Re: [Talk-de] THW und andere Organisationen

2010-06-16 Diskussionsfäden Michael Buchberger
Hi Jan,


 wie würdet Ihr THW-Stützpunkte und andere Tagen ??


Es gibt da einen Vorschlag:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Emergency_service

emergency_service=technical
name=THW Ortsverband XYZ
operator=THW

Tschuess
 Michael
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wiki bzgl. ref auf motorway_link ändern/ergänzen und ref dort ersetzen/entfernen?

2010-06-16 Diskussionsfäden steffterra
Am 14.06.2010 um 00:49 schrieb Bodo Meissner b...@bodo-m.de:
 Am 14.06.2010 00:05, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Am 13. Juni 2010 19:20 schrieb steffterra steffte...@me.com:
 Dass der Weg eine Autobahnauffahrt ist, und wo die hinfuehrt, steht
 schon in den Daten.

 Du meinst es steht in den Daten in dem der motorway_link mit dem  
 motorway einen gemeinsamen knoten hat, oder meinst Du etwas anderes?

 Im Prinzip ja, es ist aber noch mehr: der motorway-link hat ja eine
 Richtung, und es ist nicht irgendein node sondern der letzte Node,  
 der
 gleichzeitig die Autobahn ist, wo er hinführt. Diese Redundanz, di 
 e Du
 vorschlägst, macht für mich an dieser Stelle daher keinen Sinn. ( 
 Bei
 Ausfahrten ist es das selbe in grün).

 Es gibt auch komplexere Konstruktionen, bei denen das nicht mehr so  
 einfach zu verfolgen ist.
 Beispiel: Autobahndreieck Allgäu 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=47.687261lon=10.368329zoom=1 
 8
 Von der A7 in nördlicher Richtung zweigt eine Parallelspur ab, die a 
 uch wieder auf die A7 führt. Davon geht dann wieder die Verbindung z 
 ur A980 ab.

Dererlei Beispiele gibt es viele.

 Hier müßte man entlang der Route alle *_link-Stücke verfolgen, bis  
 man auf eine andere Straße (nicht *_link) trifft und ggf. das dortig 
 e ref verwenden.

+1

 Wenn man manuell festgelegte Werte an die *_link-Stücke klebt, erlei 
 chtert das dem Router bzw. dem Routing-Karten-Generator die Arbeit.

Dafür mache ich es aber nicht. Ich nutzte das aber gerne als positiven  
Nebeneffekt. Letztendlich taggt man damit ja auch die Information, die  
auf dem Richtungsschild steht.

Alternativ könnte man natürlich auch in einer Relation die  
beteiligten *._links einer Richtung zusammenfassen. Doch nicht nur die  
Auswertung, auch die Erstellung wäre unverhältnismäßig aufwendiger.  
Außerdem würde das implizieren, dass dann auch bei einem einfachen  
motorway_link statt eines einfachen destination_ref die unnötigerweise  
aufwändigere Relation zu nutzten wäre...

Deshalb bin ich für den destination_ref-key auf allen *._links, die  
zu Autobahnen und allen baulichen Arten von Bundesstrassen führen, da  
der destiination_ref auch dort so ausgeschildert ist.

 Und da scheinbar in vielen Fällen der Mißbrauch des ref-Tags  
 gängige Praxis ist, wäre es sicher sinnvoll, die Information in ein  
 besser geeignetes Tag wie das vorgeschlagenen destination_ref zu ver 
 lagern.

+1, und dass das gängige Praxis ist, zeigt aber auch, dass es  
eigentlich kein Proposal benötigt, ihn umzubenennen. Der Key wird ja  
nicht neu erfunden, nur weil man ihn sinnvoller benennt. Der Bedarf  
ist da, gängige Praxis ist erwiesen, also nur noch umbenennen in die  
sinnvollere Schreibweise.

 Ich denke, es schadet nichts, den vorgeschlagenen Key zu verwenden,  
 auch wenn das möglicherweise redundant ist.
 Da es aber bisher nicht der gängigen Praxis entspricht,

Der ref am _link ist gängige Praxis, also ist es nur eine Frage der  
Umbenennung am _link und keine Proposal-Fragestellung nach dem  
generellen Bedarf. S.o.

 würde ich das zuerst als Proposed_feature eintragen.

Eigentlich eben nicht nötig, s.o.

 Alternative: häufig in der DB verwenden und dann mit Verweis auf die 
  Verbreitung direkt ohne Proposal als Key eintragen.

Der falsche ref am _link ist weit verbreitet, deshalb würde ich das  
mit dem Umbenennen vorhandener _falscher_ ref's an _links ins Wiki  
schreiben (natürlich mit Hinweis auf echte ref's an _links, wenn diese  
tatsächlich so ausgeschildert oder in offiziellen Papieren so  
bezeichnet werden. Siehe dazu aktueller Wikieintrag bei motorway_link).

 Wenn jemand ein Programm schreibt, das die korrekten destination_ref- 
 Werte für alle motorway_link ermitteln kann, ist das vielleicht ein  
 Hinweis, daß man auf destination_ref verzichten kann.

Das geht sicher, ist aber dann eigentlich schon ein Routingprogramm -  
und damit sind wir wieder am Anfang der Diskussion. Dass es aber eine  
(nicht umsonst  auch ausgeschilderte) Information ist, wird dabei  
ignoriert und man reduziert es auf die Router-Diskussion.

Aber was bisher komplett vernachlässigt wurde, ist die Tatsache, dass  
der Key destinatin_ref auch wunderbar an Bundesstrassen eingesetzt  
werden kann, an denen die Richtung zu einer Autobahn ausgeschildert  
ist, so wie es häufig in Städten aber auch im ländlichen Bereich der  
Fall ist.
Da ist gar keine Redundanz gegeben, wenn es nicht getaggt wird und ist  
auch wiederum nicht nur für Router eine sinnvolle Ergänzung.

steffterra 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden Jochen Topf
Hi!

On Tue, Jun 15, 2010 at 10:36:28PM +0200, Sebastian Hohmann wrote:
 ich hatte in einem anderen Thread schon auf mein Tool hingewiesen, mit 
 dem man sich Verkehrszeichen zusammenklicken kann und die passenden Tags 
 dazu erhält. Nun ist es etwas erweitert und hat auch eine neue Adresse:
 
 http://osmtools.de/traffic_signs/
 
 Bugs können natürlich durchaus noch drin sein, insbesondere bei der 
 Zusammenstellung der Tags (und gerade die sollte natürlich so korrekt 
 wie möglich sein). Es können auch durchaus noch Verkehrszeichen fehlen. 
 Ich habe die meisten aus dem Wiki[1] übernommen.
 
 Das Tool ist als Ergänzung zum Wiki gedacht, inbesondere für Anfänger.

Netter Ansatz! Eventuell könntest Du die Schilder etwas kleiner machen, dann
passt mehr auf den Bildschirm. Erkennen sollte man sie immernoch können, die
sind ja dafür gemacht, dass man sie auch auf der Straße erkennen kann, wenn
man weit weg ist.

Wenn man zweimal das gleiche Schild anklickt, ist es 2mal in der Auswahl.
Das könntest Du noch abfangen.

