Re: [Talk-de] OSMTracker

[GeoJ]

Gerd Steinburger schrieb:
> man kann die Tiles mit jedem beliebigen TileDownloader [z. B. 1 oder 2] am PC 
> herunterladen und in das Tiles-Verzeichnis vom OSMTracker kopieren.
> Bittet den Vorteil, dass man sich auch größere Gebiete speichern kann.
> Bei Online-Verbindung und GPS-Empfang wird beim PDA nur um die aktuelle 
> Position geladen, dafür aber topaktuell.
> [1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSMtiledownloader
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JTileDownloader

Die oben genannten Programme sind brauchbar, ich bevorzuge jedoch den
"TrekBuddy Atlas Creator" [1]. Auch wenn der Name es nicht vermuten
lässt wird auch der OSMTracker als Ausgabeformat unterstützt.
Dank der Kartenvorschau und anderer netter Details finde ich dieses
Programm einfach klasse..

[1] http://trekbuddyatlasc.sourceforge.net/

GeoJ


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Re: [Talk-de] JOSM - ich verstehe den Relation Editor nicht mehr :-(

[Dimitri Junker]

Hallo, 

>und verstehe den Relation Editor nicht mehr.


Ich habe ihn in letzter Zeit hauptsächlich für Buslinien benutzt, daher die 
Bsps?


>Eine Hilfe ist nicht vorhanden

Zumindest hier unter Windows gibt es eine PopUp Hilfe die erscheint wenn man 
die Maus über einen Button bewegt.

>1.) Wieso kann ich manchmal über
>Vorlagen/Relationen/Abbiegeeinschränkungen die entsprechenden Daten
>eintragen, ein andern mal zeigt der Dialog "Auswahl unpassend!" an?

Normalerweise besteht eine Abbiegeverordnung aus 2 Wegen und dem gemeinsamen 
Node.


>2.) Was soll mir die Spalte "Verknüpft" sagen? Die wirren Pfeile (-->,
>etc.) verstehe ich nicht.


Das ist sinnvoll bei Relations die eine Strecke aus Wegen enthalten. z.B. 
Buslinien. Im Gegensatz zu früher(Api 0.5) sind die Relations ja heute 
geordnet. Hier erkennt man dann ob sie aneinander passen. Pack einfach mal 3 
Wege die aneinander passen in eine Relation und sortier um.


>3.) Was sind die "Relationen der Eltern"? Vielleicht Heirat? ;-)


Die Buslinienrelation ist Member der Verkehrsverbundrelation -> erstere ist 
Kind letztere Eltern


>4.) Was sind die "Child-Verknüpfungen"?


s. 3)


>5.) Wozu braucht man "Rolle anwenden"?

kannte ich auch noch nicht. Links daneben kannst Du eine Rolle eintragen, 
dann selektierst Du mehrere Elemente und klickst auf "Rolle Anwenden" und 
schon haben alle die gleiche Rolle


>6.) Wieso wird die Relation beim drücken auf den Knopf "Entfernen" ohne
>Rückfrage gelöscht?


Wo ist denn der? Ich sehe nur Löschen von Elementen, nicht der ganzen 
Relation.


>8.) Wieso geht beim Doppelclick auf ein Element in der Liste im Panel
>der Editor nicht auf?


Weil damit nur die Relation selektiert wird. Ob sinnvoll

Gruß
Dimitri

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[Talk-de] HighPrecision GPS receiver home build?

[Johann H. Addicks]

Irgendwie klingt das nach Schlangenöl:
http://hacknmod.com/hack/diy-real-time-gps-receiver-with-incredible-accuracy/

-jha-


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Re: [Talk-de] HighPrecision GPS receiver home build?

[Toni Erdmann]

Johann H. Addicks schrieb:
> Irgendwie klingt das nach Schlangenöl:
> http://hacknmod.com/hack/diy-real-time-gps-receiver-with-incredible-accuracy/
> 

"Traditional GPS receivers have a significant delay when they transmit
signals to a satellite."

Nachdem ich das gelesen hatte ... war's aus mit dem Interesse.

"Galileo"-Niveau, oder wie heisst die Sendung bei Pro7 (RTL, SAT1, ...)
mit dem pseudo-wissenschaftlichen Anspruch?

Toni

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Re: [Talk-de] HighPrecision GPS receiver home build?

[Michael Sauer]

> "Galileo"-Niveau, oder wie heisst die Sendung bei Pro7 (RTL, SAT1,
> ...) mit dem pseudo-wissenschaftlichen Anspruch?

Hallo Toni,

es gibt aber GPS Geräte, die besser als, glaub ich 30 cm, garantiert  
auflösen.

Ich habe aber nicht nach dem Preis gefragt. Die sehen wie kleine Ufos auf  
der Stange aus.

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Re: [Talk-de] HighPrecision GPS receiver home build?

[Frank Sautter]

Johann H. Addicks schrieb:
> Irgendwie klingt das nach Schlangenöl:
> http://hacknmod.com/hack/diy-real-time-gps-receiver-with-incredible-accuracy/

da ist aber was dran. hier ist die eigentliche projektseite
http://gpspp.sakura.ne.jp/rtklib/rtklib_beagleboard.htm

bei beagleboard hat es das projekt auf die homepage geschafft:
http://beagleboard.org/

und make schreibt auch etwas dazu
http://blog.makezine.com/archive/2009/11/diy_real_time_kinematic_gps.html

und wikipedia zu RTK
http://en.wikipedia.org/wiki/Real_Time_Kinematic

grüße
  frank


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Re: [Talk-de] HighPrecision GPS receiver home build?

