Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Sonntag, 20. September 2009 21:30:25 schrieb Tobias Wendorff: Hallo Sven, Sven Anders schrieb: Es ist dabei eine Anwendung heraus gekommen, die die Grenzen gegen die AGS vergleicht. Darf ich fragen, woher Du die Daten hast? Mir ist bislang keine Quelle dazu bekannt, die mit CC-BY-SA kompatibel ist - bin daher sehr interessiert! Das nehme ich auf meine Kappe. Vielleicht sollte ich es mit Passwortschutz versehen, damit ist es dann nicht veröffentlicht. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Sonntag, 20. September 2009 18:10:06 schrieb Matthias Versen: Frage: Ist der Name ausschlaggebend oder der AGS ? z.b. keine Grenzrelation in OSM mit dem Namen Steinheim, Stadt gefunden Wenn die AGS gepflegt ist, spielt der Name keine Rolle mehr, er dient auch eher nur zur Orientierung. Die Relation hat nur den Namen Steinheim und nicht Steinheim, Stadt was ich auch besser finde. Vielleicht sollte man einen Type Tag einführen für Stadt/Gemeinde wie es auch schon von den opengeoDB verwendet wird. Ja, ich finde auch Steinheim, Stadt blödsinnig. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Sonntag, 20. September 2009 18:53:04 schrieb Mirko Küster: Moin, für die Staßenverzeichnisse sind die administrativen Grenzen (besonders Gemeindegrenzen) ja sehr interessant. Ich habe deshalb mal versucht, heraus zu bekommen, welche Gemeinden schon mit Grenzen erfasst sind. Es ist dabei eine Anwendung heraus gekommen, die die Grenzen gegen die AGS vergleicht. http://svenanders.openstreetmap.de/ags/ ThüringenKyffhäuserkreis und bei einigen Nachbarn sind seit einem Jahr Grenzen da, dein Tool findet aber nichts. Den Kyffhäuserkreis hat er gefunden. Vermutliuch haben die Nachbarn keine AGS. Dann findet das Tool auch nichts. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Sonntag, 20. September 2009 19:05:52 schrieb Tirkon: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/ Beispielsweise bei Düsseldorf gibt es diese Grenze in OSM. Es existiert aber das Problem, dass Deine Software nach der Relation Düsseldorf, Stadt sucht und die Grenzrelation bei OSM Düsseldorf heißt, siehe: http://www.openstreetmap.org/?relation=62539 Somit wird diese nicht erkannt. Die Relation wird erkannt: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/Nordrhein-Westfalen/Reg_-Bez_Duesseldorf/Duesseldorf_Stadt/index.html Nur weil dort steht: In OSM Name:Düsseldorf (Achtung Unterschied) heißt das ja nicht das da was falsch ist. Ich würde mir einfach nur wünschen, das jemand darüber kurz nachdenkt und dann sich sagt: alles ist in OSM richtig. Um die Auswertung noch ein wenig besser zu machen, müsste man folgende Probleme lösen: ==Ein Tag für eine Unterebene (z.B. Stadtteile) == Stadtbezirke und Stadtteile gibt es in Düsseldorf-OSM dank der 100%igen Straßenerfassung, dem ortsteilspezifischen Straßenverzeichnis und den Grenzen der Gesamtstadt. Die Stadtteil-Grenzen wurden im Wesentlichen als konvexe Hülle der dort existierenden Straßen bestimmt. Hilfreich bei der Bestimmung war auch, dass die Grenzen laut diesen Hüllen offensichtlich längeren Straßen oder Wegen sowie Bahnlinien, Flußläufen und Ähnlichem folgen. Von den Stadtbezirken ist bekannt, welche Ortsteile dazugehören. Zum Beispiel ist dieser Grenzabschnitt Düsseldorfs: http://www.openstreetmap.org/browse/way/29725271 gleichzeitg auch Grenzabschnitt des Stadtbezirk 8: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/58343 und des Stadtteiles Unterbach: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/58436 Zumindest von diesem Stadtteil weiß ich auf Grund einer miterlebten und umkämpften Eingemeindung nach Düsseldorf, dass dessen jetzt Düsseldorf-innere Grenze abgesehen von Nuancen so auch stimmt. Damit ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass sie für die anderen Stadtteile und -bezirke auch stimmt. Ja, die frage die ich gestellt hatte war: Können wir dafür so eine Art OSM-AGS erfinden, damit ein tool wie meins die entsprechnden Grenzen einfach findet? Natürlich könnte das Tool jeden Grenzabschnitt versuchen zu analysieren, ob er noch teil von Unterrelationen ist, aber es ist ungehäuer Rechenintensiv. Deshalb fände ich einen einheitlichen Schlüssel sehr praktisch. (vgl. Wiki-Seite) Oder hast du einen anderen Vorschlag? ==Ein Tag für eine Unterebene (z.B. Stadtteile) == Jetzt bleibt nur noch die Frage, ob das Düsseldorf-Muster Zustimmung findet. Mein Vorschlag war ja gerade das die Untergliederung Sache der Mapper vor Ort ist, nur das man dafür einen gemeinsamen Schlüssel nutzt. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Trac noch aktiv oder: Wo werde ich Vo rschläge los?
Hallo, Philip Gillißen wrote: Daher habe ich gesucht, wo ich den Vorschlag abgeben kann, damit er gehört/diskutiert etc. werden kann. Wieso kommt die Mailingliste dafuer nicht in Frage? Ich habe eine akute Aversion gegen jegliche web-basierte Diskussion; ich kann weder mit Diskussionen in Trac noch im Wiki noch in Foren irgendwas anfangen. Leider ist mein Ticket nun bereits 2 Monate offen, ohne dass irgendjemand nur geantwortet hat oder es geschlossen hat. Dass ich beleidigt bin, kann man nicht behaupten, nur wundert es mich, dass so gar keine Reaktion gekommen ist. Eventuell fehlte Deinem Beitrag das entscheidende ich hab hier mal einen Patch geschrieben, was haltet ihr von dem ;-) Diejenigen, die sich mit dem Rails-Zeug gut genug auskennen, machen in aller Regel (in dieser Reihenfolge) (1) Bugs fixen (2) Patches applizieren, die Leute programmiert haben (3) Erweiterungen einbauen, die sie sich selber (oder beim Bier mit anderen zusammen) ausgedacht haben (4) Erweiterungen einbauen, die sich irgendwelche User im Trac gewuenscht haben Nicht immer ist fuer (4) noch Zeit. Deswegen scheint mir eine Vorschlagsplattform auch nicht besonders sinnvoll, denn es ist keineswegs so, dass wir lauter arbeitswillige Programmierer haetten, die nur darauf warten, dass man ihnen Vorschlaege macht. Statt Vorschlaege brauchen wir mehr faehige Programmierer. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Google Maps v.s. OSM routing in Berlin
Original-Nachricht Datum: Fri, 18 Sep 2009 20:54:16 +0200 (CEST) Von: Schorschi scho...@snafu.de An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Google Maps v.s. OSM routing in Berlin Kurz gesagt, es könnte sogar sein, das man dort wenden darf, aber es ist sicher nicht besonders empfehlenswert, denn beide Richtungen sind teilweise stark befahren ... da kann man schon mal einen größeren Stau verursachen. Die spannendere Frage ist, wie man das 'empehlenswert' auf Parameter und Algorithmen runterbricht. Entweder es ist technisch, rechtlich moeglich oder eben nicht, es ist jedenfalls nicht Aufgabe des Routers zu bewerten, ob da eine durchgezogene Linie oder ein Schild angebracht waere. Das cloudmade-routing ist da deutlich besser - es geht früher auf die Autobahn, was zusätzlich mindestens eine Ampel spart. Openrouteservice geht leider gerade nicht. Ich waere mis dem Wort 'besser' sehr vorsichtig, denn ich halte das fuer ein Zufallsergebnis, das anderswo ganz anders aussehen kann. Ein wenig an den Parametern gedreht und das Ergebnis kippt schnell mal. Allerdings kann es am Dreieck Funkturm manchmal ganz schön Stau geben - da könnte die Zwischenvariante - über den Messedamm und die Halenseestraße auch günstig sein. Stau ist und bleibt ein anderes Thema, hier gehts um statisches Routing, das keinen Stau sehen oder bewerten kann. Um Staueffekte in das Routing einbauen zu koennen, brauchts das Instrumentarium des dynamischen Routings, also die (statistische) Auswertung von tracks oder Verkehrsflussmodelle, die man auf das Netz loslaesst. Aber das beste dynamische Routing funktioniert nur, wenn der statische Unterbau mit seinen Daten und Parametern den Zustand gut genug wiedergibt. Gruesse Hubert -- Jetzt kostenlos herunterladen: Internet Explorer 8 und Mozilla Firefox 3 - sicherer, schneller und einfacher! http://portal.gmx.net/de/go/chbrowser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Sonntag, 20. September 2009 21:30:25 schrieb Tobias Wendorff: Mir ist bislang keine Quelle dazu bekannt, die mit CC-BY-SA kompatibel ist - bin daher sehr interessiert! Das nehme ich auf meine Kappe. Vielleicht sollte ich es mit Passwortschutz versehen, damit ist es dann nicht veröffentlicht. Verzeih bitte meine knappen Worte ich habe eben noch einmal mit dem Statistischen Bundesamt Rücksprache gehalten. Ich habe von dort aus das Okay den vergleich zu machen. In der Datei steht sogar drinn: Verfielfältigung und Verbreitung, auch auszugsweise, mit Quellenangabe gestattet. Ist IMHO genau die CC-BY-SA, ich spiele die Daten aber auch nicht in OSM ein, sondern mache nur einen Abgleich, ich denke nicht das die Daten dafür unter CC-BY-SA liegen müssen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bushaltestelle in JOSM verschieben
Moin, Florian Lohoff schrieb: On Sat, Sep 19, 2009 at 12:41:36PM +0200, Martin Koppenhoefer wrote: Am 19. September 2009 09:22 schrieb Florian Lohoff f...@rfc822.org: Ich bin da aber emotionslos - wenn jemand das auf den weg packt so soll er das machen ich prinzipiell auch, wie man allerdings an diesem Thread sieht, verkompliziert das halt unnötig die Situation für Anfänger, empfehlen würde ich daher, die Haltestellen nicht auf den Way zu setzen. Mir ist auch unklar, wie die Richtung der Haltestelle da angegeben werden soll (im Grunde geht daher eine wichtige Information verloren oder man benötigt extra Tags, die vermutlich auch noch von der Wegrichtung abhängen). Die richtung gibt ja die reihenfolge der haltestellen in der relation an. So weit ich das verstanden habe hat eine Buslinie dann 2 relations fuer jeweils beide fahrtrichtungen ... das mag aus technischer Sicht durchaus richtig sein - und selbst ein Topo-1:1000-Renderer kann sich die notwendige Information, wo er die Bushaltestelle für den Wanderer zur analogen Orientierung einzeichnen soll, - aus seiner (Render-)Sicht aufwendig - extrahieren. Aus reiner Mapper-Sicht - und zwar mal aus meiner Gelegenheits-Mapper-Sicht, der sich für den ÖPNV und seine Relationen aus rein persönlichen Gründen nicht interessiert, erfasse ich - zumindest hier im ländlichen Raum - mit einem einfachen Node in der lagerichtigen Positionierung aber zumindest die zusätzliche Grundinformation, in welcher Fahrtrichtung diese - oft einseitige) Haltestelle gilt, ohne mich mit den - für mich - umständlichen ÖPNV-Relationen befassen zu müssen. Somit biete ich einem Interessierten, der das ÖPNV-Schema weiter ausbauen möchte, mehr Informationen, als wenn ich den Node auf den way setze - *ohne* die dazu notwendige Relation anzulegen. Diese Möglichkeit sollte man einem Anfänger nicht durch das Beharren auf node gehört auf den way verbauen, sondern entsprechend kommunizieren. Meine Meinung. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographisch er Namen (Straßen etc.)