Etwas schwierig ist, dass manche Zusatzschilder direkt in ein Tag umgesetzt
werden (Radfahrer frei), andere nicht (Anlieger frei). Das liegt natürlich
an den Tags und nicht an Dir. Aber vielleicht kannst Du versuchen, das
irgendwie zu visualisieren. So denkt man leicht: Ich hab das Schild angeklickt
und es ist in der Auswahl zu sehen, aber unter Tags steht nur Nichts
ausgewählt. Würde ja reichen, wenn da steht: Nur Zusatzschild vorhanden,
wählen Sie ein Haupt-Schild aus oder sowas.

Super wäre es natürlich, wenn Schilder, die nie zusammen auftreten können,
zu einem Fehler führen, bzw. nicht auswählbar sind.

Ich sehe, Du hast die Definition der Schilder im Javascript-Code. Eventuell
kannste das in eine eigene JSON-Datei auslagern, dann können andere das auch
leicht verwenden. Und eine tabellarische Übersicht daraus wäre vielleicht für
die Powermapper interessant, die lange Diskussionen führen wollen, welche Tags
nun wie zugeordnet werden sollen. :-)

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-16 Diskussionsfäden Sven Geggus
Martin Simon grenzde...@gmail.com wrote:

 Naja, nach fast 2 Jahren kann man's ja nochmal wagen. ;-)

Ich hatte mir das Layout gestern nochmal angeschaut.

Spreadshirt T-Shirts mit Flexdruck haben ja eine tolle Qualität. Ich hab mir
selber dort schon ein Shirt anfertigen lassen.

Allerdings gibt es da gleich zwei Probleme. Die maximale Motivgröße von
30x30cm und die Mindestlinienbreite von 1.5mm

Gruss

Sven

-- 
Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG)
umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden aighes

Hallo,
man könnte bspw. wenn bicycle=no auf bicycle=yes|designated trifft eine
Meldung ausgeben, dass es quatsch ist.

Übrigens hast du Lieferverkehr mit access=delivery drin. Ich kenne es als
goods=*.

Viele Grüße,
aighes
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Verkehrszeichen-Tool-Update-tp5183636p5185450.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden André Riedel
Am 16. Juni 2010 10:15 schrieb aighes h.scholl...@googlemail.com:
 Übrigens hast du Lieferverkehr mit access=delivery drin. Ich kenne es als
 goods=*.


Lieferverkehr frei *=delivery wird ähnlich dem Anlieger
frei-Schild *=destination verwendet.

goods sind kleine LKWs bis 3.5t. Diese Klassifizierung gibt es in
Deutschland laut STVO nicht.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access

André

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 16. Juni 2010 07:23 schrieb Martin Simon grenzde...@gmail.com:

 Fahrradstraße ist eine Verkehrsregelung, die Fahrradfahrern auf
 damit ausgestatteten *Straßen* mehr Rechte einräumt und Motorfahrzeuge
 erst einmal ausschließt.

 Daher ist es eher unangebracht, die Straße selbst als Radweg, also
 Sonderweg für Radfahrer, zu taggen. Die Straße sollte meines Erachtens
 ihre normale Klassifikation erhalten (residential, unclassified,
 service, etc.) und die Verkehrsregelung Fahrradstraße separat
 getaggt werden (cycleroad=yes oder, wie hier[1] dokumentiert mit
 bicycle=designated).


oder beides. Ich bin ja nach wie vor der Ansicht, dass Fahrradstraßen
durchaus auch einen eigenen highway-tag bekommen könnten, wie
Fußgängerzonen und verkehrsberuhigte Bereiche auch, aber solange die
access-tags alle richtig gesetzt sind und ein cycleroad=yes eindeutig
den Status Fahrradstraße dokumentiert kann man auch mit Subtags gut
leben. Ein schlichtes bicycle=designated alleine finde ich dagegen zu
wenig, weil es die Fahrradstraße nicht eindeutig beschreibt,

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-16 Diskussionsfäden Michael Buege
Zitat Sven Geggus:

 Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tshirt_competition
 
 Aah ich erinenre mich!
 
 Das SURVEYOR shirt geällt mir ganz gut. Leider nur PNG kein
 Vektormotiv. Sonst hätte ich einfach mal nen Spreadshirt Shop
 aufgemacht.

Darf man jetzt bei Spreadshirt OSM-Karten auf ein Tshirt drucken?
Ich hab das vor ueber einem Jahr mal versucht, keine Chance. 
Zitat: Es tut uns sehr leid, Dir mitteilen zu müssen, dass das gewünschte
Motiv (siehe unten) mit hoher Wahrscheinlichkeit urheberrechtlich geschützt
ist. Dieser Teil der Bestellung kann somit nicht bearbeitet werden. Dabei
hatte ich die Attribuierung in die Grafik gut sichtbar eingefuegt.
Auf eine ausfuehrliche Erklaerung von mir mit Verweis auf Projekt und Lizenz
kam die Mitteilung, dass die Bestellung storniert wurde. Ein spaeterer
erneuter Versuch brachte das gleiche Ergebnis. Vorgefertigte Antworten,
keine Reaktion auf meine Einlassungen und Erklaerungen. Mit mir nicht mehr.

-- 
Michael


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Walter Nordmann schrieb:
 hi falk,
 
 es wurde schon an mehreren stellen die meinung vertreten, dass wir in osm
 sowas nicht machen. 
 
 die entscheidung, einen solchen weg zu nehmen, liegt letzendlich beim
 radfahrer. er kann doch sicher dort absteigen und das bike ein stückchen
 schieben. das gleiche gilt für treppen; da muss ja nicht jeder runterfahren
 - aber wenn er es kann und es ihm spass macht...
 
 wenn es verboten ist, stehen da auch schilder.

Jaja, die Katze zum Trocknen in die Mikrowelle stecken, nur
weil nicht dran steht, dass man das nicht machen darf? ;-)

Laut
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access

* no (Benutzung nicht erlaubt oder nicht möglich.)

Die englische Version schließt zwar letzteres nicht ein, aber no heißt
halt einfach nur nein ohne das Warum des Neins (verboten/unmöglich)

Gruß Mueck


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Andreas Tille
On Tue, Jun 15, 2010 at 05:38:41PM +0200, Florian Gross wrote:
 Ich würde da fast zu bicycle=no tendieren.
 Je nachdem, ob man nur Verbote so taggen würde oder auch die
 physikalisch (fast) unmögliche Passierbarkeit.

Das bringt wieder die hier schon früher diskutierte Frage des
subjektiven Taggens auf:  Ich würde eigentlich auch gerne wissen, wie
ich Wege taggen soll, die ich gefahren bin und mir anschließend sage:
Ich wünschte, ich würde niemals über solche Wege geroutet werden.  Dazu
zähle ich auch fast nicht mehr sichtbare Pfade 'trail_visibility=bad'
oder sowas.  Ich habe keine Ahnung, ob Router sowas berücksichtigen und
setze daher einfach ein 'bycicle=no' mit der objektiven Motivation, daß
man mit dem Fahrrad bei schlecht erkennbaren Wegen die Natur kaputt
macht.  Sicher kann man dieses Argument hinterfragen, aber ich sehe kein
anderes wirksames Mittel, Router davon abzuhalten (die Masse der)
Fahrradfahrer hier entlangzuschicken.  Wer mit dem Mountainbike sowieso
überall langfahren will, der wird auch die Abweichung von einer Route in
Kauf nehmen.