[Franz Eugen Hagenow]

Am 18. November 2009 12:05 schrieb Michael Sauer <
michael.openstreet...@suesz.de>:

> es gibt aber GPS Geräte, die besser als, glaub ich 30 cm, garantiert
> auflösen.
>

Bereits vor mehreren Jahren habe ich in einem Vortrag eines
Vermessungsingenieurs erfahren, dass dort mit den entsprechenden Geräten per
GPS Positionsbestimmungen im 1-cm-Bereich möglich sind. Gerätekosten damals
im 5-stelligen Bereich.

Außerdem - wie bei hacknmod.com geschrieben::
'Real Time Kinematic  GPS
receivers, however,  use multiple receiving stations (and a base station)'

Was sagen die Vermessungsingenieure hier?
Ich kann mich auch nochmal nach dem derzeitigen Stand der (GPS-)Technik im
Vermessungswesen erkundigen.

Gruß, TFEC
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Re: [Talk-de] HighPrecision GPS receiver home build?

[marcus.wolschon]

On Wed, 18 Nov 2009 12:14:20 +0100, Frank Sautter
 wrote:
> Johann H. Addicks schrieb:
>> Irgendwie klingt das nach Schlangenöl:
>>
http://hacknmod.com/hack/diy-real-time-gps-receiver-with-incredible-accuracy/
> 
> da ist aber was dran. hier ist die eigentliche projektseite
> http://gpspp.sakura.ne.jp/rtklib/rtklib_beagleboard.htm
> 
> bei beagleboard hat es das projekt auf die homepage geschafft:
> http://beagleboard.org/
> 
> und make schreibt auch etwas dazu
> http://blog.makezine.com/archive/2009/11/diy_real_time_kinematic_gps.html
> 
> und wikipedia zu RTK
> http://en.wikipedia.org/wiki/Real_Time_Kinematic

Das Projekt und die Webseite gingen auch schon auf der Mailing-Liste
des Paparazzi Autopiloten rum.
Das Teil braucht einen zweiten Empfänger an einer EXAKT bekannten Positon
in der Nähe.
Bringt uns also nicht.

Marcus

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Re: [Talk-de] HighPrecision GPS receiver home build?

[Toni Erdmann]

Michael Sauer schrieb:
> 
>> "Galileo"-Niveau, oder wie heisst die Sendung bei Pro7 (RTL, SAT1,
>> ...) mit dem pseudo-wissenschaftlichen Anspruch?
> 
> Hallo Toni,
> 
> es gibt aber GPS Geräte, die besser als, glaub ich 30 cm, garantiert  
> auflösen.
> 
> Ich habe aber nicht nach dem Preis gefragt. Die sehen wie kleine Ufos auf  
> der Stange aus.

Ja, das stimmt. Die arbeiten nach dem D-GPS-Prinzip.
Dabei wird AFAIK über Mittelwelle von einem stationären Punkt
eine Korrekturinformation gesendet, die der Empfänger nutzt
um die Genauigkeit der GPS-Signale zu erhöhen.
Der stationäre Punkt kennt seine Position natürlich seeehr
genau (auch ohne GPS) und kann daher die Korrekturen
berechnen.

Eine Bekannte arbeitet bei einem Vermessungsunternehmen, die u.a.
für die Stadtwerke München die Verlegung (auch von A nach B wegen
Tunnelbau) von Gas-,Wasser- und Stromleitungen dokumentieren.

Aber: ein GPS-Emfänger senden keine Signale an die Satelliten!
Das war mein Zitat.

Toni

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Re: [Talk-de] HighPrecision GPS receiver home build?

[Wolfgang]

Hallo,
Am Mittwoch 18 November 2009 12:17:34 schrieb Franz Eugen Hagenow:
> Am 18. November 2009 12:05 schrieb Michael Sauer <
>
> michael.openstreet...@suesz.de>:
> > es gibt aber GPS Geräte, die besser als, glaub ich 30 cm, garantiert
> > auflösen.
>
> Bereits vor mehreren Jahren habe ich in einem Vortrag eines
> Vermessungsingenieurs erfahren, dass dort mit den entsprechenden Geräten
> per GPS Positionsbestimmungen im 1-cm-Bereich möglich sind. Gerätekosten
> damals im 5-stelligen Bereich.
>
> Außerdem - wie bei hacknmod.com geschrieben::
> 'Real Time Kinematic  GPS
> receivers, however,  use multiple receiving stations (and a base station)'

--

>
> Was sagen die Vermessungsingenieure hier?
> Ich kann mich auch nochmal nach dem derzeitigen Stand der (GPS-)Technik im
> Vermessungswesen erkundigen.

Geht problemlos in den cm-Bereich. Mit dem entsprechenden Aufwand. Falls du 
dir also ein Netz aus Referenz-Stationen aufbauen (und finanzieren) willst...

Wenn in der Nähe eine Station ist, deren Standort auf cm bekannt ist, kann 
diese Station deinem GPS mitteilen, wie gut im Moment das Signal jedes 
einzelnen der von beiden Geräten empfangenen Satelliten ist. Dafür muss aber 
dein GPS-Gerät für Differential-GPS geeignet sein, d.h. es wird nicht nur die 
Position angegeben, sondern es ist auch möglich, alle Satellitensignale 
einzeln zu verarbeiten/speichern und ggf. mit der Referenz-Station zu 
kommunizieren.