On Sun, Sep 20, 2009 at 10:29:49PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Zusammenfassung: 1. Bestehende geographische Namen *müssen nicht* umbenannt werden. 2. Die Anwendung der neuen Rechtschreibung bei bestehenden Namen ist den jeweiligen Behörden (Vermessungsamt etc.) überlassen. 3. Bei neuen Namen müssen die neuen Regeln angewendet werden. Auf Deutschen Straßen muss man sich auch die Geschwindigkeitsbeschraenkung halten. Es sind und bleiben Eigennamen - und wer auch immer beschlossen hat es zu benennen hat Recht ... Wir bilden realitaet ab und spielen uns nicht als Weltverbesserer auf. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] NaviPOWN unter Mac OS X
Jürgen Frank schrieb: Auf http://sourceforge.net/projects/navipowm/files/ ist bei der Datei 'NaviPOWM-0.2.3.tar.gz' zwar angegeben, dass diese für 'linux, mac, bsd, solaris, others' sei, leider ist aber im entpackten Download keinerlei Hinweis, wie NaviPOWN unter MAC OS X zu installieren ist. Hallo Jürgen, dank der neuen tollen SourceForge-Oberflaeche und Menuefuehrung ist die Erstellung eines Releases sehr kompliziert geworden. Die Auswahl, welches OS und Hardware gemeint ist, hat sich sehr vereinfacht. Man kann nicht mal mehr sagen, dass eine Datei den Sourcecode beinhaltet. Jedenfalls habe ich das nicht gefunden... Frueher war es besser (TM), da konnte man alles viel genauer einstellen. Das aktuelle SourceForge ist nur noch ein Krampf. Schade, war mal eine gute Plattform Kurz und schmerzlos: 'linux, mac, bsd, solaris, others' gibt alles ausser Windows an, und die Datei ist der Sourcecode. Du muesstest ihn also schon selber kompilieren. Wie das geht, kann ich Dir leider nicht sagen, denn ich kenne mich mit MAC OS X nicht aus. Wenn Qt auf OS X laeuft, dann sollte das aber moeglich sein. Kann vielleicht jemand eine Anleitung für Otto Normaluser (also die, die Computer nur benutzen, nicht auch noch programmieren) online stellen oder hier posten. Wie gesagt, ein Binary fuer MAC OS X gibt es nicht, und wird es wahrscheinlich in naechster Zeit auch nicht geben. Es sei denn, jemand moechte es erstellen, dann kann ich das beim naechsten Release beruecksichtigen. Gruesse, Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] VOTING / Abstimmung HIGHWAY Definition
Original-Nachricht Datum: Sat, 19 Sep 2009 23:39:53 +0200 Von: Frederik Ramm frede...@remote.org An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] VOTING / Abstimmung HIGHWAY Definition Hallo, Menschen, denen es im Blut liegt, dass es irgendwo eine verbindliche Liste von Tags oder verbindliche Regeln geben muss, die gehen grundsaetzlich davon aus, dass das Wiki diese Liste sei und dass sich jeder daran haelt. Das koennte daran liegen, dass Menschen es gewohnt sind, sich auf die Info die sie bekommen, verlassen zu koennen und das funktioniert bekanntlich besser, wenn es einen Minimalsatz an Regeln gibt, denen die Informationsaufbereitung folgt ;) Du verfolgst eine Theorie, nach der es irgendwann eine Selektion des besten Weges ganz von selber gibt, aber die Praxis ist eine schwammige Basisdemokratie mit Lagern, die nie alle Mapper erreichen. Es wird angenommen, dass jede Aenderung am Wiki einen Multiplikator-Effekt hat: Wenn ich dies und das im Wiki aendere, dann bestimme (oder wenigstens: beeinflusse) ich damit, was 10.000 Leute machen. Den Multiplikatoreffekt gibts, aber der beschreibt den schwierigen Weg der Konsensbildung. Man probiert ein Weilchen ergebnisoffen rum, sieht sich an, wie es gelaufen ist und schreibt dann das Ergebnis z.B. in ein Wiki. Es ist ja nicht so, dass da i.A. irgendwelche Anfaenger exotische Ideen reinhacken, sondern es sind in der Mehrzahl erfahrene Mapper, die Dinge zum Ausdruck bringen, ueber die sie beim Mappen drueberstolpern. Deswegen ist diesen Menschen das Wiki sehr wichtig, Das Wiki ist die Kommunikationsplattform ueber die die Mapper sich austauschen. Welche Moeglichkeiten hat man denn ohne Wiki? Reinschaun, wies der Nachbar macht? Selber was erfinden, was schon x mal erfunden wurde? und etwas, was so wichtig ist, darf man natuerlich nicht so mir nichts, dir nichts aendern, da muss man lang vorher drueber diskutieren und dann abstimmen. Kann manchmal sinnvoll sein. Hier geht es ja nur um so eine Kleingkeit wie die Grundaussage des gesamten Verkehrsnetztes. Allem, was man aus der tatsaechlichen Verwendung herausdistilliert, haftet nicht dieser Multiplikator-Effekt an. Oder anders gesagt, es sind Inselloesungen ohne echte Kommunikation. Man sieht irgendwas, interpretiert rein, was der andere gemeint haben koennte und versuchts selbst mal. Woher soll aber der Evolutionsdruck kommen, der zur besten Loesung fuehrt, wenn man die uebergeordnete Diskussion, z.B. ueber ein Wiki abwuergt? lasst uns Moeglichkeiten schaffen, mit denen der einzelne Mapper besser dokumentieren kann, was er mnit seinem Tagging ausdruecken will. Diese Info verteilt in die DB zu mischen, ist bei neu eingefuehrten Dingen sicher nicht schlecht, aber was soll es fuer einen Sinn machen, wenn zehntausende von Mappern ihre persoenliche Interpretation von 'highway=residential' in die DB hacken, nur weil bei wenigen kein echter Wille zur Konsensbildung erkennbar ist? Mal sehen, wie lange die Grunddefinition von 'highway' noch eine offene Baustelle bleibt. Das Ergebnis der Abstimmung geht ja ziemlich eindeutig in Richtung Bedeutung aber es gibt ja ein nettes Stilmittel, um das Ergebnis nicht anerkennen zu muessen: Man stimmt ab, ob man abstimmen soll ;) Gruesse Hubert -- Neu: GMX Doppel-FLAT mit Internet-Flatrate + Telefon-Flatrate für nur 19,99 Euro/mtl.!* http://portal.gmx.net/de/go/dsl02 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Relationseditor
Moin, Jan Tappenbeck schrieb: Hi ! da ich mit der Beschreibung eines Problems im englischen schwer tue mache ich es hier und vielleicht ließt einer der Programmierer es und kann es bitte weitergeben. Wenn in einer Relation ein zirkulärer Bezug ist, dann kommt eine entsprechende Meldung. Soweit so gut. Es wäre aber wünschenswert, wenn in der Meldung die Nummer des betreffenden Elementes angegeben wird. Ein zirkulärer Bezug entsteht im Relationseditor doch eigentlich nur, wenn die gerade bearbeitete Relation selbst als Element mit eingebunden wird. Also ist die Nummer des beanstandeten Elements die Nummer der gerade bearbeiteten Relation. Oder denke ich da gerade an deinem Problem vorbei? Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Den Kyffhäuserkreis hat er gefunden. Vermutliuch haben die Nachbarn keine AGS. Dann findet das Tool auch nichts. Das ja, aber alle Gemeindegrenzen darin und bei den Nachbarn nicht. Darum ging es dir doch. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSGeo Park auf der Intergeo 2009 - OSGeo Park at Intergeo 2009
*- german version - scroll down to see english version -* Hallo Communities, Nächste Woche erwartet Sie die INTERGEO in Karlsruhe (22. - 24. 9. 2009) http://www.intergeo.de Es wird auf der Intergeo wieder einen OSGeo Park geben, auf dem sich die OSGeo Foundation mit ihren Projekten, der FOSSGIS Verein als deutschsprachige Vertretung der OSGeo sowie einige Firmen im Umfeld freier GIS Software präsentieren werden. http://www.fossgis.de Im Zentrum des OSGeo Parks finden Sie einen Vortragsbereich. Hier erwartet Sie ein sehr interessantes und vielfältiges Vortragsprogramm rund um das Thema Open Source und GIS. Das Programm liegt auf der Messe aus. Sie finden das Programm auch unter: http://www.fossgis.de/wiki/Intergeo_2009/Vortragsprogramm Die einzelnen, von der OSGeo und vom FOSSGIS e.V. unterstützten Projekte, sowie die präsentierenden Firmen werden jeweils mit einigen Vorträgen vertreten sein. Im Community-Bereich finden Sie Stände der einzelnen Projekte: * deegree * GeoServer * gvSIG * Mapbender * MapFish * GeoNetWork * OpenLayers * OpenStreetMap * PostGIS Kommen Sie gerne vorbei und tauschen Sie Ihre Erfahrungen mit uns aus. Wir freuen uns auf eine interessante Konferenz Bis nächste Woche in Karlsruhe für die OSGeo Foundation und den FOSSGIS e.V. Astrid Emde und Marco Lechner *- english version -* Hello Communities, OSGeo Park on INTERGEO in Karlsruhe 22. - 24. 9. 2009 http://www.intergeo.de/en/englisch/index.php Intergeo is coming soon. The preparations are nearly finished and we are looking forward to next week. On the INTERGEO there will be an OSGeo Park where the OSGeo Foundation with the associated projects, the FOSSGIS e.V. aka the german speaking represenative of OSGeo and some companies will inform about the news. http://www.fossgis.de In the center of the OSGeo Park you will find a presentation area, where an interesting programm is waiting for you. Have a look at the programm at (sorry all presentations are in german language): http://www.fossgis.de/wiki/Intergeo_2009/Vortragsprogramm Projects, supported by OSGeo and the FOSSGIS e.V. will be present in some presentations. There is also a community area where the following OSGeo Projects represent themselves: * deegree * GeoServer * gvSIG * Mapbender * MapFish * GeoNetWork * OpenLayers * OpenStreetMap * PostGIS You are invited to come around and share your experiences with us (also available in english ;-). We are looking forward to an interesting conference See you next week representing OSGeo Foundation and FOSSGIS e.V. Astrid Emde and Marco Lechner -- BITTE VORMERKEN INTERGEO 2009: 22.09. - 24.09.2009 in Karlsruhe; Halle 1, Stand 1.417 +++ FOSSGIS e.V. die unabhängige Hilfe bei freier GIS-Software und freien Geodaten www.fossgis.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Moin, Sven Anders schrieb: ==Deckungsgleiche Gemeindegebiete == Es gibt bei der AGS Liste Deckungsgleiche Gemeindegebiete So gibt es zum Beispiel für Hamburg drei Einträge: * 02 Bundesland Hamburg * 02000 Kreis Hamburg * 0200 Gemeinde Hamburg BTW: Eine Gemeinde und einen Kreis Hamburg gibt es aber laut Hamburger Verfassung gar nicht, spielt aber hier nur eine untergeordnete Rolle. Ich habe dazu auf der oben genannten Wiki Seite schon ein paar Vorschläge gemacht. Bin aber dankbar für jede konstruktive Kritik und für sinnvolle Ergänzungen. Ist die mehrfach-Angabe de:amtlicher_gemeindeschluessel=02;02000;0200 wirklich notwendig? Ergibt sich das nicht aus der Systematik der AGS, sozusagen von links gelesen, zumindest für solche Gebiete, deren weitere Untergliederung es gar nicht gibt? Gibt es überhaupt deckungsgleiche Gebiete mit weiterer Untergliederung, die dann unterschiedliche (also von 0 verschiedene) Unterschlüssel haben? Also fiktives deckungsgleiches Gebiet: Kreis XYZ = YY Gemeinde XYZ = YYxx mit xx != 00 Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bushaltestelle in JOSM verschieben