Die Angabe von mtb:scale ist in solchen Fällen nicht immer hilfreich,
denn ich befürchte, daß eine explizite Angabe dieses Tags Router
geradezu auf solche Wege aufmerksam macht, die ich aber lieber vermeiden
möchte - oder gibt es Mountainbiker, die umgestürzte Bäume, schlammige
Wege (eigentlich eher Bäche), Brennessel und Gesträuchbewuchs so sehr
lieben?  Sowas bin ich neulich lang und habe den Mann verflucht, der das
als offiziellen Wanderweg (in meiner gedruckten Wanderkarte dick rot
eingezeichnet) markiert hat.

Viele Grüße

   Andreas.

-- 
http://fam-tille.de

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 16 Juni 2010, 13:48:47 schrieb Heiko Jacobs:
 Walter Nordmann schrieb:
  hi falk,
  
  es wurde schon an mehreren stellen die meinung vertreten, dass wir in osm
  sowas nicht machen.
  
  die entscheidung, einen solchen weg zu nehmen, liegt letzendlich beim
  radfahrer. er kann doch sicher dort absteigen und das bike ein stückchen
  schieben. das gleiche gilt für treppen; da muss ja nicht jeder
  runterfahren - aber wenn er es kann und es ihm spass macht...
  
  wenn es verboten ist, stehen da auch schilder.
 
 Jaja, die Katze zum Trocknen in die Mikrowelle stecken, nur
 weil nicht dran steht, dass man das nicht machen darf? ;-)
 
 Laut
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access
 
 * no (Benutzung nicht erlaubt oder nicht möglich.)
 
 Die englische Version schließt zwar letzteres nicht ein,

dann ist die deutsche Version falsch.
no = Verbot ist klar und eindeutig definiert durch das Vorhandensein einer 
bestimmten Beschilderung.

die Moeglichkeit des Fahrens damit auch noch abbilden zu wollen, ist 
schlichtweg Unsinn, denn diese haengt massgeblich von Material und Koennen des 
Fahrers ab. Der sollte das aufgrund eines Taggings der physischen 
Gegebenheiten (wie z.B. trackgrades, surface, ...) selbst entscheiden koennen.



signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-16 Diskussionsfäden Sven Geggus
Michael Buege mich...@buegehome.de wrote:

 Ich hab das vor ueber einem Jahr mal versucht, keine Chance. 
 Zitat: Es tut uns sehr leid, Dir mitteilen zu müssen, dass das gewünschte
 Motiv (siehe unten) mit hoher Wahrscheinlichkeit urheberrechtlich geschützt
 ist. 

Die sind wohl schon mal abgemahnt worden. Trotzdem wundert mich das. Wenn
ich einen Shop aufmache bestätige ich doch bei jedem Shirt, dass ich damit
eben gerade nicht Rechte von dritten verletze.

Da müsste man dann wohl mal anrufen. Das Motiv von dem ich hier rede hat aber
gar keine Karte drauf.

T-Shirt Karten Könnte man sicher recht einfach mit nem modifizierten Osmarender
style bauen.

Gruss

Sven

-- 
Der wichtigste Aspekt, den Sie vor der Entscheidung für ein Open
Source-Betriebssystem bedenken sollten, ist, dass Sie kein
Windows-Betriebssystem erhalten. (von http://www.dell.de/ubuntu)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 16. Juni 2010 14:17 schrieb Andreas Tille andr...@an3as.eu:
Ich habe keine Ahnung, ob Router sowas berücksichtigen und
 setze daher einfach ein 'bycicle=no' mit der objektiven Motivation, daß
 man mit dem Fahrrad bei schlecht erkennbaren Wegen die Natur kaputt
 macht.  Sicher kann man dieses Argument hinterfragen, aber ich sehe kein
 anderes wirksames Mittel, Router davon abzuhalten (die Masse der)
 Fahrradfahrer hier entlangzuschicken.  Wer mit dem Mountainbike sowieso
 überall langfahren will, der wird auch die Abweichung von einer Route in
 Kauf nehmen.

Stimmt. ich habe auch motor_vehicle=no an meine Wohnstraße getaggt,
mit der objektiven Motivation, daß man mich nicht in meiner
Nachtruhe stören möge.

Ist mir egal, ob das richtig oder falsch ist oder ob ich an einer
Durchgangsstraße wohne, mich interessiert nur meine Motivation und daß
möglichst viele Router und Renderer das machen, was ich will.

Gruß,

Martin

(Eine andere Frage ist, ob es in deinem Wald nicht wirklich per
Verordnung verboten ist, auf unbefestigten Wegen Fahrrad zu fahren.
Das könntest du natürlich mal prüfen.)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Chris66
Am 16.06.2010 14:38, schrieb Martin Simon:

 Wer mit dem Mountainbike sowieso überall langfahren will, der wird
 auch die Abweichung von einer Route in
 Kauf nehmen.

 Stimmt. ich habe auch motor_vehicle=no an meine Wohnstraße getaggt,
 mit der objektiven Motivation, daß man mich nicht in meiner
 Nachtruhe stören möge.

-1

Chris der sich nicht sicher ist, ob das als Scherz gemeint war



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden bkmap
 wenn es verboten ist, stehen da auch schilder.

Auf Pfaden im Wald darf man zumindest in Thüringen theoretisch überhaupt
nicht Rad fahren, wenn es nicht ausdrücklich erlaubt ist. Auf Pfaden ist
das laut Thüringer Waldgesetz §6 (3) verboten. Da stehen keine Schilder.


Gruß
Burkhard


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Dienstag 15 Juni 2010, 17:12:56 schrieb Falk Zscheile:
 highway=path, foot=yes, bridge=yes

Was spricht gegen ein highway=footway?

Ich meine, wenn der Baumstamm so gebaut ist, dass man da mit einem 
handelsüblichen Fahrrad nicht weiter kommt, dann ist das definitiv eine 
Brücke, die für die Nutzung zu Fuß gedacht ist. Es wird wohl auch kein Pferd 
und kein Auto weiter kommen, schätze ich mal.
Also ist es ein Fußweg.

Gruß, Bernd

-- 
Leben ist das was passiert, während du eifrig dabei bist andere Pläne
 zu machen.  -  John Lennon


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OSM-T-Shirt-Shop

2010-06-16 Diskussionsfäden Markus
Hallo Sven,

 T-Shirt Karten Könnte man sicher recht einfach mit nem modifizierten 
 Osmarender
 style bauen.

Das ist eine geniale Geschäftsidee:

*individuelle T-Shirts mit Landkarte*

- Web-Interface mit OSM-Karte
- mit Zoom, Scroll und Rechteck Kartenausschnitt wählen
- Style auswählen
- Schriftzug?
- beidseitig?
- Grösse, Form und Farbe des Shirts
- Lieferadresse
- Zahlungsart
fertig...

Vielleicht hat ja jemand Lust?

Gruss, Markus

PS: Wäre auch ein super Werbemittel für OSM.
Jeder Touristenort (weltweit!) will eigene Shirts mit Karte...

