Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 6 Mar 2009, Ulf Lamping wrote:


Wenn wir erstmal einige exMapper haben, die im Netz die Meinung
verbreiten: Vergiß OSM, ich hab da mal viel Arbeit investiert, aber die
 löschen alle paar Jahre wegen irgendwelchen Lizenzgeschichten einiges
an Daten einfach wieder raus - dann haben wir ein massives Problem.
Dann wird nämlich auch der Zustrom an neuen Mappern abebben.


Diese Leute gibt es bei Wikipedia auch (sogar einer der Gründer) und der 
Wikipedia hat es auch nicht geschadet.


Mein Fazit bei Wikipedia war immer, dass diejenigen die am lautesten 
schimpfen diejenigen sind die am wenigsten sinnvolles geleistet haben.


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Garry schrieb:
 Vielleicht kann man ja einen Winkelzug machen...
 Die alten Daten bleiben wie sie sind, können aber nicht mehr direkt 
 editiert werden. Davon gibt es eine Kopie
 die unter der neuen Lizens steht und aus der die Problemdaten gelösch 
 sind und an der von da an editiert wird.
 Der Enanwender kann bei Bedarf Daten aus beiden Datenbanken beziehen 
 (die er dann halt nur eingeschränkt nutzen kann)
  so dass praktisch gesehen die Lücke gar nicht auftritt..

Das verschärft eher noch das Problem, dass die unzufriedenen Mapper
fleißig Anti-OSM-Propaganda machen (schau dir doch mal die Foren bei
heise, golem, aber auch auf Nicht-IT-Seiten wie Spiegel etc. an, wann
immer das Thema Wikipedia zur Sprache kommt, und du weißt, was ich
meine... -- das können wir in dieser Phase noch nicht brauchen,
Wikipedia mag groß genug sein, um das jetzt zu verkraften). Es löst auch
nicht das Problem, dass die Daten früher oder später sowieso neu erfasst
werden müssen.

Und ob dein Winkelzug überhaupt funktioniert, ist noch mal die andere
Frage. Auf jeden Fall wäre er ein perfektes Lehrstück in So unterlaufen
Sie Share-Alike-Lizenzen, was wohl auch nicht wirklich in unserem
Interesse ist.

Tobias Knerr

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wege in einem Privatwald

2009-03-06 Diskussionsfäden Nop

Hi!

Tobias Knerr schrieb:
 Die Tatsache, dass sich keiner der an der Garmin-Karten-Erstellung die
 Mühe macht, auch nur die primitivste Vorverarbeitung einzuführen, sollte
 nicht maßgeblich für das Tagging sein.

Einspruch:
Es gibt Leute, die sich die Mühe machen.
Es gibt sogar Software, die das mit einer graphischen Oberfläche erlaubt.
Und es war sogar ein paar Mails weiter oben meine Lösungsansatz 
beschrieben, der ist nur beim Zitieren unter die Räder gekommen.

bye
Nop

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Lutz Horn
Hallo,

On Fri, 06 Mar 2009 09:08 +0100, Dirk Stöcker
openstreet...@dstoecker.de wrote:
 Mein Fazit bei Wikipedia war immer, dass diejenigen die am lautesten 
 schimpfen diejenigen sind die am wenigsten sinnvolles geleistet haben.

Gewagte These. Zumindest für die Leute, die hier auf talk-de bisher
Bedenken geäußert haben, kannst Du leicht überprüfen, das ihre Beiträge
durchaus sinnvoll waren.

Lutz

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wege in einem Privatwald

2009-03-06 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Nop schrieb:
 Die Tatsache, dass sich keiner der an der Garmin-Karten-Erstellung die
 Mühe macht, auch nur die primitivste Vorverarbeitung einzuführen, sollte
 nicht maßgeblich für das Tagging sein.
 
 Einspruch:
 Es gibt Leute, die sich die Mühe machen.
 Es gibt sogar Software, die das mit einer graphischen Oberfläche erlaubt.
 Und es war sogar ein paar Mails weiter oben meine Lösungsansatz 
 beschrieben, der ist nur beim Zitieren unter die Räder gekommen.

Ok, umso besser. Mangels entsprechendem Gerät hatte ich halt denjenigen
geglaubt, die immer mal wieder mit Verweis auf die Schwächen der
Garmin-Kartenerstellung auf Zusatztags basierende Taggingkonzepte aufs
Korn nehmen.

Tobias Knerr

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 6 Mar 2009, Lutz Horn wrote:


Mein Fazit bei Wikipedia war immer, dass diejenigen die am lautesten
schimpfen diejenigen sind die am wenigsten sinnvolles geleistet haben.


Gewagte These. Zumindest für die Leute, die hier auf talk-de bisher
Bedenken geäußert haben, kannst Du leicht überprüfen, das ihre Beiträge
durchaus sinnvoll waren.


Es kommt ja nicht darauf an, wer jetzt Bedenken äußert, sondern wer 
nachher wie von Ulf beschrieben die beleidigte Leberwurst spielt. Vorher 
Bedenken äußern und den Prozess mitgestalten ist sinnvoll und hilfreich. 
Beleidigt sein und dies lautstark kundtun, wenn etwas nicht so gelaufen 
ist, wie man selbst es wollte ist selten hilfreich.


Bitte reiße Zitate nicht aus dem Zusammenhang.

Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Sven Geggus
Dirk Stöcker openstreet...@dstoecker.de wrote:

 Mein Fazit bei Wikipedia war immer, dass diejenigen die am lautesten 
 schimpfen diejenigen sind die am wenigsten sinnvolles geleistet haben.

Als ob das hier anders wäre.

Um ehrlich zu sein würde ich auch viel lieber viele neue Straßen erfassen
(wenn es denn endlich mal Frühling wird) oder tolle neue Software
ausprobieren (z.B. mkgmap für routingfähige Karten) als über leidige
Lizenzen zu diskutieren.

Das einzige was mich umtreibt überhaupt irgendwas zum Thema Lizenzen
mitzudiskutieren ist die Angst die mich umtreibt, dass unser Projekt
ernsthaften Schadne nehmen könnte.

Sven

-- 
The source code is not comprehensible
 (found in bug section of man 8 telnetd on Redhat Linux)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neue Hardware für OSM :-) STM32Prime r 2

2009-03-06 Diskussionsfäden Sven Geggus
Garry garr...@gmx.de wrote:

 Der STM32Primer2 ist ein Entwicklungskit mit Gehäuse im Format eines 
 Garmin Etrex mit allem was man braucht

Ist das Teil wasserdicht? Sprich kann man es am Fahrrad montieren?

Sven

-- 
C is quirky, flawed, and an enormous success
(Dennis M. Ritchie)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Alice is back! Worldfile vom 4.3.09

2009-03-06 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

die neuen Daten liegen wie immer auf meiner Wikiseite zum Download
bereit. Sie sind etwas kleiner als vorige Woche, das kommt von meiner
neuen Leveleinsortierung. Hier sind Residential und Track nicht mehr zu
sehen, wenn ausgezoomt ist, sie verschwinden also etwas eher.


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Computerteddy

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de



Re: [Talk-de] Wege in einem Privatwald

2009-03-06 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 6. März 2009 schrieb Tobias Knerr:
 Ok, umso besser. Mangels entsprechendem Gerät hatte ich halt denjenigen
 geglaubt, die immer mal wieder mit Verweis auf die Schwächen der
 Garmin-Kartenerstellung auf Zusatztags basierende Taggingkonzepte aufs
 Korn nehmen.

Ja, dieser Mangel ist definitiv behoben, mkgmap kamm mittlerweile mit UND bzw. 
ODER-Regeln arbeiten und sogar Daten vorab manipulieren (füge foot=no dazu, 
wenn highway=motorway).


Was aber bleibt ist, dass man mit Farben alleine ein Verbox echt schwer 
ausdrücken kann und ein Überlagern eines Wegs durch z.B.  mit so einem 
Gerät einfach nicht geht.
Man müsste diese Wege also in der Vorverarbeitung komplett rauswerfen, was 
erfahrungsgemäß nicht gemacht wird (man könnte ja eine Information 
unterschlagen). Lieber wird das verfügbare Farbspektrum voll ausgereizt und 
keiner weiß mehr welche Farbe was bedeutet. :)

Gruß, Bernd

-- 
Spontaneität muß wohlüberlegt sein.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Welche Straßenschreibweise ist anzuha lten ?

2009-03-06 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

bei uns gibt es eine HOESCHstraße und in der offiziellen Liste der Stadt 
steht HÖSCHstraße.

Was würdet Ihr jetzt anhalten ?

Gruß Jan :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Welche Straßenschreibweise ist anzuhal ten ?

2009-03-06 Diskussionsfäden Lutz Horn
Hallo,

On Fri, 06 Mar 2009 11:14 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net
wrote:
 bei uns gibt es eine HOESCHstraße und in der offiziellen Liste der Stadt 
 steht HÖSCHstraße.

Das Straßenschild gewinnt. Die offizielle Liste würde ich nur verwenden,
wenn ihre Lizenzbedingungen ihre Einarbeitung in OSM-Daten erlauben.

Lutz

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Welche Straßenschreibweise ist anzuha lten ?

2009-03-06 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 6. März 2009 schrieb Jan Tappenbeck:
 bei uns gibt es eine HOESCHstraße und in der offiziellen Liste der Stadt
 steht HÖSCHstraße.

Nach wem ist die denn benannt?

Vorschläge:
http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6sch
http://de.wikipedia.org/wiki/Hoesch

Wenn sich das herausfinden lässt, würde ich die richtige Schreibweise anhand 
des Namens der betreffenden Person nehmen. 

Denn sowohl bei der Schilderbestellung als auch bei der Erstellung von 
Straßenlisten sind Menschen beteiligt und wenn da mal der Praktikant am Werk 
war, hast du schnell eine andere Schreibweise.


Straßenschilder mit strasse (ja, in Deutschland) oder Deppenleerzeichen sind 
auch keine Seltenheit, das macht es aber nicht richtiger. Besonders toll ist 
noch, wenn am linken und rechten Ende der Straße andere Schreibweisen 
eingesetzt werden.

Gruß, Bernd

-- 
Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel.
  -  Konfuzius


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-06 Diskussionsfäden DarkAngel
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.
 
 Am Mittwoch, 4. März 2009 schrieb Carsten Schwede:
 Ich glaube da musst Du Steve fragen, ich habe auch keine weiteren
 Informationen. Mein Wissen hatte ich aus der alten Wikiseite zu mkgmap-nod.
 
 Hab grade eben noch das da gefunden:
 http://www.mkgmap.org.uk/pipermail/mkgmap-dev/2009q1/000709.html
 
 |  Is the nod branch fully merged to the branch and stopped, or should 
 |  development continue on the nod branch?
 |
 | Yes, it's fully merged - the nod branch is resting now!
 
 Also muss das mkgmap, das ich hier habe das schon können (r983 von gestern).
 
 
 Die Frage ist jetzt: Wie geht das denn? Gibt es dazu Doku?
 Carsten, du hast da ja ein umfangreicheres Setup, welche Parameter
 benutzt du für mkgmap? ;-)
 Ich nutze noch das alte mkgmap-nod -Release fürs Routing mit der
 Vorbereitung durch osm2mp.pl, mit der normalen mkgmap-Version habe ich
 es noch nicht probiert. Mein Aufruf wäre hier:

 I=Kachelschnipselname
 MKGMAP=mkgmap-nod.jar


 $JAVA -Xmx4096M -jar $BASE/$MKGMAP
 --map-features=$BASE/teddys_map-features. csv --latin1 --route --net
 --name-tag-list='name:de,name:en,name'
 --mapname=$I -
 -description='OSM-tile: '$I $BASE/de_mp/$I.mp

 (alles in eine Zeile natürlich)
 
 *durchlaufen lass*
 
 Waah.
 Okay, --net war ganz offensichtlich der Schlüssel. Ich hatte einfach 
 angenommen, dass --route das impliziert.
 
 So geht es, Vielen Dank für den kleinen aber entscheidenden Tipp!
 