Am 20. September 2009 18:35 schrieb Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de: Mir ist nicht klar, wie man mit diesem System den Fall taggt, dass die Bus-/Bahnsteige derselben Haltestelle weit auseinanderliegen... Um die ging es doch die ganze Zeit nicht. Martin ging da von den riesen Straßen in Dortmund oder sonstwo aus die garnicht das Thema waren und mit denen ich nichtmal im entferntesten in Berührung komme. mich wundert ja nur, dass Du, der alles oberpräzise eingibt, absichtlich vom vorgeschlagenen Schema abweichst, weil Du sonst 2 Nodes anstatt einem setzen müsstest. Der Vorteil *eines* Schemas, das in allen (oder wenigstens den allermeisten) Fällen funktioniert, ist halt, dass es *ein* Schema ist, und nicht überall ein anderes, weil das in weniger komplexen Fällen auch schon reicht (wir sprechen hier wie gesagt von 1 Node mehr, nicht von einem was-weiss-ich-wie-komplizierten Fall). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Straßenliste Schneverdingen
Moin ! eine weitere Straßenliste ist existent! http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/Niedersachsen/Schneverdingen/ Danke für die Einrichtung an SvenA. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Georg Feddern schrieb: Moin, Sven Anders schrieb: ==Deckungsgleiche Gemeindegebiete == Es gibt bei der AGS Liste Deckungsgleiche Gemeindegebiete So gibt es zum Beispiel für Hamburg drei Einträge: * 02 Bundesland Hamburg * 02000 Kreis Hamburg * 0200 Gemeinde Hamburg BTW: Eine Gemeinde und einen Kreis Hamburg gibt es aber laut Hamburger Verfassung gar nicht, spielt aber hier nur eine untergeordnete Rolle. Ich habe dazu auf der oben genannten Wiki Seite schon ein paar Vorschläge gemacht. Bin aber dankbar für jede konstruktive Kritik und für sinnvolle Ergänzungen. Ist die mehrfach-Angabe de:amtlicher_gemeindeschluessel=02;02000;0200 wirklich notwendig? Ergibt sich das nicht aus der Systematik der AGS, sozusagen von links gelesen, zumindest für solche Gebiete, deren weitere Untergliederung es gar nicht gibt? Gibt es überhaupt deckungsgleiche Gebiete mit weiterer Untergliederung, die dann unterschiedliche (also von 0 verschiedene) Unterschlüssel haben? Also fiktives deckungsgleiches Gebiet: Kreis XYZ = YY Gemeinde XYZ = YYxx mit xx != 00 Nochmal aufgegriffen: ist 0200 nicht gleichbedeutend mit Bundesland Hamburg? Vergleichbar mit 0100 Bundesland Schleswig-Holstein 01057000 Kreis Plön 01057006 Gemeinde Bendfeld Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüss el / Postleitzahl-Gebiete
Am Mo, 21.09.2009, 09:22 schrieb Sven Anders: Ist IMHO genau die CC-BY-SA, ich spiele die Daten aber auch nicht in OSM ein, sondern mache nur einen Abgleich, ich denke nicht das die Daten dafür unter CC-BY-SA liegen müssen. Achso... habe das Wiki so verstanden, dass wir jetzt die Nummern aus Deiner Liste entnehmen und in OSM einpflegen könnten :-( ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Hier gibts ein paar Infos dazu: http://www.infas-geodaten.de/index.php?id=199mehr=1 Am 21. September 2009 11:42 schrieb Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de: Moin, Sven Anders schrieb: ==Deckungsgleiche Gemeindegebiete == Es gibt bei der AGS Liste Deckungsgleiche Gemeindegebiete So gibt es zum Beispiel für Hamburg drei Einträge: * 02 Bundesland Hamburg * 02000 Kreis Hamburg * 0200 Gemeinde Hamburg BTW: Eine Gemeinde und einen Kreis Hamburg gibt es aber laut Hamburger Verfassung gar nicht, spielt aber hier nur eine untergeordnete Rolle. Ich habe dazu auf der oben genannten Wiki Seite schon ein paar Vorschläge gemacht. Bin aber dankbar für jede konstruktive Kritik und für sinnvolle Ergänzungen. Ist die mehrfach-Angabe de:amtlicher_gemeindeschluessel=02;02000;0200 wirklich notwendig? Ergibt sich das nicht aus der Systematik der AGS, sozusagen von links gelesen, zumindest für solche Gebiete, deren weitere Untergliederung es gar nicht gibt? Gibt es überhaupt deckungsgleiche Gebiete mit weiterer Untergliederung, die dann unterschiedliche (also von 0 verschiedene) Unterschlüssel haben? Also fiktives deckungsgleiches Gebiet: Kreis XYZ = YY Gemeinde XYZ = YYxx mit xx != 00 Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naturschutz- / Biosphärenreservat - Gese tze = gemeinfrei ?
Am 20. September 2009 01:45 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net: Andererseits: Die Schutzgebiete werden derzeit so dermaßen prominent vom Mapnik gerendert, dass ich die gar nicht alle drin habe will. In Z8 trägt das doch etwas zur Unübersichtlichkeit bei. Umrisse sind ja o.k, aber die Beschriftung? Beispiel: http://osm.org/go/0Gtf4h- speziell in Z8 gebe ich Dir hinsichtlich der geposteten Stelle und der Beschriftungen Recht, wobei das ja eigentlich nur ein Grund ist, ein trac-Ticket für mapnik zu erstellen. Mit der Eingabe der entsprechenden Informationen hat das m.E. nichts zu tun. Gruß Martin PS: In letzter Zeit werden hier oft diese tiny-urls verwendet, aber m.E. sind komplette URLs angenehmer, so sieht man schon am Link ungefähr die Gegend und den Zoom... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Moin, Tobias Wendorff schrieb: Am Mo, 21.09.2009, 09:22 schrieb Sven Anders: Ist IMHO genau die CC-BY-SA, ich spiele die Daten aber auch nicht in OSM ein, sondern mache nur einen Abgleich, ich denke nicht das die Daten dafür unter CC-BY-SA liegen müssen. Achso... habe das Wiki so verstanden, dass wir jetzt die Nummern aus Deiner Liste entnehmen und in OSM einpflegen könnten :-( ich frage mich ja immer, warum amtliche Fakten/Zahlen öffentlich und kostenlos bekannt gegeben werden [1], wenn sie dann nicht öffentlich und kostenlos unter Quellenangabe und Stand bekannt gegeben werden dürfen ... Gruß Georg [1] http://www.destatis.de/gv/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Grmmpf, schon wieder die Ingrid: Georg Feddern schrieb: Moin, Tobias Wendorff schrieb: Am Mo, 21.09.2009, 09:22 schrieb Sven Anders: Ist IMHO genau die CC-BY-SA, ich spiele die Daten aber auch nicht in OSM ein, sondern mache nur einen Abgleich, ich denke nicht das die Daten dafür unter CC-BY-SA liegen müssen. Achso... habe das Wiki so verstanden, dass wir jetzt die Nummern aus Deiner Liste entnehmen und in OSM einpflegen könnten :-( ich frage mich ja immer, warum amtliche Fakten/Zahlen öffentlich und kostenlos bekannt gegeben werden [1], wenn sie dann nicht öffentlich und kostenlos unter Quellenangabe und Stand bekannt gegeben werden dürfen ... Gruß Georg [1] http://www.destatis.de/gv/ ich hätte vor dem Senden auf http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Navigation/TopNav/Impressum.psml unter Copyright weiterlesen sollen ... Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Hallo Georg, Georg Feddern schrieb: ich frage mich ja immer, warum amtliche Fakten/Zahlen öffentlich und kostenlos bekannt gegeben werden [1], wenn sie dann nicht öffentlich und kostenlos unter Quellenangabe und Stand bekannt gegeben werden dürfen ... distributive, fiskale und traditionelle Gründe mit dem Hinweis, dass diese Aufzählung nicht wertend, sondern nur alphabetisch ist. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Georg Feddern schrieb: ich hätte vor dem Senden auf http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Navigation/TopNav/Impressum.psml unter Copyright weiterlesen sollen ... Das ist wohlgemerkt eine Ausnahme, weil sie dazu aufgrund diverser europäischen Regelungen verpflichtet werden. IMHO hat dies zur Folge, dass regionale Statistiken eingestellt werden: der RVR hat immer Statistiken seiner Gemeinde in einem schönen Band herausgegeben. Jetzt, wo DESTATIS die Daten freigeben muss, verschwindet dieser schöne Band von der Bildfläche :-( Leider ermöglicht uns dies alles nur eine Datenkontrolle und keine Integration in OSM - anders sieht es jedoch z.B. bei den TMC-Codes aus, die wir auch integrieren dürfen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographisc her Namen (Straßen etc.)
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Und was machen wir, wenn eine Behoerde sich an (3) nicht haelt - wenn sie ein neues Schloss baut in dies Schloß Blafasel nennt? Sagen wir dann: Mag ja sein, dass ihr über den Eingang des Gebäudes 'Schloß Blafasel' geschrieben habt, aber OpenStreetMap weiss es besser? ich habe schon einigen Gemeinden falsche Straßenschilder gemeldet und zurück kam in der Regel: Vielen Dank, das wäre uns niemals aufgefallen!. Dadurch wird natürlich der Steuerzahler geprellt, wenn ein neues Schild aufgehängt wird, es wird aber auch Druck auf die Ämter ausgeübt, denn für *sie* ist die Rechtschreibung verpflichtend, für *uns* allerdings nicht. Vor kurzem gab es eine Baustelle bei uns im Ort, die ich in OSM eingetragen habe. Nach ein paar Wochen war sie weg und ich wollte die Änderung herausnehmen. Dabei ist mir aufgefallen, dass ein falsches Verkehrszeichen angebracht wurde: Zeichen 209 links, statt rechts. Da die vorhandene Beschilderung sehr dürftig war - fehlendes Zeichen 267, nur Zeichen 220 etwas versetzt - wäre ein Ortsfremder mit Sicherheit falsch abgebogen. Habe den Fehler gemeldet, am gleichen Tag wurde das Schild noch von der Polizei abgedeckt und am nächsten Tag hing dann das alte Schild wieder am Masten. Auch hier wurde sich anschließend bedankt. Aufgrund des Crowd-Sourcings haben wir die einmalige Möglichkeit, auf derartige Fehler aufmerksam zu machen. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naturschutz- / Biosphärenreservat - G esetze = gemeinfrei ?
Mario Salvini schrieb: vielleicht einfach mal lieb beim BUND oder das Umweltministerium fragen? Die Karte von geocaching.de hat die Daten ja auch zur Verfügung gestellt bekommen (und wird angezeigt). Problem ist die Basis, auf denen sie ihre Karten aufgebaut haben. In der Regel kommt diese vom BKG und ist somit nur eine thematische Ergänzung. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naturschutz- / Biosphärenreservat - Gese tze = gemeinfrei ?
Ulf Möller schrieb: Wie z.B. bei diesem Naturschutzgebiet: http://sh.juris.de/sh/gesamt/MoorKranNatSchGV_SH.htm#MoorKranNatSchGV_SH_Anlage: Wäre eine Grenze in diese Karte eingezeichnet, hättest Du möglichweise die Grenze übernehmen können. Hier ist jedoch nur eine TK abgedruckt, welche die Lage und den Bereich, jedoch nicht die konkrete Planung kennzeichnen soll. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographisc her Namen (Straßen etc.)