Die Endgenauigkeit deiner Messung hängt ab von der Genauigkeit, mit der die 
Referenzstation bestimmt ist (wenn die nicht weiß, wo sie _wirklich_ ist, kann 
sie auch nichts korrigieren), von der Entfernung zur Referenzstation (die 
Einflüsse aus der Atmosphäre auf der Strecke Satellit-GPS müssen möglichst 
gleich sein) und von der Anzahl der Satelliten, die von beiden Geräten 
beobachtet werden können. Die Korrekturen können auch nachträglich angebracht 
werden, wenn beide Geräte nicht Koordinaten, sondern die jeweilige 
Satellitenmessung speichern.

Selbst in der Vermessung macht man so etwas nur, wenn man es für längere Zeit 
(z.B. größere Baustelle) in der geforderten Genauigkeit am selben Ort braucht, 
oder wenn der Anschluss an einen vorhandenen Messpunkt zu aufwändig ist (z.B. 
Seevermessung).

Eine Möglichkeit der Genauigkeitssteigerung mit einfacheren Geräten ist, das 
Gerät für längere Zeit (Stunde oder mehr) auf demselben Standpunkt zu belassen 
(_genau_ demselben Standpunkt!) und dort messen zu lassen. Dabei entsteht die 
bekannte Punktwolke, die bei einigen Geräten von der eingebauten Software 
gemittelt werden kann. Dabei sollte bei guter Sicht zum Himmel der Meter 
erreichbar sein. Das ist im Prinzip das gleiche wie das manuelle Mitteln 
vieler hochgeladener GPS-Tracks. Wenn die denn nur aus neuerer Zeit wären...

Gruß, Wolfgang


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[Talk-de] WikiProject_Germany/Bundesstraßen - Hi lfe gebraucht

[marcus.wolschon]

Hallo Leute,

ganz unten auf
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Bundesstra%C3%9Fen#B_400_.E2.80.93_B_449
gibt es noch eine Hand voll Bundesstrassen die noch keine
type=route
route=road
ref=B ???
name=B???

-Relation haben.
Wer erbarmt sich die mal in einer halben Stunde zusammenzuclicken?
Etliche weiter oben hab ich schon gemacht.

Ich würde gerne die Tage mal automatisch die TMC LocationCode
für Roads (wichtige Strassen) importieren, damit wir Staumeldungen
exakt und Spurgenau auf unsere Karte referenzieren können.
Dabei werden für Autobahnen und Bundesstrassen nur solche mit
einer entsprechenden Relation auch gefunden (sonst würde das
mit einem Späteren Import von TMC-Strassensegmenten, Punkten
und Kreuzungen kollidieren).

Vorgehen:

1) Auf einer anderen Karte nach B??? suchen.
2) Bei uns nach einem Ort in der Nähe suchen
3) Ein Segment der bereits bei uns existierenden Bundesstrasse in Potlatch
öffnen
4) Rechts den mittleren Button "zu neuer Relation hinzufügen" clicken
5) in der Reihenfolge wie die Strassen eben zusammenhängen bis zum anderen
   Ende der Bundesstrasse die Teilwege so hinzufügen
6) Dann den Rückweg (falls das 2 Ways für 2 Rictungen sind)
7) save
8) nochmal auf eine der Strassen clicken, auf die Relaiton clicken und
   die ID der Relation kopieren in die Webseite kopieren

PS:
einige Male hab ich ein "note=Kraftfahrstrasse" gefunden.
Bei solchen kann man gerne auch gleich "motorroad=yes" hinzufügen.
Schliesslich sind wir die einige Karte welche Kraftfahrstrassen
überhaupt mal erfasst und für Leute mit 50er-Rollern,... sind die
echt wichtig.

Marcus

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Re: [Talk-de] HighPrecision GPS receiver home build?

[Frank Sautter]

marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb:
> On Wed, 18 Nov 2009 12:14:20 +0100, Frank Sautter
>> und wikipedia zu RTK
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Real_Time_Kinematic
> 
> Das Projekt und die Webseite gingen auch schon auf der Mailing-Liste
> des Paparazzi Autopiloten rum.
> Das Teil braucht einen zweiten Empfänger an einer EXAKT bekannten Positon
> in der Nähe.
ich darf mal den wikipedia artikel zitieren:
The difficulty in making an RTK system is properly aligning the signals. 
The navigation signals are deliberately encoded in order to allow them 
to be aligned easily, whereas every cycle of the carrier is similar to 
every other. This makes it extremely difficult to know if you have 
properly aligned the signals or if they are "off by one" and are thus 
introducing an error of 20 cm, or a larger multiple of 20 cm. This 
integer ambiguity problem can be addressed to some degree with 
sophisticated statistical methods that compare the measurements from the 
C/A signals and by comparing the resulting ranges between multiple 
satellites. However, none of these methods can reduce this error to zero.

 > Bringt uns also nicht.
doch, auch ohne referenzempfänger wird die genauigkeit deutlich höher 
(~40cm radius), aber die "integer ambiguity" kann nur mit 
referenzempfänger eliminiert werden (~1cm radius).

grüße
  frank


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Re: [Talk-de] WikiProject_Germany/Bundesstraßen - Hi lfe gebraucht

[Chris-Hein Lunkhusen]

marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb:

> PS:
> einige Male hab ich ein "note=Kraftfahrstrasse" gefunden.
> Bei solchen kann man gerne auch gleich "motorroad=yes" hinzufügen.
> Schliesslich sind wir die einige Karte welche Kraftfahrstrassen
> überhaupt mal erfasst und für Leute mit 50er-Rollern,... sind die
> echt wichtig.

Auch für Radler. ;-)

Die Datenlage hat sich aber schon verbessert. Seit es gerendert
wird sieht man motorroad=yes schon öfter.

Ein bisschen aufpassen muss man aber, wenn man ohne Ortskenntnis
die "note=Kraftfahrstrasse" zu motorroad umsetzt.