 Btw, mit der neuen Version funktioniert jetzt wirklich auch Routing über 
 Kachelgrenzen hinweg! Ich konnte grade eine Route quer durch Ba-Wü erzeugen, 
 was ich in 3 Teile zerteilt hatte.

Ich habe auch mal probiert, eine routingfähige Karte von Berlin zu
erstellen. Dazu mkgmap r858 runtergeladen und die entsprechende berlin.osm

Dann verschiedene Versuche mit
 java -jar mkgmap.jar --net berlin.osm
 java -jar mkgmap.jar --net --route berlin.osm
 java -jar mkgmap.jar --latin1 --route --net berlin.osm
 java -jar mkgmap.jar --latin1 --country-name=Deutschland
--country-abbr=DE --route berlin.osm

gestartet und die Karten auf den PDA (mit Garmin XT) gepackt.

Karten hatte ich danach immer - nur routingfähig waren sie nicht.

Was fehlt denn noch beim Aufruf bzw. was ist falsch daran?


-- 
Gruß Mario



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-06 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 6. März 2009 schrieb DarkAngel:
 Was fehlt denn noch beim Aufruf bzw. was ist falsch daran?

r858 ist vermutlich zu alt.

Gruß, Bernd

-- 
Columbus hatte in Wirklichkeit vier Schiffe -
das vierte segelte über die Kante


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-06 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

DarkAngel schrieb:
 Ich habe auch mal probiert, eine routingfähige Karte von Berlin zu
 erstellen. Dazu mkgmap r858 runtergeladen und die entsprechende berlin.osm
 
 Was fehlt denn noch beim Aufruf bzw. was ist falsch daran?

Die richtige Versin von mkgmap, die ist aktuell 971 (heute). Die kriegst
Du aus dem svn:

svn co http://svn.parabola.me.uk/mkgmap/trunk mkgmap

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-06 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
DarkAngel schrieb:
 Ich habe auch mal probiert, eine routingfähige Karte von Berlin zu
 erstellen. Dazu mkgmap r858 runtergeladen und die entsprechende berlin.osm

Wo hast Du denn die Uralt Version her, versuch mal:

http://www.mkgmap.org.uk/snapshots/mkgmap-r967.zip

Grüße
Chris ;-)


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-06 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
 Ein kleines Problem habe ich mit meiner Routable-Germany:
 
 Wege, die ich vor 2 Tagen gemappt hatte[1] erscheinen nicht auf der
 Karte. Ich dachte die Auszüge auf geofabrik werden täglich aktualisiert?

Hat sich geklärt, der Download Server ist umgezogen und der DNS war
noch nicht aktualisiert, so dass ich wohl den alten Server erwischt habe.

Chris


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-06 Diskussionsfäden DarkAngel
Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 DarkAngel schrieb:
 Ich habe auch mal probiert, eine routingfähige Karte von Berlin zu
 erstellen. Dazu mkgmap r858 runtergeladen und die entsprechende berlin.osm
 
 Wo hast Du denn die Uralt Version her, versuch mal:
 
 http://www.mkgmap.org.uk/snapshots/mkgmap-r967.zip
 
 Grüße
 Chris ;-)
 
 
 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

von da: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mkgmap

momentan läuft gerade die 971 und hat zumindest schon mal ein paar
Fehlermeldungen gebracht... ;-)

-- 
Gruß Mario



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-06 Diskussionsfäden DarkAngel
DarkAngel schrieb:
  java -jar mkgmap.jar --latin1 --country-name=Deutschland
 --country-abbr=DE --route berlin.osm
 
 gestartet und die Karten auf den PDA (mit Garmin XT) gepackt.
 
 Karten hatte ich danach immer - nur routingfähig waren sie nicht.
 
 Was fehlt denn noch beim Aufruf bzw. was ist falsch daran?
 
 

Ok, mit der 971 funktioniert es - fast -

Ich kann zwar von einem Punkt auf der Karte zu einem anderen Routen,
allerdings nicht nach Adressen suchen. Wenn ich als Zielpunkt eine
Adresse eingebe, bekomme ich eine Meldung Für diese Funktion sind
Deteilkarten erforderlich. Unter www.garmin.com finden Sie weitere
Informationen.
Da habe ich natürlich nicht wirklich irgendwelche Infos gefunden.

Ich kann mich aber dunkel entsinnen, schon mal die DE-Karte von Radomir
genutzt zu haben und da war die Adresse zumindest theoretisch möglich.

-- 
Gruß Mario



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-06 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 6. März 2009 schrieb DarkAngel:
 Ich kann zwar von einem Punkt auf der Karte zu einem anderen Routen,
 allerdings nicht nach Adressen suchen. Wenn ich als Zielpunkt eine
 Adresse eingebe, bekomme ich eine Meldung Für diese Funktion sind
 Deteilkarten erforderlich. Unter www.garmin.com finden Sie weitere
 Informationen.
 Da habe ich natürlich nicht wirklich irgendwelche Infos gefunden.

Es ist aber an diversen Stellenzu finden, dass Adresssuche schlicht und 
einfach nicht nicht genügend gehacked ist. Keiner weiß so recht wie der 
Garmin die Daten haben will und daher kann mkgmap die Daten nicht eintragen.

Die Suche nach Orten sollte aber funktionieren.


 Ich kann mich aber dunkel entsinnen, schon mal die DE-Karte von Radomir
 genutzt zu haben und da war die Adresse zumindest theoretisch möglich.

Der hat auch cGPSmapper benutzt, nicht mkgmap.

Gruß, Bernd

-- 
Make something idiot proof and someone will make a better idiot.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Editor für Android veröffentlicht

2009-03-06 Diskussionsfäden Matthias Brandt
Torsten Breda wrote:
 In Kapitel 2.1 sprichst du von fast 10.000 Angemeldeten. Da fehlt wohl
 eine 0, oder?
In der Datenbankstatistik steht: Number of users96919
http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html

 Ansonsten, Respekt. Schönes Projekt.
Danke! Hat mir auch sehr viel Spaß gemacht :-)

Grüße von
Matthias.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-06 Diskussionsfäden DarkAngel
Bernd Wurst schrieb:
 Es ist aber an diversen Stellenzu finden, dass Adresssuche schlicht und 
 einfach nicht nicht genügend gehacked ist. Keiner weiß so recht wie der 
 Garmin die Daten haben will und daher kann mkgmap die Daten nicht eintragen.
 
 Die Suche nach Orten sollte aber funktionieren.

:(

-- 
Gruß Mario



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Welche Straßenschreibweise ist anzu halten ?

2009-03-06 Diskussionsfäden Matthias Doell
Zitat von Bernd Wurst be...@bwurst.org:

 Straßenschilder mit strasse (ja, in Deutschland) oder   
 Deppenleerzeichen sind auch keine Seltenheit

In meiner Heimatstadt gibt es laut einem Schild die  
Friedrich-Löeffler-Straße, bei den anderen ist es korrekt geschrieben.  
:)



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Editor für Android veröffentlicht

2009-03-06 Diskussionsfäden Mark Döbling
Hallo Matthias,

 Torsten Breda wrote:
 In Kapitel 2.1 sprichst du von fast 10.000 Angemeldeten. Da fehlt  
 wohl
 eine 0, oder?
 In der Datenbankstatistik steht: Number of users  96919
 http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html
Also doch eine 0 zu wenig...

 Ansonsten, Respekt. Schönes Projekt.
 Danke! Hat mir auch sehr viel Spaß gemacht :-)
Da ich mir in kürze auch eines dieser Android-Geräte zulegen möchte,  
auch von mir: Respekt!

...Mark
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Welche Straßenschreibweise ist anzuha lten ?

2009-03-06 Diskussionsfäden Frank Sautter
Matthias Doell schrieb:
 Straßenschilder mit strasse (ja, in Deutschland) oder   
 Deppenleerzeichen sind auch keine Seltenheit
 In meiner Heimatstadt gibt es laut einem Schild die  
 Friedrich-Löeffler-Straße, bei den anderen ist es korrekt geschrieben.  

in böblingen gibt es aufgrund openstreetmap einige neue straßenschilder 
und ein korrigiertes straßenverzeichnis ;-)

es ist also auch durchaus von nutzen für eine stadt, ihr 
straßenverzeichnis herauszugeben, weil damit auch eine 
qualitätssicherung der bisherigen beschilderung und des 
straßenverzeichnises einhergeht.

grüße
  frank


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-06 Diskussionsfäden Sven Geggus
Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:

 Der hat auch cGPSmapper benutzt, nicht mkgmap.

Das bedeutet ja, dass zumindest dieser Stanislaw Kozicki die Lösung kennt.

Gruss

Sven

-- 
If we want hardware to work to its full potential, we need to claim to
be a recent version of Windows. (Matthew Garrett)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-06 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 6. März 2009 schrieb Sven Geggus:
  Der hat auch cGPSmapper benutzt, nicht mkgmap.
 Das bedeutet ja, dass zumindest dieser Stanislaw Kozicki die Lösung
 kennt.

Wenn du dir jetzt anschaust, was der für eine Nutzungslizenz von cGPSmapper 
haben will, weißt du wie sehr in interessieren wird mit den mkgmap-devs zu 
kooperieren. :)

Bei den Preisen gehe ich sogar davon aus, dass der für die Unterstützung des 
Formats einen Deal mit Garmin hat.

Gruß, Bernd

-- 
__ __ __ __ __ __/|  Der Domino-Effekt bei der Arbeit.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Editor für Android veröffentlicht

2009-03-06 Diskussionsfäden Matthias Brandt
Mark Döbling wrote:
 Hallo Matthias,
 
 Torsten Breda wrote:
 In Kapitel 2.1 sprichst du von fast 10.000 Angemeldeten. Da fehlt  
 wohl
 eine 0, oder?
 In der Datenbankstatistik steht: Number of users 96919
 http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html
 Also doch eine 0 zu wenig...
Och nööö... Naja, jetzt ist's zu spät :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden Michael Buege

Moin
Folgende Mail ist gerade bei mir eingegangen:
.
Hallo,
ich schreibe Ihnen von Radio Bremen mit folgendem Problem:
Wir haben gerade neu gerelauncht und haben Ihr Kartenmaterial auf 
unseren Seiten verknüpft. Zum Beispiel hier:
http://www.radiobremen.de/nachrichten/land_und_leute/lalehansestaedteverlust100.html
Wir finden diesen Dienst sehr nützlich und Ihr Kartenmaterial prima.
Möglicherweise bekommen wir als öffentlich-rechtlicher Sender ein Problem 
mit Werbeeinblendungen oder bestimmten Einträgen in den Karten, die 
vermuten lassen, dass kommerzielle Interessen dahinter stehen.
Nun wissen wir natürlich, dass sie nicht kommerziell sind, aber Einträge 
von Hotels oder Restaurants sind vielleicht schon problematisch. 
Nun meine Frage: Ist es möglich, bei Ihnen das Kartenmaterial ohne diese 
Einblendungen zu nutzen? Arbeiten Sie mit Layern, Ajax oder ähnlichem, 
so dass wir beim Einbinden Ihrer Karten per Link darauf verzichten 
können?
Für eine Antwort dankt Ihnen
Loretta Findeisen
.

Wer kann helfen? Email-Adresse gibt es bei mir. 
Unabhaengig davon sollten wir ueber eine Loesung natuerlich hierzulist 
diskutieren.

-- 
Michael



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank

2009-03-06 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,

ich habe den größten Müll entsorgt und alles neu durchlaufen lassen. Auf
http://www.oche.de/~junker/OSM/
gibt es die neuen Bilder, zusätzlich zu denen vom letzten mal noch ein 
hoehen2 (also ohne l am Ende) in dem wie in pfadex die Höhe farbkodiert ist, 
die Löcher aber schon aufgefüllt sind. Außerdem habe ich alle 1024*1024 
Höhen und Fehler in ein gpx File geschrieben. Ich habe einen Tag err für 
den berechneten Fehler eingeführt. Ist nicht gpx-Norm-konform aber...

Außerdem habe ich im letzten Augenblick noch einen bug gefunden der dazu 
führte, daß die Nodes neben den Eckken falsch waren. Die habe ich einfach 
aus dem gpx per Hand gelöscht. Für einen neuen Durchlauf hab ich jetzt keine 
Zeit. Das gpx-File ist ungepackt über 80MB groß, als aachen2.zip immer noch 
8MB.

