now getting these 509 errors.


This isn't a game. It's not abuse. I'm trying to work and being stopped. 
The limit was apparently set to absolute numbers, without regard for the 
density of the area being worked on, which may be hundreds of times what it 
is elsewhere.


Note that I'm working on very small areas (like 1-4 sq mi) anyway because 
anything larger exceeds the object count limits :( This is why I'm spending 
(now) days on cleaning up all these unnecessary nodes - so I can get back 
to mapping the area from my survey.


Please fix this.

BTW, I updated the API 0.6 wiki page to include this error with a link to 
the comment about it in the Dev FAQ, since searching for the text of the 
message or error 509 resulting in nothing.


--
Alan Mintz alan_mintz+...@earthlink.net


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Re: [OSM-talk] Hurricane hits MapQuest

2010-09-24 Thread Coast, Hurricane


 Message: 1
 Date: Thu, 23 Sep 2010 17:43:36 -0400
 From: Richard Weait rich...@weait.com
 To: talk@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk] Hurricane hits MapQuest
 Message-ID:
 aanlktin=qvmnnd6ub3akkdbw6rmbemnszfkwvmg9w...@mail.gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
 
 On Thu, Sep 23, 2010 at 9:39 AM, Hurricane
 hurric...@hurricanemcewen.com wrote:
 Howdy!
 
 [ ... ]
 
 [A full press release (where I got this info) is?here.
 http://company.mapquest.com/2010/9/23/mapquest-continues-to-open-up/
 
 Wait, wait, wait a second Hurricane.  You seem to have promoted
 everything in the press release except one item.
 
 You've been hired at MapQuest.  Congratulations!
 
Hey OSMers!

Yes, I am happy to announce that I will manage the wonderful $1 million
dollar donation that MQ announced at SOTM this year!
Look for more exciting announcements in the near future...
But more than that, I am also a communication portal between MapQuest (MQ)
and our OSM community. As you've seen already, MapQuest is creating some
pretty cool things with our maps! And MQ dedicated to work with and for OSM.
Feel free to contact me directly (hurricane.co...@mapquest.com) with any
questions or just to say hi!

Happy Mapping,

Hurricane Coast

 


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Re: [OSM-talk] Think before you bot

2010-09-24 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2010/9/23 davespod osmli...@dellams.fastmail.fm:
 Before you make bold assumptions about what
 mappers meant by using an unusual tag, try checking with some of them first.
 (Even if you believe it is wrong to use tags without putting them in the
 wiki, you will be creating incorrect data if you change them to approved
 tags with different meanings!)

 In other words, follow:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits/Code_of_Conduct


I second this, and like to put emphasis on the discuss with the
community first aspect.

Cheers,
Martin

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[OSM-talk-nl] nacontrole Drenthe gereed

2010-09-24 Thread Andre Engels
Enige tijd geleden is botmatig een groot aantal Nederlandse wegen op
basis van de AND-classificatie van secondary naar tertiary of van
tertiary naar unclassified omgezet. Hierbij werden echter alleen wegen
bewerkt die na hun AND-invoer nog niet bewerkt waren. Daardoor zijn er
flink wat wegen die eigenlijk hadden moeten worden meegenomen, maar
dat niet zijn. De afgelopen tijd ben ik bezig geweest in diverse
gebieden van Nederland, maar vooral in de provincie Drenthe, een
nacontrole van deze herclassificatie te doen. Dit bericht is
allereerst om te zeggen dat de provincie Drenthe nu naar mijn mening
op dat punt 'af' is (ik ben inmiddels vanuit Ter Apel noordwaarts met
Groningen begonnen). Om dit voor het hele land te doen, duurt echter
in het gunstigste geval nog vele maanden, als er dus anderen bereid
zijn een deel van deze taak op zich te nemen (of, als ze al een deel
gedaan hebben, nog een stuk te doen), dan zie ik dat graag.

Tijdens deze bewerkingen is me opgevallen dat er in sommige gebieden
hele bosjes met wegen zijn die als secondary geïmporteerd zijn, maar
wel met AND:importance_level=5. Ik ben dit tegengekomen in
Zuidwest-Drenthe (rond Ruinen), en nu weer noordelijk Westerwolde
(rond Meeden). Deze wegen zijn daarom bij de automatische
herclassificatie niet meegenomen, terwijl dat wel zou moeten.
Bovendien kunnen ze, als ze al eerder door iemand omlaag
geclassificeerd zijn, op eerste gezicht kandidaat voor een verdere
verlaging zijn, terwijl dat beter niet gedaan zou worden.


-- 
André Engels, andreeng...@gmail.com

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Re: [OSM-talk-nl] nacontrole Drenthe gereed

2010-09-24 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Kan je ons nog even
fine -tune vwb de regels die we in acht zouden moeten
nemen..
die and-levels zijn mij niet echt vertrouwd

Regards,

Ing. Gert Gremmen



g.grem...@cetest.nl
www.cetest.nl

Kiotoweg 363
3047 BG Rotterdam
T 31(0)104152426
F 31(0)104154953

 Before printing, think about the environment. 



-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Andre Engels
Verzonden: Friday, September 24, 2010 10:07 AM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: [OSM-talk-nl] nacontrole Drenthe gereed

Enige tijd geleden is botmatig een groot aantal Nederlandse wegen op
basis van de AND-classificatie van secondary naar tertiary of van
tertiary naar unclassified omgezet. Hierbij werden echter alleen wegen
bewerkt die na hun AND-invoer nog niet bewerkt waren. Daardoor zijn er
flink wat wegen die eigenlijk hadden moeten worden meegenomen, maar
dat niet zijn. De afgelopen tijd ben ik bezig geweest in diverse
gebieden van Nederland, maar vooral in de provincie Drenthe, een
nacontrole van deze herclassificatie te doen. Dit bericht is
allereerst om te zeggen dat de provincie Drenthe nu naar mijn mening
op dat punt 'af' is (ik ben inmiddels vanuit Ter Apel noordwaarts met
Groningen begonnen). Om dit voor het hele land te doen, duurt echter
in het gunstigste geval nog vele maanden, als er dus anderen bereid
zijn een deel van deze taak op zich te nemen (of, als ze al een deel
gedaan hebben, nog een stuk te doen), dan zie ik dat graag.

Tijdens deze bewerkingen is me opgevallen dat er in sommige gebieden
hele bosjes met wegen zijn die als secondary geïmporteerd zijn, maar
wel met AND:importance_level=5. Ik ben dit tegengekomen in
Zuidwest-Drenthe (rond Ruinen), en nu weer noordelijk Westerwolde
(rond Meeden). Deze wegen zijn daarom bij de automatische
herclassificatie niet meegenomen, terwijl dat wel zou moeten.
Bovendien kunnen ze, als ze al eerder door iemand omlaag
geclassificeerd zijn, op eerste gezicht kandidaat voor een verdere
verlaging zijn, terwijl dat beter niet gedaan zou worden.


-- 
André Engels, andreeng...@gmail.com

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Re: [OSM-talk-nl] nacontrole Drenthe gereed

2010-09-24 Thread Andre Engels
2010/9/24 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl:
 Kan je ons nog even
 fine -tune vwb de regels die we in acht zouden moeten
 nemen..
 die and-levels zijn mij niet echt vertrouwd

Genummerde wegen:
N-wegen 400: primary
overige N-wegen: secondary

overige wegen, op basis van AND:importance_level:
1 of 2: primary of secondary
3: secondary
4: tertiary
5: unclassified, echter indien secondary bij de oorspronkelijke
AND-invoer: tertiary

Deze regels zijn echter niet hard. Als je denkt dat een hogere of
lagere indeling van een bepaalde weg de verkeerssituatie beter
aangeeft, dan verander je dat.


-- 
André Engels, andreeng...@gmail.com

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Re: [OSM-talk-nl] nacontrole Drenthe gereed

2010-09-24 Thread steggink

Quoting Andre Engels andreeng...@gmail.com:


2010/9/24 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl:

Kan je ons nog even
fine -tune vwb de regels die we in acht zouden moeten
nemen..
die and-levels zijn mij niet echt vertrouwd


Genummerde wegen:
N-wegen 400: primary
overige N-wegen: secondary

overige wegen, op basis van AND:importance_level:
1 of 2: primary of secondary
3: secondary
4: tertiary
5: unclassified, echter indien secondary bij de oorspronkelijke
AND-invoer: tertiary

Deze regels zijn echter niet hard. Als je denkt dat een hogere of
lagere indeling van een bepaalde weg de verkeerssituatie beter
aangeeft, dan verander je dat.


--
André Engels, andreeng...@gmail.com

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V.w.b. het primary/secondary onderscheid is er vorige week het nodige  
erover te doen geweest. Het komt regelmatig voor dat N-wegen met een  
nummer boven de 400 toch redelijk wat verkeer verstouwen te krijgen,  
waardoor ze beter als primary geklassificeerd kunnen worden. De  
omgekeerde situatie (N nummer  400) komt veel minder vaak voor, maar  
wil wel eens gebeuren als er recentelijk nieuwe doorgaande wegen in de  
omgeving zijn aangelegd.


Frank


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[talk-au] Launceston

2010-09-24 Thread Elizabeth Dodd
someone has managed to reverse sea and land at Launceston, Tassie
just noticed on some low zoom stuff
not sure if this is already fixed or still a problem
Liz

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Re: [Talk-br] Novo Mapas Livres?

2010-09-24 Thread Alexandre Parente Lima
Oi

Hoje pela manha fiz a tradução para um serviço bem legal que usa a base de
dados do OSM.
Será que alguém pode revisar os termos que utilizei... ?

Segue o link:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Karbukoo


Em 24 de setembro de 2010 12:09, David Kurka david.ku...@gmail.comescreveu:



 2010/9/24 Claudomiro Nascimento Junior claudom...@claudomiro.com

 Não existiria a possibilidade de pedir um 'help.osm em português? mas
 pensando bem, isso implicaria na tradução do próprio Stack Overflow...


 eu acho que ja existe alguma tradução.

 Um rapaz da Unicamp (helder ribeiro http://helderribeiro.net/) criou
 pelo menos 2 sites que usam um sistema parecido, em português:
 http://betweenmywell.com/ e http://umamao.com/

 não ficou claro se ele traduziu, ou pegou de outro projeto, mas acho que
 vale a pena investigar...


 2010/9/23 vitor vitor.geo...@gmail.com

 Olá pessoal,

 Neste ano eu mudei um pouco a cara do mapaslivres.org, deixando o Fórum
 PHPBB em segundo plano e dando um caráter mais insititucional ao
 site. Acredito que isto trouxe uma visibilidade maior, e o @mapaslivres
 alcançou 200 seguidores, apesar de eu não ter atulizado nada nos últimos
 dois meses, por conta de uma viagem.

 Eu ainda acho que devemos buscar uma ferramenta onde possa haver uma
 troca de informações e experiências entre usuários iniciantes e avançados em
 português, para fortalecer a comunidade no Brasil. Já vimos que um fórum
 clássico não funciona, e eu acredito que isto se deve à existencia do
 projeto proprietário Tracksource, que é bem mais antigo e já tem uma base de
 usuários mais consolidada.