Es kann ja sein, dass ein Radweg da entlang führt der nur
noch nicht separat gemappt wurde, und Radler dann
vom Router ausgesperrt werden.

Kommt aber eher selten vor.

Chris


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Re: [Talk-de] Mehrere Hausnummern im Karlsruhe-Schema

[Bartosz Fabianowski]

> Bartosz sagte, dass es einer schnellen Lösung bedarf. Ich würde ihm
> daher vorschlagen, während die Abstimmung und der ganzw bürokratische
> Akt noch läuft, einfach damit los zu legen.

Ja, da liegt der Hund begraben. Wir haben solche Adressen mehrfach in
jeder Straße - und weil seit einigen Wochen fleißig Adressen getagged
werden tauchen die neuerdings massig in der Karte auf. Wir brauchen auf
die Schnelle eine Lösung die wir möglichst vollautomatisch in das
"einzig wahre" offizielle Format überführen können sobald dieses mal
entschieden ist.

>> Sonst doktorn wir da noch jahrelang an zig Erweiterungen des Schemas
>> rum.
> Tun wir doch eh ;)

Genau :).

Gruß,
- Bartosz

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[Talk-de] Lonvia-Karte drucken?

[Karl Eichwalder]

Kennt jemand einen Trick, wie man Ausschnitte der
http://osm.lonvia.de/world_hiking.html drucken kann?

Alternativ würde es mir auch helfen, wenn ich den Hiking-Path-Overlay in
den Maemo-Mapper (N810) hinein bekäme.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Wanderwege-Overlay & Hillshading

[Karl Eichwalder]

Sarah Hoffmann  writes:

> Der Hillshading-Layer ist jetzt wieder da, er muss allerdings
> explizit aktiviert werden, um die Ladezeiten nicht unnötig zu erhöhen.

Gut sieht's aus, aber bei mir ist der Hillshading-Layer gleich aktiv
(vielleicht liegt das an einem Alt-Cookie?).

Das Relief (topo) ist auch sehr sch"on und n"utzlich.  Es sollte, finde
ich, nur etwas kontrasreicher sein.  Ich w"urde f"ur die Linien ein
Schwarz-Braun nehmen und die H"ohenangaben unbedingt richtig tiefschwarz
anzeigen; wenn das st"ort, kann man den Layer ja tempor"ar abschalten.

Ich find's zudem nicht ganz optimal, dass durch diesen Layer ein
Grauschleier "uber die gesamte Karte gelegt wird.  Ist das technisch
bedingt?

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] WikiProject_Germany/Bundesstraßen - Hi lfe gebraucht

[Andreas Neumann]

ähm... nur so als Hinweis:
Es gibt zwar zu einigen Bundesstraßen eine Relation, doch ist die oft
nicht vollständig... z.B. B 235
(http://www.openstreetmap.org/browse/relation/23079)... ich hab trotzdem
mal ein paar Relationen aktualisiert...

MfG Andreas
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Diese Nachricht wurde maschinell erstellt und ist daher ohne
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Re: [Talk-de] Lonvia-Karte drucken?

[Stephan Olbrich]

> Kennt jemand einen Trick, wie man Ausschnitte der
> http://osm.lonvia.de/world_hiking.html drucken kann?

Mit taho für jedes Layer ein Bild erzeugen und dann die Bilder 
aufeinanderlegen. Die Auflösung ist halt nicht so der Hit ...
Wo die Tiles mit den Wanderwegen liegen weiß ich leider nicht.

Grüße,
Stephan

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Re: [Talk-de] WikiProject_Germany/Bundesstraßen - Hi lfe gebraucht

[Marcus Wolschon]

2009/11/18 Andreas Neumann :
> ähm... nur so als Hinweis:
> Es gibt zwar zu einigen Bundesstraßen eine Relation, doch ist die oft
> nicht vollständig... z.B. B 235

Unvollständig ist gut.
Das einzige Element der Relation war ein Stück einer ganz anderen Bundesstrasse.
Ich hab die Relation gelöscht und im Wiki den Status nachgetragen.

> (http://www.openstreetmap.org/browse/relation/23079)... ich hab trotzdem
> mal ein paar Relationen aktualisiert...

Danke. :)


Marcus

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[Talk-de] All In One - kaputt?

[Frank Jäger]

Hallo,
seit Sonntag (15.11.) gibt es Probleme mit den All-In-One-Karten für Garmin.
Die Karten werden im System-Menü des Gerätes nicht mehr angezeigt.

http://gt.owl.de/pipermail/osm/2009-November/000940.html

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/All_in_one_Garmin_Map#Germany

-- 
Frank

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[Talk-de] ÖPNV-Karte schön aufgeräumt...

[Martin Koppenhoefer]

http://www.öpnvkarte.de/?zoom=5&lat=45.70233&lon=13.82812&layers=BT

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] ÖPNV-Karte schön aufgeräumt.. .

[Carsten Gerlach]

Am Mittwoch 18. November 2009 19:24:04 schrieb Martin Koppenhoefer:
> http://www.öpnvkarte.de/?zoom=5&lat=45.70233&lon=13.82812&layers=BTwww.xn--pnvkarte-m4a.de/?zoom=5&lat=45.70233&lon=13.82812&layers=BT>

In höheren Zoomstufen sind noch/schon wieder vereinzelt Kacheln da. Da scheint 
es wohl ein Problem bei der Datenbankaktualisierung gegeben zu haben.