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 16. Juni 2010 15:04 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:
 Am Dienstag 15 Juni 2010, 17:12:56 schrieb Falk Zscheile:
 highway=path, foot=yes, bridge=yes

 Was spricht gegen ein highway=footway?

 Ich meine, wenn der Baumstamm so gebaut ist, dass man da mit einem
 handelsüblichen Fahrrad nicht weiter kommt, dann ist das definitiv eine
 Brücke, die für die Nutzung zu Fuß gedacht ist. Es wird wohl auch kein Pferd
 und kein Auto weiter kommen, schätze ich mal.
 Also ist es ein Fußweg.

Fußweg ist für mich nur das was neben der Straße läuft oder das
entsprechende Verkehrszeichen hat. Alles andere ist für mich
highway=path, foot=yes. Offensichtlich weicht unsere Terminologie
voneinander ab, aber in der Sache sage ich doch mit meinem tagging
genau das, was du mit highway=footway ausdrücken würdest -- ein weg
der für Fußgänger geeignet ist, oder?

Gruß, Falk

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Mittwoch 16 Juni 2010, 15:16:40 schrieb Falk Zscheile:
 Offensichtlich weicht unsere Terminologie
 voneinander ab, aber in der Sache sage ich doch mit meinem tagging
 genau das, was du mit highway=footway ausdrücken würdest -- ein weg
 der für Fußgänger geeignet ist, oder?

Bis auf den Umstand, dass highway=path so dilettantisch eingeführt wurde, dass 
während der Abstimmung mehrfach die Bedeutung gedreht wurde und daher keiner 
mehr weiß ob das Dingen jetzt eigentlich selbst eine Aussage hat oder nicht.

Inzwischen scheint es so zu sein, dass manche Leute denken path sei 
grundsätzlich eigenschaftslos (Da frag ich mich doch: Warum dann das ganze, 
aber egal) und es ist nur das erlaubt was eben zusätzlich erlaubt wird.
Andere gehen davon aus, dass Fußgänger und Fahrräder irgendwie auf jedem path 
zu Hause sind, wenn nichts abweichendes getagged ist.

highway=path ist halt einfach viel zu mehrdeutig im Einsatz als dass man es 
ernst nehmen kann.

Gruß, Bernd

-- 
Lernen ist Bildung.
Bildung ist Luxus.
Luxus kann ich mir nicht leisten!


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Martin Simon schrieb:
 Am 16. Juni 2010 00:15 schrieb Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de:
 Thomas Ineichen schrieb:
 
 Ich  kenne  Fahrradstrassen nicht, aber laut Internet[1] dürfen andere
 Fahrzeuge dort erst fahren, wenn sie explizit erlaubt sind.

 Ich habe die Tags aus dem Wiki. Durch cycleway ist doch eigentlich auch
 schon angegeben dass sonst niemand drauf darf. Ob Fußgänger tatsächlich
 erlaubt sind weiß ich nicht.
 
 Fahrradstraße ist eine Verkehrsregelung, die Fahrradfahrern auf
 damit ausgestatteten *Straßen* mehr Rechte einräumt und Motorfahrzeuge
 erst einmal ausschließt.
 

Ich fände cycleroad=yes am sinnvollsten. Ich hatte bisher noch keine 
Fahrradstraße zu taggen, insofern habe ich die Tags einfach aus dem Wiki 
übernommen und nicht weiter drüber nachgedacht. Allerdings sollte man 
eine Änderung dann auch im Wiki diskutieren/einbringen, sonst steht 
überall Widersprüchliches.

Gruß

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Andreas Tille
On Wed, Jun 16, 2010 at 03:03:35PM +0200, bkmap wrote:
 Auf Pfaden im Wald darf man zumindest in Thüringen theoretisch überhaupt
 nicht Rad fahren, wenn es nicht ausdrücklich erlaubt ist. Auf Pfaden ist
 das laut Thüringer Waldgesetz §6 (3) verboten. Da stehen keine Schilder.

Das ist interessant.  Kennt jemand so ein Gesetz für den Harz
(Sachsen-Anhalt, Thüringen und Niedersachsen).  Das würde einige
Tags sehr einfach klären - wobei natürlich zu prüfen wäre, ob
Pfad (im Thüringer Gesetz) und Pfad (OSM) das selbe bedeutet.

Viele Grüße

 Andreas.

-- 
http://fam-tille.de

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 16. Juni 2010 14:47 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:
 -1

 Chris der sich nicht sicher ist, ob das als Scherz gemeint war

Naja, ein wenig beleidigt bin ich jetzt schon... ;-)

-Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 16. Juni 2010 15:22 schrieb Andreas Tille andr...@an3as.eu:
 On Wed, Jun 16, 2010 at 03:03:35PM +0200, bkmap wrote:
 Auf Pfaden im Wald darf man zumindest in Thüringen theoretisch überhaupt
 nicht Rad fahren, wenn es nicht ausdrücklich erlaubt ist. Auf Pfaden ist
 das laut Thüringer Waldgesetz §6 (3) verboten. Da stehen keine Schilder.

 Das ist interessant.  Kennt jemand so ein Gesetz für den Harz
 (Sachsen-Anhalt, Thüringen und Niedersachsen).  Das würde einige
 Tags sehr einfach klären - wobei natürlich zu prüfen wäre, ob
 Pfad (im Thüringer Gesetz) und Pfad (OSM) das selbe bedeutet.


Ich hatte mal angefangen solche Sachen zu sammeln:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Track:access

Sachsen-Anhalt und Niedersachsen sind leider noch nicht vertreten.

Gruß, Falk

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden David Ecker
Als Beispiel fuer:*
Baden-Württemberg*
-Waldgesetz für Baden-Württemberg (Landes-waldgesetz-LWaldG)

§ 37 Betreten des Waldes
(3) Das Fahren mit Krankenfahrstühlen ist gestattet. Das Radfahren und
das Reiten im Wald sind nur auf Straßen und Wegen gestattet. Auf
Fußgänger ist Rücksicht zu nehmen. *Nicht gestattet* sind das Reiten auf
gekennzeichneten Wanderwegen unter 3 m Breite und auf Fußwegen, das
*Radfahren auf Wegen unter 2 m Breite* sowie das Reiten und Radfahren
auf Sport- und Lehrpfaden; die Forstbehörde kann Ausnahmen zulassen. In
Verdichtungsräumen, in Naturschutzgebieten, in Waldschutzgebieten und im
Erholungswald ist das Reiten im Wald nur auf den dafür ausgewiesenen
Waldwegen gestattet.

Nachzulesen hier:
http://www.dimb.de/images/stories/pdf/rechtslage-deutschland041007.pdf

bis dann
David

Am 16.06.2010 15:22, schrieb Andreas Tille:
 On Wed, Jun 16, 2010 at 03:03:35PM +0200, bkmap wrote:
   
 Auf Pfaden im Wald darf man zumindest in Thüringen theoretisch überhaupt
 nicht Rad fahren, wenn es nicht ausdrücklich erlaubt ist. Auf Pfaden ist
 das laut Thüringer Waldgesetz §6 (3) verboten. Da stehen keine Schilder.
 