 Eu acho que nós deveríamos investir algum esforço em uma ferramenta no
 estilo perguntas e respostas social do Stack Overflow, como faz o
 help.osm.org. Este help foi lançado recentemente e em dois meses já se
 consolidou como um ótimo ponto de referência para usuários iniciantes e
 avançados do OpenStreetMap.

 Gostaria de avaliar com vocês a possibilidade de colocar no
 mapaslivres.org o OSQA ou o Shapado, que são as ferramentas abertas que
 eu conheço, para que haja uma referência em questões de OpenStreetMap, GPS e
 Open Source GIS em português. Para isso, precisaria de ajuda com a parte de
 configuração e talvez também com a tradução, pois não sei se estas
 ferramentas já estão 100% em português.

 O que acham?

 Abraços,
 Vitor

 links:
 http://www.osqa.net/
 http://shapado.com/
 http://help.openstreetmap.org/
 http://stackoverflow.com/


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 David Kurka

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Doutor em Ciências Ocultas, Filosofia Dramática, *Pediatria
Charlatânica*, *Biologia
Dogmática* e Astrologia Eletrônica.
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Re: [Talk-de] Straßenname vorhanden aber noch nicht ge baut

2010-09-24 Thread Peter Wendorff

 On 24.09.2010 02:40, Garry wrote:

 Am 22.09.2010 12:28, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

Am 22. September 2010 03:49 schrieb Florian Grossflor...@grossing.de:


Also auch noch nicht im Bau?
Dann eigentlich nichtmal construction, sondern als geplant taggen - 
das

IIRC war es etwas mit proposed


genau, anstatt construction einfach proposed (einmal als value,
einmal als key).

Das halte ich für eine unglückliche Zusammensetzung.

warum?
Kurz für die Klarstellung, was Florians Statement sagt:
Abschnitt im Bau:
highway=construction
construction=highway-typ

Abschnitt geplant, aber noch kein Baubeginn:
highway=proposed
proposed=highway-typ
Eine Strasse kann schon lange in Bau sein während an einzelne 
Abschnitte lange Zeit kein Baubeginn
ersichtlich ist. Z.b. wurde hier eine Bundestrassen-Ortsumgehung ca. 
1990planfestgestellt, Baubeginn
war aus finanziellen Gründen 2001, Fertigstellung 2008. In manchen 
Bereichen davon wurde erst 2007

mit Bautätigkeiten begonnen.
Um so etwas darzustellen würde es Sinn manchen die komplette Strecke 
als construction zu deklarien
und mit construction_state (o.ä)den Baufortschritt der einzelnen 
Bauabschnitte zu dokumentieren.
Wenn die komplette Strecke Baustelle ist, ist die komplette Strecke 
construction.
Wenn es sich um mehrere Bauabschnitte handelt, von denen einzelne noch 
nicht begonnen sind, bleiben diese bis Baubeginn proposed.


Dein Tagging-Schema bietet IMHO demgegenüber keine Vorteile - oder sehe 
ich die nur nicht?


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Fwd: MapQuest Continues to Open Up!

2010-09-24 Thread Wolfgang
Hallo,
Am Donnerstag 23 September 2010 23:46:16 schrieb Michael Kugelmann:
   Hallo,
 
 eine Info aus der eglischsprachigen Talk:
 die Karten von Mapquest welche OSM als Datenquelle nutzen gibt es jetzt
 auch für Deutschland (und andere Länder): http://open.mapquest.de
 
 

Kann es sein, dass die uns etwas voraus sind? Die Nutzungsbedingungen scheinen 
sich bereits auf ODBL zu beziehen.

CC-BY-SA ist korrekt eingeblendet, insofern widersprechen sie sich selbst.

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-24 Thread Wolfgang
Hallo,
Am Freitag 24 September 2010 05:51:36 schrieb Jan Tappenbeck:
 Am 24.09.2010 03:37, schrieb Walter Nordmann:
 
  aber so was richtig tolles für oktober fällt mir wahrscheinlich am 31.10
  ca 23:58 ein ;(
 
 dann nehmen wir das für november 2010, ( dezember - da möchte ich gernde
 die weihnachtsmärkte machen), januar 2011 

DAS ist es! Mappen wir die Oktoberfeste ;-)

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-24 Thread Wolfgang
Hallo,
Am Freitag 24 September 2010 01:47:20 schrieb Garry:
   Am 23.09.2010 16:12, schrieb Wolfgang:
  Das wird solange zu keinem Ergebnis führen, bis jemand einen Editor
  bastelt, mit dem das ganze
  1. einfach für den Mapper zu benutzen,
  2. übersichtlich,
  3. ohne das bisherige Datenschema anzutasten,
  4. kompatibel zum bísherigen Datenbestand und
  5. funktionierend mit gemischten Daten alt/neu
  zu handhaben ist. Ich fürchte, da ist die Schmerzgrenze noch nicht
  erreicht. Als Monatsthema total ungeeignet, da derzeit nicht umsetzbar,
  sonst aber eine guten Idee.
 
 Die Angabe lanes=x gibt es ja schon länger - ich kenne nur keine
 Anwendung(Renderer die das
 derzeit visualisiert.
 

Ich habe eine: Im Merkaartor werden bei mir die Straßen in der entsprechenden 
Breite dargestellt.

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Referenz-Tag mit Prefix

2010-09-24 Thread Andre Joost
Heiko Jacobs schrieb:

 
 Wenn ich ihn richtig verstehe, sind's aber keine verschiedenen Sachen ...
 
 Im KVV-Kursbuch steht bspw. unter der Linie R8 der Hinweis, dass
 man dieselbe Linie beim VRN unter der Nummer R51 findet etc.
 Und über der KVV-Buslinie 801 findet man den Hinweis, dass
 die SWEG sie unter der Nummer 761 führt.
 Wat nu ins ref?
 
 So ähnlich wird's mit Haltestellen sein.
 Wenn die Haltestelle Hintertupfinger Kirchplatz sowohl vom
 Busunternehmen Müller angefahren wird, für den es die ref=4711 ist,
 als auch vom Busunternehmer Maier, für den es die ref=0815 ist ...
 Ich vermute, er meint diesen Konflikt?

Vermutlich. Vorschlag:

ref:kvv=R8
ref:vrn=R51

bzw
ref:kvv=801
ref:sweg=761

Wenn jetzt die Linie überwiegend in einem der Verbünde liegt, kommt
dessen Wert *zusätzlich* in den ref=* tag.

Genausogut gibt es Hochspannungsmaste, die Leitungen von zwei
verschiedenen Unternehmen tragen, welche jeweils eigene ref-Nummern
verwenden (z.B. DB und RWE oder Stadtwerke).

-- 
Gruß,
André Joost


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Re: [Talk-de] Zusammenarbeit Wikipedia-OpenStreetMap

2010-09-24 Thread Markus

Hallo Tim,


Stand der Entwicklungen und wie es weitergehen könnte


Wow - das ist ein Meilenstein!
Sollten wir für eine gemeinsame gross angelegte Presseaktion nutzen.

Gruss, Markus




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Re: [Talk-de] Referenz-Tag mit Prefix

2010-09-24 Thread Jan Tappenbeck

Am 24.09.2010 09:09, schrieb Andre Joost:

Heiko Jacobs schrieb:



Wenn ich ihn richtig verstehe, sind's aber keine verschiedenen Sachen ...

Im KVV-Kursbuch steht bspw. unter der Linie R8 der Hinweis, dass
man dieselbe Linie beim VRN unter der Nummer R51 findet etc.
Und über der KVV-Buslinie 801 findet man den Hinweis, dass
die SWEG sie unter der Nummer 761 führt.
Wat nu ins ref?

So ähnlich wird's mit Haltestellen sein.
Wenn die Haltestelle Hintertupfinger Kirchplatz sowohl vom
Busunternehmen Müller angefahren wird, für den es die ref=4711 ist,
als auch vom Busunternehmer Maier, für den es die ref=0815 ist ...
Ich vermute, er meint diesen Konflikt?


Vermutlich. Vorschlag:

ref:kvv=R8
ref:vrn=R51

bzw
ref:kvv=801
ref:sweg=761

Wenn jetzt die Linie überwiegend in einem der Verbünde liegt, kommt
dessen Wert *zusätzlich* in den ref=* tag.

Genausogut gibt es Hochspannungsmaste, die Leitungen von zwei
verschiedenen Unternehmen tragen, welche jeweils eigene ref-Nummern
verwenden (z.B. DB und RWE oder Stadtwerke).



Moin !

den vorschlag finde ich auch gut - dann kann man später immer noch zu 
einer relation zusammenfassen.


vielleicht sollte aber noch eine wiki-Seite mit den verwendeten keys 
erstellt werden damit man weiß wer was in gebrauch hat und wofür diese 
dienen.


gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Referenz-Tag mit Prefix

2010-09-24 Thread Peter Wendorff

 On 24.09.2010 09:55, Andreas Labres wrote:

  On 24.09.10 09:09, Andre Joost wrote:

Vermutlich. Vorschlag:
ref:kvv=R8
ref:vrn=R51

bzw
ref:kvv=801
ref:sweg=761

Wenn es nur national gültige Nummern sind, fände ich es gut, den Ländercode
dazuzunehmen, sowas wie

ref:de:kvv

Dann weiß man, das ist eine in DE gültige Ref-Nr. und was das genau ist, braucht
mich dann nicht zu interessieren.

Finde ich keine gute Idee; unter anderem kann man das beliebig aufblähen:
ref:de:nrw:bbh - mich interessiert nicht, was in ganz DE gültig ist
ref:de:nrw:pb:padersprinter - eigentlich interessiert mich nur Paderborn

Du willst vermutlich auch nicht einfach so alle Referenznummern 
anzeigen, die sich auf Deutschland beziehen, also

ref:de:bbh
ref:de:padersprinter
ref:de:nph

Außerdem dürfte die Unterscheidung im Grenzgebiet zu Problemen führen, 
wenn ein Verkehrsverbund grenzüberschreitend verkehr anbietet und man 
nicht mehr alle ref's des Verkehrsverbundes in einem Rutsch abfragen kann.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-24 Thread Jan Tappenbeck

Am 24.09.2010 09:02, schrieb Wolfgang:

Hallo,
Am Freitag 24 September 2010 05:51:36 schrieb Jan Tappenbeck:

Am 24.09.2010 03:37, schrieb Walter Nordmann:


aber so was richtig tolles für oktober fällt mir wahrscheinlich am 31.10
ca 23:58 ein ;(


dann nehmen wir das für november 2010, ( dezember - da möchte ich gernde
die weihnachtsmärkte machen), januar 2011 


DAS ist es! Mappen wir die Oktoberfeste ;-)

Gruß, Wolfgang

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Moin !

warum nicht !

ist doch kultur. .-)

gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Referenz-Tag mit Prefix

2010-09-24 Thread Andreas Labres
 On 24.09.10 10:04, Peter Wendorff wrote:
 Außerdem dürfte die Unterscheidung im Grenzgebiet zu Problemen führen, wenn
 ein Verkehrsverbund grenzüberschreitend verkehr anbietet und man nicht mehr
 alle ref's des Verkehrsverbundes in einem Rutsch abfragen kann.