Gruß, Carsten



-- 
Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel:
http://daswaldhorn.funpic.de/gpg.html
=
www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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[Talk-de] Openlayers oder Mapstraction

[RalfGesellensetter]

Hallo,

für ein FOSS-Projekt möchte ich per PHP oder einfach HTML+Javascript 
eine interaktive Karte anbieten, die vorgegebene Marker (z.B. aus einer 
KML oder GPX-Datei) veranschaulicht. Etwa so:

http://www.mapstraction.com/demo-georss.php

Ich habe auch in unserem Wiki schon etwas gestöbert - aber keinen Code 
gefunden, der die Koordinaten einfach aus einer externen Datei (URL) 
übernimmt. Soll ich es vielleicht gleich mit Mapstraction versuchen?

Danke
Gruß
Ralf

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Re: [Talk-de] Openlayers oder Mapstraction

[Sebastian Klemm]

Hallo Ralf,

RalfGesellensetter schrieb:
> Hallo,
>
> für ein FOSS-Projekt möchte ich per PHP oder einfach HTML+Javascript 
> eine interaktive Karte anbieten, die vorgegebene Marker (z.B. aus einer 
> KML oder GPX-Datei) veranschaulicht. Etwa so:
>
> http://www.mapstraction.com/demo-georss.php
>
> Ich habe auch in unserem Wiki schon etwas gestöbert - aber keinen Code 
> gefunden, der die Koordinaten einfach aus einer externen Datei (URL) 
> übernimmt. Soll ich es vielleicht gleich mit Mapstraction versuchen?
>   
Schau mal hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Openlayers_POI_layer_example

Ist zwar weder KML noch GPX, sondern nur eine simple TXT, die lässt sich
aber dafür auch gut dynamisch erzeugen...

Viele Grüße
Sebastian

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Re: [Talk-de] Datenspende Naturfreundehäuser

[Johannes Huesing]

Sven Geggus  [Sat, Nov 14, 2009 at 10:26:02PM CET]:
> Johannes Huesing  wrote:
> 
> > Meine ersten Erfahrungen gehen in Richtung "bis zu 250 m Abweichung
> > zwischen Datenspende und OSM-Eintrag". Zumindest topologisch ("rechts 
> > oder links der Straße") traue ich dann mehr dem OSM-Eintrag, das 
> > passt in einigen Fällen auch besser zur Adresse.
> 
> *urgs* So ungenau ist GPS dann aber nicht, dann sollte man wohl doch
> eher dem Mapper vor Ort trauen.
> 

Langsam wird mir klar, dass nicht hinter jedem Node lokale Expertise
und source=survey steckt, sondern manchmal auch ein Mitmapper mit
einer ähnlichen Datenquelle, aber nicht derselben. Einmal am
Wochenende sind wir schon in Kontakt gewesen, aber nachdem ich ihn
gebeten habe zu sagen, wo er die Daten her hat, damit ich im
Einzelfall die Vertrauenswürdigkeit meiner oder seiner Angaben besser
abschätzen kann, habe ich nichts mehr von ihm gehört.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi")

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Re: [Talk-de] HighPrecision GPS receiver home build?

[Karl Weber]

Hallo,

Am Mittwoch, 18. November 2009 12:05 schrieb Michael Sauer:
> > "Galileo"-Niveau, oder wie heisst die Sendung bei Pro7 (RTL, SAT1,
> > ...) mit dem pseudo-wissenschaftlichen Anspruch?
>
> Hallo Toni,
>
> es gibt aber GPS Geräte, die besser als, glaub ich 30 cm, garantiert  
> auflösen.
>
> Ich habe aber nicht nach dem Preis gefragt. Die sehen wie kleine Ufos auf  
> der Stange aus.

Herkömmliches GPS erlaubt eine Genauigkeit von etwa 10 Metern. Der Fehler 
entsteht durch mehrere Einflüsse. Der weitaus größte Störfaktor sind 
atmosphärische Störungen. Diese lassen sich herausrechnen, z.B. wenn man 
einen festen Bezugspunkt hat, der seine Position genau kennt und der nicht zu 
weit entfernt ist. Der Bezugspunkt kann seine Störungen genau ermitteln und 
entsprechende Korrekturdaten verteilen. Diese kann man bei der eigenen 
Positionsbestimmung berücksichtigen. Klarerweise wird das Verfahren umso 
ungenauer, je weiter man sich von dem Bezugspunkt entfernt -- da sich die 
atmosphärischen Störungen, welche man selbst sieht mit zunehmender Entfernung 
von denen unterscheiden, die der Bezugspunkt sieht.

Die Korrektur kann online erfolgen, oder im Rahmen eines Postprocessings. Zu 
Ersterem braucht man ein Gerät, was die Korrekturdaten online empfangen und 
bei der Positionsbestimmung berücksichtigen kann. Zu Letzterem braucht man 
die GPS-Rohdaten und eine Stelle, von der man die Korrekturdaten nachträglich 
beziehen kann. Es gibt bzw. gab wohl erschwingliche Consumer-Geräte, die 
diese Daten der Außenwelt zur Verfügung stellen, wenn ich mich recht erinnere 
z.B. von u-blox. Ich weiß allerdings nicht mehr, ob die 
Schnittstellenspezifikation öffentlich war, oder von jemandem gehackt wurde. 
Ich habe das nicht intensiv recherchiert.

Ein ganz anderes Verfahren verwendet zwei Frequenzen um die atmosphärischen 
Störungen herauszurechnen. (Die GPS-Satelliten senden ja auf zwei 
Frequenzen!) Dazu braucht man dann keinen Bezugspunkt. So macht das z.B. das 
Militär. Es kann sogar sein, daß das in gewissem Rahmen geht, ohne daß man 
das Signal der zweiten Frequenz entschlüsseln können muß (was wohl nur das 
Militär kann).