Gru0
Dimitri



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden Jan-Benedict Glaw
On Fri, 2009-03-06 13:37:14 +0100, Michael Buege mich...@buegehome.de wrote:
 
 Moin
 Folgende Mail ist gerade bei mir eingegangen:
 .
 Hallo,
 ich schreibe Ihnen von Radio Bremen mit folgendem Problem:
 Wir haben gerade neu gerelauncht und haben Ihr Kartenmaterial auf 
 unseren Seiten verknüpft. Zum Beispiel hier:
 http://www.radiobremen.de/nachrichten/land_und_leute/lalehansestaedteverlust100.html
 Wir finden diesen Dienst sehr nützlich und Ihr Kartenmaterial prima.
 Möglicherweise bekommen wir als öffentlich-rechtlicher Sender ein Problem 
 mit Werbeeinblendungen oder bestimmten Einträgen in den Karten, die 
 vermuten lassen, dass kommerzielle Interessen dahinter stehen.
 Nun wissen wir natürlich, dass sie nicht kommerziell sind, aber Einträge 
 von Hotels oder Restaurants sind vielleicht schon problematisch. 
 Nun meine Frage: Ist es möglich, bei Ihnen das Kartenmaterial ohne diese 
 Einblendungen zu nutzen? Arbeiten Sie mit Layern, Ajax oder ähnlichem, 
 so dass wir beim Einbinden Ihrer Karten per Link darauf verzichten 
 können?
 Für eine Antwort dankt Ihnen
 Loretta Findeisen
 .

Naja, die Antwort ist doch einfach: Nein, es wird derzeit nicht mit
Layern gearbeitet, die Karten sind fertige Bilder.

Was man bzw. die Radio-Betreiber machen könnten, wären, sich eigene
tiles zu rendern, in denen die Hotels/Restaurants/... nicht gemalt
werden.

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  jbg...@lug-owl.de  +49-172-7608481
Signature of:  The course of history shows that as a government grows, liberty
the second  : decreases.  (Thomas Jefferson)


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Editor für Android veröffentlicht

2009-03-06 Diskussionsfäden Jan Jesse

 Es ist soweit! Meine Bachelorthesis Vespucci: Entwicklung eines
 Geodateneditors für das OpenStreetMap-Projekt auf der Android-Plattform
 [0] ist abgeschlossen und der erste OSM-Editor für Android [1] wurde
 veröffentlicht [2].

Klasse. Und wie bekomm ich jetzt als Laie dieses tolle Teil auf mein G1?

;-)

JJ

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Welche Straßenschreibweise ist anzuha lten ?

2009-03-06 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Bernd Wurst schrieb:
 Straßenschilder mit strasse (ja, in Deutschland) oder Deppenleerzeichen 
 sind 
 auch keine Seltenheit, das macht es aber nicht richtiger. Besonders toll ist 
 noch, wenn am linken und rechten Ende der Straße andere Schreibweisen 
 eingesetzt werden.

Bei Straßenschildern mit strasse habe ich von einem Buchautor
erfahren (ja, manche Leute schreiben über Straßenschilder), dass
dies teilweise Eigennamen sind und von dem Geldgeber (muss nicht
die Gemeinde sein) auch so gewollt ist.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routable Garmin-Maps

2009-03-06 Diskussionsfäden Sven Geggus
Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:

 Wenn du dir jetzt anschaust, was der für eine Nutzungslizenz von cGPSmapper 
 haben will, weißt du wie sehr in interessieren wird mit den mkgmap-devs zu 
 kooperieren. :)

Kooperation erwarte ich nicht!

Man kann OSM Daten die mit cGPSmapper (Webinterafce ist kostenlos)
konvertiert wurden analysieren um rauszufinden was der genau macht.

Gruss

Sven

-- 
and on the third day he rebooted into Linux-1.3.84
(Linus Torvalds, Easter Kernel Release 1996)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Welche Straßenschreibweise ist anzuha lten ?

2009-03-06 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Frank Sautter schrieb:
 in böblingen gibt es aufgrund openstreetmap einige neue straßenschilder 
 und ein korrigiertes straßenverzeichnis ;-)

Bei uns im Ort wurden von Kneipenbesuchern Straßenschilder
abgerissen. Die Kneipe hat daraufhin heue Schild herstellen
lassen, um Ärger aus dem Weg zu gehen.

Man kann sie daran erkennen, dass die Schriftart eine ganz
Billige aus dem Office-Paket ist und gar nicht zum Rest
passt :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Editor für Android veröffentlicht

2009-03-06 Diskussionsfäden Matthias Brandt
Jan Jesse wrote:
 Es ist soweit! Meine Bachelorthesis Vespucci: Entwicklung eines
 Geodateneditors für das OpenStreetMap-Projekt auf der Android-Plattform
 [0] ist abgeschlossen und der erste OSM-Editor für Android [1] wurde
 veröffentlicht [2].
 
 Klasse. Und wie bekomm ich jetzt als Laie dieses tolle Teil auf mein G1?
Tja, das ist die Frage. Ich würde es gerne im Android Market 
veröffentlichen, bin mir aber nicht sicher, ob ich damit warten soll, 
bis die Software auch wirklich so intuitiv bedienbar ist, wie ich es mir 
vorstelle...

Aber ich werde bald mal ein Installationspaket (*.apk) bereitstellen.

Matthias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Stefan Schwan
Hi!

Am 6. März 2009 07:52 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org:
 On Thu, Mar 05, 2009 at 11:50:45AM +0100, Claudius Henrichs wrote:

 Wenn ich gezwungen werde mache ich auch schonmal das gegenteil von dem
 was sinn macht ..

das meint Machek wohl mit

Agree to the crap we invented, or we delete your data.

als ich die Lizenz zum ersten mal gelesen habe ging auch in meinem
Kopf ein ihr könnt mich mal herum.

Inzwischen sehe das gelassener - wenn ich die Sache richtig verstehe,
dann ändert sich doch eigentlich gar nichts (zumindest nicht viel).

Nur eine Sache macht mir Bauchschmerzen, das ist 4.4c:  Jeder der
eigene Daten mit OSM Daten verknüpfen will, muss seine Daten
freigeben.

Bisher gilt das nur für das Produkt (die Karte) - das finde ich fair:
Benutzer bekommen die Daten, wir bekommen den Credit und damit neue
Mapper: Win-Win.

In Zukunft wird es auch für die Daten der Benutzer dahinter gelten und
damit gewinnt nur noch OSM.

Das klingt gut für OSM - aber schlecht für die Freiheit der Benutzer!

Diese Freiheit kommt bei dem ganzen Wir müssen unsere Daten
beschützen irgendwie zu kurz!

Für Projekte wie das derzeitige Image of the Week
http://www.norc.ro/ dürfte sowas problematisch sein. Immerhin geht es
dabei um deren Daten, mit denen die uU auch mal Geld verdienen wollen,
schließlich hat das auch was gekostet.

Diese Art und Weise widerspricht imho fundamental dessen, was das
ausgegebene Ziel des Projekts ist:

The project was started because most maps you think of as free
actually have legal or technical restrictions on their use...

Wenn ich also in Zunkunft Karten in creative, productive, or
unexpected ways herstellen möchte, dann kann ich das nur mit den
_vorhandenen_ Daten tun.

Wenn es aber darum geht meine eigenen Daten, für die ich uU kräftig
investieren musste,  in Kombination mit OSM Daten zu verwenden, dann
muss ich in Zukunft damit leben, das diese Daten nicht mehr mir
(allein) gehören.

Es passiert also bei uns genau das, was gerne bei Youtube und Co.
kritisiert wird: Ich bekomme zwar etwas - muss dafür aber auf meine
Rechte verzichten:

Das ist nicht die Art von Freiheit, die ich im Sinn habe, wenn ich
mich aufs Fahrrad setze um Daten zu sammeln - ich tue das nicht für
Geld oder Ruhm, sondern um der Freiheit der Daten willen.
Das ist aber mein Anspruch, den ich niemand anders aufzwingen will!
Mir reicht es, wenn die Leute die die Daten benutzen, sagen wo sie her
sind.

Klar kann man sagen: Pech gehabt ! Woanders kosten Karten Geld - das
scheint mir aber genau der Punkt zu sein, mit dem wir uns mit der
neuen Lizenz selber ins Knie schießen:
In der Praxis wird man aber wohl die eigenen Kosten in Relation zu den
Kosten der kommerziellen Kartendienste setzten und dann lieber
TeleAtlas etwas bezahlen, als seine komplette Investition zu
verschenken...

Gruß,
Stefan

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden Max Moritz Sievers
Jan-Benedict Glaw schrieb:
 Naja, die Antwort ist doch einfach: Nein, es wird derzeit nicht mit
 Layern gearbeitet, die Karten sind fertige Bilder.

Nein, die Karte sind Daten.

 Was man bzw. die Radio-Betreiber machen könnten, wären, sich eigene
 tiles zu rendern, in denen die Hotels/Restaurants/... nicht gemalt
 werden.

Die öffentlich-rechtlichen Sendeanstalten machen doch jede Kommerzkacke mit. 
Die sollen sich bei OSM nicht so anstellen. Wo ein Hotel ist, gehört in eine 
Karte. So wie Tempolimits und minimale und maximale Bekleidung. Wenn das 
denen zu abgefahren ist, sollen sie eine andere Karte nehmen.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Max Moritz Sievers

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden Stefan Schwan
2009/3/6 Max Moritz Sievers m...@max-sievers.name:
 Jan-Benedict Glaw schrieb:
 Naja, die Antwort ist doch einfach: Nein, es wird derzeit nicht mit
 Layern gearbeitet, die Karten sind fertige Bilder.

 Nein, die Karte sind Daten.

Die Daten auf den Tileservern sind Bilder.

 Was man bzw. die Radio-Betreiber machen könnten, wären, sich eigene
 tiles zu rendern, in denen die Hotels/Restaurants/... nicht gemalt
 werden.

 Die öffentlich-rechtlichen Sendeanstalten machen doch jede Kommerzkacke mit.
 Die sollen sich bei OSM nicht so anstellen. Wo ein Hotel ist, gehört in eine
 Karte. So wie Tempolimits und minimale und maximale Bekleidung. Wenn das
 denen zu abgefahren ist, sollen sie eine andere Karte nehmen.

Die sollen die Karte bekommen die sie wollen, das ist der Zweck der
ganzen Übung hier. Wenn sie keine Hotels / Kneipen oder Wohnstraßen
wollen, müssen sie die Karten (=Bilder) halt selber rendern.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Stefan Schwan schrieb:

 Die sollen die Karte bekommen die sie wollen, das ist der Zweck der
 ganzen Übung hier. Wenn sie keine Hotels / Kneipen oder Wohnstraßen
 wollen, müssen sie die Karten (=Bilder) halt selber rendern.

Oder die GeoFabrik beauftragen. ;-)

Chris


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Welche Straßenschreibweise ist anzuha lten ?

2009-03-06 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 6. März 2009 schrieb Tobias Wendorff:
 Bei Straßenschildern mit strasse habe ich von einem Buchautor
 erfahren (ja, manche Leute schreiben über Straßenschilder), dass
 dies teilweise Eigennamen sind und von dem Geldgeber (muss nicht
 die Gemeinde sein) auch so gewollt ist.

Das mit dem anderen Geldgeber gibt es natürlich wirklich, aber es ist doch 
immer noch die Ausnahme.

Es gibt auch Werbeagenturen, die absichtlich mit allen gewohnten Formen der 
Rechtschreibung brechen. Das macht es nicht besser. :)

Gruß, Bernd

-- 
Alte Internet Grundregel, seit weit ueber 10 Jahren: Alles was du von
dir gibst kann an beliebigen Orten landen, Konkurrent, Boss, Reporter,
Staat. Zieh daraus die Konsequenz beim Schreiben.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden DarkAngel
Max Moritz Sievers schrieb:
 Jan-Benedict Glaw schrieb:
 Naja, die Antwort ist doch einfach: Nein, es wird derzeit nicht mit
 Layern gearbeitet, die Karten sind fertige Bilder.
 