Ich schrieb ja national gültig. Wenn es über Staaten hinweg Bedeutung hat,
dann nicht.

Aber was soll das Akronym KVV international bedeuten? Selbst wenn ich annehme,
dass VV Verkehrsverbund bedeutet, weiß ich noch nicht, welche K Region da
gemeint ist. - Dann müßte man das Akronym ausschreiben.

Servus, Andreas


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Re: [Talk-de] Quantum und OpenStreetMap

2010-09-24 Thread Walter Nordmann

@kolossos 
hi, gibt es irgendwo nen forum, dass sich näher mit osm -- qgis
auseinandersetzt?
ich ha da nen paar probleme, wo ich nicht weiterkomme und dabei zwischen
den stühlen sitze:

a) bei jedem zugriff auf meinen hstore braucht er ca 2 minuten, bevor er
loslegt. qgis fragt da anscheinend tabelleneigenschaften der db nach, BEVOR
er auf die realen daten zugreift. und das bei der kleinsten änderung
innerhalb der gui. das nervt :(
b) zugriff auf die richtige osm-db (also nicht hstore sondern die
andere) geht nicht, da qgis kein langes int sondern nur int4 als key
kann.
eventuell kannst du mir da nen tip geben.

lg
walter
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Quantum-und-OpenStreetMap-tp5563226p5566071.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter?

2010-09-24 Thread Chris66
Am 22.09.2010 14:51, schrieb Jan Tappenbeck:

 Wie wärs mit Ladestationen für Elektroautos? Die sind derzeit schwer
 im Kommen.

 weißt du ob schon tags eindeutig bekannt sind ?

Hi,
ich habe anfangen die Ladestationen für Pedelecs bei mir mit
amenity=charging_station + charging=pedelec einzutragen.

Sind übrigens mit einem EVA Aufkleber gekennzeichnet. Müsste man
mal nachfragen ob die uns die Daten zur Verfügung stellen.

http://www.eva-list.org

Zur Zeit arbeiten die mit GoogleMaps.

Chris


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Re: [Talk-de] Referenz-Tag mit Prefix

2010-09-24 Thread Jochen Topf
On Fri, Sep 24, 2010 at 09:09:44AM +0200, Andre Joost wrote:
 Heiko Jacobs schrieb:
 
  
  Wenn ich ihn richtig verstehe, sind's aber keine verschiedenen Sachen ...
  
  Im KVV-Kursbuch steht bspw. unter der Linie R8 der Hinweis, dass
  man dieselbe Linie beim VRN unter der Nummer R51 findet etc.
  Und über der KVV-Buslinie 801 findet man den Hinweis, dass
  die SWEG sie unter der Nummer 761 führt.
  Wat nu ins ref?
  
  So ähnlich wird's mit Haltestellen sein.
  Wenn die Haltestelle Hintertupfinger Kirchplatz sowohl vom
  Busunternehmen Müller angefahren wird, für den es die ref=4711 ist,
  als auch vom Busunternehmer Maier, für den es die ref=0815 ist ...
  Ich vermute, er meint diesen Konflikt?
 
 Vermutlich. Vorschlag:
 
 ref:kvv=R8
 ref:vrn=R51
 
 bzw
 ref:kvv=801
 ref:sweg=761
 
 Wenn jetzt die Linie überwiegend in einem der Verbünde liegt, kommt
 dessen Wert *zusätzlich* in den ref=* tag.
 
 Genausogut gibt es Hochspannungsmaste, die Leitungen von zwei
 verschiedenen Unternehmen tragen, welche jeweils eigene ref-Nummern
 verwenden (z.B. DB und RWE oder Stadtwerke).

Was genau soll eigentlich der ref-Bestandteil aussagen? Brauchen wir den?

Warum nicht etwas wie:
karlsruher_verkehrs_verbund_haltestellennummer=ABC
oder
freiburger_verkehrs_ag_linie=17
oder
freiburger_verkehrs_ag:line=17
wenn einem das mit dem : als Trenner besser gefällt.

Das spricht für sich selbst und man muss nicht rätseln, ob KVV der Karlsruher
Verkehrsverbund ist oder vielleicht der Kölner oder irgendein Verein aus Japan.

Und sowas wie ref:de:foo=18 täuscht nur eine Systematik vor, die nicht 
existiert.

Jochen
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Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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[Talk-de] mini_roundabout ?

2010-09-24 Thread Florian Lohoff

Hi,
ich bin eben ueber einen bug report bei skobbler gestolpert wo jemand die
nicht existenz eines Kreisverkehrs anmeckert. Das ganze liegt eher
daran das skobbler scheinbar mini_roundabouts nicht auswertet. Schnell mal
den bereich geladen und siehe da - mini_roundabout und dazu noch ein signpost
auf dem selben node. D.h. Datentechnisch ist das ein mini_roundabout und
in der mitte steht ein Schilderwald. Kann ja topologisch nicht sein. Entweder
ueberfahrbar oder eben schild in der mitte. (Fall fuer Keepright?)

Ich persoehnlich mag ja die mini_roundabouts nicht wirklich daher habe ich die
bisher quasi nicht verwendet.

Auch bei diesem Bild:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Mini-roundabout.jpg

ist es ja fraglich ob das Sinn macht. Wenn man irgendwann die Verkehrsinseln
so erfassen will das es halbwegs stimmt dann ists mit mini_roundabout eh essig.

Ich wollte mal ein paar Meinungen und vielleicht mal wieder einen Glaubenskrieg
anfangen ;) SCNR

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


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Re: [Talk-de] mini_roundabout ?

2010-09-24 Thread Walter Nordmann

hier noch das fehlende N ;)
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Re: [Talk-de] mini_roundabout ?

2010-09-24 Thread Norbert Kück

Hallo,

am 24.09.2010 11:38 schrieb Florian Lohoff:


den bereich geladen und siehe da - mini_roundabout und dazu noch ein signpost
auf dem selben node. D.h. Datentechnisch ist das ein mini_roundabout und
in der mitte steht ein Schilderwald. Kann ja topologisch nicht sein. Entweder
ueberfahrbar oder eben schild in der mitte. (Fall fuer Keepright?)

Genau!
Die _präzise_ Unterscheidung zwischen Normal und mini_roundabout ist 
für große Fahrzeuge schon wichtig. Schlimm, in welch enge Bereiche große 
Trucks als Lieferfahrzeuge geschickt werden. Minis sind da prima, aber 
die immer beliebter werdenden Mini-Normalen ohne Durchfahrtmöglichkeit 
machen Probleme - ich habe mal in einem Stau gestanden, der sich hinter 
einem im Kreisverkehr verklemmten Truck gebildet hatte. Und Spuren 
Zeigen: Da rumpelt öfter mal einer über die Kanten.
Kurz: Eingetragene mini_roundabout sind nützlich, wenn sie denn 
_zutreffend_ eingetragen sind.

Gruß
nk

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Re: [Talk-de] mini_roundabout ?

2010-09-24 Thread Florian Lohoff
On Fri, Sep 24, 2010 at 12:08:10PM +0200, Norbert Kück wrote:
 Genau!
 Die _präzise_ Unterscheidung zwischen Normal und mini_roundabout ist  
 für große Fahrzeuge schon wichtig. Schlimm, in welch enge Bereiche große  
 Trucks als Lieferfahrzeuge geschickt werden. Minis sind da prima, aber  
 die immer beliebter werdenden Mini-Normalen ohne Durchfahrtmöglichkeit  
 machen Probleme - ich habe mal in einem Stau gestanden, der sich hinter  
 einem im Kreisverkehr verklemmten Truck gebildet hatte. Und Spuren  
 Zeigen: Da rumpelt öfter mal einer über die Kanten.
 Kurz: Eingetragene mini_roundabout sind nützlich, wenn sie denn  
 _zutreffend_ eingetragen sind.

Wenn die da nicht durchkommen dann hat die Kommune aber tuechtig geschlampt
oder es war ein Sondertransport:

http://www.gesetze-im-internet.de/stvzo/__32d.html

Und das sollten auch die Mindestabmessungen fuer einen Kreisverkehr mit
nicht befahrbarer Mittelinsel sein oder der Abschnitt muss eben fuer
groessere Fahrzeuge gesperrt werden.

Flo
PS: Eine unfaehigkeit des Berufskraftfahrers schliesse ich erstmal aus.
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


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Re: [Talk-de] mini_roundabout ?

2010-09-24 Thread Florian Lohoff
On Fri, Sep 24, 2010 at 12:29:52PM +0200, Florian Lohoff wrote:
 On Fri, Sep 24, 2010 at 12:08:10PM +0200, Norbert Kück wrote:
  Genau!
  Die _präzise_ Unterscheidung zwischen Normal und mini_roundabout ist  
  für große Fahrzeuge schon wichtig. Schlimm, in welch enge Bereiche große  
  Trucks als Lieferfahrzeuge geschickt werden. Minis sind da prima, aber  
  die immer beliebter werdenden Mini-Normalen ohne Durchfahrtmöglichkeit  
  machen Probleme - ich habe mal in einem Stau gestanden, der sich hinter  
  einem im Kreisverkehr verklemmten Truck gebildet hatte. Und Spuren  
  Zeigen: Da rumpelt öfter mal einer über die Kanten.
  Kurz: Eingetragene mini_roundabout sind nützlich, wenn sie denn  
  _zutreffend_ eingetragen sind.
 
 Wenn die da nicht durchkommen dann hat die Kommune aber tuechtig geschlampt
 oder es war ein Sondertransport:
 
 http://www.gesetze-im-internet.de/stvzo/__32d.html
 
 Und das sollten auch die Mindestabmessungen fuer einen Kreisverkehr mit
 nicht befahrbarer Mittelinsel sein oder der Abschnitt muss eben fuer
 groessere Fahrzeuge gesperrt werden.

Das hier habe ich mal gefunden - Was aehnliches fuer Deutschland hat
mir Google bisher verweigert:

http://www.ooe.gv.at/cps/rde/xbcr/SID-6F52560B-45659925/ooe/Kreisverkehrsstandards_AusgJuni07.pdf

4   Geometrie
4.1 Außendurchmesser
Standardaußendurchmesser für Kreisverkehre an hochrangigen Straßen 
(Kategorie I bis III,
bzw. an B-Straßen) außerorts ist 50 m, an niederrangigeren Straßen bzw. 
hochrangigen
Straßen innerorts 35 m.
Kleinere Durchmesser sind nur aufgrund besonderer örtlicher Randbedingungen 
bzw. aufgrund
von lokalen Zwangspunkten auszuwählen.

[...]

4.6 Befahrbarkeit
Die Befahrbarkeit von Kreisverkehren ist auf jeden Fall mit einem 
dynamischen Schleppkurven-
programm (vorrangig HMap-Schleppkurven) zu prüfen. Als 
Standardbemessungsfahrzeuge
sind der 15-m-Bus (Euroliner) und das Sattelkraftfahrzeug (2-achsiges 
Zugfahrzeug und
3-achsiger Sattelanhänger mit einer Gesamtlänge von 16,5 m) zu wählen.