Verfahren mit Bezugspunkt zur Korrektur gibt es viele. Das wohl bekannteste 
ist DGPS. Hier werden die Korrekturdaten durch i.d.R. geostationäre 
Satelliten übermittelt, weshalb man sie in höheren Breiten (vom Boden aus) 
auch sehr schlecht empfangen kann.

Die Landesvermessungsämter in Deutschland übermitteln Korrekturdaten z.B. per 
Funk. Es gibt wohl drei Verfahren, die unterschiedlich teuer sind, und die 
eine Genauigkeit von bis zu einem Zentimeter erlauben sollen. Je nach 
Variante bezahlt man die Lizenzgebühren über den GPS-Empfänger oder nach Zeit 
oder abgerufener Datenmenge oder so. Kann man alles unter http://www.sapos.de 
nachlesen.

Man kann so etwas aber auch selber basteln. Wenn man ein Gerät hat, das die 
GPS-Rohdaten herausrückt. Die ESA bietet z.B. die EGNOS-Korrekturdaten zum 
kostenlosen Download an. Damit kann man immerhin schon mal die 
DGPS-Korrekturen in Rahmen eines Postprocessings berücksichtigen. Oder man 
hat eine eigene Basisstation, die ihre Koordinaten genau kennt und ebenfalls 
die GPS-Rohdaten herausrückt. 

Ach ja, schließlich braucht man auch ein Stück Software. Ich habe bisher 
keines gefunden (das nicht für viel Geld gekauft werden muß). Aber es gibt 
Bücher, in denen man die Theorie nachlesen kann. Dann kann man diese Software 
im Prinzip auch selber schreiben.

Ich hatte so was mal angedacht, bin dann aber ausgestiegen, da es für eine 
Person wohl ein ziemlich großes Stück Arbeit ist Für mich als 
Abendbeschäftigung schien es jedenfalls erst mal zu groß. Es reizt mich aber 
schon sehr, wirkĺich zu verstehen, wie GPS funktioniert und nicht nur auf ein 
Display zu gucken... ;-)

/Karl

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Re: [Talk-de] Datenspende -- und jetzt?

[Johannes Huesing]

Sven Sommerkamp  [Fri, Nov 06, 2009 at 10:50:12AM CET]:
> Am Donnerstag, 5. November 2009 23:00:28 schrieb Johannes Huesing:
> > Nach einigem Nachhaken bin ich nun auf sehr bereitwillige Partner getroffen
> > und habe die Positionen und Adressen von allen 415 Naturfreundehäusern in
> > Deutschland und 2 in Österreich erhalten. 
[...]
> Die hab ich auch.
> Sowie die Jugendherbergen.

Ach Du bist das. Wie ich Dir schon geschrieben hatte, Du scheinst über
andere Geodaten zu verfügen als ich. Wo hast Du die denn her?

In einem Fall ist ein Naturfreundehaus auch eine Jugendherberge 
(http://www.villehaus.de).

> Blöd ist nur, wenn man die einträgt, und das nach immer dem Gleichen Schema,
> damit diese POIś einheitlich sind, dann wir irgendwann aus JGH Stintfang DJH 
> Stintfang. Oder es meint jemand besonders gut und macht sogar Deuteche 
> Jugendherberge Stintfang draus.
> 
> Es wäre schön man könnte solche Sachen mal vereinheitlichen!
> 
> Dann könnte man wesentlich besser damit arbeiten!

Wenn man an einem so öffentlich sichtbaren Tag wie name= die Erkennung
vornimmt, gibt es zuviel Abrieb durch die Crowd. Meine Hoffnung ist ja,
dass das operator-Tag ein wenig länger hält ...

Und wie ich schrieb: Viele der Häuser sind auch keine "hostels" im 
klassischen Sinne, sondern zum Beispiel Bootshäuser, nur für Gruppen,
nicht für Einzelwanderer buchbar und manchmal auch ohne Übernachtung,
eher ein Vereinsheim. 

Gibt es eigentlich ein Tag für Veranstaltungszentrum im Allgemeinen,
also eine Bildungsstätte ohne Übernachtung, ein Gemeindezentrum oder
eben auch ein städtisches Naturfreundehaus, bei dem ein Saal oder 
Seminarraum, häufig mit kleiner Küche, Tresen und Zapfanlage für
Familienfeiern, LAN-Partys, Briefmarkensammlertreffen o.ä. angemietet
werden kann? Kulturzentrum (arts_centre??) kommt dem noch am nächsten.
Es wäre gut, so etwas auf der Karte zu haben, da diese Zentren 
typischerweise von Auswärtigen aufgesucht werden, sie aber nicht immer
leicht auffindbar (meist nicht ausgeschildert) sind.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi")

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Re: [Talk-de] Fotogallerie welche Geotags auswertet und auf OSM Karten anzeigt

[Johannes Huesing]

Martin Koppenhoefer  [Wed, Nov 18, 2009 at 12:20:54AM 
CET]:
> 2009/11/17 Johannes Hüsing 
> 
> > Alexander Menk schrieb:
> > > Hallo!
> > >
> > > gibt es da schon was?
> > >
> > >
> >
> > Martin, gibts irgendwas Neues von 23?
> >
> 
> Falls Du mich meinst: keine Ahnung. Habe diese beiden Threads dort gefunden,
> die beide nicht gerade super aktiv sind..
> http://www.23hq.com/photogroup/places/conversation/4235909
> http://www.23hq.com/forums/message-view?message_id=3547488#message4196933

Aber auf Deine Anfrage hin gab es zumindest eine Reaktion.