 Nein, die Karte sind Daten.
 
 Was man bzw. die Radio-Betreiber machen könnten, wären, sich eigene
 tiles zu rendern, in denen die Hotels/Restaurants/... nicht gemalt
 werden.
 
 Die öffentlich-rechtlichen Sendeanstalten machen doch jede Kommerzkacke mit. 
 Die sollen sich bei OSM nicht so anstellen. Wo ein Hotel ist, gehört in eine 
 Karte. So wie Tempolimits und minimale und maximale Bekleidung. Wenn das 
 denen zu abgefahren ist, sollen sie eine andere Karte nehmen.
 

Genau so sorgt man für eine stärkere Verbreitung von OSM: nehmt oder sterbt.

Eine Karte sollte eben keine Werbetafel darstellen und schon gar nicht
auf der Website der Öffentlich-Rechtlichen. Was meinst Du, was passiert
wenn da auf der Karte z.B. Hotel A eingetragen ist, vielleicht noch mit
einem schicken Werbezug als name und Hotel B daneben nicht?! -
Skandal, Schleichwerbung usw.

Das Vermischen von geografischen Daten (da ist ein Haus) und POI (dort
sitzt die Firma XY) hat nun mal Nachteile, die sich derzeit nur durch
entsprechendes Rendern reparieren lassen.

Eine konstruktivere Antwort nach dem Motto ihr könnt in Euer Webangebot
einen eigenen Renderserver einbinden, der z.B. nur die relevanten Daten
darstellt wäre sicherlich hilfreicher.


-- 
Gruß Mario



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Server down?

2009-03-06 Diskussionsfäden Jacques Nietsch
Kann das sein, das der OSM Server aktuell spinnt?

Ich bekomme seit ca. einer halben Stunde mit josm weder Daten rein noch  
raus.
Und ja, die Internetverbindung ist offensichtlich in Ordnung ;-)

Gruß Jacques

PS. gerade habe ich nach mehreren Minuten 14 Kb Daten bekommen...


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Server down?

2009-03-06 Diskussionsfäden DarkAngel
Jacques Nietsch schrieb:
 Kann das sein, das der OSM Server aktuell spinnt?
 
 Ich bekomme seit ca. einer halben Stunde mit josm weder Daten rein noch  
 raus.
 Und ja, die Internetverbindung ist offensichtlich in Ordnung ;-)
 
 Gruß Jacques
 
 PS. gerade habe ich nach mehreren Minuten 14 Kb Daten bekommen...
 
 
 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Platform_Status

Overall Status: API  website down

-- 
Gruß Mario



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo,
Michael Buege schrieb:
 Folgende Mail ist gerade bei mir eingegangen:
 .
 Hallo,
 ich schreibe Ihnen von Radio Bremen mit folgendem Problem:
[...]
 Möglicherweise bekommen wir als öffentlich-rechtlicher Sender ein Problem 
 mit Werbeeinblendungen oder bestimmten Einträgen in den Karten, die 
 vermuten lassen, dass kommerzielle Interessen dahinter stehen.
 Nun wissen wir natürlich, dass sie nicht kommerziell sind, aber Einträge 
 von Hotels oder Restaurants sind vielleicht schon problematisch. 
[...]
Über die Verwendung von OSM bei Radio Bremen habe ich mich sehr gefreut. 
Allerdings weist außer der Einblendung des Links zu OSM in der Karte 
nichts auf die Datenherkunft hin - was hier in der Liste auch schon 
bemängelt wurde.

Und genau da kann RB ansetzen: Klar die Verantwortlichkeit trennen 
zwischen dem eigenen Angebot und der nur zur räumlichen Orientierung 
angezeigten Karte. Das kann man mit entsprechenden Texten machen, die 
die Hausjuristen sich ausdenken können. RB hat scheinbar Angst, dass die 
  Betrachter der Karteneinblendung irrtümlich Werbung vermuten könnten. 
Irrtum vermeidet man klassisch durch klare Information. RB könnte auf 
einer verlinkten Seite darstellen, was OSM ist und wie die Karten 
zustande kommen.
Es gibt aber auch eine technische Lösung: Auf der Seite von Radio Bremen 
nur Zoomlevel anbieten, die diese Details noch nicht zeigen, und das 
ganze mit einem Link zu OSM mit dem passenden Kartenausschnitt ergänzen.

Das dürfte einfacher für RB sein, als eigene Karten zu Rendern etc.

Gruß
nk


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Michael Buege schrieb:
 Moin
 Folgende Mail ist gerade bei mir eingegangen:
 .
 Hallo,
 ich schreibe Ihnen von Radio Bremen mit folgendem Problem:
 Wir haben gerade neu gerelauncht und haben Ihr Kartenmaterial auf 
 unseren Seiten verknüpft. Zum Beispiel hier:
 http://www.radiobremen.de/nachrichten/land_und_leute/lalehansestaedteverlust100.html
 Wir finden diesen Dienst sehr nützlich und Ihr Kartenmaterial prima.
 Möglicherweise bekommen wir als öffentlich-rechtlicher Sender ein Problem 
 mit Werbeeinblendungen oder bestimmten Einträgen in den Karten, die 
 vermuten lassen, dass kommerzielle Interessen dahinter stehen.
 Nun wissen wir natürlich, dass sie nicht kommerziell sind, aber Einträge 
 von Hotels oder Restaurants sind vielleicht schon problematisch. 
 Nun meine Frage: Ist es möglich, bei Ihnen das Kartenmaterial ohne diese 
 Einblendungen zu nutzen? Arbeiten Sie mit Layern, Ajax oder ähnlichem, 
 so dass wir beim Einbinden Ihrer Karten per Link darauf verzichten 
 können?
 Für eine Antwort dankt Ihnen
 Loretta Findeisen
 .
 
 Wer kann helfen? Email-Adresse gibt es bei mir. 
 Unabhaengig davon sollten wir ueber eine Loesung natuerlich hierzulist 
 diskutieren.
 

Ob Hotels oder Restaurants ein Problem darstellen, kann ich nicht 
beurteilen, auch wenn ich es übertrieben finde, es ist ja nicht gerade 
unüblich dass sowas in Karten ist.

Aber mal davon abgesehen wäre es vielleicht garnicht so dumm eine 
'Grundkarte' zu rendern, auf die man dann nach Belieben per OpenLayers 
POIs einblenden kann. Sowas dürfte doch generell praktisch sein, nicht 
nur wenn man Werbung vermeiden möchte oder muss, sondern auch um den 
Platz besser auszunutzen (eben dynamisch das einblenden was man gerade 
braucht). So eine Grundkarte könnte man für alle möglichen Anwendungen 
nutzen, wo man selbst Informationen einblenden möchte und somit etwas 
'aufgeräumtere' Tiles braucht.

Gruß

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Lutz Horn
Hallo,

On Fri, 06 Mar 2009 14:11 +0100, Stefan Schwan
stefan.sch...@googlemail.com wrote:
 Nur eine Sache macht mir Bauchschmerzen, das ist 4.4c:  Jeder der
 eigene Daten mit OSM Daten verknüpfen will, muss seine Daten
 freigeben.
...
 Das klingt gut für OSM - aber schlecht für die Freiheit der Benutzer!

Schlecht für die Freiheit, die Daten wieder zu reprivatisieren. Gut!

 Für Projekte wie das derzeitige Image of the Week
 http://www.norc.ro/ dürfte sowas problematisch sein. Immerhin geht es
 dabei um deren Daten, mit denen die uU auch mal Geld verdienen wollen,
 schließlich hat das auch was gekostet.

Frei/unfrei und kostenlos/kostenpflichtig sind orthogonale Konzepte.

 Wenn es aber darum geht meine eigenen Daten, für die ich uU kräftig
 investieren musste,  in Kombination mit OSM Daten zu verwenden, dann
 muss ich in Zukunft damit leben, das diese Daten nicht mehr mir
 (allein) gehören.

Genau. Sehr gut.

 Es passiert also bei uns genau das, was gerne bei Youtube und Co.
 kritisiert wird: Ich bekomme zwar etwas - muss dafür aber auf meine
 Rechte verzichten:

Unsinn. Das einzige Recht, auf das Du verzichten musst ist, die Rechte
Deiner Benutzer an den OSM-Daten einzuschränken. Unter genau dieser
Bedigung bekommst Du die Daten, sonst nicht.

 Das ist nicht die Art von Freiheit, die ich im Sinn habe, wenn ich
 mich aufs Fahrrad setze um Daten zu sammeln - ich tue das nicht für
 Geld oder Ruhm, sondern um der Freiheit der Daten willen.

Die Daten sind und bleiben frei.

 Das ist aber mein Anspruch, den ich niemand anders aufzwingen will!
 Mir reicht es, wenn die Leute die die Daten benutzen, sagen wo sie her
 sind.

Mir reicht das nicht. Auch die Produced Works müssen frei sein, im
Gegesatz zur aktuellen Fassung von 4.5.

Lutz

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Fri, 06 Mar 2009 15:14:41 +0100, Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de
wrote:
 Ob Hotels oder Restaurants ein Problem darstellen, kann ich nicht 
 beurteilen, auch wenn ich es übertrieben finde, es ist ja nicht gerade 
 unüblich dass sowas in Karten ist.
 
 Aber mal davon abgesehen wäre es vielleicht garnicht so dumm eine 
 'Grundkarte' zu rendern, auf die man dann nach Belieben per OpenLayers 
 POIs einblenden kann. Sowas dürfte doch generell praktisch sein, nicht 
 nur wenn man Werbung vermeiden möchte oder muss, sondern auch um den 
 Platz besser auszunutzen (eben dynamisch das einblenden was man gerade 
 braucht). So eine Grundkarte könnte man für alle möglichen Anwendungen

 nutzen, wo man selbst Informationen einblenden möchte und somit etwas 
 'aufgeräumtere' Tiles braucht.

Das Problem sind die 1000 Regeln wie man was wohin verschiebt
wenn es sich ansonsten mit XYZ überdecken würde.
Ich denke da nur an amenity=shop zusammen mit addr:housenumber=123
.

Marcus

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

 Nur eine Sache macht mir Bauchschmerzen, das ist 4.4c:  Jeder der
 eigene Daten mit OSM Daten verknüpfen will, muss seine Daten
 freigeben.
 
 Bisher gilt das nur für das Produkt (die Karte) - das finde ich fair:
 Benutzer bekommen die Daten, wir bekommen den Credit und damit neue
 Mapper: Win-Win.
 
 In Zukunft wird es auch für die Daten der Benutzer dahinter gelten und
 damit gewinnt nur noch OSM.

Im Ausgleich dafuer darf der Benutzer das Endprodukt, also das 
gerenderte Kartenbild, behalten; an dem haben wir (als OSM-Projekt) 
wenig Interesse. Er darf also, was jetzt nicht moeglich ist, z.B. einen 
schoenen Atlas (in den er superviel Handarbeit investiert mit einem 
Malprogramm z.B.) produzieren und unter seinem Copyright verkaufen; 
dabei muss er OSM nur noch als Quelle nennen, aber er muss *nicht* jedem 
gestatten, seinen Atlas zu kopieren.

Sollte er aber fuer die Produktion des Atlas weitere Daten erhoben haben 
und Korrekturen an den OSM-Daten vorgenommen haben, so muss er *diese* 
Daten freigeben.

Das ist fuer beide besser als jetzt; denn in der aktuellen Situation 
bekommt OSM *nicht* die verbesserten Daten (obwohl uns die wirklich was 
nuetzen!) sondern nur den fertigen Atlas, der uns wenig nuetzt; und im 
worst case wird der Atlas gar nicht angefertigt, weil man ihn nicht 
verkaufen kann, weil irgendein Verlag in China sofort Kopien davon fuer 
9,90 auf den Markt wirft.

 Diese Art und Weise widerspricht imho fundamental dessen, was das
 ausgegebene Ziel des Projekts ist:

Nein, im Gegenteil, das neue Konzept entspricht den Projektzielen viel 
besser als die derzeitige CC-BY-SA.