Die Schleppkurven sind mit einer Schrittweite von maximal 0,1 m zu 
berechnen (d.h. bei
Verwendung der Zeichnungseinheit Meter ist unter HMap-Schleppkurven eine 
Segmentierung
von 0,1 einzustellen). Als Einfahrtsgeschwindigkeit ist 15 km/h anzunehmen, 
als Ausfahrtsge-
schwindigkeit 30 km/h.
Kreisverkehre sind so groß zu dimensionieren, dass außerhalb der Hüllkurven 
der Be-
messungsfahrzeuge (Wagenkasten) beidseitig mindestens 30 cm befestigte 
Fläche bleiben.
Aufgrund der Prüfung der Befahrbarkeit können sich von den Standardwerten 
abweichende
Abmessungen für den Ein- und Ausfahrtsradius, für die Breite der Ein- und 
Ausfahrt sowie für
die Breite der Kreisfahrbahn ergeben.

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de


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[Talk-de] railway=halt

2010-09-24 Thread ant

Hallo,

sehr häufig hierzulande anzutreffen sind Objekte, die mit railway=halt 
getaggt sind. Dabei handelt es sich oft um kleinere Bahnhöfe, die jedoch 
regel- und planmäßig vom Zugverkehr bedient werden. Beispiele:


http://www.openstreetmap.org/browse/node/257290391
http://www.openstreetmap.org/browse/node/299325021

Im Wiki [1] steht zum Key railway=halt aber:

Haltepunkt (kein Bahnhof, z. T. ohne Bahnsteig, z. T. nur bei Bedarf) 

Demzufolge wären die oben genannten Beispiele nicht als halt, sondern 
als station zu taggen. Sehe ich das richtig? (Gibt es in D überhaupt 
noch Haltepunkte, die dieser Definition entsprechen würden?)


Grüße
ant

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:railway%3Dhalt

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Re: [Talk-de] railway=halt

2010-09-24 Thread Peter Wendorff

 Hi.
On 24.09.2010 12:47, ant wrote:

Hallo,

sehr häufig hierzulande anzutreffen sind Objekte, die mit railway=halt 
getaggt sind. Dabei handelt es sich oft um kleinere Bahnhöfe, die 
jedoch regel- und planmäßig vom Zugverkehr bedient werden. Beispiele:


http://www.openstreetmap.org/browse/node/257290391
http://www.openstreetmap.org/browse/node/299325021

Im Wiki [1] steht zum Key railway=halt aber:

Haltepunkt (kein Bahnhof, z. T. ohne Bahnsteig, z. T. nur bei Bedarf) 
Da fehlt mir jetzt die Definition von Bahnhof, denn die beiden anderen 
Merkmale treffen ja nur zum Teil zu.
Demzufolge wären die oben genannten Beispiele nicht als halt, 
sondern als station zu taggen. Sehe ich das richtig? (Gibt es in D 
überhaupt noch Haltepunkte, die dieser Definition entsprechen würden?)
Halt nur bei Bedarf hast Du recht, gibt es in Deutschland selten, wenn 
überhaupt.

Ohne Bahnsteig: wann ist ein Bahnsteig ein Bahnsteig?

kein Bahnhof - wie gesagt: je nach Definition.
Zitat Wikipedia:

Fachsprachlich ist der Bahnhof in Deutschland 
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland durch die Eisenbahn-Bau- und 
Betriebsordnung 
http://de.wikipedia.org/wiki/Eisenbahn-Bau-_und_Betriebsordnung in § 4 
Abs. (2) EBO definiert:


   /Bahnhöfe sind Bahnanlagen mit mindestens einer Weiche
   http://de.wikipedia.org/wiki/Eisenbahnweiche, wo Züge
   http://de.wikipedia.org/wiki/Zug_%28Eisenbahn%29 beginnen,
   enden, ausweichen oder wenden
   http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrtrichtungswechsel dürfen./

= danach gibt es Haltepunkte in Deutschland.
Damit will ich allerdings nicht zwingend diese Definition als für OSM 
anzuwenden voraussetzen.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] mini_roundabout ?

2010-09-24 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag 24 September 2010, 11:38:33 schrieb Florian Lohoff:
 Entweder ueberfahrbar oder eben schild in der
 mitte. (Fall fuer Keepright?)

Ja, mini_roundabout sollten nur da gemapped werden wo der Kreisverkehr nur 
aufgemalt (oder ne kleine Kuppe) ist. Sobald da irgendwas in der Mitte 
steht, was einen physisch daran hindert, die Fläche in jeglicher Richtung zu 
überqueren, ist es ein normaler Kreisverkehr.

Gruß, Bernd

-- 
Gewinn anderer wird fast wie Verlust empfunden.  -  Wilhelm Busch


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Re: [Talk-de] mini_roundabout ?

2010-09-24 Thread Walter Nordmann

ok,
hatte ich nicht bedacht. wird geändert.
entweder kettensäge oder umtaggen ;)
gruss
walter

p.s. angeblich stand der einsamste baum der welt mitten in der sahara - so
1000 km kein weiterer. 
der wurde -angeblich- umgefahren 
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[Talk-de] GPS/GSM Tracker gesucht

2010-09-24 Thread Rene Caspari
Hallo Liste,

vielleicht hat der eine oder andere ja schon etwas Erfahrung in der
Richtung, und zwar suche ich ein kleines GPS Empfangsgeraet, welches in
der Lage ist, per GSM seine Standortdaten per IP zu versenden.

Intervall sollte einstellbar sein, 1x/min sollte aber schon drin sein.
Eine lange Akkulaufzeit ist auch nicht zu unterschaetzen, ebenso wie ein
relativ guter GPS Empfang.

Wenn das ganze dann noch klein genug ist, dass man es an einem Guertel
mit sich fuehren kann (z.b. beim joggen), waere es geradezu ideal.


Kind regards,
Rene
-- 
If everyone demanded peace instead of another television set,
then there'd be peace. (John Lennon)

 -  http://rene.ahrcas.net  -  Rene Caspari  -  GPG-KeyID: 0xCA40A793  -

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Re: [Talk-de] Quantum und OpenStreetMap - Stil-Beispiel

2010-09-24 Thread Jan Tappenbeck

Am 24.09.2010 11:06, schrieb Walter Nordmann:


@kolossos
hi, gibt es irgendwo nen forum, dass sich näher mit osm--  qgis
auseinandersetzt?
ich ha da nen paar probleme, wo ich nicht weiterkomme und dabei zwischen
den stühlen sitze:

a) bei jedem zugriff auf meinen hstore braucht er ca 2 minuten, bevor er
loslegt. qgis fragt da anscheinend tabelleneigenschaften der db nach, BEVOR
er auf die realen daten zugreift. und das bei der kleinsten änderung
innerhalb der gui. das nervt :(
b) zugriff auf die richtige osm-db (also nicht hstore sondern die
andere) geht nicht, da qgis kein langes int sondern nur int4 als key
kann.
eventuell kannst du mir da nen tip geben.

lg
walter


Moin !

Hat schon einmal richtige OSM-Karten erstellt mit qgis und kann ggf. mal 
eine Beispiel Stil-Datei für die Darstellung zur Verfügung stellen.


Gruß Jan :-)




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Re: [Talk-de] GPS/GSM Tracker gesucht

2010-09-24 Thread Bernd Wurst
Am Freitag 24 September 2010, 13:58:18 schrieb Rene Caspari:
 ein kleines GPS Empfangsgeraet, welches in
 der Lage ist, per GSM seine Standortdaten per IP zu versenden.

Habe noch nie von so etwas gehört, daher ne Alternativ-Empfehlung:
Bluetooth-GPS (z.B. Blumax) und Java-fähiges Handy und dann eine Software die 
die Funktionalität bringt (iirc kann Mobile-Trail-Explorer sowas, ggf. mit 
geringfügiger Modifikation).

Dann kann das Handy schön in der Tasche/im Rucksack sein und das GPS ist sehr 
leicht und halbwegs Wetterfest und kann überall befestigt werden.

Gruß, Bernd

-- 
»Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten«
  -  Walter Ulbricht (SED), 1961
»Es hat niemand vor, einen Überwachunsstaat in Deutschland zu errichten«
  -  Wolfgang Bosbach (CDU), 2007


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Re: [Talk-de] GPS/GSM Tracker gesucht

2010-09-24 Thread Florian Heer
Es gibt diese Geräte immer wieder z.B. bei ebay, über die Qualität kann ich 
nichts sagen. Aber längerfristige Überwachung von Aufenthaltsorten ist damit 
möglich.

Die meisten arbeiten mit SMS o. GPRS

Grüße, Florian

--- Bernd Wurst be...@bwurst.org schrieb am Fr, 24.9.2010:

 Von: Bernd Wurst be...@bwurst.org
 Betreff: Re: [Talk-de] GPS/GSM Tracker gesucht
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Datum: Freitag, 24. September, 2010 14:08 Uhr
 Am Freitag 24 September 2010,
 13:58:18 schrieb Rene Caspari:
  ein kleines GPS Empfangsgeraet, welches in
  der Lage ist, per GSM seine Standortdaten per IP zu
 versenden.
 
 Habe noch nie von so etwas gehört, daher ne
 Alternativ-Empfehlung:
 Bluetooth-GPS (z.B. Blumax) und Java-fähiges Handy und
 dann eine Software die 
 die Funktionalität bringt (iirc kann Mobile-Trail-Explorer
 sowas, ggf. mit 
 geringfügiger Modifikation).
 
 Dann kann das Handy schön in der Tasche/im Rucksack sein
 und das GPS ist sehr 
 leicht und halbwegs Wetterfest und kann überall befestigt
 werden.
 
 Gruß, Bernd
 
 -- 
 »Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten«
   -  Walter Ulbricht (SED), 1961
 »Es hat niemand vor, einen Überwachunsstaat in
 Deutschland zu errichten«
   -  Wolfgang Bosbach (CDU), 2007
 
 -Integrierter Anhang folgt-
 
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Re: [Talk-de] GPS/GSM Tracker gesucht

2010-09-24 Thread Fabian Schmidt


Am 24.09.10 schrieb Rene Caspari:


vielleicht hat der eine oder andere ja schon etwas Erfahrung in der
Richtung, und zwar suche ich ein kleines GPS Empfangsgeraet, welches in
der Lage ist, per GSM seine Standortdaten per IP zu versenden.


Ein GPS-Tracker, der per GPRS kommuniziert:
  http://www.elmotech.com/default.asp?pageID=247
und eine Bewegungserkennung bietet, wenn es kein GPS-Empfang besteht.


Wenn das ganze dann noch klein genug ist, dass man es an einem Guertel
mit sich fuehren kann (z.b. beim joggen), waere es geradezu ideal.


Das Gerät wurde entworfen, um es dauernd am Knöchel zu tragen, sollte also 
klein genug sein. Es wurde nur vermutlich nicht für Jogger optimiert.



Gruß, Fabian.
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Re: [Talk-de] railway=halt

2010-09-24 Thread Andreas Titz

ant wrote:

Im Wiki [1] steht zum Key railway=halt aber:

Haltepunkt (kein Bahnhof, z. T. ohne Bahnsteig, z. T. nur bei Bedarf) 

Demzufolge wären die oben genannten Beispiele nicht als halt, sondern 
als station zu taggen. Sehe ich das richtig? (Gibt es in D überhaupt 
noch Haltepunkte, die dieser Definition entsprechen würden?)