Florian Lohoff schrieb: On Sun, Sep 20, 2009 at 10:29:49PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Zusammenfassung: 1. Bestehende geographische Namen *müssen nicht* umbenannt werden. 2. Die Anwendung der neuen Rechtschreibung bei bestehenden Namen ist den jeweiligen Behörden (Vermessungsamt etc.) überlassen. 3. Bei neuen Namen müssen die neuen Regeln angewendet werden. Auf Deutschen Straßen muss man sich auch die Geschwindigkeitsbeschraenkung halten. Schlechtes Beispiel: Wenn dort eine 70 hängt, überlegt sich keiner, wie er diese Ziffern in OSM einträgt. Es sind und bleiben Eigennamen - und wer auch immer beschlossen hat es zu benennen hat Recht ... Wir bilden realitaet ab und spielen uns nicht als Weltverbesserer auf. Nein, es sind *nicht immer* Eigennamen! Ich war so frei und habe Kontakt zur Geschäftsführerin des Rats für deutsche Rechtschreibung am Institut für Deutsche Sprache Kontakt aufgenommen; Paraphrasierung: Die neue Norm gilt, wenn es sich beim ersten Teil um ein Appellativum [1] handelt: Schloßstraße = Schlossstraße Es entscheidet die Katasterbehörde bei vorhandenen Namen, neue Namen müssen jedoch nach der neuen Norm verfasst werden. Unberührt bleiben: - Eigennamen mit urkundlicher Festlegung: Theodor-Heuss-Straße - Eigennamen, die aus Gattungsnamen gebildet wurden: Am Schloßgraben, Auf den Hohen Bergen Grüße Tobias Referenzen: [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Appellativum ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rendern von Photovoltaik-Kraftwerken
Ulf Lamping schrieb: Ich hab gerade mal etwas rumprobiert. Wenn man den Blitz wegläßt und die Sonne über die Fläche legt, kann man es auch bei 16*16 Pixeln für'n JOSM gut erkennen. Wenn du das eincheckst, bau ich das in den JOSM ein. Erledigt. Liegt in http://svn.openstreetmap.org/applications/share/map-icons/svg/misc/power_plant_photovoltaic.svg Wirkt die svn-Ordnerstruktur nur ungeordnet oder ist sie wirklich leicht chaotisch? Für die Kartenrenderer kann ich aber nix ;-) JOSM ist schon die halbe Miete. =) P.S: Sieht übrigens viel besser aus, als was wir bislang für den JOSM haben :-) Danke - man gibt sich Mühe. (; Konkrete Vorschläge lassen sich leichter umsetzen als wenn man sich selbst was ausdenken muss - es gibt so viele Varianten... Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Piratenpartei benutzt Google Maps
André Reichelt schrieb: Tobias Wendorff schrieb: Huch, was? Ich will einen alten WMF-Server für OSM-Anwendungen! Willst du da denn OSM-Projekte drauf laufen lassen? Wäre für mein Anwenderoffensive-Projekt sicherlich zuträglich, da ich bisher entweder nur lokal arbeiten kann oder auf einem Freehoster. Lokal hat den Nachteil dass der Rechner nicht ständig an ist, Freehoster hat den Nachteil, dass ich kaum etwas einstellen kann. Natürlich für OSM-Projekte. Hätte ich einen Server, müsste ich mich nur noch ums Hosting kümmern - aber beides kann ich mir beim besten Willen nicht leisten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüss el / Postleitzahl-Gebiete
Am Montag, 21. September 2009 12:52:30 schrieb Tobias Wendorff: Am Mo, 21.09.2009, 09:22 schrieb Sven Anders: Ist IMHO genau die CC-BY-SA, ich spiele die Daten aber auch nicht in OSM ein, sondern mache nur einen Abgleich, ich denke nicht das die Daten dafür unter CC-BY-SA liegen müssen. Achso... habe das Wiki so verstanden, dass wir jetzt die Nummern aus Deiner Liste entnehmen und in OSM einpflegen könnten :-( Warum solltest du das nicht dürfen, es ist schließlich nur eine Zahl. 1. Steht in der beschriebene Datei das man die Daten unter Quellenangabe nutzen darf. Pack sie doch einfach in die Relation und schreibe: source:ags=Statistisches Bundesamt rein 2. Hat man mir das heute nochmals explizit für OSM erlaubt (nicht nur das Benutzen auf der Webseite sondern auch den Abgleich und das OSMler diesen Nutzen um unsere Daten zu korrigieren und z.B. eine fehlende AGS hinzu zu fügen.) 3. Ist es ja solange du das nicht tausendfach machst, sondern nur mal eine Relation korrigierst ein Faktum auf das es keinen Datenbankschutz gibt, das ist so als wenn ich im Telefonbuch deine Telefonnummer suche um sie z.B. auf eine Presse-Kontakt Seite zu stellen, das ist ganz normale Benutzung des Telefonbuchs und deshalb kein Verstoß gegen das Urheberrecht. 4. Habe ich das Gefühl das du da etwas übertreibst. Wenn es wirklich irgendwann eine Klage der Bundesrepublik Deutschland gegen OSM (oder gegen mich, weil ich die Daten eingegeben habe) gibt, können wir die Daten immer noch rauslöschen wenn dann unser Anwalt das empfiehlt. Schadenersatz kann da wohl keiner Fordern, denn die AGS findest du z.B. auf der Webseite des Bundesamts für Statistik, in der Wikipedia etc., jeder der danach sucht bekommt sie kostenlos. Ein Schaden wird also nicht entstehen. Ich wette mit dir auch, es wird eine solche Klage wegen der Nutzung der AGS nicht geben!! Selbst das Bundesverfassungsgericht traut sich (in der Anfahrtsskitze) OSM Daten zu nutzen, obwohl die CC-BY-SA evtl. Autorennennung verlangt (uns sie das nicht machen), und du hast nicht den Mut diese amtliche Klassifikation zu übernehmen? Dann mach es halt nicht. Ich hab da keine Bauchschmerzen. (Bitte frag jetzt nicht bei Verfassungsgericht nach, ob sie die Skitze wieder raus nehmen wollen!!) Oder um es mit Augusto Boal zu sagen: Hör nicht immer auf den Polizisten in Deinem Kopf!. [Herr Boal hat in totalitären Staaten polistischen gewaltfreien Widerstand geübt. Er kam dann nach Europa und stellte fest, das es hier auch Unterdrückung gibt, die aber häufig nur deshalb existiert, weil die Europäer den Polizisten im Kopf haben, sich also gar nicht trauen etwas widerständisches zu machen]- Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographisc her Namen (Straßen etc.)
Florian Lohoff schrieb: [ ] You didnt get the point Danke für's Nicht-Ankreuzen! 3. Bei neuen Namen müssen die neuen Regeln angewendet werden. Meine Antwort: Auf Deutschen Straßen muss man sich auch die Geschwindigkeitsbeschraenkung halten Macht aber keiner ... Kann ich nicht beurteilen: Habe keinen Führerschein, brauche ich auch nicht. Aber nur, weil's keiner richtig macht, ist es egal? Es entscheidet die Katasterbehörde bei vorhandenen Namen, neue Namen müssen jedoch nach der neuen Norm verfasst werden. müssen - Glaube ich kaum - Wo ist die Vorschrift? Und was passiert wenn sie es aus unkenntnis oder ignoranz nicht tun? Korrigieren wir das dann fuer die Katasterbehörden? Lies die Links, die ich dazu gepostet habe. Grundlegendes allerdings hier: http://www.ids-mannheim.de/reform/regeln2006.pdf Zitat aus Seite 5: Das folgende amtliche Regelwerk, mit einem Regelteil und einem Wörterverzeichnis, regelt die Rechtschreibung innerhalb derjenigen Institutionen (Schule, Verwaltung), für die der Staat Regelungskompetenz hinsichtlich der Rechtschreibung hat. Und ebendazu gehören u.a. die Katasterämter. Der Punkt das wir nicht entscheiden sondern Daten sammeln hast du mal ganz ausser acht gelassen - Es mag ja alles richtig sein - Das es Regeln gibt und die Behoerden sich dran halten sollen - Das macht aber keiner - und es kommt eben zu vermeindlichen Fehlern. Wir sind aber nicht die Richter die in der Karte etwas anderes aufnehmen. Die Intention des Threads war, die Bildung und Rechtschreibung von *amtlicher* Seite darzulegen, da die Frage aufgekommen ist, ob es die Schloßstraße oder Schlossstraße ist. An keiner Stelle habe ich eine Wertung oder Empfehlung für oder gegen OSM abgeben. Die Regeln koennen uns total egal sein - Es steht ein Schild und das gilt solange bis die Behoerde ein neues aufstellt. Für Dich gilt also das Schild? Gut, dann wird Dortmund bald wieder von seinen 100% runterfallen. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Moin, Tobias Wendorff schrieb: Georg Feddern schrieb: http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Navigation/TopNav/Impressum.psml unter Copyright Leider ermöglicht uns dies alles nur eine Datenkontrolle und keine Integration in OSM - anders sieht es jedoch z.B. bei den TMC-Codes aus, die wir auch integrieren dürfen. Das verstehe ich jetzt nicht. Gemeinde ABC de:amtlicher_Gemeindeschlüssel = xyz de:amtlicher_Gemeindeschlüssel:Quelle = Statistisches Bundesamt, Wiesbaden 2009 Ich speichere die Information bzw. gebe sie auszugsweise mit Quellenangabe weiter, unverändert und unverfälscht. Wo ist da jetzt das Problem? Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Montag, 21. September 2009 11:40:03 schrieb Mirko Küster: Den Kyffhäuserkreis hat er gefunden. Vermutliuch haben die Nachbarn keine AGS. Dann findet das Tool auch nichts. Das ja, aber alle Gemeindegrenzen darin und bei den Nachbarn nicht. Darum ging es dir doch. Wenn ich einen Wunsch äußern könnte bitte ein Konkretes Beispiel mit URL, wo was nicht geht. (Schon meine spärlichen Geographiekenntnise reichen nicht aus um alle Landkreise Deutschlands mit Bundesland zu kennen). Ich habe mir Bretleben ausgesucht: URL: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/Thueringen/Kyffhaeuserkreis/Bretleben/index.html Bei OSM gibt es 1. Keine Grenzrelation mit dem Namen Bretleben, 2. Keine Relation mit dem Key: de:amtlicher_gemeindeschluessel und dem Value: 16065011 sondern nur eine Relation mit dem Namen: Bretleben Gemeinde und der OSM-ID: 30564 (URL: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/30564 ) In sehe ich hier kein Fehler vom Tool. Natürlich wäre es schön, wenn das Tool auch noch ähnliche Namen vorschlagen könnte oder einach dass machen würde, was ich der Mapper wünschen würde. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Sven Anders schrieb: 2. Hat man mir das heute nochmals explizit für OSM erlaubt (nicht nur das Benutzen auf der Webseite sondern auch den Abgleich und das OSMler diesen Nutzen um unsere Daten zu korrigieren und z.B. eine fehlende AGS hinzu zu fügen.) Sehr schön! Es wurde bereits in der Vergangenheit häufig angefragt, aber die Verwendung bislang immer verneint. Die scheinen sich jetzt wohl anders entschieden zu haben. Könntest Du bitte die E-Mail eintragen? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation/destatis Hauptseite habe ich schon ausgefüllt, musst nur noch den User eintragen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation 3. Ist es ja solange du das nicht tausendfach machst, sondern nur mal eine Relation korrigierst ein Faktum auf das es keinen Datenbankschutz gibt, das ist so als wenn ich im Telefonbuch deine Telefonnummer suche um sie z.B. auf eine Presse-Kontakt Seite zu stellen, das ist ganz normale Benutzung des Telefonbuchs und deshalb kein Verstoß gegen das Urheberrecht. Bitte jetzt nicht wieder von der rechtlichen Schiene anfangen: Wie gesagt bin ich überrascht, dass sie sich anders entschieden haben. Das Kritische ist - was ich aber nicht auf dieser Liste ausweiten werde: da wir Crowd-Sourcing mit dem gleichen Ziel betreiben, werden wir in naher Zukunft die Liste zu 100% kopiert haben. Das mit dem Telefonbuch ist übrigens ein schlechtes Beispiel, da genau dies in der Vergangenheit versucht wurde: Im Ausland wurden Rufnummern und Namen von vielen Personen abgetippt und auf eine Telefonbuch-CD eingespeißt. Dass es nach hinten losging, ist ja sicher bekannt. Ich wette mit dir auch, es wird eine solche Klage wegen der Nutzung der AGS nicht geben!! Da es OSM nicht als Verkörperung gibt und es somit keine Angriffsfläche gibt (okay, mit einem OSM-Verein mag dies anders sein), wird es sicherlich nicht passieren. Wie gesagt: Das hat für Destatis auch große Vorteile. Sie können nun bald ihre Statistiken auf OSM-Daten anzeigen. Vermutlich daher die Entscheidung. Oder um es mit Augusto Boal zu sagen: Hör nicht immer auf den Polizisten in Deinem Kopf!. Ich finde es schlichtweg nicht richtig und würde es selbst nicht wollen, dass mir jemand meine erschaffenen Daten entreißt. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Also fiktives deckungsgleiches Gebiet: Kreis XYZ = YY Gemeinde XYZ = YYxx mit xx != 00 Du hast recht, die 0 hat eine Sonderrolle bei der AGS, danke das war mir nicht klar, kann das Tool jetzt also ein wenig umbauen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Hallo Georg, Georg Feddern schrieb: Ich speichere die Information bzw. gebe sie auszugsweise mit Quellenangabe weiter, unverändert und unverfälscht. Wo ist da jetzt das Problem? Was ist mit den Werken, die Du daraus ableitest und veröffentlichst? Bei OSM hat man sich ja geeignet, als Datenquelle OpenStreetMap Contributors drunter zu schreiben. Stell' dir nun vor, jemand druckt eine Karte ab, auf der man die Gemeindezahlen sieht. Dann müsste eigentlich das hier drunter stehen: Datenquelle Grenzen: (c) OpenStreetMap Contributors Datenquelle AGS: (c) Statistisches Bundesamt, Wiesbaden 2009 Aber Sven sagte ja, dass nunmehr eine Genehmigung vorliegt. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Wenn ich einen Wunsch äußern könnte bitte ein Konkretes Beispiel mit URL, wo was nicht geht. (Schon meine spärlichen Geographiekenntnise reichen nicht aus um alle Landkreise Deutschlands mit Bundesland zu kennen). Hatte ich dir gestern geschrieben, ThüringenKyffhäuserkreis Bei OSM gibt es 1. Keine Grenzrelation mit dem Namen Bretleben, 2. Keine Relation mit dem Key: de:amtlicher_gemeindeschluessel und dem Value: 16065011 Was auch keinen Wundern muss. Es ist bei den Grenzen bzw. Gemeindegrenzen nirgends eine allgemein verbindliche Namensform oder der Schlüssel für den AGS dokumentiert. Deswegen wird die exakte Namenssuche immer am Wildwuchs scheitern. Stadtname, Stadt ist das gleiche. Da gibts Stadtname, Stadtname Stadt, Stadt Stadtname usw. Die wenigsten dürften die von dir gewünschte Schreibweise Stadtname, Stadt durch Zufall genau getroffen haben. Natürlich wäre es schön, wenn das Tool auch noch ähnliche Namen vorschlagen könnte oder einach dass machen würde, was ich der Mapper wünschen würde. Es kann aber auch ohne Dokumentation keiner erahnen wie es denn dein Tool gerade wünscht. Dann dokumentiere es bitte so das es auch einheitlich durch die Mapper angewendet werden kann. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Montag, 21. September 2009 15:52:28 schrieb Tobias Wendorff: Sven Anders schrieb: 2. Hat man mir das heute nochmals explizit für OSM erlaubt (nicht nur das Benutzen auf der Webseite sondern auch den Abgleich und das OSMler diesen Nutzen um unsere Daten zu korrigieren und z.B. eine fehlende AGS hinzu zu fügen.) Sehr schön! Es wurde bereits in der Vergangenheit häufig angefragt, aber die Verwendung bislang immer verneint. Die scheinen sich jetzt wohl anders entschieden zu haben. Könntest Du bitte die E-Mail eintragen? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation/destatis Hauptseite habe ich schon ausgefüllt, musst nur noch den User eintragen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation Ich habe einfach angerufen und erklärt was ich vorhabe. Hab das Telefonat ergänzt. 3. Ist es ja solange du das nicht tausendfach machst, sondern nur mal eine Relation korrigierst ein Faktum auf das es keinen Datenbankschutz gibt, das ist so als wenn ich im Telefonbuch deine Telefonnummer suche um sie z.B. auf eine Presse-Kontakt Seite zu stellen, das ist ganz normale Benutzung des Telefonbuchs und deshalb kein Verstoß gegen das Urheberrecht. Bitte jetzt nicht wieder von der rechtlichen Schiene anfangen: Wie gesagt bin ich überrascht, dass sie sich anders entschieden haben. Das Kritische ist - was ich aber nicht auf dieser Liste ausweiten werde: da wir Crowd-Sourcing mit dem gleichen Ziel betreiben, werden wir in naher Zukunft die Liste zu 100% kopiert haben. Das mit dem Telefonbuch ist übrigens ein schlechtes Beispiel, da genau dies in der Vergangenheit versucht wurde: Im Ausland wurden Rufnummern und Namen von vielen Personen abgetippt und auf eine Telefonbuch-CD eingespeißt. Dass es nach hinten losging, ist ja sicher bekannt. Nein, das ist ein sehr gutes Beispiel: Du darfst nicht alle Telefonnummer systematisch aptippen, aber wenn du nach bestimmten suchst ist das okay. Nein es ist ja nicht so das wir sagen: Nimmt dieses Telefonbuch und tippt ab, man kann die AGS ja von ganz verschieden Stellen bekommen Sie steht z.B. auch auf der Lohnsteuerkarte. Oder um es mit Augusto Boal zu sagen: Hör nicht immer auf den Polizisten in Deinem Kopf!. Ich finde es schlichtweg nicht richtig und würde es selbst nicht wollen, dass mir jemand meine erschaffenen Daten entreißt. Ja genau der Polizist im Kopf! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Montag, 21. September 2009 15:55:40 schrieb Tobias Wendorff: Hallo Georg, Georg Feddern schrieb: Ich speichere die Information bzw. gebe sie auszugsweise mit Quellenangabe weiter, unverändert und unverfälscht. Wo ist da jetzt das Problem? Was ist mit den Werken, die Du daraus ableitest und veröffentlichst? Bei OSM hat man sich ja geeignet, als Datenquelle OpenStreetMap Contributors drunter zu schreiben. Stell' dir nun vor, jemand druckt eine Karte ab, auf der man die Gemeindezahlen sieht. Dann müsste eigentlich das hier drunter stehen: Datenquelle Grenzen: (c) OpenStreetMap Contributors Datenquelle AGS: (c) Statistisches Bundesamt, Wiesbaden 2009 Ja, aber das ist IMHO groesstenteils das Problem derer die die Karte Rendern und nicht derer die Informationen einpflegen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Hallo, Sven Anders schrieb: Ja, aber das ist IMHO groesstenteils das Problem derer die die Karte Rendern und nicht derer die Informationen einpflegen. laut einer Diskussion vor einigen Daten, soll der source-Tag bald verschwinden. Somit muss ich Changesets analysieren, die mir aber keinem normalen Nutzer zur Verfügung stehen. Woher soll ich dann die Quellinformation beim Rendern bekommen? Das ist wieder das Hauptproblem, weswegen wir ja auch keine Daten aus Wikipedia übernehmen konnten und können. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Hallo Mirko, Es kann aber auch ohne Dokumentation keiner erahnen wie es denn dein Tool gerade wünscht. Dann dokumentiere es bitte so das es auch einheitlich durch die Mapper angewendet werden kann. Es gab ja auf der Liste auch einige Nachfragen dazu und ich hatte auch darauf geantwortet. Ich hatte versucht das zu dokumentieren. Bitte mach einen Konkreten Verbesserungsvorschlag wo ich das wie besser dokumentieren sollte oder füge es wenn du magst gleich selbst ein. Bisher findest du die Dokumentation unter: ==http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Amtlicher_Gemeindeschlüssel== Unter: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/ findet sich eine übersicht über die in OSM korrekt mit de:amtlicher_gemeindeschluessel Verzeichneten Grenzen. Außerdem findet sich unter: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/keine-ags.html eine Liste der in OSM vorhanden Grenzrelationen ohne AGS. Diese Auswertungen werden nach Möglichkeit täglich neu berechnet. == Außerdem steht auf der Seite: http://svenanders.openstreetmap.de/ags/Deutschland/Thueringen/Kyffhaeuserkreis/Bretleben/index.html == keine Grenzrelation in OSM mit dem Namen Bretleben gefunden ! PS: Du hattest Thüringen angegeben und ich hatte es überlesen. Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Sven Anders schrieb: Hauptseite habe ich schon ausgefüllt, musst nur noch den User eintragen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation Ich habe einfach angerufen und erklärt was ich vorhabe. Hab das Telefonat ergänzt. Danke sehr! Nein, das ist ein sehr gutes Beispiel: Du darfst nicht alle Telefonnummer systematisch aptippen, aber wenn du nach bestimmten suchst ist das okay. Jetzt fangen wir ja doch so an - bitte lass uns das per PM oder auf der neuen Liste machen (die ich übrigens noch publik machen muss): Wir *gehen* systematisch und wiederholt vor, wenn man OSM als Gemeinschaft ansieht, die möglichweise irgendwann auch noch durch einen Verein vertreten wird - egal ob gemeinnützig oder nicht. Aber - wie gesagt - egal, da Dir ja eine Genehmigung hierzu vorliegt. Nein es ist ja nicht so das wir sagen: Nimmt dieses Telefonbuch und tippt ab, man kann die AGS ja von ganz verschieden Stellen bekommen Sie steht z.B. auch auf der Lohnsteuerkarte. Dazu habe ich neulich schon was geschrieben: Es muss Dir natürlich erstmal nachgewiesen werden, dass Du die Daten überhaupt von da hast und das hat vor Gericht schon mehrmals zur Einstellung geführt. Der Kläger muss dies lückenlos nachweisen. Gutes Beispiel: Wenn Du die Daten zentral bei Dir hostet, kann der Kläger nicht nachweisen, dass wir die Daten von seiner Liste haben. Wenn Du sie aber nicht hosten würdest und er plötzlich einen massiven Anstieg von AGS-Entnahmen in seinen Logs verzeichnen würde, nachdem dies bei OSM beworben wurde, hätte er eine Nachweismöglichkeit. Ja genau der Polizist im Kopf! Dann bin ich wohl zu sozial für OSM eingestellt. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographisch er Namen (Straßen etc.)
On Mon, Sep 21, 2009 at 03:38:50PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Lies die Links, die ich dazu gepostet habe. Grundlegendes allerdings hier: http://www.ids-mannheim.de/reform/regeln2006.pdf Zitat aus Seite 5: Das folgende amtliche Regelwerk, mit einem Regelteil und einem Wörterverzeichnis, regelt die Rechtschreibung innerhalb derjenigen Institutionen (Schule, Verwaltung), für die der Staat Regelungskompetenz hinsichtlich der Rechtschreibung hat. Und ebendazu gehören u.a. die Katasterämter. Der Punkt das wir nicht entscheiden sondern Daten sammeln hast du mal ganz ausser acht gelassen - Es mag ja alles richtig sein - Das es Regeln gibt und die Behoerden sich dran halten sollen - Das macht aber keiner - und es kommt eben zu vermeindlichen Fehlern. Wir sind aber nicht die Richter die in der Karte etwas anderes aufnehmen. Die Intention des Threads war, die Bildung und Rechtschreibung von *amtlicher* Seite darzulegen, da die Frage aufgekommen ist, ob es die Schloßstraße oder Schlossstraße ist. An keiner Stelle habe ich eine Wertung oder Empfehlung für oder gegen OSM abgeben. Und wie ich darlegte ist es egal - Wir haben da nichts mit zu tun - nichtmal wertender Weise ... Für Dich gilt also das Schild? Gut, dann wird Dortmund bald wieder von seinen 100% runterfallen. So sollte es sein - Es gibt faelle in denen das Schild falsch ist - D.h. Fehler drin sind - Aber dann gibt es eben die inkonsistenzen zwischen Stadt/Gemeinde und dem Schild das die Gemeinde aufzuloesen hat - und in 2 Faelle bei mir schon aufgeloest hat. Wenn die Gemeindeinterne Liste das so schreibt wie auf dem Schild stimmt dieses und nicht irgendeine moeglicherweise vorgeschriebene Schreibweise. Als besserwisser von der von der Gemeinde aufgestellten Benamung abzuweichen ist Bullshit .. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographisc her Namen (Straßen etc.)