-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi")

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[Talk-de] layer=0

[Michael Bemmerl]

Hallo Leute,

mir fallen mittlerweile immer öfter Wege auf, die mit layer=0 getaggt
sind. Diese Wege schneiden sich auch nicht mit anderen Wegen. Z.B.:
hier: http://osm.org/go/0GkXVjK

Weiß jemand was die layer=0 Tags für eine Bewandtnis haben? Denn so wie
ich das sehe ist ja die Erdoberfläche gleichbedeutend mit layer=0. Da ja
aber jeder Way standardmäßig auf der Erdoberfläche liegt, ist doch die
layer=0 Angabe überflüssig? Oder sehe ich da was falsch?

Grüße,
Michi



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Re: [Talk-de] layer=0

[Michael Bemmerl]

Michael Bemmerl schrieb:
 > mir fallen mittlerweile immer öfter Wege auf, die mit layer=0 getaggt
> sind. Diese Wege schneiden sich auch nicht mit anderen Wegen. Z.B.:
> hier: http://osm.org/go/0GkXVjK
> 
> Weiß jemand was die layer=0 Tags für eine Bewandtnis haben? Denn so wie
> ich das sehe ist ja die Erdoberfläche gleichbedeutend mit layer=0. Da ja
> aber jeder Way standardmäßig auf der Erdoberfläche liegt, ist doch die
> layer=0 Angabe überflüssig? Oder sehe ich da was falsch?

Was ich noch schreiben wollte:

layer=0 überholt demnächst wohl layer=-1:
http://osmdoc.com/de/tag/layer/#values

Grüße,
Michi



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Re: [Talk-de] Openlayers oder Mapstraction

[RalfGesellensetter]

Am Wednesday, 18. November 2009 schrieb Sebastian Klemm:
> Schau mal hier:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Openlayers_POI_layer_example
> 
> Ist zwar weder KML noch GPX, sondern nur eine simple TXT, die lässt
>  sich aber dafür auch gut dynamisch erzeugen...
> 
Danke, ich wusste, dass es diese Seite gab (und habe sie dann aus den 
Augen verloren). Von der Startseite aus hatte ich sie nicht gefunden.

Noch 2-3 Fragen dazu:
Muss die erste Zeile im textfile.txt vorhanden sein 
(Spaltenüberschriften)? 
Kann ich Zeilen dort auskommentieren (bzw. werden Zeilen ohne korrekte 
Werte automatisch ignoriert)?
Wenn textfile.txt in einem anderen Pfad liegt, muss dann das Icon im 
Pfad der HTML-Datei oder des Textfiles liegen?

Ciao
Ralf

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Re: [Talk-de] Openlayers oder Mapstraction

[Markus]

Hallo Ralf,

so beispielsweise?
http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/Simmelsdorf.html?zoom=12&lat=49.61&lon=11.3363&layers=B0TFFTTF

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSM_in_Website_für_Gemeinde

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] layer=0

[Carsten Gerlach]

Moin,

Am Mittwoch 18. November 2009 23:02:37 schrieb Michael Bemmerl:
> Da ja aber jeder Way standardmäßig auf der Erdoberfläche liegt, ist doch die
> layer=0 Angabe überflüssig? Oder sehe ich da was falsch?

Meiner Meinung nach siehst du das genau richtig. Wege, Flüsse, landuses, ... 
auf der Erdoberfläche benötigen kein layer=0. Das layer wird dann interessant, 
wenn sich Elemente ohne gemeinsamen Knoten überschneiden, z.B. "Straßenbrücke 
über Eisenbahn". Streng genommen kommt dieses Beispiel auch ohne layer aus, da 
ja schon die Eigenschaft "Brücke" an der Straße sagt, daß diese über die Bahn 
geht und nicht die Bahn über die Straße. Das wiederum würde dazu führen, daß 
das layer wirklich wichtig wird, wenn sich mehrere Brücken überschneiden (z.B. 
komplexe Autobahnkreuze).

In der Praxis ist das Beispiel "Straßenbrücke über Eisenbahn" aber dennoch 
sehr häufig mit einem layer versehen, da z.B. der JOSM-Validator und keepright 
das sonst als Fehler anmeckern.

Gruß, Carsten



-- 
Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel:
http://daswaldhorn.funpic.de/gpg.html
=
www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de


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Re: [Talk-de] Openlayers oder Mapstraction

[Sebastian Klemm]

RalfGesellensetter schrieb:
> Am Wednesday, 18. November 2009 schrieb Sebastian Klemm:
>   
>> Schau mal hier:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Openlayers_POI_layer_example
>>
>> Ist zwar weder KML noch GPX, sondern nur eine simple TXT, die lässt
>>  sich aber dafür auch gut dynamisch erzeugen...
>> 
> Danke, ich wusste, dass es diese Seite gab (und habe sie dann aus den 
> Augen verloren). Von der Startseite aus hatte ich sie nicht gefunden.
>
> Noch 2-3 Fragen dazu:
> Muss die erste Zeile im textfile.txt vorhanden sein 
> (Spaltenüberschriften)? 
>   

Ich vermute mal, ja. Im Zweifel einfach ausprobieren.

> Kann ich Zeilen dort auskommentieren (bzw. werden Zeilen ohne korrekte 
> Werte automatisch ignoriert)?
>   

Auskommentieren könnte evtl. mit # gehen, letzteres weiß ich nicht -
noch nie probiert

> Wenn textfile.txt in einem anderen Pfad liegt, muss dann das Icon im 
> Pfad der HTML-Datei oder des Textfiles liegen?
>   

Der Icon-Pfad ist relativ zur HTML, es geht auch ein kompletter URL.