Ja, die gibt es. z.B. sind selbst solche großen Stationen wie Hamburg 
Dammtor oder Jena Paradies aus Sicht der Eisenbahn nur Haltepunkte und 
keine Bahnhöfe, weil ein entscheidendes Kriterium fehlt: eine Weiche.


Für einen Bahnhof braucht man mindestens eine Weiche und weitere 
Voraussetzungen (z.B. müssen Züge dort Wenden oder mit Gleiswechsel 
überholen können).


Ob ein Bahnsteig vorhanden ist oder nicht, ist für die Einstufung als 
Haltepunkt unwichtig (Beispiele für Haltepunkte ohne Bahnsteig sind 
übrigens: Bad Doberan Stadtmitte, Bad Doberan Goethestraße, Kühlungsborn 
Mitte). Ebenso kommt es nicht darauf an, ob die Züge regelmäßig dort 
halten oder nur bei Bedarf.


Ich finde, die Unterscheidung zwischen Bahnhof und Haltepunkt sollte 
sich auch in unseren Daten korrekt widerspiegeln - schon um eine 
OpenRailMap richtig rendern zu können ;-) Zumal es in anderen Ländern 
ähnliche Unterscheidungen zwischen Bahnhöfen und Haltepunkten gibt.


Gruß Andreas


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Re: [Talk-de] railway=halt

2010-09-24 Thread ant
Am 24.09.2010 16:29, schrieb Andreas Titz:
 ant wrote:
 Im Wiki [1] steht zum Key railway=halt aber:

 Haltepunkt (kein Bahnhof, z. T. ohne Bahnsteig, z. T. nur bei Bedarf) 

 Demzufolge wären die oben genannten Beispiele nicht als halt,
 sondern als station zu taggen. Sehe ich das richtig? (Gibt es in D
 überhaupt noch Haltepunkte, die dieser Definition entsprechen würden?)
 
 Ja, die gibt es. z.B. sind selbst solche großen Stationen wie Hamburg
 Dammtor oder Jena Paradies aus Sicht der Eisenbahn nur Haltepunkte und
 keine Bahnhöfe, weil ein entscheidendes Kriterium fehlt: eine Weiche.
 
 Für einen Bahnhof braucht man mindestens eine Weiche und weitere
 Voraussetzungen (z.B. müssen Züge dort Wenden oder mit Gleiswechsel
 überholen können).

Ist diese Definition denn auch international gültig? Dann sollte der
Wiki-Eintrag entsprechend angepasst werden...

 
 Ob ein Bahnsteig vorhanden ist oder nicht, ist für die Einstufung als
 Haltepunkt unwichtig (Beispiele für Haltepunkte ohne Bahnsteig sind
 übrigens: Bad Doberan Stadtmitte, Bad Doberan Goethestraße, Kühlungsborn
 Mitte). Ebenso kommt es nicht darauf an, ob die Züge regelmäßig dort
 halten oder nur bei Bedarf.

Das sollte sich dann ebenfalls im Wiki-Artikel widerspiegeln.

 
 Ich finde, die Unterscheidung zwischen Bahnhof und Haltepunkt sollte
 sich auch in unseren Daten korrekt widerspiegeln - schon um eine
 OpenRailMap richtig rendern zu können ;-) Zumal es in anderen Ländern
 ähnliche Unterscheidungen zwischen Bahnhöfen und Haltepunkten gibt.
 
 Gruß Andreas
 

Grüße
ant
 
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Re: [Talk-de] Quantum und OpenStreetMap - Stil-Beispiel

2010-09-24 Thread Walter Nordmann


jan99 wrote:
 Hat schon einmal richtige OSM-Karten erstellt mit qgis und kann ggf. mal 
 eine Beispiel Stil-Datei für die Darstellung zur Verfügung stellen.
darum geht es aber nicht, das mach ich schon.

es geht um die performance beim anlegen eines postgres-layers BEVOR er
überhaupt auf die daten zugreift
ich hab das getraced , er macht da ne für ihn wichtige abfrage über das
schema der tabellen - nicht über die daten.
wenn er da durch ist - nach 2 minuten - flutscht alles.
und die nicht-hstore-db geht garnicht.
gruss
walter

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[Talk-de] highway=pedestrian

2010-09-24 Thread Andreas Neumann
Moin,

Ich hatte den Kirchvorplatz (und einige andere Plätze) mit
highway=pedestrian getagt. Nun hat der Nutzer derandi dieses Tagging
gelöscht, da er der Meinung ist, dass es ausschließlich für
Fußgängerzonen gedacht ist. Als solche sind diese Plätze jedoch nicht
ausgezeichnet.

Nun meine Frage: Was bedeutet aus der Wiki und größere Flächen mit
hartem Untergrund die vor allem für Fußgänger gedacht sind?

MfG Andreas

-- 
Diese Nachricht wurde maschinell erstellt und ist daher ohne
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Re: [Talk-de] GPS/GSM Tracker gesucht

2010-09-24 Thread Walter Nordmann


Das Gerät wurde entworfen, um es dauernd am Knöchel zu tragen, sollte also 
 klein genug sein. Es wurde nur vermutlich nicht für Jogger optimiert.
bestimmt nicht: elektonische fußfessel!
sowas gibt es für ca 100€ auch für hunde, katzen, teure autos, demenz-kranke
oder auch nur um seinen partner zu überwachen.

also alles typische osm-anwendungen

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[Talk-de] Optimierte Wegeerfassung von Luftbildst raßen

2010-09-24 Thread Jan Tappenbeck

 HI !

wenn Straßendaten vorab aus Luftbildern erfaßt werden fehlen immer noch 
die Straßennamen und Beschränkungen der Fahrrichtung.


Um diese zu erfassen brauch nicht mehr jeder Weg abgefahren werden. Bei 
Sackgassen reicht es aus den Einbiegepunkt zu betrachten und dassonsten 
sind ebenfalls nur noch die Knotenpunkte anzusteuern.


Nun stelle ich mir die Frage wie man soetwas optimiert planen könnte - 
vermutlich vergleichbar dem Travelman-Prinzip.


Hat sich einer von Euch schon einmal Gedanken dienstbezüglich gemacht 
oder kennt gar eine Lösung?


Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Optimierte Wegeerfassung von Luftbildstra ßen

2010-09-24 Thread Walter Nordmann


jan99 wrote:
 
 Um diese zu erfassen brauch nicht mehr jeder Weg abgefahren werden. Bei 
 Sackgassen reicht es aus den Einbiegepunkt zu betrachten ...
und dann? als noexit taggen??? nur aufgrund von luftbildern?
die diskussion mit noexit hatten wir doch gerade.
gruss
walter

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Re: [Talk-de] Quantum und OpenStreetMap

2010-09-24 Thread Kolossos

Hallo Walter
Ein Forum oder so kenn ich nicht.
Ich schau immer nur auf Punktdaten da ist das relativ schnell.
Ich vermute mal, einen Index auf deinen Koordinaten wirst du haben.

Hab das gerade mal getestet, Qgis hat bei mir auch das von dir geschilderter
int4-Problem wenn ich es gegen die Toolserver-DB laufen lasse.

Also ich kann dir da nicht helfen.

Grüße Kolossos

Walter Nordmann schrieb:
@kolossos 
hi, gibt es irgendwo nen forum, dass sich näher mit osm -- qgis

auseinandersetzt?
ich ha da nen paar probleme, wo ich nicht weiterkomme und dabei zwischen
den stühlen sitze:

a) bei jedem zugriff auf meinen hstore braucht er ca 2 minuten, bevor er
loslegt. qgis fragt da anscheinend tabelleneigenschaften der db nach, BEVOR
er auf die realen daten zugreift. und das bei der kleinsten änderung
innerhalb der gui. das nervt :(
b) zugriff auf die richtige osm-db (also nicht hstore sondern die
andere) geht nicht, da qgis kein langes int sondern nur int4 als key
kann.
eventuell kannst du mir da nen tip geben.

lg
walter






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Re: [Talk-de] Aktualität-Tag

2010-09-24 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 24. September 2010 20:02 schrieb Simon Kokolakis simon.kokola...@gmx.de:
 Am 10.09.2010 21:02, schrieb Wolfgang:
 Vorschlag:
 last_check=2010-09
 Gegenvorschlag: Den source-tag einfach mit Datum versehen, z.B.:

 shop=electronics
 source:shop=Survey 24.09.2010


+1, last_check ist nicht klar, auf welchen Tag es sich bezieht. Auch
ist source:xy=foo schon ein bisschen etabliert.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Seekabel, die Zweite - IMPORT FERTIG

2010-09-24 Thread RalfGesellensetter
Am Freitag, 24. September 2010 schrieb Heiko Jacobs:
 tunnel=yes

...jedenfalls besser als
visible=no ;)

Wie wär's noch mit layer=-1 (wenn das Meer layer=0 hat)?

Ich finde es interessant, wenn OSM das Netz der Unterseekabel 
visualisieren kann - auch wenn Unterseekabel weder für Wanderer
als Landmarke noch für das Routing hilfreich sein mögen.

Fast schon störend hingegen empfinde ich die Festlandshelves,
die um alle Küsten herum gezeichnet die bekannten Silhouetten
der Kontinente verfremden...

Two pence
from 
Ralf

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Re: [Talk-de] Optimierte Wegeerfassung von Luftbildstr aßen

2010-09-24 Thread Jan Tappenbeck

Am 24.09.2010 17:58, schrieb Walter Nordmann:



jan99 wrote:


Um diese zu erfassen brauch nicht mehr jeder Weg abgefahren werden. Bei
Sackgassen reicht es aus den Einbiegepunkt zu betrachten ...

und dann? als noexit taggen??? nur aufgrund von luftbildern?
die diskussion mit noexit hatten wir doch gerade.
gruss
walter




wieso - da steht in der Regel der Straßenname !

gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] railway=halt

2010-09-24 Thread Ulf Möller

Am 24.09.2010 12:47, schrieb ant:


Haltepunkt (kein Bahnhof, z. T. ohne Bahnsteig, z. T. nur bei Bedarf) 

Demzufolge wären die oben genannten Beispiele nicht als halt, sondern
als station zu taggen. Sehe ich das richtig? (Gibt es in D überhaupt
noch Haltepunkte, die dieser Definition entsprechen würden?)


An der Definition ist doch nichts ungewöhnliches. Hast du das z. T. (= 
zum Teil) überlesen?



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Re: [Talk-de] Optimierte Wegeerfassung von Luftbildstra ßen

2010-09-24 Thread Walter Nordmann

ok, mist-verständnis.
klar, bei sackgassen braucht du nicht rein, nur unm den namen zu wissen. der
sollte sich dann ja nicht meht ändern.
komm aber bitte nicht auf die iddee, die straße als sackgasse zu taggen
(noexit=yes), da es ja immer noch irgendwie weitergehn kann. echte/richtige
sackgassen, wo wirklich land unter ist, gibt es verdammt wenige.
gruss
walter
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Optimierte-Wegeerfassung-von-Luftbildstra-en-tp5567279p5568156.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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[Talk-de] (Perl)-Tool für die Relationsaufl istung

2010-09-24 Thread o...@tappenbeck.net

Hi !

immer wieder kommt es vor das man nur mal eben die Namen aller 
Wegerelationen oder Gemeinde-Borders brauch. Dann mal eben auflisten und 
schon kommt man schneller ans Ziel.