Florian Lohoff schrieb: Und wie ich darlegte ist es egal - Wir haben da nichts mit zu tun - nichtmal wertender Weise ... Dann frage ich mich, wieso immer wieder die gleichen Fragen aufkommen, wie eine Straße geschrieben wird. Wenn es nach Dir geht: Schild abschreiben und fertig. Nun habe *ich* jedoch das Problem, dass ich via Audio-Aufzeichnung mappe - demnach müsste ich also die Straßennamen immer frei lassen, weil ich mir die Schreibweise der Schilder nicht notiere?! Für Dich gilt also das Schild? Gut, dann wird Dortmund bald wieder von seinen 100% runterfallen. So sollte es sein - Es gibt faelle in denen das Schild falsch ist - D.h. Fehler drin sind - Aber dann gibt es eben die inkonsistenzen zwischen Stadt/Gemeinde und dem Schild das die Gemeinde aufzuloesen hat - und in 2 Faelle bei mir schon aufgeloest hat. Wenn die Gemeindeinterne Liste das so schreibt wie auf dem Schild stimmt dieses und nicht irgendeine moeglicherweise vorgeschriebene Schreibweise. Ich rede nicht von irgendwelchen Listen, sondern von falscher Schreibweise auf Schildern. Gerade in Städten mit ultralangen Straßen hast Du 5-6 verschiedene Schildertypen und dementsprechend wechselnde Schreibweisen. Soll ich also jedem Straßenabschnitt eine andere Beschilderung zuordnen? Als besserwisser von der von der Gemeinde aufgestellten Benamung abzuweichen ist Bullshit .. Ah, da ist der Denkfehler: Dies habe ich nie gesagt und getan. Wenn dort allerding Mellinstrasse am Schild steht und 50 Meter weiter Mellinstraße, dann werde ich den Teufel tun und Mellinstrasse in OSM einzutragen. Wenn da aber Schloßstraße am 1. Schild steht und 2 km weiter ein neues Schild mit Schlossstraße steht, dann sehe ich dort eindeutig einen Konflikt, den man bei OSM erörtern muss. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Es gab ja auf der Liste auch einige Nachfragen dazu und ich hatte auch darauf geantwortet. Diese Liste liest vielleicht ein winzig kleiner Bruchteil der Mapper. Die Breitenwirkung ist damit anbnähernd null. Ich hatte versucht das zu dokumentieren. Bitte mach einen Konkreten Verbesserungsvorschlag wo ich das wie besser dokumentieren sollte oder füge es wenn du magst gleich selbst ein. Joe Mapper sucht, wenn er denn sucht, im Wiki zu OSM. Da stößt er z.B. auf diese Seite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Gemeindegrenze Und dort steht nichts zur AGS und unter Name wird obendrein auch noch falsch ein Gemeinde Simmelsdorf als Beispiel genannt. Das ist jetzt nichts gegen dich persöhnlich. Aber es bringt in der Breite nichts wenn die wirklich wichtigsten Infos irgendwo verstreut oder auf privaten Seiten liegen. Kaum einer kommt auf den Trichter selbstständig nach dem AGS zu suchen, davon weiß im Zweifelsfall der einfache Mapper garnichts. Erst recht kann er nichts von der Doku auf deiner privaten Seite wissen Also kannst du konkret die Seite ergänzen bzw. verbessern und dort gleich dein Tool mit einbringen. Dann ist die Sache rund und alle verstehen sich. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Hallo Tobias, Tobias Wendorff schrieb: Georg Feddern schrieb: Ich speichere die Information bzw. gebe sie auszugsweise mit Quellenangabe weiter, unverändert und unverfälscht. Wo ist da jetzt das Problem? Was ist mit den Werken, die Du daraus ableitest und veröffentlichst? Bei OSM hat man sich ja geeignet, als Datenquelle OpenStreetMap Contributors drunter zu schreiben. Stell' dir nun vor, jemand druckt eine Karte ab, auf der man die Gemeindezahlen sieht. Dann müsste eigentlich das hier drunter stehen: Datenquelle Grenzen: (c) OpenStreetMap Contributors Datenquelle AGS: (c) Statistisches Bundesamt, Wiesbaden 2009 1. Die entsprechenden Informationen müssen eben erst mal im abgeleiteten Werk in Erscheinung treten. 2. Würde ich die Information mit Quellenangabe auf einer Website veröffentlichen, hätte ich auch keinen Einfluß darauf, ob ein Dritter sie inklusive Quellenangabe weitergibt - trotzdem habe ich persönlich dem Copyright Genüge getan. 3. Halte ich eine Quellenangabe grundsätzlich für sinnvoll und hätte auch kein Problem damit, ein entsprechend eindeutig zuzuordnendes source_required der in Erscheinung tretenden Daten wieder mitanzugeben bzw. dies entsprechend zu verlangen - insbesondere nicht, wenn OSM dadurch relevantere Daten als die AGS zur Verfügung hätte, jene dienen ja wirklich nur zum einfacheren Abgleich - obwohl, wer weiß, wofür sie evtl. noch gut sein könnten. NB: Im openGeoDB-Import ist neben noch weitergehenden Informationen ja auch die community_identification_number vorhanden - ohne Quellenangabe ... wie böse ... ;-) Aber Sven sagte ja, dass nunmehr eine Genehmigung vorliegt. Das ist natürlich erfreulich und erleichtert es umso mehr, erspart es doch zumindest die Quellenangabe. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Hallo Georg, Georg Feddern schrieb: 1. Die entsprechenden Informationen müssen eben erst mal im abgeleiteten Werk in Erscheinung treten. Das tut sie ja im genannten Beispiel: Ich habe neulich selbst eine Karte mit Kreisen, Namen und Kennziffern aus OSM-Daten gedruckt, die jetzt ein paar Gebäude weiter hängt. 2. Würde ich die Information mit Quellenangabe auf einer Website veröffentlichen, hätte ich auch keinen Einfluß darauf, ob ein Dritter sie inklusive Quellenangabe weitergibt - trotzdem habe ich persönlich dem Copyright Genüge getan. Natürlich kannst Du die Informationen da einfach abziehen, solange Dich keiner erwischt. Wenn's Dir egal ist - super ;-) Bitte lass' uns solche Dinge nur außerhalb der Liste diskutieren, da sowas hier nicht erwünscht ist. 3. Halte ich eine Quellenangabe grundsätzlich für sinnvoll und hätte auch kein Problem damit, ein entsprechend eindeutig zuzuordnendes source_required der in Erscheinung tretenden Daten wieder mitanzugeben bzw. dies entsprechend zu verlangen - insbesondere nicht, wenn OSM dadurch relevantere Daten als die AGS zur Verfügung hätte, jene dienen ja wirklich nur zum einfacheren Abgleich - obwohl, wer weiß, wofür sie evtl. noch gut sein könnten. source_required finde ich auch super, da es eigentlich im Bereich der Kartographie Co. Gang-und-Gebe ist. Aber es passt halt nicht zur OSM-Lizenz und der source-Tag soll sowieso bald verschwinden. Im openGeoDB-Import ist neben noch weitergehenden Informationen ja auch die community_identification_number vorhanden - ohne Quellenangabe ... wie böse ... ;-) Die OpenGeoDB ist Public Domain bzw. CC0. Da ist es wurscht. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Testgebiet zwei wird erfasst - Mapping Party in Hannover
Hallo Liste, es muß für unsere neue Navigations-Software für Blinde irgendein Testgebiet geben, auf dem man anfangen kann, und das entsprechend gut in OpenStreetMap eingetragen ist. Als erstes stand das Landesbildugnszentrum für Blinde in Hannover auf dem Plan, weil es viele Blinde gibt, die sich dort gut auskennen, so daß keine Gefahr droht, wenn das System bei den ersten Tests mal streikt. Als zweites habe ich den Park der Sinne in Laatzen bei Hannover ausgesucht. Das ist ein Park, der reichlich non-visuelle Reize bietet. Hören, tasten und riechen kann man dort an verschiedesten Exponaten. (Für's Schmecken gibt es ein Café dort...) Der Park ist *nicht* blindenfreundlich gestaltet, und eignet sich daher als Testgebiet für Gefahrenstellen. (Brücke ohne Geländer, Wasser überqueren auf einzelnen Steinen usw.) Alle Interessierten sind eingeladen, am Samstag, 26. September 2009 aus einem gut kartierten Park einen micro-gemappten Park zu machen. Zur Verstärkung haben wir einen fast blinden Mitstreiter dabei, der uns sagen kann, welche Informationen er braucht. Weitere solcher Fachleute sind natürlich willkommen, also gebt diese Einladung gern weiter! Der Eintritt zum Park ist kostenlos, ab 5 Personen würde ich empfehlen, daß wir uns eine kostenpflichtige Führung gönnen. Näheres auf der Wiki-Seite vom Hannoverschen OpenStreetMap-Stammtisch. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stammtisch_Hannover#Mapping_Party_am_Samstag.2C_26._September_2009.2C_14:00h Bitte tragt Euch dort ein, ob Ihr kommt, damit wir eine Vorstellung von der Teilnehmerzahl haben (oder email an mich, für alle, die sich dort mit dem Editieren nicht auskennen). Schöne Grüße Lulu-Ann -- GRATIS für alle GMX-Mitglieder: Die maxdome Movie-FLAT! Jetzt freischalten unter http://portal.gmx.net/de/go/maxdome01 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am 21. September 2009 16:17 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de: laut einer Diskussion vor einigen Daten, soll der source-Tag bald verschwinden. Somit muss ich Changesets analysieren, die mir aber keinem normalen Nutzer zur Verfügung stehen. was meinst Du damit? Es gibt keine Autorität, die in OSM tags verschwinden lassen kann, ganz egal, was wo diskuttiert wird. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sources // was: Grenzen / Amtlicher Gemeind eschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 21. September 2009 16:17 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de: laut einer Diskussion vor einigen Daten, soll der source-Tag bald verschwinden. Somit muss ich Changesets analysieren, die mir aber keinem normalen Nutzer zur Verfügung stehen. was meinst Du damit? Es gibt keine Autorität, die in OSM tags verschwinden lassen kann, ganz egal, was wo diskuttiert wird. created_by ist schon weg ;-) Sobald JOSM eine einfachere Funktion hat, eine Source ins Changeset zu schreiben, werden es sicherlich viele nutzen. Solange allerdings die Changesets nicht besser zugänglich sind und die Sources genauer zuordbar sind, halte ich das für sehr kritisch. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographisch er Namen (Straßen etc.)
On Mon, Sep 21, 2009 at 04:29:10PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Als besserwisser von der von der Gemeinde aufgestellten Benamung abzuweichen ist Bullshit .. Ah, da ist der Denkfehler: Dies habe ich nie gesagt und getan. Wenn dort allerding Mellinstrasse am Schild steht und 50 Meter weiter Mellinstraße, dann werde ich den Teufel tun und Mellinstrasse in OSM einzutragen. Was ja dann auch eine offensichtliche diskrepanz in der Schreibweise ist - Man koennte mal bei der Gemeinde/Stadt Nachfragen - Denn vielleicht wirds wirklich mit ss geschrieben und der Schildermacher Tobias W. hat sich ueberlegt das ß doch besser aussieht .. Wenn da aber Schloßstraße am 1. Schild steht und 2 km weiter ein neues Schild mit Schlossstraße steht, dann sehe ich dort eindeutig einen Konflikt, den man bei OSM erörtern muss. Nicht bei OSM sondern mit der Gemeinde/Stadt ... Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographisc her Namen (Straßen etc.)