 Das ist interessant.  Kennt jemand so ein Gesetz für den Harz
 (Sachsen-Anhalt, Thüringen und Niedersachsen).  Das würde einige
 Tags sehr einfach klären - wobei natürlich zu prüfen wäre, ob
 Pfad (im Thüringer Gesetz) und Pfad (OSM) das selbe bedeutet.

 Viele Grüße

  Andreas.

   

attachment: david.vcf___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Jochen Topf schrieb:
 Wenn man zweimal das gleiche Schild anklickt, ist es 2mal in der Auswahl.
 Das könntest Du noch abfangen.
 

Eigentlich hatte ich das schon, aber offenbar ist das durch eine 
Änderung wieder ausgehebelt worden.

 Etwas schwierig ist, dass manche Zusatzschilder direkt in ein Tag umgesetzt
 werden (Radfahrer frei), andere nicht (Anlieger frei). Das liegt natürlich
 an den Tags und nicht an Dir. Aber vielleicht kannst Du versuchen, das
 irgendwie zu visualisieren. So denkt man leicht: Ich hab das Schild angeklickt
 und es ist in der Auswahl zu sehen, aber unter Tags steht nur Nichts
 ausgewählt. Würde ja reichen, wenn da steht: Nur Zusatzschild vorhanden,
 wählen Sie ein Haupt-Schild aus oder sowas.
 

Es ist jetzt erst möglich ein Zusatzschild hinzuzufügen, wenn schon ein 
anderes Schild vorhanden ist.

 Super wäre es natürlich, wenn Schilder, die nie zusammen auftreten können,
 zu einem Fehler führen, bzw. nicht auswählbar sind.
 

Eine komplette Logiküberprüfung halte ich erstmal für nicht realistisch, 
dafür gibt es einfach zu viele Kombinationsmöglichkeiten. Aber jetzt 
wird wenigstens überprüft ob der gleiche Key schon vorkommt und dann 
gewarnt. Sowas wie bicycle=designated + bicycle=no ist dann nicht mehr 
möglich, allerdings weiterhin sowas wie highway=footway + foot=no.

 Ich sehe, Du hast die Definition der Schilder im Javascript-Code. Eventuell
 kannste das in eine eigene JSON-Datei auslagern, dann können andere das auch
 leicht verwenden. Und eine tabellarische Übersicht daraus wäre vielleicht für
 die Powermapper interessant, die lange Diskussionen führen wollen, welche Tags
 nun wie zugeordnet werden sollen. :-)
 

Ich verstehe nicht so ganz was du meinst.

Gruß

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 16. Juni 2010 15:03 schrieb bkmap burkhard.kirch...@web.de:
 wenn es verboten ist, stehen da auch schilder.

 Auf Pfaden im Wald darf man zumindest in Thüringen theoretisch überhaupt
 nicht Rad fahren, wenn es nicht ausdrücklich erlaubt ist. Auf Pfaden ist
 das laut Thüringer Waldgesetz §6 (3) verboten. Da stehen keine Schilder.


Ich lese den Paragrahen anders. Danach ist das Radfahren auf allen
festen Wegen und Straßen erlaubt. Von einer Kennzeichnungspflicht
steht dort nur etwas für Reitwege und das u.a. radfahrer angehört
werden müssen, bevor solche Reitwege ausgewiesen werden.

Bloß aus dem Gesetzeswortlaut ist für mich allerdings nicht
ersichtlich ob feste Wege meint, dass sie nicht schlammig sein
dürfen, sich die Befahrbarkeit also je nach Wetterlage ändern kann
oder aber eine dauerhafte Befestigung mit einer bspw. wassergebundenen
Decke gemeint ist.

Gruß, Falk

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] THW und andere Organisationen

2010-06-16 Diskussionsfäden Mirko Gröbs
Michael Buchberger lefty1963.osm at googlemail.com writes:

 
 
 Hi Jan,
 
 
 wie würdet Ihr THW-Stützpunkte und andere Tagen ??
 
 Es gibt da einen Vorschlag:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Emergency_serviceemergency_service=technical
 name=THW Ortsverband XYZoperator=THWTschuess Michael
 
 
 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de at openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
 


Hi,
ich bin derzeit dabei eine OSM-Slippymap in die nächste Version von
www.Wasserwacht-Online.de einzbauen.
Derzeit haben wir die Adressen unserer
Wachstationen und Stützpunkte mal geogecoded und platzieren sie aus einer
eigenen Datenbank als Marker in der Karte.
Im nächsten Schritt wollen wir dann aber auch die Daten zurück in die OSM
schreiben und gemäß dem o.g. Prosposal taggen.
Würde dann also so aussehen:

emergency_service=water
operator=Deutsches Rotes Kreuz - Wasserwacht
name=*


Gruß
Mirko



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Wed, Jun 16, 2010 at 03:29:47PM +0200, Sebastian Hohmann wrote:
 Ich sehe, Du hast die Definition der Schilder im Javascript-Code. Eventuell
 kannste das in eine eigene JSON-Datei auslagern, dann können andere das auch
 leicht verwenden. Und eine tabellarische Übersicht daraus wäre vielleicht für
 die Powermapper interessant, die lange Diskussionen führen wollen, welche 
 Tags
 nun wie zugeordnet werden sollen. :-)


 Ich verstehe nicht so ganz was du meinst.

Wenn jemand die Funktion Deiner Seite z.B. in JOSM einbauen will, dann muss er
alles selbst machen. Wenn die Definition, welche Schilder zu welchen Tags
führen, aus dem Rest des Codes herausgelöst ist, könnte er die gleiche
Definition einlesen und in seinem Programm verwenden. Das führt zu weniger
Duplikation von Arbeit und man muss sich nur einmal überlegen, wie Schilder
und Tags zusammen hängen.

Wenn jemand schauen will, welche Tags welchen Schildern zugeordnet werden,
dann muss er im Moment alle Schilder oder Kombinationen davon durchprobieren.
Wenn der eine Tabelle hätte, könnte er leichter durchgehen. Das ist besonders
interessant für solche Leute, die sich aktiv an der Diskussion beteiligen,
welche Tags denn nun in welchem Zusammenhang benutzt werden sollen. Das jetzige
Interface ist super, wenn man einzelne Schilder oder Kombinationen checken
will, aber nicht so praktisch, wenn man einen Überblick will.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 16. Juni 2010 15:20 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:

 Bis auf den Umstand, dass highway=path so dilettantisch eingeführt wurde, dass
 während der Abstimmung mehrfach die Bedeutung gedreht wurde und daher keiner
 mehr weiß ob das Dingen jetzt eigentlich selbst eine Aussage hat oder nicht.

Nö. Während der Abstimmung stand nur zur Debatte, ob man footway,
bridleway und cycleway als deprecated markieren wollte oder nicht.

*Nach* der Abstimmung haben Leute mehrfach versucht, an path herum zu
drehen, indem sie eine Definition wie Trampelpfad zu etablieren
versuchten, weil sie scheinbar die parallele Existenz *zweier* Schemen
nicht verkrafteten.

 Inzwischen scheint es so zu sein, dass manche Leute denken path sei
 grundsätzlich eigenschaftslos (Da frag ich mich doch: Warum dann das ganze,
 aber egal) und es ist nur das erlaubt was eben zusätzlich erlaubt wird.
 Andere gehen davon aus, dass Fußgänger und Fahrräder irgendwie auf jedem path
 zu Hause sind, wenn nichts abweichendes getagged ist.