Weiß einer von Euch ob soetwas irgendwo verfügbar ist ??

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] OT: Javascript ist boese

2010-09-24 Thread Florian Gross
Am Mittwoch 22 September 2010, 11:24:48 glaubte Bernd Wurst zu wissen:
 Am Mittwoch 22 September 2010, 08:18:07 schrieb Guenther Meyer:
  Am Mittwoch 22 September 2010, 07:03:51 schrieb Bernd Wurst:

   (Heutige Browser schaffen es doch ganz gut, die sinnvollen JS-Funktionen
   zu unterstützen und die blödsinnigen zu ignorieren. Ausschalten ist
   nicht mehr zeitgemäß.)
  Grade heutzutage ist sowas wie NoScript, das selektives Aktivieren von
  JS  bietet absolut sinnvoll.
 
 Ich kenne diese Extension nicht, aber wenn dem Script verboten wird zu einer 
 unbeteiligten Seite Daten zu senden (das wäre eine naheliegende 
 Einschränkung), dann sollte das die genannte Funktionalität nicht stören. 
 Auch 
 Nerv-Javascript wie Popup-Fenster und Statusleistenverunstaltung sollte ein 
 heutiger Browser unterbinden, ganz ohne Extension.
 
 Und nein, man will nicht JS per default aus haben und nur selektiv 
 aktivieren. 
 Oder man macht das, sollte dann aber bitte ganz dringend dranf verzichten, 
 vermeintliche Bugs irgendwo zu melden.

Ich habe keinen Bug gemeldet, nur darauf hingewiesen, daß manche
vielleicht etwas anders oder nicht sehen.

Ich habe JavaScript per default aus und schalte es für jede Seite
gezielt zu, so ich es haben möchte.

Ganz einfach darum, weil ich öfter mal mehrere 100 Tabs geöffnet hab
und die Browser bei sowas alle viel weniger absturzfreudig sind wenn
JS deaktiviert ist.

Über den Sinn der großen Anzahl an geöffneten Tabs diskutiere ich
hier in der Liste nicht ;-)

flo
-- 
Lautsprecher mode=*gangdollegross*
ACHTUNG! ACHTUNG!
IM DENKKRAFTWERK KWK IST ES ZU EINER ZELLSCHMELZE GEKOMMEN. ALLE BEWOHNER VON
DAG° WERDEN AUFGEFORDERT, DIE NOTAUSGAENGE ZU OEFFNEN UND DAS GEBAEUDE ZU 
RAEUMEN.
FRAUEN UND KINDER ZUERST. DIE SCHULZ BLEIBT DRIN
/ [Guido Hennecke zu Klaus Ketelaer in dag°]

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Re: [Talk-de] Straßenname vorhanden aber noch nicht ge baut

2010-09-24 Thread Florian Gross
Am Freitag 24 September 2010, 08:20:52 glaubte Peter Wendorff zu wissen:
   On 24.09.2010 02:40, Garry wrote:

  Eine Strasse kann schon lange in Bau sein während an einzelne 
  Abschnitte lange Zeit kein Baubeginn
  ersichtlich ist. Z.b. wurde hier eine Bundestrassen-Ortsumgehung ca. 
  1990planfestgestellt, Baubeginn
  war aus finanziellen Gründen 2001, Fertigstellung 2008. In manchen 
  Bereichen davon wurde erst 2007
  mit Bautätigkeiten begonnen.
  Um so etwas darzustellen würde es Sinn manchen die komplette Strecke 
  als construction zu deklarien
  und mit construction_state (o.ä)den Baufortschritt der einzelnen 
  Bauabschnitte zu dokumentieren.
 Wenn die komplette Strecke Baustelle ist, ist die komplette Strecke 
 construction.
 Wenn es sich um mehrere Bauabschnitte handelt, von denen einzelne noch 
 nicht begonnen sind, bleiben diese bis Baubeginn proposed.

+1

flo
-- 
Hattu bunte Klickiklickie entdeckt! Da kann de lieb Jung abe fein
spieliespielie machen ne?
WoKo kann jetzt wieder Kaspie-Kaspie machen.
   [WoKo und Dieter Bruegmann in dag°]

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Re: [Talk-de] Aktualität-Tag

2010-09-24 Thread Wolfgang
Hallo,
Am Freitag 24 September 2010 20:02:57 schrieb Simon Kokolakis:
 Am 10.09.2010 21:02, schrieb Wolfgang:
  Wir sollten Daten, für die die Gefahr besteht, dass sie sich unauffällig
  verändern könnten, wenn wir sie schon erfassen, mit einem Aktualität-Tag
  versehen, dass man gezielt z.B. für ein Gebiet heraussuchen kann und dann
  praktisch eine Checkliste erhält, was demnächst überprüft werden sollte.
 
  Vorschlag:
  last_check=2010-09
 
 Gegenvorschlag: Den source-tag einfach mit Datum versehen, z.B.:
 
 shop=electronics
 source:shop=Survey 24.09.2010
 
-1

Das wäre das Datum der Erstaufnahme. Es geht aber darum, wann zuletzt jemand 
vorbeigekommen ist und bestätigt, dass die vorhandenen Daten noch korrekt 
sind.

Der Tag kann dabei angegeben werden, ist aber unwichtig, solange wir nicht in 
der Lage sind, sämtliche POIs wöchentlich zu prüfen 

Gruß, Wolfgang

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[Talk-de] Karte maßstäblich drucken

2010-09-24 Thread Wolfgang
Hallo,

kennt jemand eine einfache Möglichkeit, eine Karte mit beliebigem Ausschnitt 
und beliebigem Maßstab zu Papier zu bringen?

Karten lassen sich drucken, auch in verschieden Größen und Ausschnitten, aber 
ich kenne zur Zeit keine Möglichkeit, Klein-Kleckersdorf im Maßstab 1:5000 auf 
A1-Format auszugeben.

Gruß, Wolfgang

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[Talk-de] FAT32 4GiB-Limit: Größenbeschr änkung All in One (Europe)?

2010-09-24 Thread malenki
Existieren Garmin-Geräte, die ein anderes Dateisystem als Fat32
akzeptieren?
Unter FAT32 dürfen Dateien eine maximale Größe von 4 GiB haben.
Zur Zeit ist die All in One Europe 3,3 GiB groß. 
Gibt es bereits Pläne/Vorkehrungen, die erzeugten Karten nicht größer
als 4 GiB werden zu lassen?

Sollte diese Größe überschritten werden, dürfte sich die Verwendbarkeit
der All in One Karte enorm verringern. Im Moment ist zwar nur die
Europa-Karte betroffen, aber ich bin mir sicher, dass die
Deutschland-Karte irgendwann auch soweit ist. :)

Gruß
malenki 



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Re: [Talk-de] FAT32 4GiB-Limit: Größenbeschr änkung All in One (Europe)?

2010-09-24 Thread Christian Knorr
Am Samstag 25 September 2010, um 05:13:59 schrieb malenki:
 Im Moment ist zwar nur die
 Europa-Karte betroffen, aber ich bin mir sicher, dass die
 Deutschland-Karte irgendwann auch soweit ist. :)
Kann ihc mir gar nicht vorstellen. Da kommt ja lange nicht so viel rein wie es 
wirklich in osm gibt.
 
 Gruß
 malenki
Chris.

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Re: [Talk-it] MQ

2010-09-24 Thread Luca Delucchi
Il 23 settembre 2010 14:51, Stefano Salvador
stefano.salva...@gmail.com ha scritto:

 basta seguire il link sulla pagina ;-)

 http://devblog.mapquest.com/2010/07/09/mapquest-opens-up-uk/

 da quello che ho capito hanno finanziato dei miglioramenti sia a
 mapnik che nominatim e il codice è già stato integrato.


io avendo letto solo la mail di simone avevo capito che avevano
rilasciato il codice di tutto il portale compreso routing invece hanno
rilasciato solo lo stile di mapnik, beh meglio che niente ;-)


 Ciao,

 Stefano


ciao
Luca

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[Talk-it] Dubbio strade private

2010-09-24 Thread Stefano Tampieri
Ieri mio fratello stava girando in MTB e guadando un fiume è finito in una
strada bianca,
ad un certo punto un tipo presentandosi come guardia ecologica gli ha
chiesto i documenti
perché era una strada privata, che finiva in una cava.
Da notare che non c'era però nessuna recinzione nel tratto fatto e solo alla
sua destra c'era una
recinzione di filo spinato ad un filo.

Il mio dubbio è se ci poteva passare, o se veramente è contro la legge
passarci in MTB o a Piedi
tra l'altro era dopo l'orario di apertura della cava.

Lui ovviamente non gli ha dato i documenti ;-)

A me sembra assurdo, anche perchè ricordo che in un pezzo di terra che ho
anni fa feci la recinzione
e ricordo che la facemmo alta almeno 1,5/2 metri proprio perchè la legge
diceva che se uno ti entrava
nella tua proprietà superando tale recinzione era in difetto altrimenti no.

Qualcuno sa dirmi come stanno effettivamente le cose ?

Mi dispiacerebbe non poterci andare perchè l'avrei mappata volentieri quella
zona :-)

-- 
Stefano
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Re: [Talk-it] Dubbio strade private

2010-09-24 Thread Federico Cozzi
2010/9/24 Stefano Tampieri stefano.tampi...@gmail.com:
 Ieri mio fratello stava girando in MTB e guadando un fiume è finito in una
 strada bianca,
[...]
 Qualcuno sa dirmi come stanno effettivamente le cose ?

Chiedi ai vigili se quella strada è comunale o privata.
Non sono esperto e non so niente dell'obbligo di recinzione, però se
tuo fratello *guada un fiume* è possibile che si sia trovato in
terreno privato :-)
Per la mappatura puoi sempre usare le ortofoto e mettere access=unknown

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Dubbio strade private

2010-09-24 Thread Simone Cortesi
2010/9/24 Stefano Tampieri stefano.tampi...@gmail.com:
 Ieri mio fratello stava girando in MTB e guadando un fiume è finito in una
 strada bianca,
 ad un certo punto un tipo presentandosi come guardia ecologica gli ha
 chiesto i documenti
 perché era una strada privata, che finiva in una cava.

guardia ecologica puo' trovarsi solo su terreno pubblico, non sono
adibite al controllo dei terreni privati.

se il tipo è rimasto tipo e basta, o si è qualificato con cartellino
di riconoscimento.

se tuo fratello era in flagranza di reato, questi poteva fermarlo, ma
non mi pare gli abbia contestato nulla.