Florian Lohoff schrieb: Ah, da ist der Denkfehler: Dies habe ich nie gesagt und getan. Wenn dort allerding Mellinstrasse am Schild steht und 50 Meter weiter Mellinstraße, dann werde ich den Teufel tun und Mellinstrasse in OSM einzutragen. Was ja dann auch eine offensichtliche diskrepanz in der Schreibweise ist - Man koennte mal bei der Gemeinde/Stadt Nachfragen - Denn vielleicht wirds wirklich mit ss geschrieben und der Schildermacher Tobias W. hat sich ueberlegt das ß doch besser aussieht .. Gemeinde hat sich bereits für die Mitteilung des Fehlers bedankt. Trägst Du denn nun Mellinstrasse oder Mellinstraße ein? Wenn da aber Schloßstraße am 1. Schild steht und 2 km weiter ein neues Schild mit Schlossstraße steht, dann sehe ich dort eindeutig einen Konflikt, den man bei OSM erörtern muss. Nicht bei OSM sondern mit der Gemeinde/Stadt ... Nein, wieso? Das ist für mich ein Hinweis, dass die Straße jetzt Schlossstraße heißt und die Gemeinde sich entschieden hat, die alten Schilder nicht zu aktualisieren. Die Frage, die sich jetzt an die Mapper stellt: behält man den alten Teil als Schloßstraße und den neuen als Schlossstraße oder genennt man beides in eine Richtung um. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sources // was: Grenzen / Amtlicher Gemeind eschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am 21. September 2009 18:02 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de: was meinst Du damit? Es gibt keine Autorität, die in OSM tags verschwinden lassen kann, ganz egal, was wo diskuttiert wird. created_by ist schon weg ;-) den gibt's noch 50 Millionen mal... *g* genauer 50131444 Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographischer Na men (Straßen etc.)
Am 21. September 2009 18:18 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de: Die Frage, die sich jetzt an die Mapper stellt: behält man den alten Teil als Schloßstraße und den neuen als Schlossstraße oder genennt man beides in eine Richtung um. so langsam wird das hier schildbürgerlich... Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographisch er Namen (Straßen etc.)
On Mon, Sep 21, 2009 at 06:18:09PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Florian Lohoff schrieb: Ah, da ist der Denkfehler: Dies habe ich nie gesagt und getan. Wenn dort allerding Mellinstrasse am Schild steht und 50 Meter weiter Mellinstraße, dann werde ich den Teufel tun und Mellinstrasse in OSM einzutragen. Was ja dann auch eine offensichtliche diskrepanz in der Schreibweise ist - Man koennte mal bei der Gemeinde/Stadt Nachfragen - Denn vielleicht wirds wirklich mit ss geschrieben und der Schildermacher Tobias W. hat sich ueberlegt das ß doch besser aussieht .. Gemeinde hat sich bereits für die Mitteilung des Fehlers bedankt. Trägst Du denn nun Mellinstrasse oder Mellinstraße ein? Was sagt denn die Gemeinde was richtig ist? Ich habe explizit immer nachgefragt wenn ich denn schon Fehler bzw inkonsistenzen melde ... Wenn da aber Schloßstraße am 1. Schild steht und 2 km weiter ein neues Schild mit Schlossstraße steht, dann sehe ich dort eindeutig einen Konflikt, den man bei OSM erörtern muss. Nicht bei OSM sondern mit der Gemeinde/Stadt ... Nein, wieso? Das ist für mich ein Hinweis, dass die Straße jetzt Schlossstraße heißt und die Gemeinde sich entschieden hat, die alten Schilder nicht zu aktualisieren. Das ist Bullshit - Das heisst das es unterschiedliche Schilder gibt und die einzige schluessige Loesung ist die Stadt zu fragen was sie denn nun meinen. Die Frage, die sich jetzt an die Mapper stellt: behält man den alten Teil als Schloßstraße und den neuen als Schlossstraße oder genennt man beides in eine Richtung um. Das haben wir nicht zu entscheiden ... Undabhaengig von der Beschilderung gibt es nur den offiziellen namen und den kann man bei der Stadt erfragen. Und wenn der von der Beschilderung abweicht dann korrigiert die Stadt das gerne ... Erstmal glaube ich den Schildern denn die Anwohner sind die ersten die offensichtliche fehler sehen und melden. Und wenn es diskrepanzen gibt ist das ein indiz das man nachfragen muss. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Trac noch aktiv oder: Wo werde ich Vo rschläge los?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo! Frederik Ramm schrieb: Philip Gillißen wrote: Daher habe ich gesucht, wo ich den Vorschlag abgeben kann, damit er gehört/diskutiert etc. werden kann. Wieso kommt die Mailingliste dafuer nicht in Frage? Ich habe eine akute Aversion gegen jegliche web-basierte Diskussion; ich kann weder mit Diskussionen in Trac noch im Wiki noch in Foren irgendwas anfangen. Ich denke, ich habe mich falsch ausgedrückt: Ich würde gerne eine Plattform sehen, auf der Nicht-Programmierer Vorschläge erarbeiten und diskutieren können. Ich fürchte, dass sonst eine zu starke, technische Orientierung entsteht. Es gibt - meiner Meinung nach - viele Punkte, in denen OSM verbessert werden kann: Nicht architektonisch, nicht in der Datenbasis, sondern an der Oberfläche, in der Benutzung. Und gerade eine gute Bedienbarkeit motiviert Anwender. Als bestes Beispiel kann dafür Apple oder auch Google dienen. Statt Vorschlaege brauchen wir mehr faehige Programmierer. Das ist sehr schade, denn ich denke, dass viele gute Ideen existieren, die wiederum mehr Programmierer und Anwender anziehen. Den Satz würde ich in folgender Form sofort unterschreiben: Neben Vorschlägen brauchen wir mehr fähige Programmierer. Ich fürchte, dass diese Entscheidung eine stark strategische ist. Welche Priorität hat Benutzbarkeit zum aktuellen Zeitpunkt? Wie stark soll das Interface mit Konkurrenten mithalten können? Ist OSM für Oberflächenpolitur schon reif genug? Ich werde meinen Vorschlag (vielleicht mit genaueren, technischen Details) erarbeiten und auf einer der Dev-Mailinglisten vorschlagen. Ich hoffe nur, dass ich die richtige erwische :) Frohes Schaffen noch! Gruß, Philip -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkq3p4cACgkQYNYFUFLXAD13TQCfQqaLsJCQXFtqneKUqo6jDXy+ i40AnRTVzP4kWqft3XbiBk4yHE61iB0E =lBjT -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographisc her Namen (Straßen etc.)
Florian Lohoff schrieb: Gemeinde hat sich bereits für die Mitteilung des Fehlers bedankt. Trägst Du denn nun Mellinstrasse oder Mellinstraße ein? Was sagt denn die Gemeinde was richtig ist? Ich habe explizit immer nachgefragt wenn ich denn schon Fehler bzw inkonsistenzen melde ... Mellinstraße Die Frage, die sich jetzt an die Mapper stellt: behält man den alten Teil als Schloßstraße und den neuen als Schlossstraße oder genennt man beides in eine Richtung um. Das haben wir nicht zu entscheiden ... Undabhaengig von der Beschilderung gibt es nur den offiziellen namen und den kann man bei der Stadt erfragen. Du sagst, dass Du den Schildern glaubst- welcher Beschilderung würdest Du denn folgen? Oder fragst Du bei solchen Zweifelsfällen immer erst die Gemeinde? Und wenn der von der Beschilderung abweicht dann korrigiert die Stadt das gerne ... Im Datensatz und den Karten, ja - auf dem Schild ... sicher nicht. Erstmal glaube ich den Schildern denn die Anwohner sind die ersten die offensichtliche fehler sehen und melden. Und wenn es diskrepanzen gibt ist das ein indiz das man nachfragen muss. Für mich soll OSM kein Lebenswerk werden, wenn keine Rückantwort der Gemeinde kommt, werde ich sicherlich nicht noch mit Anwohnern darüber diskutieren. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rendern von Photovoltaik-Kraftwerken
Am Montag 21 September 2009 schrieb malenki: Ulf Lamping schrieb: Ich hab gerade mal etwas rumprobiert. Wenn man den Blitz wegläßt und die Sonne über die Fläche legt, kann man es auch bei 16*16 Pixeln für'n JOSM gut erkennen. Wenn du das eincheckst, bau ich das in den JOSM ein. Erledigt. Liegt in http://svn.openstreetmap.org/applications/share/map-icons/svg/misc/power_pl ant_photovoltaic.svg Wirkt die svn-Ordnerstruktur nur ungeordnet oder ist sie wirklich leicht chaotisch? relativ ;-) zum teil ist sicher sowas wie ein konzept dahinter, zum teil gehoert mal aufgeraeumt... signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sources // was: Grenzen / Amtlicher Ge meindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Am Montag 21. September 2009 19:32:25 schrieb Tobias Wendorff: Wobei ich mich hier frage, wieso man das Ding nicht großflächig aus den Tags rauswirft. 50 Millionen Einträge weniger in der Datenbank. Führt zu 50 Millionen neuen Versionen. Ich halte es so: wenn ich eh wo was ändern muss, dann fliegt das created_by mit weg, sonst bleibt es. Gruß, Carsten -- Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel: http://daswaldhorn.funpic.de/gpg.html = www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographisch er Namen (Straßen etc.)
On Mon, Sep 21, 2009 at 07:30:48PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Und wenn der von der Beschilderung abweicht dann korrigiert die Stadt das gerne ... Im Datensatz und den Karten, ja - auf dem Schild ... sicher nicht. Sicher nicht? Meiner Praktischen erfahrung nach nehmen die das gerne und aendern auch die Schilder - alleine in den letzten 4 Wochen in Rheda-Wiedenbrück 2 Straßen gefunden bei denen die Stadt bestaetigt hat das es neue Schilder gibt ... Erstmal glaube ich den Schildern denn die Anwohner sind die ersten die offensichtliche fehler sehen und melden. Und wenn es diskrepanzen gibt ist das ein indiz das man nachfragen muss. Für mich soll OSM kein Lebenswerk werden, wenn keine Rückantwort der Gemeinde kommt, werde ich sicherlich nicht noch mit Anwohnern darüber diskutieren. Puh - Es waere schoen wenn du die mails vollstaendig liest und dann nachdenkst. Es geht drum das die Schilder typischerweise gut gepflegt sind und wenig Schreibfehler aufweisen da sie typischerweise an exponierter Stelle stehen und von vielen betrachtet werden. Daher sind die Schilder typischerweise genauer oder weniger fehleranfaellig als irgendwelche durch Mundpropaganda gepflegte Listen der Staedte und Gemeinden (Ausnahmen bestaetigen die Regel)... Die die ich gefunden habe waren wege mit jeweils 8 Anwohnern - also eben nicht so kontrollierte. Aber es sei dir ueberlassen zu mappen was du willst - Ich halte das anwenden von Rechtschreibregeln anstatt dem Stumpfen uebernehmen der Realitaet fuer einen groben fehler ... Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bushaltestelle in JOSM verschieben
Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de writes: Standardfall, Straße mit beidseitigem Fußweg und gegenüberliegend beide Schilder am Straßenrand und zum Teil nur 5 m dazwischen. Manchmal auch etwas versetzt aber maximal 20 m auseinander. Oder die Schleife mit Serviceweg und nur einer Haltestelle. Da reicht ein Node mehr als aus. Nun hol erstmal luft. Der standardfall ist die ausnahme. Irgendwie versetzt sind die haltestellen eigentlich immer und oft sind sogar kreuzende oder einmuendende strassen dazwischen. Die ausstattung ist auch gern unterschiedlich (mit oder ohne bucht, sitzgelegenheit, dach). Das alles an einen node pappen zu wollen ist unsinn: es sieht uebersichtlich aus, ist aber sehr kompliziert zu bearbeiten. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bushaltestelle in JOSM verschieben
Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de writes: Wenn ich die Haltestelle neben die Straße setze, könnte ich jederzeit ohne weitere Ortskenntnis diese auf die Straße ziehen. Musst du doch nicht, dafür ist der Ortskundige da. Wie meinen? Ulf ist der ortskundige. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bildung und Rechtschreibung geographisc her Namen (Straßen etc.)