Viele Grüße,
Sebastian


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Re: [Talk-de] All In One - kaputt?

[Christoph Wagner]

Frank Jäger schrieb:
> Hallo,
> seit Sonntag (15.11.) gibt es Probleme mit den All-In-One-Karten für Garmin.
> Die Karten werden im System-Menü des Gerätes nicht mehr angezeigt.
> 
> http://gt.owl.de/pipermail/osm/2009-November/000940.html
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/All_in_one_Garmin_Map#Germany
> 

Sind alle beider Versionen (Europa und Deutschland) kaputt? Funktionieren die 
Teilkarten alle einzeln?

Ich komme gerade nicht zum testen - wäre nett, wenn jemand das rückmelden 
könnte.

Ich hab leider noch absolut keine Idee, was da jetzt schon wieder los ist...

Grüße
Christoph



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Re: [Talk-de] Openlayers oder Mapstraction

[RalfGesellensetter]

Am Thursday, 19. November 2009 schrieb Sebastian Klemm:
> Der Icon-Pfad ist relativ zur HTML, es geht auch ein kompletter URL.
> 
Danke, das macht Sinn (das Javascript in der HTML liest ja den 
Dateinamen und verwendet ihn weiter).

Letzte Frage für heute: Was ist mit dem Anfangsausschnitt:

Wenn ich Europa in OSM auswähle und als HTML exportiere, steht da sowas 
wie:

http://www.openstreetmap.org/export/embed.html?bbox=-1.3,18.7,62.4,67.2&layer=mapnik";
 
style="border: 1px solid black">http://www.openstreetmap.org/?lat=42.95&lon=30.55&zoom=3&layers=B000FTFT";>Größere
 
Karte anzeigen

Aber das Beispiel verwendet Koordinaten wie:
OpenLayers.Bounds(-20037508.34,-20037508.34,20037508.34,20037508.34)

oder wird schlichtweg hier das Zentrum der Karte gesetzt:
var lonLat = new 
   OpenLayers.LonLat(9.55, 48.94).transform(map.displayProjection,  
map.projection);
if (!map.getCenter()) map.setCenter (lonLat, 12);

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Re: [Talk-de] Openlayers oder Mapstraction

[Sebastian Klemm]

RalfGesellensetter schrieb:
> Letzte Frage für heute: Was ist mit dem Anfangsausschnitt:
>
> [..] oder wird schlichtweg hier das Zentrum der Karte gesetzt:
> var lonLat = new 
>OpenLayers.LonLat(9.55, 48.94).transform(map.displayProjection,  
> map.projection);
>   

Ja, das ist der Standard-Start-Mittelpunkt der Karte. Die Zoomstufe
steht in der nächsten Zeile, hier 12:

> if (!map.getCenter()) map.setCenter (lonLat, 12);
>   

Wenn ich mich nicht irre, bewirkt die Abfrage auch, dass man die
hartkodierten Koordinaten mittels URL-Parameter überschreiben kann, z.B. so:

http://pfad-zum-poi-script/index.html?lat=50.0&lon=13.0&zoom=12

Viele Grüße,
Sebastian

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[Talk-de] kleiner Spaß am Rande: Google Fussg ängerrouting

[Martin Koppenhoefer]

http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=00145+roma&daddr=Karlstrasse+3,+D-72072+T%C3%BCbingen&geocode=FayofgId64K-ACmPHNjNY4olEzFAoFsank8JHA%3BFfRT5AId4TaKAA&view=map&hl=de&mra=ls&dirflg=w&sll=45.281275,10.838125&sspn=10.93059,19.753418&ie=UTF8&ll=44.229457,10.656738&spn=11.128911,19.753418&z=6

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Openlayers oder Mapstraction

[Markus]

Hallo Sebastian,

> Ja, das ist der Standard-Start-Mittelpunkt der Karte. 
> Die Zoomstufe steht in der nächsten Zeile

Kannst Du bitte diese Informationen als *Kommentar* in den Beispiel-Code 
schreiben? Damit er auch für Laien "selbsterklärend" wird?

Oder alternativ: die wichtigen *editierbaren Parameter* im Code gelb 
markieren, und in einem Absatz laien-verständlich erklären?

Je grösser OSM wird, desto mehr Anwender werden solche Fragen haben.
Ich fände es hilfreich, wenn sie diese direkt im Wiki beantwortet 
bekommen (und nicht die Mailingliste dafür bemühen müssen).

Und ich finde es wichtig, wenn Erkenntnisse aus der Mailingliste immer 
gleich im Wiki festgehalten und so dokumentiert werden.

Besten Dank,
Markus

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] kleiner Spaß am Rande: Google Fussg ängerrouting

[Markus]

Hi Martin,

> http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=00145+roma&daddr=Karlstrasse+3,+D-72072+T%C3%BCbingen&geocode=FayofgId64K-ACmPHNjNY4olEzFAoFsank8JHA%3BFfRT5AId4TaKAA&view=map&hl=de&mra=ls&dirflg=w&sll=45.281275,10.838125&sspn=10.93059,19.753418&ie=UTF8&ll=44.229457,10.656738&spn=11.128911,19.753418&z=6
>  

Finde ich ein schönes Beispiel für eine abwechslungsreiche Route :-)

Ich hatte mal in der Schweiz eine fünftägige "Wanderung" organisiert.
Verkehrsmittel waren:
Skateboard, selbstgebautes Floss, Pferd, Milchseilbahn, Draisine ;-)
und natürlich die Klassiker: Wandern, Radfahren und Klettern.
(im Rahmen einer Sportlehrerausbildung)

Gruss, Markus




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