(Wenn Du eine *Sammeldatenbank* erstellst, in der fremde und OSM-Daten 
nebeneinander liegen, musst Du, genauso wie jetzt auch, nur den OSM-Teil 
unter die OSM-Lizenz stellen. Daran aendert sich nichts. Der virulente 
Charakter der Lizenz greift nur, wenn Du die Daten zu einer abgeleiteten 
Datenbank zusammenfuehrst, also zum Beispiel wenn Du eine Datenbank mit 
Kaufkraft-Daten hast und die Strassen aus OSM und daraus nun eine 
Datenbank berechnest, in der die Kaufkraft pro Strasse drin ist, dann 
musst Du diese Datenbank freigeben, aber Deine originalen Kaufkraftdaten 
nicht.)

 Wenn es aber darum geht meine eigenen Daten, für die ich uU kräftig
 investieren musste,  in Kombination mit OSM Daten zu verwenden, dann
 muss ich in Zukunft damit leben, das diese Daten nicht mehr mir
 (allein) gehören.

Wie gesagt, es gibt den schmalen Grat von Sammel- versus abgeleitetn 
Datenbanken, aber wenn Du OSM-Daten tatsaechlich echt mit Deinen Daten 
vermischst, dann musst Du das Ergebnis (nicht: Deine Originaldaten) 
freigeben, daran fuehrt kein Weg vorbei.

Bye
Frederik



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo,

DarkAngel schrieb:

 Eine Karte sollte eben keine Werbetafel darstellen und schon gar nicht
 auf der Website der Öffentlich-Rechtlichen. Was meinst Du, was passiert
 wenn da auf der Karte z.B. Hotel A eingetragen ist, vielleicht noch mit
 einem schicken Werbezug als name und Hotel B daneben nicht?! -

Was eine Karte sein soll, sehen die Leute wohl etwas unterschiedlich. 
Offenbar möchten die Mapper in OSM POI gerne sehen und zwar mit Namen. 
Der schicke Werbezug unterliegt hier durchaus der sozialen Kontrolle, 
wie die Diskussion über bestimmte Trainingseinrichtungen hier kürzlich 
gezeigt hat. Hotel B sollte auf das OPEN in OSM verwiesen werden. Der 
Eigentümer soll nicht rummosern, sondern sich einen Zwölfjährigen 
suchen, der den Eintrag macht.
Gruß
nk

P.S.
Der Zwölfjährige ist nicht wörtlich gemeint. Das ist meine 
Standardfloskel, wenn im IT-Bereich Probleme künstlich aufgebläht werden.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Welche Straßenschreibweise ist anzuha lten ?

2009-03-06 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo,

Bernd Wurst schrieb:
 Das mit dem anderen Geldgeber gibt es natürlich wirklich, aber es ist doch 
 immer noch die Ausnahme.
 
 Es gibt auch Werbeagenturen, die absichtlich mit allen gewohnten Formen der 
 Rechtschreibung brechen. Das macht es nicht besser. :)

Wir wissen aber nicht, ob es sich um einen Eigennamen handelt.
Wenn das dann auch so Einzug ins amtliche Register der Stadt
genommen hat, ist es für mich ein Indiz, dies zu übernehmen.

Ich setze dann meist einen note:de oder de:note (weiß gerade
nicht) dran.

Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] SRTM-Daten

2009-03-06 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Franz-Josef,

Dr. Franz-Josef Behr schrieb:
 Ich bin gerne bereit, die (sinnvollen) Ergebnisse von Dir und anderen 
 auf unseren Server zu legen!

Stefan Dettenhofer hat die 25er SRTM für E005N45 - E013N55 gerechnet.
Er bietet sie hier an:

 Download-Verzeichnis:
 http://wince.dentro.info/koord/osm/srtm/
 
 oder über Kartenauswahl:
 http://wince.dentro.info/koord/osm/TileMap.htm

Für die SRTM-Daten ist es sinnvoll, diese nur einmal zu berechnen,
da sich die Daten ja erstmal nicht ändern.

Ich weiß nicht, wie es mit seinem oder Eurem Traffik aussieht...
Die 10er Daten sind sicherlich größer.

Grüße
Tobias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank

2009-03-06 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Dimitri Junker schrieb:
 Außerdem habe ich im letzten Augenblick noch einen bug gefunden der dazu 
 führte, daß die Nodes neben den Eckken falsch waren. Die habe ich einfach 
 aus dem gpx per Hand gelöscht. Für einen neuen Durchlauf hab ich jetzt keine 
 Zeit. Das gpx-File ist ungepackt über 80MB groß, als aachen2.zip immer noch 
 8MB.

Wo kann ich die aachen2.zip denn finden? Auf dem Server liegt nur eine
aachen.zip :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Stefan Schwan schrieb:
 Für Projekte wie das derzeitige Image of the Week
 http://www.norc.ro/ dürfte sowas problematisch sein. Immerhin geht es
 dabei um deren Daten, mit denen die uU auch mal Geld verdienen wollen,
 schließlich hat das auch was gekostet.

Ich halte dieses Angebot für überhaupt nicht bedroht von ODbL. Die legen
doch einfach ihre Bilder (und Punkte, die deren Verfügbarkeit anzeigen)
über eine gerenderte OSM-Karte. Nicht mal die Punkte sind von OSM
irgendwie abgeleitet oder mit OSM-Daten kombiniert (zumindest verlaufen
sie nicht genau entlang der Ways, was man dann ja erwarten würde),
geschweige denn sind die Bilder irgendwie damit in Berührung gekommen.

Meiner laienhaften Auffassung müssen die uns nach der neuen Lizenz genau
gar keine Daten geben. (Und nach der momentanen auch nicht.)

Tobias Knerr

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Es gibt neue Flyer

2009-03-06 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

mittlerweile haben wir sage und schreibe 25.000 von den alten Flyern 
unters Volk gebracht, und ich musste nachproduzieren. Mir war die braune 
Farbe ueber (und ich konnte auch den Witz nicht mehr hoeren, ob wir 
fairen Kaffee verkaufen wuerden oder so) ;-) daher habe ich den Flyer 
jetzt eher so blaugrau statt braun eingefaerbt und das Titelbild gegen 
etwas moderneres ausgetauscht.

http://www.remote.org/frederik/tmp/flyer-neu.jpg

Falls jemand vorher schonmal ueber 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Frederik_Ramm/Creating_Very_Large_Marble_Images
 
gestolpert war, dann wisst ihr jetzt, wozu ich das brauchte - wir haben 
jetzt eine Marble-Weltkugel auf dem Titel.

Im Druck kommt das alles ganz huebsch raus - *etwas* bunter als auf dem 
Bildschirm, aber IMHO eine gelungene Abwechslung. Die Quelldateien zum 
Flyer sind im OSM-SVN unter misc/pr_material/german_flyer_2009_03.

Wie gewohnt, kann der Flyer bei mir in 10/100/200 Stueck kostenlos 
bestellt werden. Ich habe auch noch einen kleinen Restbestand von den 
brauen, also wenn jemand partout die alten besser findet, gibts die auch 
noch ;-)

Bye
Frederik




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] osmdiff - neue version, erstellt auch SVG files

2009-03-06 Diskussionsfäden Gary68
hi,

auf einzelnen wunsch eines einzelnen mappers kann osmdiff nun auch SVG
als ausgabeformat.

die reports für frankfurt, hofheim und die costa del sol liegen nun auch
zum testen vor.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmdiff_reports

PS: version ist noch beta!

PPS: bitte feedback, falls was nicht in ordnung ist.

viel spaß 

gerhard
gary68



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Editor für Android veröffentlicht

2009-03-06 Diskussionsfäden Jan Jesse
 Tja, das ist die Frage. Ich würde es gerne im Android Market 
 veröffentlichen, bin mir aber nicht sicher, ob ich damit 
 warten soll, bis die Software auch wirklich so intuitiv 
 bedienbar ist, wie ich es mir vorstelle...
 
 Aber ich werde bald mal ein Installationspaket (*.apk) bereitstellen.
 
 Matthias
 

Ist das so aufwändig? Ich würde auch den Beta-Tester spielen ;-)

JJ

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Höhennetz/Höhendatenbank

2009-03-06 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,

Wo kann ich die aachen2.zip denn finden? Auf dem Server liegt nur eine
aachen.zip :-)


OK, dann hab ich eine '2' vergessen ;-)

Gruß
Dimitri

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wege in einem Privatwald

2009-03-06 Diskussionsfäden André Reichelt
Bernd Wurst schrieb:
 Verboten im Sinne eines Bannwaldes oder sonstwie für die Öffentlichkeit 
 explizit nicht zugänglich?
 
 
 In solchen Fällen finde ich es eine Sauerei wenn diese Wege in der Karte 
 eingezeichnet werden. Natürlich orientieren sich Wanderer und Radfahrer an 
 der Karte und natürlich denken die meisten Leute, da ist irgend ein Weg 
 (egal wie klein der dargestellt wird).

Wir sind nicht dafür verantwortlich, wenn die Leute die Schilder nicht
lesen. Unsere Aufgabe ist es niht, die Leute von solchen Wegen fern zu
halten, indem wie die Karte zensieren. Das muss jeder mit seinem eigenen
Gewissen ausmachen, ob er da durch will.

Wenn der Depp stur nach Navi über die klapprige Holzbrücke fährt und
diese unter ihr zusammen bricht, ist das nicht das Problem des
Naviherstellers sondern das des Fahrers. Genau so verhält es sich mit
Wanderern, die nur über einen gesperrten Weg gehen, weil es ihnen das
Navi sagt.

André



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Es gibt neue Flyer

2009-03-06 Diskussionsfäden Hermann Kraus
On Fri, 06 Mar 2009 16:35:44 +0100, Frederik Ramm frede...@remote.org  
wrote:
 Wie gewohnt, kann der Flyer bei mir in 10/100/200 Stueck kostenlos
 bestellt werden. Ich habe auch noch einen kleinen Restbestand von den
 brauen, also wenn jemand partout die alten besser findet, gibts die auch
 noch ;-)

Wär schön wenn du mir 100 Stück schicken könntest, ich verteil die dann in  
der Uni und auf Mappingtouren.

Meine Adresse:
Hermann Kraus
Ludwig-Thoma-Str. 17 Zi. 315
93051 Regensburg

Wenn du ne Weile für den Versand brauchst frag lieber nochmal nach, ich  
zieh Anfang April um.


Noch was anderes: Kann ich den op/p-Multipolygon-Patch jetzt so commiten  
wie er ist oder soll ich noch was ändern?

Gruß,

Hermann

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] SRTM-Daten

2009-03-06 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Tobias Wendorff schrieb:
 Ich weiß nicht, wie es mit seinem oder Eurem Traffik aussieht...
 Die 10er Daten sind sicherlich größer.
   
Mal sehen, ich kann die Daten ja heute Nacht rechnen lassen und 
einstellen. Bernd hat die Daten schon auf seinen Server gespiegelt.
Ich habe keine Traffic-Beschränkung, nur mein Server ist schon recht 
betagt...

Gruß,
Stefan


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Es gibt neue Flyer

2009-03-06 Diskussionsfäden Hermann Kraus
Diese Nachricht sollte natürlich an Frederik gehen, aber die Mailingliste  
setzt leider einen unpassenden Reply-To Header.

Hermann



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden Max Moritz Sievers
DarkAngel schrieb:
 Max Moritz Sievers schrieb:
  Jan-Benedict Glaw schrieb:
  Naja, die Antwort ist doch einfach: Nein, es wird derzeit nicht mit
  Layern gearbeitet, die Karten sind fertige Bilder.
 
  Nein, die Karte sind Daten.
 
  Was man bzw. die Radio-Betreiber machen könnten, wären, sich eigene
  tiles zu rendern, in denen die Hotels/Restaurants/... nicht gemalt
  werden.
 
  Die öffentlich-rechtlichen Sendeanstalten machen doch jede Kommerzkacke
  mit. Die sollen sich bei OSM nicht so anstellen. Wo ein Hotel ist, gehört
  in eine Karte. So wie Tempolimits und minimale und maximale Bekleidung.
  Wenn das denen zu abgefahren ist, sollen sie eine andere Karte nehmen.