Tobias Wendorff wrote: Hallo Community, der StAGN [1] wurde ja schon ständig hier erwähnt ... beim Recherchieren bin ich nun auch auf diese Dokumente gestoßen: 1. Anwendung der Neuregelung der deutschen Rechtschreibung: http://www.stagn.de/Portals/0/ANWENDUNG%20DER%20NEUREGELUNG%20DER%20DEUTSCHEN%20RECHTSCHREIBUNG.pdf Das wurde aber doch nur eine Empfehlung? 2. Empfehlungen und Hinweise für die Schreibweise geographischer Namen: http://www.stagn.de/Portals/0/020809%20TOPGUIDE%20ZWEISPR%20MIT%20ABB.pdf Das Papier stammt von 2002. Seit wann gilt die Empfehlung? 3. Gesetzliche Vorschriften zur Bildung oder Änderung von Siedlungsnamen http://www.stagn.de/Portals/0/081001_Grothenn_Zusammenfassung.pdf Das sind doch eher nur die Gemeindenamen - und z.B. explizit für Bayern auch wieder nur eine Empfehlung? Die bilden dort ja die schlimmsten Gemeindenamen schlechthin, wie z.B. Weilheim i.OB - mein z.B. ist da ja geradezu harmlos. Wie sollte man nun aber eigentlich folgende Namen schreiben? http://www.cite-baden-baden.de/05-presse/citezeitung/2005-08/2005-8-Lo.pdf * De Beauvoir-Weg * St. Exupéry-Weg * Zola-Weg Ist das aus der Empfehlung ableitbar? Und was ist richtiger: Dresdner oder Dresdener Straße, Frühling- oder Frühlingsstraße? Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Relationen in JOSM 2176
Hallo! Josm zeigt jetzt Relationen an. Kann man das irgendwo abstellen? Ich kann sonst nicht mehr erkennen, welches das im Relationseditor markierte Wegstück ist. -- Mit freundlichen Gruessen wonk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relationen in JOSM 2176
Naabend, Am Montag 21. September 2009 21:30:01 schrieb Wolfgang Wienke: Josm zeigt jetzt Relationen an. Das tut JOSM schon länger. Was meinst du genau? Kann man das irgendwo abstellen? Probier mal Alt+R (das zweite Symbol von unten auf der linken Seite). Was war denn deine letzte JOSM-Version? Grüße, Carsten -- Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel: http://daswaldhorn.funpic.de/gpg.html = www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rendern von Photovoltaik-Kraftwerken
In Osmarender ist das Icon in leicht geschrumpfter Version [1] integriert (rev. 17749 und rev. 17751). Muss jetzt nur noch von den t...@h-clients übernommen werden. Eventuell sollte man das Icon doch kleiner rendern, aber so häufig wird es ja auch noch nicht verwendet (95mal [2]), als dass man davon überrannt wird. Ciao André [1] http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/osmarender/stylesheets/symbols/power_photovoltaic.svg [2] http://osmdoc.com/de/tag/power_source/photovoltaic ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] All in One Karte und Anzeige von Maxspeed
Hallo, hab nur ich das Problem, daß die All in one Karte auf einem 60CSx keinen Maxspeed mehr anzeigt?! Gruß Kai ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] All in One Karte und Anzeige von Maxspeed
Elchtreiber schrieb: Hallo, hab nur ich das Problem, daß die All in one Karte auf einem 60CSx keinen Maxspeed mehr anzeigt?! Ähm nee, das hatte ich vorerst rausgenommen, da ich die kleinen Schildchen eingebaut habe. Ich denke mal prinzipiell, könnte ich das wieder einbauen, wenn es gewünscht ist. Es gab aber auch einige Stimmen, die das eher verwirrend fanden. Ich meine an sich ist das ja auch n blöder Hack, den Maxspeed in den Straßennamen zu knallen, aber vorübergehend wohl ganz ok. Gibts da noch mehr Meinungen? Ansonsten hab ich in letzter Zeit einige bugs - naja behoben will ich nicht sagen, aber eher umgangen. Es gab beispielsweise eine Zeit lang 2 Adresslayer im Menü. Das lag daran, dass eine (und zwar die letzte) erzeugte Kachel von mkgmap nicht transparent geschaltet wurde und deshalb nicht mit gruppiert werden konnte. Ich hab das Problem behoben, indem ich alles hinterher nochmal explizit mit gmaptool auf transparent setze. Ein weiterer blöder bug ist bei dem neuen boundary-layer aufgetreten. Das neue mkgmap kommt mit den Grenzrelationen wohl nicht klar, die mit type=multipolygon getagt sind, so meine Vermutung. Ergebnis waren Lücken in den Grenzen und seltsame Vermischung der admin_level. Ich hab das Problem mal vorübergehend umgangen, indem ich seit Montag ne alte mkgmap-Version zur Erzeugung des boundary-layers verwende. Da sich bei mkgmap einiges tut und ich das immer mal beobachte und austeste, kann es sein, dass sich in Zukunft noch einiges ändern wird. Ich hab beispielsweise mal am Montag -generate-sea ausprobiert, aber irgendwie hat das nicht geklappt. Weiterhin ist noch von meiner Seite aus geplant, einen Fahrrad- und Wanderroutenlayer, einzubauen. Könnte aber noch n bissel dauern. Gibts da Präferenzen, wie sowas aussehen soll? Ansonsten hab ich noch ganz viel Kleinkram immer mal wieder ausgebessert. Die Wikiseite bräuchte mal wieder etwas Überarbeitung. Mal sehen, wann ich dazu komme. Die Leute die da immer wieder Fehlerchen bemerkt haben, können ja auch mal schauen, welche davon überhaupt noch aktuell sind. Kann einfach nicht alles selber testen ;) Na dann - Viele Grüße aus Dresden Christoph http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:All_in_one_Garmin_Map signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] All in One Karte und Anzeige von Maxspeed
Christoph Wagner schrieb: Ähm nee, das hatte ich vorerst rausgenommen, da ich die kleinen Schildchen eingebaut habe. Ich denke mal prinzipiell, könnte ich das wieder einbauen, wenn es gewünscht ist. Es gab aber auch einige Stimmen, die das eher verwirrend fanden. Ich meine an sich ist das ja auch n blöder Hack, den Maxspeed in den Straßennamen zu knallen, aber vorübergehend wohl ganz ok. Gibts da noch mehr Meinungen? Grundsätzlich ist es schon sehr Begrüssenswert wenn die maxspeed sichtbar ist - führt es doch auch zu einer Qualitätssteigerung der Daten. Schöner wäre es natürlich wenn die maxspeedtauglichen Garmins dies korrekt mit der Garmin-Funktion anzeigen würden, aber ist das schon entschlüsselt wie das funktioniert? Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSMbugs
Hallo, wie kann ich alle OSM-Bugs eines Gebietes als gpx herunterladen? Ja ich habe den As GPX file link unten links entdeckt. Allerdings lädt der nur die Bugs die auch angezeigt werden, nicht aber die die beim reinzoomen auch noch erscheinen würden. Gruß Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Eintragen von POI-Telefonnummern
Hallo Carsten, Carsten Schwede schrieb: Garry schrieb: Habe in der Beschreibung für das Karlsruher Adreßschema leider nichts bezüglich des Eintragens von Telefonnummern gefunden. Hallo Garry, ich habe nochmal gesucht und das sollte es sein: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:phone Leider wird das vom Nüvi nicht umgesetzt. Gibt es da schon neue Erkenntnisse wie man das zum laufen bringt? Es ist schon eine sehr praktische Funktion wenn man so ein Ziel wie ein Hotel/Restaurant oder einen Laden direkt aus dem Navi heraus anrufen kann um z.B. Reservierungen zu tätigen... Gruss Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSMbugs
http://openstreetbugs.schokokeks.org/api/0.1/getGPX?b=47.4t=55.0l=5.9r=15.0limit=10 im gegensatz zu http://openstreetbugs.schokokeks.org/api/0.1/getGPX?b=47.4t=55.0l=5.9r=15.0limit=10open=yes On Tue, 2009-09-22 at 01:42 +0200, Dimitri Junker wrote: Hallo, wie kann ich alle OSM-Bugs eines Gebietes als gpx herunterladen? Ja ich habe den As GPX file link unten links entdeckt. Allerdings lädt der nur die Bugs die auch angezeigt werden, nicht aber die die beim reinzoomen auch noch erscheinen würden. Gruß Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzen / Amtlicher Gemeindeschlüssel / Postleitzahl-Gebiete
Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de wrote: Die OpenGeoDB ist Public Domain bzw. CC0. Da ist es wurscht. Ich habe mit dem Rechtezeugs nicht viel am Hut. Aber kann ich mit Bezug auf eine beliebige Quelle, die geschütztes Material als Public Domain veröffentlicht, meine Hände in Unschuld waschen? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] All in One Karte und Anzeige von Maxspeed
Hallo Christoph, Elchtreiber schrieb: Hallo, hab nur ich das Problem, daß die All in one Karte auf einem 60CSx keinen Maxspeed mehr anzeigt?! Ähm nee, das hatte ich vorerst rausgenommen, da ich die kleinen Schildchen eingebaut habe. Ich denke mal prinzipiell, könnte ich das wieder einbauen, wenn es gewünscht ist. Es gab aber auch einige Stimmen, die das eher verwirrend fanden. Ich meine an sich ist das ja auch n blöder Hack, den Maxspeed in den Straßennamen zu knallen, aber vorübergehend wohl ganz ok. Leider sind die kleinen Schilder bei einer Autofahrt nicht mehr zu sehen. Ich hab letztens noch auf der A9 jede Menge Geschwindigkeitsbeschränkungen gefunden, die nicht in der Karte vorhanden waren. Das kann man aber nur machen, wenn das auch bei 120 km/h noch zu erkennen ist. Das ist bei den kleinen Schildern leider nicht mehr möglich. Auf dem Fahrrad finde ich das auch noch schwer. Nur zu Fuß sollte das klappen. Leider mappe ich nichts zu Fuß, so viel Zeit habe ich dann auch nicht... Also ich bin aus den oben genannten Gründen, wieder dafür, daß an die Straßennamen anzuhängen. Ja es ist ein Hack, aber er funktioniert ganz gut. Ansonsten hab ich in letzter Zeit einige bugs - naja behoben will ich nicht sagen, aber eher umgangen. Es gab beispielsweise eine Zeit lang 2 Adresslayer im Menü. Das lag daran, dass eine (und zwar die letzte) erzeugte Kachel von mkgmap nicht transparent geschaltet wurde und deshalb nicht mit gruppiert werden konnte. Ich hab das Problem behoben, indem ich alles hinterher nochmal explizit mit gmaptool auf transparent setze. Super, das macht das Abschalten natürlich einfacher, wobei ich gestehen muß, daß ich fast nie einen Layer abschalte, da ich zum Mappen auch alle Infos haben möchte... Weiterhin ist noch von meiner Seite aus geplant, einen Fahrrad- und Wanderroutenlayer, einzubauen. Könnte aber noch n bissel dauern. Gibts da Präferenzen, wie sowas aussehen soll? Das wäre Superklasse. Ist es möglich die Straßen mit eigenem Radweg, dann auch in dem Fahrradlayer nochmals zu haben, damit da das Routing sauber funktioniert?! Ich lass mich mal Überraschen... An dieser Stelle nochmals ein ganz großes Dankeschön für die All in One Karte. Ohne die hätte in meiner Ecke ein ganzer Ort keine Hausnummern. Wenn man sieht, was man Mappt, dann geht das doch einfacher ;-) Gruß Kai -- Neu: GMX Doppel-FLAT mit Internet-Flatrate + Telefon-Flatrate für nur 19,99 Euro/mtl.!* http://portal.gmx.net/de/go/dsl02 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] All in One Karte und Anzeige von Maxspeed
Hallo Garry, Schöner wäre es natürlich wenn die maxspeedtauglichen Garmins dies korrekt mit der Garmin-Funktion anzeigen würden, aber ist das schon entschlüsselt wie das funktioniert? Wie zeigen die maxspeedtauglichen Garmins das denn an?! Ich hab ein 60CSx und ein Streetpilot, selbst auf dem Streetpilot habe ich noch keinen Maxspeed gesehen, oder liegts noch an den alten Karten?! Hab im Lieferumfang die NTv9 gehabt und mag nicht updaten. Ausser auf OSM ;-) Gruß Kai -- GRATIS für alle GMX-Mitglieder: Die maxdome Movie-FLAT! Jetzt freischalten unter http://portal.gmx.net/de/go/maxdome01 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