-- 
-S

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[Talk-it] SotM/OSMit 2011

2010-09-24 Thread Luca Delucchi
Ad oggi non è ancora arrivata al comitato organizzatore di OSMit2010
nessuna proposta per la candidatura del prossimo SotM/OSMit 2011.
Ricordo che la scadenza per OSMit2011 è il 30 settembre e quella di
SotM è il 15 ottobre. Per la candidatura italiana e di conseguenza
quella internazionale bisogna mandare un documento (odt o pdf)
all'indirizzo info.osmit2...@gmail.com

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Dubbio strade private

2010-09-24 Thread Stefano Tampieri

 guardia ecologica puo' trovarsi solo su terreno pubblico, non sono
 adibite al controllo dei terreni privati.


 se il tipo è rimasto tipo e basta, o si è qualificato con cartellino
 di riconoscimento.


E' quello che ho pensato però si è qualificato come guardia ecologica e il
cartellino
della ditta che ha in appalto la cava


 se tuo fratello era in flagranza di reato, questi poteva fermarlo, ma
 non mi pare gli abbia contestato nulla.


Gli ha chiesto i documenti a quel punto mio fratello gli ha detto
gentilmente
che primo non poteva saperlo non essendoci cartelli di divieto di accesso,
secondo che poteva chiamare i carabinieri senza problemi poi ha preso su e
se ne è andato.

Comunque molti giri in mtb (i più belli) dalle mie parti passano su strade
nei boschi dove
c'è scritto proprietà privata divieto di transito, ma nessuno ha mai detto
niente.
Tra l'altro in molti ci passano anche le moto da enduro.
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Re: [Talk-it] Dubbio strade private

2010-09-24 Thread Simone Cortesi
2010/9/24 Stefano Tampieri stefano.tampi...@gmail.com:

 se il tipo è rimasto tipo e basta, o si è qualificato con cartellino
 di riconoscimento.

 E' quello che ho pensato però si è qualificato come guardia ecologica e il
 cartellino
 della ditta che ha in appalto la cava

quindi era una guardia privata, esattamente come quelle che ci sono
nei supermercati. Le quali hanno molti meno diritti di quanti se ne
prendano. Non possono trattenervi, possono bloccarvi solo in caso di
flagranza di reato, ecc ecc.

 Comunque molti giri in mtb (i più belli) dalle mie parti passano su strade
 nei boschi dove
 c'è scritto proprietà privata divieto di transito, ma nessuno ha mai detto
 niente.
 Tra l'altro in molti ci passano anche le moto da enduro.

Come dice guzzanti/venditti: a metterce un cartello, so bboni tutt

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-S

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Re: [Talk-it] Fiumi, torrenti, ruscelli e rogge varie

2010-09-24 Thread antonio
Intanto saluto tutti visto che è la prima volta che scrivo in mailing
list.
Dalle mie parti ho taggato i piccoli corsi d'acqua come ditch in
quanto ho sentito spesso da molte persone chiamarli proprio fossi.
Inoltre il dizionario italiano hoepli alla voce fosso da':
Scavo naturale o artificiale nel terreno, che si estende in
lunghezza: f. di scolo, d'irrigazione
Quindi da quello che ho capito un ditch non deve essere per forza
artificiale

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Re: [Talk-it] relazione, cosa sbaglio?

2010-09-24 Thread Federico Cozzi
2010/9/24 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com:
 Ciao,
 ho fatto questa: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1189349
 relazione...
 perchè non compare più il nome sulle strade? ho tralasciato qualcosa?

Sì, il tag name= sulle strade

Il tag name= sulla relazione non c'entra niente con il name= delle
way, e anche in generale non c'è nessuna ereditarietà tra i tag delle
relazioni e quelli degli elementi di cui le relazione è composta
Altrimenti sai che casino, se una way appartiene a più di una relazione

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] relazione, cosa sbaglio?

2010-09-24 Thread Fabio Alessandro Locati
mmm quindi dovrei dare il nome alle singole way e poi mettere su una
relazione senza tag, in pratica?

2010/9/24 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
 2010/9/24 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com:
 Ciao,
 ho fatto questa: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1189349
 relazione...
 perchè non compare più il nome sulle strade? ho tralasciato qualcosa?

 Sì, il tag name= sulle strade

 Il tag name= sulla relazione non c'entra niente con il name= delle
 way, e anche in generale non c'è nessuna ereditarietà tra i tag delle
 relazioni e quelli degli elementi di cui le relazione è composta
 Altrimenti sai che casino, se una way appartiene a più di una relazione

 Ciao,
 Federico

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-- 
Fabio Alessandro Locati

Home: Segrate, Milan, Italy (GMT +1)
Phone: +39-328-3799681
MSN/Jabber/E-Mail: fabioloc...@gmail.com

PGP Fingerprint: 5525 8555 213C 19EB 25F2  A047 2AD2 BE67 0F01 CA61

Involved in: KDE, OpenStreetMap, Ubuntu, Wikimedia

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Re: [Talk-it] relazione, cosa sbaglio?

2010-09-24 Thread Simone Saviolo
Il 24 settembre 2010 12:36, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:
 2010/9/24 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com:
 Ciao,
 ho fatto questa: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1189349
 relazione...
 perchè non compare più il nome sulle strade? ho tralasciato qualcosa?

 Sì, il tag name= sulle strade

Non solo, hai usato la relazione associatedStreet invece dalla street.

 Il tag name= sulla relazione non c'entra niente con il name= delle
 way, e anche in generale non c'è nessuna ereditarietà tra i tag delle
 relazioni e quelli degli elementi di cui le relazione è composta
 Altrimenti sai che casino, se una way appartiene a più di una relazione

D'accordo che non ereditino, ma la relazione street dovrebbe far sì
che i consumatori assegnino il name alla way come se fosse taggato
direttamente su di esse. Ma la relazione è ancora proposta, chissà per
quanto tempo ancora.

 Ciao,
 Federico

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] Acquedotti e impluvi

2010-09-24 Thread Stefano Pedretti
Io ho utilizzato man_made=pipeline,type=water anche per le condotte
forzate delle centrali idroelettriche. Credo sia necessario
differenziare.
Comunque Mapnick non li renderizza.

Ciao!

2010/9/23 marcram marcr...@email.it:
 Importando l'idrografia del mio paesino dalla ctr del veneto, mi son
 capitati tra le mani assi di acquedotti sotterranei e assi di impluvi di
 montagna.
 Per i primi ho trovato che nell'importazione ctr del friuli è stato usato il
 tag man_made=water_works, ma non è più adatto il tag man_made=pipeline
 type=water?
 Per i secondi, invece?
 grazie


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-
Pedretti Stefano
stefano.pedre...@gmail.com
PGP Fingerprint: 5B00129E
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Skype : ste.pedro83
mobile: +393292348186
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[Talk-it] Gelaterie: aiuto per modificare la map features

2010-09-24 Thread Federico Cozzi
Ciao,
qualcuno esperto di Wiki mi aiuta a spostare le gelaterie da
shop=ice_cream a amenity=ice_cream nella Map Features?

(e possibilmente eliminare il commento aggiunto da un simpaticone?)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Gelaterie: aiuto per modificare la map features

2010-09-24 Thread David Paleino
On Fri, 24 Sep 2010 18:27:04 +0200, Federico Cozzi wrote:

 Ciao,
 qualcuno esperto di Wiki mi aiuta a spostare le gelaterie da
 shop=ice_cream a amenity=ice_cream nella Map Features?

Anche se ho votato sì per amenity=ice_cream, rimuovere shop=ice_cream
coattamente mi pare errato.
Ok, amenity= è stata proposta prima, ha seguito la procedura corretta, ma
shop=ice_cream ha già 249 usi, secondo tagwatch, e amenity ne ha 479.

Per la parte tecnica posso occuparmene io; ma siamo proprio sicuri sicuri di
non voler instaurare un dialogo con quelli che pensano che shop=ice_cream sia
il tag corretto? Perché non creare una proposta unificata? (visto che i numeri
sono ancora relativamente bassi).
Ricordo che si parlava di un ice_cream_parlour, non vuoi più portarlo avanti? :)

 (e possibilmente eliminare il commento aggiunto da un simpaticone?)

Quale commento? :)

Ciao,
David

-- 
 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


signature.asc
Description: PGP signature
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Re: [Talk-it] Gelaterie: aiuto per modificare la map features

2010-09-24 Thread Federico Cozzi
2010/9/24 David Paleino da...@debian.org:
 Anche se ho votato sì per amenity=ice_cream, rimuovere shop=ice_cream
 coattamente mi pare errato.

Non si tratta di fare niente in maniera coatta.

1. amenity=ice_cream è stato proposto per primo
2. shop=ice_cream è stato inserito nelle map features senza seguire la
procedura corretta
3. è stata fatta una votazione la cui domanda era siete d'accordo a
usare tutti amenity=ice_cream invece di tutti gli altri tag che ci
sono? e l'esito è stato sì
(aggiungo anche che amenity=ice_cream è usato più di shop=ice_cream)

Pertanto mi sembra corretto rimuovere shop=ice_cream, che la comunità
ha deciso essere sostituito da amenity=ice_cream

Faccio presente che non è la prima volta che alcuni tag (usati)
vengono rimossi dalle map features, la storia di landuse=wood è
istruttiva
[L'ho scoperta sul wiki: all'inizio c'erano due tag, natural=wood e
landuse=forest. Poi è stato inventato il tag intermedio landuse=wood,
è stata creata la sua pagina, inserito in map features e addirittura
supportato da Mapnik. Ce ne sono molte occorrenze nel database. Però è
stato rimosso dalle map features perché fuorviante e non ha seguito
la procedura ufficiale]

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Gelaterie: aiuto per modificare la map features

2010-09-24 Thread Federico Cozzi
2010/9/24 ale_z...@libero.it ale_z...@libero.it:
  dunque: sò che si parte con un wget per scaricare la bounding box

+1

 dell'area desiderata, poi, esiste un editor XML intelligente o si deve fare 
 con
 qualche script?

Editor intelligente? :-)
Devi solo fare searchreplace di
tag k=name v=Dì per Dì/
in
tag k=name v=Carrefour Express/
Se vuoi essere sicuro di lavorare solo sui supermarket (ma non vedo
cos'altro possa chiamarsi Dì per Dì) quando scarichi l'XML con XAPI,
oltre al bounding box, indichi anche che vuoi scaricare solo
amenity=supermarket (o amenity=convenience o quello che ti interessa)

Sotto Windows puoi usare Notepad++ (gestisce file immensi).

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-es] Photo mapping

2010-09-24 Thread Colegota El Villano
Buenas,

 Yo no utilizo el disparador de la cámara, lo que hago es cambiarle el sistema 
 operativo a la cámara con un kit que se
 llama canon CHDK y corro una aplicación que por software dispara la cámara 
 por lo tanto no es necesario tocar el disparador.

Disculpas, cuando dije que se gastaba el disparador quería decir el
obturador. [1] Yo uso un intervalómetro, es decir un aparatito para
programar los disparos como tú haces pero externo a la cámara.
Hablamos del mecanismo que abre el paso de la luz, no del botón que lo
activa.

No he encontrado referencias de límite de disparos a cámaras
compactas, de digitales sí que hay [2] y [3]. También de gente que
supera esos números. El total real depende de más factores.