 Genau so sorgt man für eine stärkere Verbreitung von OSM: nehmt oder
 sterbt.

 Eine Karte sollte eben keine Werbetafel darstellen und schon gar nicht
 auf der Website der Öffentlich-Rechtlichen.

Die Öffentlich-Rechtlichen übertragen Sport! In den 1950er Jahren hätte ich 
für die Bedenken vielleicht ein wenig Verständnis gehabt, aber heutzutage 
habe ich keines.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Max Moritz Sievers

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden DarkAngel
Norbert Kück schrieb:
 Was eine Karte sein soll, sehen die Leute wohl etwas unterschiedlich. 
 Offenbar möchten die Mapper in OSM POI gerne sehen und zwar mit Namen. 
 Der schicke Werbezug unterliegt hier durchaus der sozialen Kontrolle, 
 wie die Diskussion über bestimmte Trainingseinrichtungen hier kürzlich 
 gezeigt hat. Hotel B sollte auf das OPEN in OSM verwiesen werden. Der 
 Eigentümer soll nicht rummosern, sondern sich einen Zwölfjährigen 
 suchen, der den Eintrag macht.

Ok, ICH mag es nicht, wenn OSM-Daten (und damit derzeit die Karten von
Mapnik und Osmarender) für Werbezwecke genutzt werden. Du kannst das
natürlich toll finden...

 
 P.S.
 Der Zwölfjährige ist nicht wörtlich gemeint. Das ist meine 
 Standardfloskel, wenn im IT-Bereich Probleme künstlich aufgebläht werden.
 

Echt, ich dachte jetzt tatsächlich, dass das nur Zwölfjährige machen dürfen.
Außerdem habe ich hier kein Problem aufgebläht sondern eine, wie ich
finde, berechtigte Frage eines Interessenten ernst genommen.

-- 

Gruß Mario



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] SRTM-Daten

2009-03-06 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 6. März 2009 schrieb Tobias Wendorff:
 Er bietet sie hier an:
  Download-Verzeichnis:
  http://wince.dentro.info/koord/osm/srtm/
 Für die SRTM-Daten ist es sinnvoll, diese nur einmal zu berechnen,
 da sich die Daten ja erstmal nicht ändern.

 Ich weiß nicht, wie es mit seinem oder Eurem Traffik aussieht...
 Die 10er Daten sind sicherlich größer.

Stefans Daten von Zentraleuropa habe ich jetzt hier gespiegelt. Mein Server 
ist etwas besser angebunden und in vernünftigem Rahmen ist Traffic erstmal 
nicht das Problem.

http://mirror.schokokeks.org/OpenStreetMap/SRTM/25/

Je nach Umfang kann ich da auch die 10er-Daten zusätzlich spiegeln.

Gruß, Bernd

-- 
Aus dem WWW dringt niemand ein. Das internationale Datennetz heißt
Internet. WWW ist der Teil, in dem es Fickbildchen gibt.
  -  Andreas Riedel in de.comp.os.unix.linux.misc


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden Norbert Kück


DarkAngel schrieb:
 Norbert Kück schrieb:
 [...]
 gezeigt hat. Hotel B sollte auf das OPEN in OSM verwiesen werden. Der 
 Eigentümer soll nicht rummosern, sondern sich einen Zwölfjährigen 
 suchen, der den Eintrag macht.
 [...]
 P.S.
 Der Zwölfjährige ist nicht wörtlich gemeint. Das ist meine 
 Standardfloskel, wenn im IT-Bereich Probleme künstlich aufgebläht werden.

 
 Echt, ich dachte jetzt tatsächlich, dass das nur Zwölfjährige machen dürfen.
 Außerdem habe ich hier kein Problem aufgebläht sondern eine, wie ich
 finde, berechtigte Frage eines Interessenten ernst genommen.
Meine Meinung: Hotel B kann seine Interessen mit marginalem Aufwand 
selbst wahrnehmen.
Mein P.S. war mit Absicht P.S. zur Erläuterung der Herkunft der Floskel. 
Wenn das als Disqualifizierung deiner Aussage missverstehen wird, kann 
ich das bedauern aber leider nicht ändern.

Gruß
nk

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] SRTM-Daten

2009-03-06 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

Bernd Wurst schrieb:
 http://mirror.schokokeks.org/OpenStreetMap/SRTM/25/

 Je nach Umfang kann ich da auch die 10er-Daten zusätzlich spiegeln.

Wenn diese Daten besser sind, dann fände ich das gut.

Aber: Wie macht man jetzt da draus eine vernünftige Garmin-Karte? (Ich 
sollte das ja eigentlich wissen, aber vielleicht hat jemand eine 
fertige Kommadozeile für mkgmap für mich) Ich würde dann nämlich die 
besseren Höhenlinien mit in meine Karten einbauen. Für die Alpenregion 
habe ich da schon Anfragen gehabt.


-- 
Viele Grüße
Carsten


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden André Reichelt
DarkAngel schrieb:
 Ok, ICH mag es nicht, wenn OSM-Daten (und damit derzeit die Karten von
 Mapnik und Osmarender) für Werbezwecke genutzt werden. Du kannst das
 natürlich toll finden...

Wie du das findest, ist nicht relevant. Fakt ist, dass unsere Lizenz
jede mögliche Nutzung auch kommerzieller Natur erlaubt. Da du dem
Lizensvertrag zugestimmt hast und die Bedingungen damit akzeptierst, ist
das alles völlig in Ordnung.

André



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neue Hardware für OSM :-) STM32Prime r 2

2009-03-06 Diskussionsfäden Garry
Sven Geggus schrieb:
 Garry garr...@gmx.de wrote:

   
 Der STM32Primer2 ist ein Entwicklungskit mit Gehäuse im Format eines 
 Garmin Etrex mit allem was man braucht
 

 Ist das Teil wasserdicht? Sprich kann man es am Fahrrad montieren?
   
Nein - so ein Gehäuse würde vermutlich schon mindestens soviel kosten 
wie das  ganze  Teil  jetzt.
Aber wenn Du eine geniale OSM-Applikation  dafür  programmierst  kannst  
Du  1Euro gewinnen - das
sollte für eine brauchbares Gehäuse reichen ;-)
Der Compiler ist übrigens GNU c/C++

Gruss
Garry

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Es gibt neue Flyer

2009-03-06 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Mar 06, 2009 at 04:35:44PM +0100, Frederik Ramm wrote:
 
 Wie gewohnt, kann der Flyer bei mir in 10/100/200 Stueck kostenlos 
 bestellt werden. Ich habe auch noch einen kleinen Restbestand von den 
 brauen, also wenn jemand partout die alten besser findet, gibts die auch 
 noch ;-)
 

Hallo Frederik,
es waere schoen wenn du mir 100 Schicken koenntest - Wir (osm-owl)
begleiten gerade einen Volkslauf mit Karten der Strecken und ich hoffe
da einiges an regionalem Publikum zu finden.

Ein paar werde ich dann noch beim naechsten Treffen abgeben ...

Florian Lohoff
Alt Hammoor 38a
33397 Rietberg/Mastholte

Danke

Flo
-- 
Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Es gibt neue Flyer

2009-03-06 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Mar 06, 2009 at 07:13:02PM +0100, Florian Lohoff wrote:
 On Fri, Mar 06, 2009 at 04:35:44PM +0100, Frederik Ramm wrote:
  
  Wie gewohnt, kann der Flyer bei mir in 10/100/200 Stueck kostenlos 
  bestellt werden. Ich habe auch noch einen kleinen Restbestand von den 
  brauen, also wenn jemand partout die alten besser findet, gibts die auch 
  noch ;-)
  
 
 Hallo Frederik,
 es waere schoen wenn du mir 100 Schicken koenntest - Wir (osm-owl)
 begleiten gerade einen Volkslauf mit Karten der Strecken und ich hoffe
 da einiges an regionalem Publikum zu finden.
 
 Ein paar werde ich dann noch beim naechsten Treffen abgeben ...
 
 Florian Lohoff
 Alt Hammoor 38a
 33397 Rietberg/Mastholte

Es ist schon peinlich wenn mal als No 2 auf den selben reply-to bug
reinfaellt ...

*Grummel*

Flo
-- 
Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Frederik Ramm schrieb:
 Wie gesagt, es gibt den schmalen Grat von Sammel- versus abgeleitetn 
 Datenbanken, aber wenn Du OSM-Daten tatsaechlich echt mit Deinen Daten 
 vermischst, dann musst Du das Ergebnis (nicht: Deine Originaldaten) 
 freigeben, daran fuehrt kein Weg vorbei.
   

Verstehe ich das nun so richtig:

Beispiel:
Ich habe ein kommerzielles Programm mit (nicht-freien) Kartendaten. 
Dieses Programm möchte ich um OSM-Daten ergänzen. Dann habe ich folgende 
Möglichkeit:
Die kommerziellen Daten und die OSM-Daten müssen in 2 getrennten Dateien 
ausgeliefert werden. Die nicht-freien Daten bleiben unberührt.
- Bisher: Ich muss den OSM-Overlay frei zugänglich machen, bzw. dies 
meinen Kunden erlauben.
- Neu: Wenn die OSM-Daten original sind, brauche ich nichts weiter zu 
machen; wurden Ergänzungen daran gemacht, muss ich diese veröffentlichen.

Problematisch wird es aber, wenn die beiden Datensätze vermischt würden, 
oder?

Gruß,
Stefan


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Es gibt neue Flyer

2009-03-06 Diskussionsfäden Sven Geggus
Hermann Kraus h...@scribus.info wrote:

 Diese Nachricht sollte natürlich an Frederik gehen, aber die Mailingliste  
 setzt leider einen unpassenden Reply-To Header.

Da hatte ich es beim Kick-Off Meeting mit Jörg drüber, der Mailman
Admin ist. Jörg findet das gut!!!

Ich finde das Müll und hab extra meinen Mail2News Gateway so
aufgebohrt, dass er das Reply-To rauswirft.

Sven

-- 
Threading is a performance hack.
(The Art of Unix Programming by Eric S. Raymond)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Es gibt neue Flyer

2009-03-06 Diskussionsfäden Sven Geggus
Florian Lohoff f...@rfc822.org wrote:

 Es ist schon peinlich wenn mal als No 2 auf den selben reply-to bug
 reinfaellt ...

Vielleicht sollten wir mal eine Sammelmail an Jörg verfassen, dass er
das ändern soll.

Sven

-- 
We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux
   (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Editor für Android veröffentlicht

2009-03-06 Diskussionsfäden Matthias Brandt
Jan Jesse wrote:
 Aber ich werde bald mal ein Installationspaket (*.apk) bereitstellen.
 Ist das so aufwändig? Ich würde auch den Beta-Tester spielen ;-)
Geht so. Ich muss mich auch noch mit der Signierung der Pakete 
beschäftigen, was ich vorher noch nicht getan habe. Spätestens Montag 
stell ich eins online :-)

Vielen Dank für deine Unterstützung!
Matthias

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] SRTM-Daten

2009-03-06 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Carsten Schwede schrieb:
 Aber: Wie macht man jetzt da draus eine vernünftige Garmin-Karte? (Ich 
 sollte das ja eigentlich wissen, aber vielleicht hat jemand eine 
 fertige Kommadozeile für mkgmap für mich) Ich würde dann nämlich die 
 besseren Höhenlinien mit in meine Karten einbauen. Für die Alpenregion 
 habe ich da schon Anfragen gehabt.

Eigentlich genauso, wie du es mit deinen normalen Kacheln auch machst.
Du must halt nur die Dateinamen anpassen.

In deinem Linien-Style solltest du dazu passend contour=elevation mit
contour_ext=elevation_minor bzw. elavation_medium und elevation_major
haben, damit eine typ-Datei fuer beide Karten passt.

Die SRTM-Kacheln solltest du mit --draw-priority=25 und --transparent
konvertieren, damit sie durchscheinend ueber den OSM-Kacheln liegen.
letztere sollten dazu passend eine kleiner draw-priority bekommen.

Das sollte es eigentlich gewesen sein.