Es hat keine Implikationen, außer, daß es nicht für mehrspurige Fahrzeuge ist

 highway=path ist halt einfach viel zu mehrdeutig im Einsatz als dass man es
 ernst nehmen kann.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Martin Simon
Nachtrag:

Am 16. Juni 2010 16:43 schrieb Martin Simon grenzde...@gmail.com:
 Am 16. Juni 2010 15:20 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:

 highway=path ist halt einfach viel zu mehrdeutig im Einsatz als dass man es
 ernst nehmen kann.

Nein, highway=path ist da eigentlich ziemlich klar.
Auch cycleway wird von einigen Usern sehr divers und bisweilen kurios
ausgelegt (siehe z.B. Fahrradstraße).

Gruß,

Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden Sven Geggus
Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de wrote:

 http://osmtools.de/traffic_signs/

Wow! Sowas bräcuhte man eigentlich im josm.

Gruss

Sven

-- 
Software is like sex; it's better when it's free
  (Linus Torvalds)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Eigene OSM-Karten-T-Shirts

2010-06-16 Diskussionsfäden Philip Gillißen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Heyho!

Am 16.06.2010 15:16, schrieb Markus:
 Das ist eine geniale Geschäftsidee:
 
 *individuelle T-Shirts mit Landkarte*
 
 - Web-Interface mit OSM-Karte
 - mit Zoom, Scroll und Rechteck Kartenausschnitt wählen
 - Style auswählen
 - Schriftzug?
 - beidseitig?
 - Grösse, Form und Farbe des Shirts
 - Lieferadresse
 - Zahlungsart
 
 PS: Wäre auch ein super Werbemittel für OSM.
 Jeder Touristenort (weltweit!) will eigene Shirts mit Karte...

Das wäre absolut genial. Ich würde sofort ein schönes kaufen.
Am praktischsten wäre natürlich eine TinyURL à la http://osm.org/Köln
für den Kartenausschnitt der dargestellten Stadt...
Oder erwähnte ich das hier schon mal auf der List *grübel* ;)

Gruß, Philip
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAkwY50EACgkQYNYFUFLXAD0n4QCeOn6vdlLogIP8xiMO42qTBzHf
bJQAmwY4n5ahXMGMWEengX+7R594wKzo
=bdGd
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden bkmap
Falk Zscheile schrieb:
 Am 16. Juni 2010 15:03 schrieb bkmap burkhard.kirch...@web.de:
 wenn es verboten ist, stehen da auch schilder.
 Auf Pfaden im Wald darf man zumindest in Thüringen theoretisch überhaupt
 nicht Rad fahren, wenn es nicht ausdrücklich erlaubt ist. Auf Pfaden ist
 das laut Thüringer Waldgesetz §6 (3) verboten. Da stehen keine Schilder.

 
 Ich lese den Paragrahen anders. Danach ist das Radfahren auf allen
 festen Wegen und Straßen erlaubt. Von einer Kennzeichnungspflicht
 steht dort nur etwas für Reitwege und das u.a. radfahrer angehört
 werden müssen, bevor solche Reitwege ausgewiesen werden.
 Bloß aus dem Gesetzeswortlaut ist für mich allerdings nicht
 ersichtlich ob feste Wege meint, dass sie nicht schlammig sein
 dürfen, sich die Befahrbarkeit also je nach Wetterlage ändern kann
 oder aber eine dauerhafte Befestigung mit einer bspw. wassergebundenen
 Decke gemeint ist.

Ja, ist sehr schwammig die Formulierung. Auf jeden Fall ist ein
Trampelpfad kein fester weg. Ich lese das auch so, dass die Wege
befestigt sein müssen (Makadamdecke, Schotter, Bitumen oder Packlager
oder  ähnlich).

Gruß
Burkhard


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Eigene OSM-Karten-T-Shirts

2010-06-16 Diskussionsfäden Sven Geggus
Philip Gillißen gue...@freenet.de wrote:

 Am praktischsten wäre natürlich eine TinyURL à la http://osm.org/Köln
 für den Kartenausschnitt der dargestellten Stadt...

Wenn jemand den Besitzer von osm.de überredet uns seine unbenutzte Domain zu
überlassen kriegen wir sowas hin :)

Leider kriegt man aus whois inzwischen keine Mailadressen mehr raus und
Ripe-Zugang hab ich keinen. Das einzige was ich machen könnte wäre ein
Papierbrief.

Gruss

Sven

-- 
It's easier for our software to compete with Linux when there's piracy than
when there's not. (Bill Gates)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 16. Juni 2010 15:28 schrieb David Ecker da...@ecker-software.de:
 Als Beispiel fuer:
 Baden-Württemberg
 -Waldgesetz für Baden-Württemberg (Landes-waldgesetz-LWaldG)

 § 37 Betreten des Waldes
 (3) Das Fahren mit Krankenfahrstühlen ist gestattet. Das Radfahren und das
 Reiten im Wald sind nur auf Straßen und Wegen gestattet. Auf Fußgänger ist
 Rücksicht zu nehmen. Nicht gestattet sind das Reiten auf gekennzeichneten
 Wanderwegen unter 3 m Breite


das ist ja mal ein Kriterium: gekennzeichnete Wanderwege? Wie sieht
denn das offizielle Wanderwegkennzeichen aus? Fußweg kann es ja nicht
sein, weil das extra steht. Geht es da um diese Wanderwegzeichen des
Alpenvereins (bzw. ähnlicher Institutionen?), d.h. entscheiden die, ob
man wo reiten darf im Wald? Z.T. sieht man diese Schilder ja nichtmal
als Wanderer, der danach sucht...

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Joerg Fischer
Andreas Tille wrote:

 oder sowas.  Ich habe keine Ahnung, ob Router sowas berücksichtigen und
 setze daher einfach ein 'bycicle=no' mit der objektiven Motivation, daß
 man mit dem Fahrrad bei schlecht erkennbaren Wegen die Natur kaputt

Das halte ich auch so, im Wissen das es nicht ganz korrekt ist. Nur haben
wir momentan nichts besseres.

 Die Angabe von mtb:scale ist in solchen Fällen nicht immer hilfreich,
 denn ich befürchte, daß eine explizite Angabe dieses Tags Router
 geradezu auf solche Wege aufmerksam macht, die ich aber lieber vermeiden

ACK.

 möchte - oder gibt es Mountainbiker, die umgestürzte Bäume, schlammige
 Wege (eigentlich eher Bäche), Brennessel und Gesträuchbewuchs so sehr
 lieben?
  Sowas bin ich neulich lang und habe den Mann verflucht, der das
 als offiziellen Wanderweg (in meiner gedruckten Wanderkarte dick rot
 eingezeichnet) markiert hat.

Das passierte mir letztes Jahr am Comer See. Der Weg war kein Weg, sondern
ein gerade trocken stehender Bachlauf. Wattn Glück das kein Regen kam. Und
das mit ca. 15-25% Steigung. Zum Teil benötigte man die Hände zum vorwärts
kommen. Und: Da waren MTB-Reifenspuren. Soviel zu obiger Frage. *gg*

Ich habe mir erlaubt das trotzdem mit bicycle=no und mtb_scale=3 zu taggen.
Der Vorteil der MTB-Skala ist, dass sie relativ eindeutig ist. Eine Zahl
halt, kein schwammiges also ich fand den Weg aber nicht so schön. Ob man
eine 3 dann noch fährt weiß jeder für sich.