En el caso de una reflex, basta con cambiar el obturador y supongo que
no será tan caro como la cámara. En una compacta probablemente sea más
barato una nueva.

Saludos,
Colegota

[1] http://timelapses.tv/bitacora/error-99/
[2] http://timelapses.tv/bitacora/canon-vs-nikon/
[3] 
http://www.canonistas.com/foros/500d/221463-desgaste-de-la-obturacion-2.html#post2232375

El día 12 de septiembre de 2010 21:43, Marco Fernández
marco.m...@gmail.com escribió:
 El vídeo me recordó al catálogo visual de carreteras de Galicia... [1]

 Buen trabajo!!!
 Marco.

 [1] http://www.cptopt.xunta.es/portal/cidadan/pid/183



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[Talk-es] Carretera doble sentido

2010-09-24 Thread Jaume Figueras

Hola,

una duda, en una via preferente como la del esquema (así las llama la 
Generalitat) sin cruces a nivel, de una calzada y de doble sentido A-D-E 
con entrada B y salida C. Se deben añadir las restricciones de giro, verdad?


---C-\
--A-x---D--y---E--
--B---/

no_left_turn from B to A via x
no_left_turn from D to C via y

Salut!

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[Talk-es] Rotondas con isleta en sus accesos

2010-09-24 Thread Jaume Figueras

Hola de nuevo

supongamos una rotonda, un trozo de esta es R, su unión con la carretera 
de doble sentido una calzada A se bufurca en B y C, y en medio han 
puesto unas bonitas plantas o rayas de pintura . Se debe poner una 
restriccion de giro from C to B via z? que restricción es no_left_turn? 
no_u_turn? No ponemos restricción ya que como C + B será siempre más 
corto de R ningun algoritmo de routing hará este giro?



 x---B---\
  \ ## \
 R ) ## z---A-
  / ## /
 y---C---/

Y si hubiera una propiedad colindante que accede a C mediante D (via v)? 
Pondríais la restricción?


 x---B---\
  \ ## \
 R ) ## z---A-
  / ## /
 y---C---v
  |
  D
  |

Salut!

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[Talk-es] Vía para automóviles motorroad=yes

2010-09-24 Thread marco . muca

Hola:

Probando rutas en http://open.mapquest.es/ he visto que yo mismo etiqueté  
en junio una vía para automóviles con motorrroad=yes, lo que sería correcto  
según la wiki [1] pero no con la consulta hecha en la lista por Iván en la  
lista en febrero de 2009 [2]. Aunque supongo que la buena es la 2ª opción  
prefiero preguntar, ¿borro la etiqueta?


Gracias!

Marco.

[1]  
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Normalizaci%C3%B3n#Carretera_auton.C3.B3mica_de_2.C2.BA_nivel_.28primary.29

[2] http://www.mail-archive.com/talk-es@openstreetmap.org/msg01337.html
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Re: [Talk-es] Rotondas con isleta en sus accesos

2010-09-24 Thread Jonay Santana
2010/9/24 Jaume Figueras jaume.figue...@masafi.cat

 Hola de nuevo

 supongamos una rotonda, un trozo de esta es R, su unión con la carretera de
 doble sentido una calzada A se bufurca en B y C, y en medio han puesto unas
 bonitas plantas o rayas de pintura . Se debe poner una restriccion de
 giro from C to B via z? que restricción es no_left_turn? no_u_turn? No
 ponemos restricción ya que como C + B será siempre más corto de R ningun
 algoritmo de routing hará este giro?


  x---B---\
  \ ## \
  R ) ## z---A-
  / ## /
  y---C---/

 Y si hubiera una propiedad colindante que accede a C mediante D (via v)?
 Pondríais la restricción?

  x---B---\
  \ ## \
  R ) ## z---A-
  / ## /
  y---C---v
  |
  D
  |


  ¡¡ASCII ART FOREVER!! :D :D

  Bueno, ahora en serio, yo no suelo poner restricciones en ese sentido, lo
que hago es separar la vía de doble sentido en sus dos ramales, uno para
cada sentido, y luego los conecto con la rotonda en sí, añadiéndoles según
corresponda el oneway=yes.

-- 

Jonay
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Re: [Talk-es] Carretera doble sentido

2010-09-24 Thread Iván Sánchez Ortega
On Friday 24 September 2010 14:28:19 Jaume Figueras wrote:
 una duda, en una via preferente como la del esquema (así las llama la
 Generalitat) sin cruces a nivel, de una calzada y de doble sentido A-D-E
 con entrada B y salida C.

¡Por $DEITY, esto parece una pregunta de autoescuela!

 Se deben añadir las restricciones de giro, verdad?

O bien haces restricciones de giro, o desdoblas calzadas sin que se note 
mucho.

-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

Aviso: Este e-mail es confidencial y no debería ser usado por nadie que no sea 
el destinatario original. No se permite la reproducción mediante fotocopia, 
walkie-talkie, emisora de radioaficionado, satélite, televisión por cable, 
proyector, señales de humo, código morse, braille, lenguaje de signos, 
taquigrafía o cualquier otro medio. Bajo ningún concepto debe traducirse al 
francés este e-mail. Este e-mail no puede ser ridiculizado, parodiado, 
juzgado en una competición, o leído en voz alta con un acento gracioso 
llevando un bigote falso y/o cualquier tipo de sombrero, incluyendo pero no 
limitándose a pañuelos. No inciten ni provoquen a este e-mail. Si está 
medicándose, puede experimentar nauseas, desorientación, histeria, vómitos, 
pérdida temporal de la memoria a corto plazo y malestar general al leer este 
e-mail. Consulte a su médico o farmacéutico antes de leer este e-mail. Todas 
las modelos descritas en este e-mail son mayores de 18 años. Este e-mail se 
reserva el derecho de admisión. Si ha recibido este e-mail por error es 
probablemente porque estaba borracho cuando escribí la dirección del 
destinatario.

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Re: [Talk-es] Rotondas con isleta en sus accesos

2010-09-24 Thread Carlos Dávila

El 24/09/10 14:41, Jaume Figueras escribió:

Hola de nuevo

supongamos una rotonda, un trozo de esta es R, su unión con la 
carretera de doble sentido una calzada A se bufurca en B y C, y en 
medio han puesto unas bonitas plantas o rayas de pintura . Se debe 
poner una restriccion de giro from C to B via z? que restricción es 
no_left_turn? no_u_turn? No ponemos restricción ya que como C + B será 
siempre más corto de R ningun algoritmo de routing hará este giro?



 x---B---\
  \ ## \
 R ) ## z---A-
  / ## /
 y---C---/
Supongo que B y C son oneway. Yo tampoco suelo poner ese tipo de 
restricción (de hacerlo sería no_left_turn). Aparte de la distancia que 
comentas, algunos algoritmos también tienen en cuenta el ángulo de los 
giros y en estos casos también penalizan el posible giro CzB.


Y si hubiera una propiedad colindante que accede a C mediante D (via 
v)? Pondríais la restricción?

En este caso sí


 x---B---\
  \ ## \
 R ) ## z---A-
  / ## /
 y---C---v
  |
  D
  | 


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[Talk-es] Character encoding en ficheros Shapefile

2010-09-24 Thread Jaume Figueras

Hola de nuevo

hoy estoy preguntón. Como puedo saber el Character encoding que tiene un 
fichero shape? Me bajé datos de la Generalitat y al abrirlos con el QGis 
se pierden caracteres, con lo que deduzco que no es UTF-8. Con google he 
visto que los shapefiles pueden llevar un ficherito con meta 
información, pero estos no lo llevan.


Salut!

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Re: [Talk-es] Photo mapping

2010-09-24 Thread Jesús Gómez Fernández
Yo he hecho pruebas con una pequeña cámara de video ajustada al cristal del
coche. Se graba un video y se hacen capturas de la película.
Para linux existe un pequeño programa llamado GFrameCatcher que permite
capturar imágenes de un archivo de video a intervalos de tiempo definidos.
Seguro que para windows existe alguna cosa parecida.

Es otra alternativa.

Saludos,
Jesús

El 24 de septiembre de 2010 13:48, Colegota El Villano 
el_coleg...@villanos.net escribió:

 Buenas,

  Yo no utilizo el disparador de la cámara, lo que hago es cambiarle el
 sistema operativo a la cámara con un kit que se
  llama canon CHDK y corro una aplicación que por software dispara la
 cámara por lo tanto no es necesario tocar el disparador.

 Disculpas, cuando dije que se gastaba el disparador quería decir el
 obturador. [1] Yo uso un intervalómetro, es decir un aparatito para
 programar los disparos como tú haces pero externo a la cámara.
 Hablamos del mecanismo que abre el paso de la luz, no del botón que lo
 activa.

 No he encontrado referencias de límite de disparos a cámaras
 compactas, de digitales sí que hay [2] y [3]. También de gente que
 supera esos números. El total real depende de más factores.

 En el caso de una reflex, basta con cambiar el obturador y supongo que
 no será tan caro como la cámara. En una compacta probablemente sea más
 barato una nueva.

 Saludos,
 Colegota

 [1] http://timelapses.tv/bitacora/error-99/
 [2] http://timelapses.tv/bitacora/canon-vs-nikon/
 [3]
 http://www.canonistas.com/foros/500d/221463-desgaste-de-la-obturacion-2.html#post2232375

 El día 12 de septiembre de 2010 21:43, Marco Fernández
 marco.m...@gmail.com escribió:
  El vídeo me recordó al catálogo visual de carreteras de Galicia... [1]
 
  Buen trabajo!!!
  Marco.
 
  [1] http://www.cptopt.xunta.es/portal/cidadan/pid/183
 
 
 
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Re: [Talk-es] Character encoding en ficheros Shapefile

2010-09-24 Thread Carlos Dávila

El 24/09/10 16:46, Jaume Figueras escribió:

Hola de nuevo

hoy estoy preguntón. Como puedo saber el Character encoding que tiene 
un fichero shape? Me bajé datos de la Generalitat y al abrirlos con el 
QGis se pierden caracteres, con lo que deduzco que no es UTF-8. Con 
google he visto que los shapefiles pueden llevar un ficherito con meta 
información, pero estos no lo llevan.
Yo en estos casos hago ensayo-error. Prueba con CP1252 o ISO8859-15 al 
abrir el shape en QGIS.


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[Talk-es] Ortofotos IDEE

2010-09-24 Thread Noel David Torres Taño
Hola a todos:

No sé si ya se dijo por la lista (seguro que sí, pero no tenemos un archivo 
donde pueda buscarlo), pero del wiki he sacado que añadiendo al JOSM una capa 
WMS con la URL siguiente:
http://wms.mapa.es/wms/wms.aspx?FORMAT=image/jpegVERSION=1.1.1SERVICE=WMSREQUEST=GetMapLayers=ORTOFOTOS_2009;
obtenemos una capa de imagen. Acabo de probarlo y la verdad, se ven muy bien y 
tienen una resolución estupenda. Lo que sí he notado es que parecen ser 
exactamente las mismas fotos que las de Yahoo! pero más brillantes y definidas.

¿Alguien tiene idea?

un saludo a todos

Noel
er Envite

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