Alternativ kann man auch die SRTM-Kacheln und die OSM-Kacheln erst in
eine gemeinsame osm-Datei kombinieren. Ich habe mir dazu ein sehr
primitives Programm gebaut (http://demuur.gmxhome.de/osmmerge.zip), was
den Job zwar erledigt, dafuer aber laenger braucht, als anschliessend
die Konvertierung mit mkgmap. Ausserdem muss man den Schritt jedes Mal
neu machen, sonst braucht man ja nur die OSM-Kacheln neu berechnen, bei
den SRTM-Daten tut sich ja nichts. Der Vorteil von dem Zusammenfassen
ist aber, dass man auch in Mapsource die SRTM-Daten und die OSM-Daten
gemeinsam sieht.


Gerade probiere ich mal, die SRTM-Daten fuer Gesammt-Deutschland in eine
Datei zu packen, die ich dann mit splitter.jar wieder aufteilen moechte.
Die daraus resultierenden Kacheln passen dann zwar nicht mehr zu dem
1°-Raster, dafuer sollten sie von der Groesse her gleichmaessiger
ausfallen. Mal sehen, was das wird.

Gruss
Torsten

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neue Hardware für OSM :-) STM32Prime r 2

2009-03-06 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Garry schrieb:
 Nein - so ein Gehäuse würde vermutlich schon mindestens soviel kosten 
 wie das  ganze  Teil  jetzt.

Naja ... ein wenig Silicon oder Acryl oder ein geeigner
Dichtungsspray (sowas gibt's ... genau wie EMV-Lack)
hilft da vielleicht :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] SRTM-Daten

2009-03-06 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

Torsten Leistikow schrieb:
 In deinem Linien-Style solltest du dazu passend contour=elevation mit
 contour_ext=elevation_minor bzw. elavation_medium und elevation_major
 haben, damit eine typ-Datei fuer beide Karten passt.

Aha, die Tags hatte ich noch nicht so gefunden in den Quelldateien.

 Die SRTM-Kacheln solltest du mit --draw-priority=25 und --transparent
 konvertieren, damit sie durchscheinend ueber den OSM-Kacheln liegen.
 letztere sollten dazu passend eine kleiner draw-priority bekommen.

Ich weiss gar nicht welche die standardmäßig haben, aber kann man ja 
ausprobieren.

 Alternativ kann man auch die SRTM-Kacheln und die OSM-Kacheln erst in
 eine gemeinsame osm-Datei kombinieren. Ich habe mir dazu ein sehr

Muss nicht sein.

 den SRTM-Daten tut sich ja nichts. Der Vorteil von dem Zusammenfassen
 ist aber, dass man auch in Mapsource die SRTM-Daten und die OSM-Daten
 gemeinsam sieht.

Da muss ich gleich eine Lanze für QLandkarte brechen, der kann das 
nämlich :-)

 Die daraus resultierenden Kacheln passen dann zwar nicht mehr zu dem
 1°-Raster, dafuer sollten sie von der Groesse her gleichmaessiger
 ausfallen. Mal sehen, was das wird.

Also für eine zweite Karte, die dann separat ein und ausgeschaltet 
werden kann wäre mir auch die Kachelungsgröße vollkommen egal. Ich 
brauche ja nur mal das Gebiet was meine DE-Karte abdeckt und 
vielleicht noch die für Europa, so wie ich das abdecke.

-- 
Viele Grüße
Carsten


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Was ist ein Gebäude?

2009-03-06 Diskussionsfäden Rolf Bode-Meyer
Am 4. März 2009 23:06 schrieb Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de:

 Problematisch sind etwa mehrere Gebäudeeingänge zum selben physischen
 Gebäude, so dass einzelne Gebäudepolygone hier auch nicht helfen.

Das gibt es natürlich und in dem Falle hast Du Recht. Nur für die
Mehrheit der Gebäude(-ansammlungen) schon.

 Ich verwende große geschlossene Gebäudepolygone und Knoten für die
 Adressinformation.

In einem einzelnen, zusätzlichen Knoten? Was haltet ihr davon, die
addr-Tags auf einen Knoten des Gebäudes zu legen, am besten dort wo
der Eingang ist? So wäre der Zusammenhang von Adresse und Gebäude auch
vorhanden.

Rolf

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden DarkAngel
André Reichelt schrieb:
 DarkAngel schrieb:
 Ok, ICH mag es nicht, wenn OSM-Daten (und damit derzeit die Karten von
 Mapnik und Osmarender) für Werbezwecke genutzt werden. Du kannst das
 natürlich toll finden...
 
 Wie du das findest, ist nicht relevant. Fakt ist, dass unsere Lizenz
 jede mögliche Nutzung auch kommerzieller Natur erlaubt. Da du dem
 Lizensvertrag zugestimmt hast und die Bedingungen damit akzeptierst, ist
 das alles völlig in Ordnung.
 
 André

Das hat zwar nichts mit dem Ausgangsproblem zu tun, aber wenn Du meinst:

Ich habe nichts gegen die Verwendung von OSM-Karten für kommerzielle
Produkte oder auch für Unternehmen, die mit diesen Karten werben.
Ich mag es aber nicht, wenn der Datenbestand nur dazu genutzt wird um
darin Werbung für ein Unternehmen zu machen. Da bin ich auch nicht der
einzige unter den Mappern. Wenn Dich es nicht stört ist es doch schön -
für Dich.
Nur weil ich der Lizenz zugestimmt habe, dass die Daten von OSM
freigenutzt werden können, heißt es doch nicht, dass ich auch alles toll
finde, was hier gemappt wird. Auch da bin ich nicht der einzige wie die
Diskussionen hier regelmäßig zeigen.

Auch wenn es Dir nicht passt, bleibe ich bei meiner Meinung das sich OSM
auf geographische Daten konzentrieren soll und nicht darauf die gelbe
Seiten zu kopieren.


-- 

Gruß Mario



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neue Hardware für OSM :-) STM32Prime r 2

2009-03-06 Diskussionsfäden Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Garry schrieb:
   
 Nein - so ein Gehäuse würde vermutlich schon mindestens soviel kosten 
 wie das  ganze  Teil  jetzt.
 

 Naja ... ein wenig Silicon oder Acryl oder ein geeigner
 Dichtungsspray (sowas gibt's ... genau wie EMV-Lack)
 hilft da vielleicht :-)
   
Das würde schon nach einem interessanten Bastelprojekt klingen, vllt. ja 
auch für entsprechende Leute vom Fach (Studenten?) Bei dem Preis kann 
man auch nicht ganz so viel kaputt machen, wenn was total schief geht.
Open Source Gehäuse klingt gut ;-)
Gibts irgendwie Daten zu dem Gerät im Internet auf deren Basis man etwas 
bauen kann?
Gruß
Jonas

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] technische Anfrage Radio Bremen

2009-03-06 Diskussionsfäden DarkAngel
Norbert Kück schrieb:

 Es gibt aber auch eine technische Lösung: Auf der Seite von Radio Bremen 
 nur Zoomlevel anbieten, die diese Details noch nicht zeigen, und das 
 ganze mit einem Link zu OSM mit dem passenden Kartenausschnitt ergänzen.

Ich denke, dass wäre der am leichtesten umzusetzende Vorschlag, zumal
der Marker bei RB (noch) recht grob positioniert wird.


-- 

Gruß Mario



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Reply-To: auf die Liste Was: Es gibt neue Flyer

2009-03-06 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Mar 06, 2009 at 06:28:03PM +, Sven Geggus wrote:
 Florian Lohoff f...@rfc822.org wrote:
 
  Es ist schon peinlich wenn mal als No 2 auf den selben reply-to bug
  reinfaellt ...
 
 Vielleicht sollten wir mal eine Sammelmail an Jörg verfassen, dass er
 das ändern soll.

Reply-To: auf die liste ist einfach broken - aber bevor ich hier eine
Diskussion vom Zaun breche habe ich das meinem procmail beigebracht:

:0 fhc
* ^List-Id: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de.openstreetmap.org
| formail -R Reply-To X-No-Reply-To

Damit ist schluss mit dem Reply-To header ...

Flo
-- 
Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Es gibt neue Flyer

2009-03-06 Diskussionsfäden Jonas Krückel (John07)
Sven Geggus schrieb:
 Florian Lohoff f...@rfc822.org wrote:

   
 Es ist schon peinlich wenn mal als No 2 auf den selben reply-to bug
 reinfaellt ...
 

 Vielleicht sollten wir mal eine Sammelmail an Jörg verfassen, dass er
 das ändern soll.
   
Das ist halt wirklich Gewöhnungssache. Mir passiert es dafür oft, dass 
ich bei dev oder osm-talk nur privat statt an die Liste sende.
Hab mich mehr oder weniger daran gewöhnt, so dass es mir relativ egal 
ist, wie die jeweilige Mailingliste das jetzt handhabt.
Vom Prinzip her wäre glaub ich Antwort an den Absender sinnvoller und 
mit dem Knopf Allen antworten schreibt man dann an die Liste.
Ansonsten, Augen auf beim Mailversand ;-)
Gruß
Jonas


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Stefan Dettenhofer (StefanDausR) wrote:
 Ich habe ein kommerzielles Programm mit (nicht-freien) Kartendaten. 

Das ist natuerlich nicht gut
 Dieses Programm möchte ich um OSM-Daten ergänzen. Dann habe ich folgende 
 Möglichkeit:

 Die kommerziellen Daten und die OSM-Daten müssen in 2 getrennten Dateien 
 ausgeliefert werden.

Also eine collective database. So genau steht das mit den 2 getrennten 
Dateien nicht in der Lizenz; eventuell ist es z.B. auch zulaessig, 2 
Tabellen in der gleichen Datenbank zu haben oder so etwas, das ist dann 
wohl Interpretationssache:

Collective Databases - Means this Database in unmodified form as part 
of a collection of independent works in themselves that together are 
assembled into a collective whole. A work that constitutes a Collective 
Database will not be considered a Derivative Database.

 - Bisher: Ich muss den OSM-Overlay frei zugänglich machen, bzw. dies 
 meinen Kunden erlauben.

 - Neu: Wenn die OSM-Daten original sind, brauche ich nichts weiter zu 
 machen; wurden Ergänzungen daran gemacht, muss ich diese veröffentlichen.

Ja, so sehe ich das auch. Ergaenzend kommt hinzu: Angenommen, Dein Kunde 
macht einen Screenshot, auf dem beide Daten zu sehen sind. Frueher 
durfte er den Screenshot nur unter CC-BY-SA weiterverteilen; mit der 
ODbL duerfte er den Screenshot auch unter anderen Bestimmungen 
weitergeben. Angenommen, die kommerzielle Datenbank, die mit dabei ist, 
ist fuer den Privatgebrauch kostenlos, dann konnte der Kunde bislang 
den Screenshot ueberhaupt nicht verteilen, ohne gegen eine der Lizenzen 
zu verstossen. Nun aber kann er das.

 Problematisch wird es aber, wenn die beiden Datensätze vermischt würden, 
 oder?

Da gibt es eine Grauzone. Wenn die Vermischung im Rahmen der Erstellung 
des Produktes stattfindet - also angenommen Du machst sowas wie ein 
select * from openstreetmap union select * from proprietaere_datenbank 
und daraus wird dann ein Bild - dann ist das Bild aus einer collective 
database entstanden, und nur der OSM-Teil ist frei. Wenn Du aber erst 
eine derivative database erstellst - insert into new_table select * 
from openstreetmap; insert into new_table select * from 
proprietaere_datenbank; ... - dann muss diese derivative database 
freigegeben werden. Wo genau da jetzt die Trennlinie verlaeuft, ist 
vermutlich im Zweifel auch ein Fall fuer den Richter...

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Was ist ein Gebäude?

2009-03-06 Diskussionsfäden Claudius Henrichs
Am 06.03.2009 20:18, schrieb Rolf Bode-Meyer:
 Ich verwende große geschlossene Gebäudepolygone und Knoten für die
 Adressinformation.