Jörg

-- 
There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...


signature.asc
Description: Digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Sebastian,

 Darfst du natürlich.

Danke. ;)
Vermutlich  spätestens am Wochenende werde ich etwas hochladen; danach
kann man sich dann Gedanken über die Integration machen.

 Den  Traktor kenne ich v.a. in Verbindung mit dem Überholverbot und er
 steht  dabei nicht für landw. Fahrzeuge, sondern für Fahrzeuge, welche
 nicht schneller als 25km/h fahren können oder dürfen. Im Wiki steht er
 allerdings auch unter 'agricultural' drin..

 Das Sinnbild Traktor steht aber eben dafür.

Wofür jetzt?

Sinnbild Traktor:
Kraftfahrzeuge bis 25 km/h, egal zu welchem Zweck sie unterwegs sind.
http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/__39.html

Landwirtschaftlicher Verkehr frei:
Zur  Bewirtschaftung der Felder darf der Weg befahren werden; auch mit
'normalen' Autos oder gar LKWs
http://shop.ulmer.de/QUlEPTEwNTU3Jk1JRD0xOTY4.html


Gruss,
Thomas



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden Walter Nordmann


Sven Geggus wrote:
 Wow! Sowas bräcuhte man eigentlich im josm.
hi sven,

kümmerst du dich dann um die lokalisierung?

dieses teil mit deutschen regelungen funktioniert ja noch nicht mal in
östereich oder der schweitz 
(soll und braucht es ja auch nicht).

bring das bitte mal für papua neuguinea, japan und Cuba zu laufen :(

gruss

wambacher

p.s. mein chef nennt das immer teil-lob mit ganz-ablehnung ;(

-
Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der
Professor hat Assistenten.
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Verkehrszeichen-Tool-Update-tp5183636p5187538.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Mittwoch 16 Juni 2010, 18:58:53 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Geht es da um diese Wanderwegzeichen des
 Alpenvereins (bzw. ähnlicher Institutionen?), d.h. entscheiden die, ob
 man wo reiten darf im Wald? Z.T. sieht man diese Schilder ja nichtmal
 als Wanderer, der danach sucht...

Ich gehe davon aus, dass deine Vermutung hier stimmt. Einfach aus dem Grund, 
dass die Fortbewegung zu Fuß hier Priorität hat. Denn der Wanderer macht in 
der Regel nichts kaputt. Schmale Waldwege sind in der Praxis meist 
gleichbedeutend mit unbefestigten Wegen und spätestens der zweite Reiter bei 
feuchtem Wetter gibt dem Weg den Todesstoß. 

Das soll also vermutlich dafür sorgen, dass die für den Tourismus und die 
Erholung sinnvollen und gewünschten Wanderwege (die der Alpenverein übrigens 
nicht komplett in Eigenregie definiert) nicht durch Pferde kaputt gemacht 
werden.

Gruß, Bernd

-- 
Die ganze Börse hängt nur davon ab, ob es mehr Aktien gibt als
Idioten oder mehr Idioten als Aktien.
  -  André Kostolany (ungar. Finanzfachmann)


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Mittwoch 16 Juni 2010, 16:43:42 schrieb Martin Simon:
 Nö. Während der Abstimmung stand nur zur Debatte, ob man footway,
 bridleway und cycleway als deprecated markieren wollte oder nicht.

Entweder du hast die Diskussion darum nicht von Beginn an mitverfolgt oder 
einer von uns beiden erinnert sich grade falsch.

Ich habe von path erfahren als, sinngemäß, undefinierbare bzw. unbefestigte 
Wege, für Fußgänger, Radfahrer und/oder Reiter, die weder eindeutig Rad- noch 
Fußweg sind. Über welches Medium weiß ich nicht mehr.
Als das Voting ausgerufen wurde, war plötzlich mehr die Rede davon, dass es 
für alle Arten von Wegen stehen soll, nicht speziell für unbefestigte. Und 
dass es etablierte Tags durch ein komplizierteres und teilweise sogar weniger 
eindeutiges System ersetzen soll. Das Ersetzen wurde aber *deutlich* 
abgelehnt.


 *Nach* der Abstimmung haben Leute mehrfach versucht, an path herum zu
 drehen, indem sie eine Definition wie Trampelpfad zu etablieren
 versuchten, weil sie scheinbar die parallele Existenz *zweier* Schemen
 nicht verkrafteten.

Naja, weil path so wie es jetzt definiert ist einfach ziemlich nutzlos ist [1] 
und hier leider der absolut naheliegende Begriff, den wohl jeder intuitiv für 
einen Trampelpfad bzw. unbefestigten Weg benutzen würde für so etwas verbrannt 
wurde. 
Da ist es doch klar, dass die Leute den einprägsamen Begriff einfach irgendwie 
für eine sinnvolle Verwendung retten möchten.


[1]: Alle Tags, die man mit path kombinieren soll und kann sind auch bei 
footway und cycleway gängig. Da path (wie du selbst sagst) keinerlei eigene 
Aussagekraft hat, ist der Mehrwert genau Null. Außer dass sich manche 
Fußgänger in ihrem Stolz gekränkt fühlen, wenn sie auf einem cycleway laufen 
müssen, der ein kombinierter Rad-/Fußweg ist. Das bei OSM ansonsten 
allgegenwärtige Prinzip, dass man einfach die größte passende Wegekategorie 
benutzt und die kleineren Verkehrsteilnehmer per Zusatz-Tag freischaltet 
wurde hier kurzerhand unter den Teppich gekehrt oder hat der Autor des path-
Proposals nicht verstanden.

Gruß, Bernd

-- 
You're smart when you only believe half of what you hear.
You're wise when you know which half to believe.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Thomas Ineichen schrieb:
 Hallo Sebastian,
 
 Darfst du natürlich.
 
 Danke. ;)
 Vermutlich  spätestens am Wochenende werde ich etwas hochladen; danach
 kann man sich dann Gedanken über die Integration machen.
 
 Den  Traktor kenne ich v.a. in Verbindung mit dem Überholverbot und er
 steht  dabei nicht für landw. Fahrzeuge, sondern für Fahrzeuge, welche
 nicht schneller als 25km/h fahren können oder dürfen. Im Wiki steht er
 allerdings auch unter 'agricultural' drin..
 
 Das Sinnbild Traktor steht aber eben dafür.
 
 Wofür jetzt?
 

Was meinst du damit?

 Sinnbild Traktor:
 Kraftfahrzeuge bis 25 km/h, egal zu welchem Zweck sie unterwegs sind.
 http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/__39.html
 

Das bezieht sich auf eine Fahrzeugklasse, also ist das ein Schlüssel:
agricultural=yes

 Landwirtschaftlicher Verkehr frei:
 Zur  Bewirtschaftung der Felder darf der Weg befahren werden; auch mit
 'normalen' Autos oder gar LKWs
 http://shop.ulmer.de/QUlEPTEwNTU3Jk1JRD0xOTY4.html
 

Das bezieht sich auf eine Art des Verkehrs, also ist das ein Wert:
access=agricultural

Gruß

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Eigene OSM-Karten-T-Shirts

2010-06-16 Diskussionsfäden Philip Gillißen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 16.06.2010 18:15, schrieb Sven Geggus:
Leider kriegt man aus whois inzwischen keine Mailadressen mehr raus und
 Ripe-Zugang hab ich keinen. Das einzige was ich machen könnte wäre ein
 Papierbrief.