 In einem einzelnen, zusätzlichen Knoten? Was haltet ihr davon, die
 addr-Tags auf einen Knoten des Gebäudes zu legen, am besten dort wo
 der Eingang ist? So wäre der Zusammenhang von Adresse und Gebäude auch
 vorhanden.
Ja, in einem zusätzlichen einzelnen Knoten. Die Information Adresse im 
Gebäude liegt in meinen Augen darin, dass der Knoten innerhalb des 
Umrisses liegt.
Genau wie bei mehreren Geschäften oder Firmen in einem (u.U. 
mehrstöckigen) Einkaufszentrum oder Bürogebäude.

Gruß,
Claudius


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo.

Frederik Ramm wrote:
 Ich habe ein kommerzielles Programm mit (nicht-freien) Kartendaten. 
 
 Das ist natuerlich nicht gut

Da fehlte der obligatorische ;-)

Bye
Frederik


-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wege in einem Privatwald

2009-03-06 Diskussionsfäden Ulf Möller
Bernd Wurst schrieb:

 Wenn das immer so ist, mag das sein. Dann sollte aber schon in den Daten klar 
 sein, dass das so oder gar nicht dargestellt werden sollte. Ergo: Es darf 
 kein highway=track oder highway=path mit Zusatztags sein, denn die 
 versteht beispielsweise der Garmin momentan nicht und schwupps hast du einen 
 normalen Weg.

Mein Garmin routet nicht auf Wege mit access=no.

Wenn es Karten gibt, bei denen das falsch gehandhabt wird, ist das kein 
Grund, die Straßen nicht zu mappen, sondern die Software in Ordnung zu 
bringen.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Or Later

2009-03-06 Diskussionsfäden Ulf Möller
Frederik Ramm schrieb:

 Creative Commons haben das abgelehnt; Creative Commons empfiehlt 
 ausdruecklich, alle Arten von Daten und Datensammlungen unter ihrer 
 CC0-Lizenz zu veroeffentlichen (das ist mehr oder weniger BSD), weil 
 alles andere (nach Meinung der CC-Rechtsexperten) sowieso rechtlich 
 unhaltbar ist und man sich damit nur vormacht, man haette irgendwelche 
 Rechte, die man de factor gar nicht hat.

Das ist ein wichtiger Punkt, denn grade dieser angebliche Schutz ist ja 
das Haupt-Argument für die neue Lizenz. Ich habe den Eindruck, dass sich 
da ein Jurist profilieren will mit einer Idee, die in Wirklichkeit gar 
nicht funktioniert.

Die anderen Probleme mit der CC-Lizenz ließen sich wohl einfacher, 
zuverlässiger und mit weniger Ärger mit den Klarstellungen beheben, dass 
  nicht nur Copyright, sondern auch Datenbankherstellerrechte lizenziert 
werden und dass in der Attribution nicht jeder einzeln genannt werden 
muss, der zur Karte beigetragen hat.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wege in einem Privatwald

2009-03-06 Diskussionsfäden Nop

Hi!

Bernd Wurst schrieb:
 Was aber bleibt ist, dass man mit Farben alleine ein Verbox echt schwer 
 ausdrücken kann und ein Überlagern eines Wegs durch z.B.  mit so einem 
 Gerät einfach nicht geht.

Falsch. Genau das ist eines der Hauptfeatures vom OSM Composer.

bye
Nop


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neue Hardware für OSM :-) STM32Prime r 2

2009-03-06 Diskussionsfäden Garry
Tobias Wendorff schrieb:
 Garry schrieb:
   
 Nein - so ein Gehäuse würde vermutlich schon mindestens soviel kosten 
 wie das  ganze  Teil  jetzt.
 

 Naja ... ein wenig Silicon oder Acryl oder ein geeigner
 Dichtungsspray (sowas gibt's ... genau wie EMV-Lack)
 hilft da vielleicht :-)
   
Nicht wirklich, das Gehäuse hat ziemlich viele Öffnungen und ist relativ 
lose zusammengesteckt, ohne
Verschraubung. Es ist ein Entwicklungsgerät und nicht für den 
Outdoor-Betrieb ausgelegt - dafür muss man
dann schon ein bischen basteln.

Garry

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Neue Hardware für OSM :-) STM32Prime r 2

2009-03-06 Diskussionsfäden Garry
Jonas Krückel (John07) schrieb:
 Das würde schon nach einem interessanten Bastelprojekt klingen, vllt. ja 
 auch für entsprechende Leute vom Fach (Studenten?) Bei dem Preis kann 
 man auch nicht ganz so viel kaputt machen, wenn was total schief geht.
 Open Source Gehäuse klingt gut ;-)
 Gibts irgendwie Daten zu dem Gerät im Internet auf deren Basis man etwas 
 bauen kann?
 Gruß
 Jonas
   
Den Link hatte ich doch schon gepostet:
http://www.stm32circle.com/hom/index.php

Oder welche Informationen fehlen Dir?


Garry

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Linux New Media Awards

2009-03-06 Diskussionsfäden Michael Buege

Moin
Sven Anders wurde eingeladen, um an der diesjaerigen Verleihung der 
Linux New Media Awards teilzunehmen. Sven konnte kurzfristig wegen 
Krankheit nicht, so habe ich mich auf den Weg nach Hannover gemacht. Als 
Unterstuetzung fuer eventuelle Fragen (von wem auch immer) an uns kam 
Dirk-Lueder Delkaar Kreie aus Bremen angereist.
Nach einer Begruessung durch den LNM-Vorstand Brian Osborn erfolgte eine 
kurze Einweisung in die Zeremonie. Simon Phipps von Sun begruesste uns 
und wir redeten kurz uebers Mappen, er in Southampton, ich in Hamburg. 
Beide Staedte fertig, jetzt gehts in die Peripherie.
Die Verleihung selber lief ab, wie solche Verleihungen wohl immer 
ablaufen. Simon Phipps und Rishab Aiyer Ghosh hielten fuer uns die 
Preisreden, Shake Hands, Smile, Foto und Dankesworte. 
Wir haben gewonnen in den Kategorien Most Innovative Open Source 
Projekt und Outstanding contribution to Linux and Open Source, beide 
Male mit deutlichem Vorsprung, wie uns versichert wurde.
Danach gab es noch eine Party mit Haeppchen, Prosecco und Hefeweizen aus 
Flaschen. Klaus Knopper gesellte sich zu uns und fragte, was er von OSM 
fuer Knoppix verwenden koennte. Brian Osborn gratulierte uns nochmal und 
sagte, dass vor uns nur einmal zwei Preise gleichzeitig an ein Projekt 
gingen. Das war Ubuntu und Mark Shuttleworth. Ausserdem erhielten wir 
ein Angebot fuer einen eigenen Stand fuer die Cebit 2010 und eine 
Anfrage vom CCC fuer einen Vortrag und Workshop fuer die SIGINT 09 im 
Mai in Koeln[1]. 
Lustig war`s, viele nette und interessante Leute und Gespraeche, laute 
Musik und interessierte Fragen. Presse war nicht da, jedenfalls hab ich 
keine bemerkt.
Das Ganze wurde per Livestream uebertragen, es gibt Mitschnitte, wenn 
wir die Erlaubnis haben, werden sie veroeffentlicht. Ich weiss nicht, ob, 
wann und wo es Bilder und ausfuerliche Berichte aus dem Hause LNM gibt, 
aber das kriegen wir noch raus.
Dirk, hab ich was vergessen?

[1]http://sigint.ccc.de/sigint/2009/wiki/Hauptseite 
-- 
Michael



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Es gibt neue Flyer

2009-03-06 Diskussionsfäden Garry
Frederik Ramm schrieb:
 Wie gewohnt, kann der Flyer bei mir in 10/100/200 Stueck kostenlos 
 bestellt werden. Ich habe auch noch einen kleinen Restbestand von den 
 brauen, also wenn jemand partout die alten besser findet, gibts die auch 
 noch ;-)
   
Ich nehme doch an Du bringst zum nächsten KA-Treffen eine ausreichende 
Anzahl mit :-)

Gruss
Garry

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Or Later

2009-03-06 Diskussionsfäden Sven Geggus
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 Missverstaendnis, ich redete ueber die neue. Allerdings hat auch die 
 derzeit verwendete CC-BY-SA 2.0 eine Upgrade-Klausel (in Sektion 4b):
 
 ...unter den Bedingungen dieser Lizenz, einer späteren Version dieser 
 Lizenz mit denselben Lizenzelementen wie diese Lizenz oder einer 
 Creative Commons iCommons Lizenz, die dieselben Lizenzelemente wie diese 
 Lizenz enthält.

Da hatte ich das auch nachgelesen.

 Es wurde bereits gefragt, ob es eine Moeglichkeit gibt, die ODbL in 
 diesem Sinne irgendwie als kompatibel zu erklaeren, aber die Leute von 
 Creative Commons haben das abgelehnt; Creative Commons empfiehlt 
 ausdruecklich, alle Arten von Daten und Datensammlungen unter ihrer 
 CC0-Lizenz zu veroeffentlichen (das ist mehr oder weniger BSD), weil 
 alles andere (nach Meinung der CC-Rechtsexperten) sowieso rechtlich 
 unhaltbar ist und man sich damit nur vormacht, man haette irgendwelche 
 Rechte, die man de factor gar nicht hat.

In USA ist das ohne ein Pendant zur EU Datenbankrichtlinie vermutlich
die Wahrheit.

 Aber OpenStreetMap teilt, sehr zu meinem Bedauern uebrigens, nicht
 die Ansicht von Creative Commons.

Na ja zumindest in Europa gibt es diese Rechte schon.

Sven

-- 
The main thing to note is that when you choose open source you don't
get a Windows operating system.
  (from http://www.dell.com/ubuntu)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] SRTM-Daten

2009-03-06 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

So der erste Test ist fertig, im Mittelgebirge funktioniert das Ganze, 
jedoch in den Alpen sieht es katastrophal aus, da entstehen so Objekte 
die aussehen wie abgeschnittene Berge und so. Die Frage ist, ist das 
schon in den SRTM-Daten so, oder in den ins OSM-Format umgewandelten 
Daten oder passiert das erst bei mkgmap? Auch sieht es so aus, dass 
für mkgmap einige Kacheln zu große Mengen an Linien enthalten, so daß 
er die gar nicht erzeugt. Muss man also nochmal schneiden. Der Abstand 
der Höhenlinien ist mit 25m schon in Ordnung, das sieht ganz gut aus.

-- 
Viele Grüße
Carsten


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Pavel Machek zur neuen Lizenz

2009-03-06 Diskussionsfäden Sven Geggus
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 select * from openstreetmap union select * from proprietaere_datenbank 
 und daraus wird dann ein Bild - dann ist das Bild aus einer collective 
 database entstanden, und nur der OSM-Teil ist frei. Wenn Du aber erst 
 eine derivative database erstellst - insert into new_table select * 
 from openstreetmap; insert into new_table select * from 
 proprietaere_datenbank; ... - dann muss diese derivative database 
 freigegeben werden. Wo genau da jetzt die Trennlinie verlaeuft, ist 
 vermutlich im Zweifel auch ein Fall fuer den Richter...

Du kennst Richter, die fließend SQL sprechen?!

Sven

-- 
How to prevent Java from forking? Use a spoon.
(Found on http://slashdot.org)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Linux New Media Awards

2009-03-06 Diskussionsfäden Garry
Michael Buege schrieb:

Glückwunsch!

 Flaschen. Klaus Knopper gesellte sich zu uns und fragte, was er von OSM 
 fuer Knoppix verwenden koennte. 
Oha - Alte Wünsche werden wohl doch noch wahr :-)
Da die Knoppix6.1 aber gerade rauskam - heisst das dann warten bis zur 
nächten Cebit mit der 7er Version?

Garry


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrradstraße.

2009-03-06 Diskussionsfäden Garry
Sebastian Niehaus schrieb:

 Richtig, die meisten Fahrräder und auch deren Fahrer sind bei 50km/h 
 überfordert und müssen
 deshalb deutlich langsamer fahren.
 

 Wenn ein Auto mit der eigenen Kraft fortbewegt werden müsste[1],
   
...dann wäre ein Auto kein Auto...
 hätten wir vermutlich auch deutlich weniger Autofahrer, die mit sich,
   
Dann hätten wir genau gar keinen Autofahrer - siehe Definition Auto

Garry

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


  1   2   >