Naja... mit ein wenig Google-Magie bin ich auf Folgendes gestoßen:
http://www.tc-ried.de/kontakt.html

Da steht eine E-Mail-Adresse vom Besitzer von osm.de.
Also schreib ihn ruhig an :)

Gruß, Philip
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAkwZFoQACgkQYNYFUFLXAD1ZRgCfUWvD3eal0O1BPCEq/3cGlwAA
DTYAoJzruSI4C/vo9cSaTc7NxvYcq7+q
=7Rz+
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 16. Juni 2010 03:20 schrieb Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de:
 Thomas Ineichen schrieb:
 Aber  schlussendlich  ist  mir die genaue Bezeichnung der Lizenz egal,
 hauptsache ich kann bzw. darf es an meine Bedürfnisse anpassen. ;-)

 Darfst du natürlich.


Da ich mal angenommen habe, dass die Erlaubnis (evtl. BSD hattest Du
erwähnt) nicht persönlich erteilt war, habe ich in Italien mal
vorgefühlt und es besteht Interesse, d.h. wir würden eine italienische
Version erstellen. Da wohl einigen etwas langweilig war, konnte man
das gleich zum Anlass nehmen, mal wieder ne kleine Path-Diskussion zu
führen: es wurde angemerkt, dass der Fahrradweg nicht path und bicycle
designated sein sollte, sondern cycleway und bicycle=official (nur mal
so, vielleicht gibt es hier ja auch ein paar Meinungen zum Thema) ;-)

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 16. Juni 2010 19:36 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:
 Am Mittwoch 16 Juni 2010, 18:58:53 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Geht es da um diese Wanderwegzeichen des
 Alpenvereins (bzw. ähnlicher Institutionen?), d.h. entscheiden die, ob
 man wo reiten darf im Wald? Z.T. sieht man diese Schilder ja nichtmal
 als Wanderer, der danach sucht...

 Ich gehe davon aus, dass deine Vermutung hier stimmt. Einfach aus dem Grund,
 dass die Fortbewegung zu Fuß hier Priorität hat. Denn der Wanderer macht in
 der Regel nichts kaputt. Schmale Waldwege sind in der Praxis meist
 gleichbedeutend mit unbefestigten Wegen und spätestens der zweite Reiter bei
 feuchtem Wetter gibt dem Weg den Todesstoß.


Die Absichten mögen ja nobel sein, aber es kann nicht sein, dass ein
Verein nach gutdünken darüber entscheidet, ob ein Reiter dort lang
darf oder nicht (indirekt). Auch ist ein Waldweg mit 2,95 m Breite
nicht gerade schmal. Wenn ich reiten würde und wegen dieses Gesetzes
Probleme bekäme würde ich es drauf ankommen lassen, das sieht mir
etwas unausgegohren aus.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] Wie mappe ich eine Litfaßsäule?

2010-06-16 Diskussionsfäden Philip Gillißen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo zusammen!

Da Litfaßsäulen einen guten Orientierungspunkt bieten, wollte ich diese
auch in der Karte erfassen.
Nur finde ich leider keine Information dazu in dieser Liste oder im Wiki.

Wäre schon, wenn mir einer einen Tipp dazu geben könnte.

Grüße, Philip
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAkwZGRgACgkQYNYFUFLXAD2J5QCfbNASkmlOzSYeE+qG2kjwVvkg
hDoAniIpJugLvsPenX4zG9fwv9jiogUV
=t9bD
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] OT: 60to / Halt für DB-Lok

2010-06-16 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
auf einem Privatanschluss gesehen:
http://www.addicks.net/gallery/Irgendwo/DSCF6272

Und Frage an die Pufferküsser-Fraktion:
Was für eine Ampel (5 Lampen übereinander) hängt unter dieser 
Zentraluhr des Gleisanschlusses?
http://www.addicks.net/albums/Irgendwo/DSCF6200.jpg

-jha-


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
M∡rtin Koppenhoefer schrieb:
 Am 16. Juni 2010 03:20 schrieb Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de:
 Thomas Ineichen schrieb:
 Aber  schlussendlich  ist  mir die genaue Bezeichnung der Lizenz egal,
 hauptsache ich kann bzw. darf es an meine Bedürfnisse anpassen. ;-)
 Darfst du natürlich.
 
 
 Da ich mal angenommen habe, dass die Erlaubnis (evtl. BSD hattest Du
 erwähnt) nicht persönlich erteilt war, habe ich in Italien mal
 vorgefühlt und es besteht Interesse, d.h. wir würden eine italienische
 Version erstellen.

Klar, ist für alle freigegeben, die was sinnvolles damit anstellen wollen.

 Da wohl einigen etwas langweilig war, konnte man
 das gleich zum Anlass nehmen, mal wieder ne kleine Path-Diskussion zu
 führen: es wurde angemerkt, dass der Fahrradweg nicht path und bicycle
 designated sein sollte, sondern cycleway und bicycle=official (nur mal
 so, vielleicht gibt es hier ja auch ein paar Meinungen zum Thema) ;-)
 

Psst.

Gruß

PS: Deshalb auch traffic_sign=* als Ergänzung, damit ist wenigstens dann 
klar welche Schilder für den Weg gelten, auch wenn es eventuell etwas 
aufwändiger zu parsen ist.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Sebastian,

 Sinnbild Traktor:
 Kraftfahrzeuge bis 25 km/h, egal zu welchem Zweck sie unterwegs sind.
 http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/__39.html

 Das bezieht sich auf eine Fahrzeugklasse, also ist das ein Schlüssel:
 agricultural=yes

 Landwirtschaftlicher Verkehr frei:
 Zur  Bewirtschaftung der Felder darf der Weg befahren werden; auch mit
 'normalen' Autos oder gar LKWs
 http://shop.ulmer.de/QUlEPTEwNTU3Jk1JRD0xOTY4.html

 Das bezieht sich auf eine Art des Verkehrs, also ist das ein Wert:
 access=agricultural

Ah,  jetzt  verstehe  ich.  Ich  halte es aber für *sehr* ungeschickt,
'agricultural'  für zwei unterschiedliche Bedeutungen zu benutzen. Auf
der  deutschen  access-Seite  ist  agricultural=*  demnach auch falsch
eingeordnet(*);  es  handelt  sich  ja offenbar nicht um eine Nutzung,
sondern um eine 'Unterklasse' von motor_vehicle..

Mir würde ein slow_motor_vehicle=* besser gefallen, aber das müsst ihr
Deutschen unter euch ausmachen.. ;-)


Gruss,
Thomas


(*) Ev.  war  das  sogar  mein  Fehler;  ich habe die access-Seite vor
einiger Zeit umgestellt und neu geordnet.


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie mappe ich eine Litfaßsäule?

2010-06-16 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

sei bei den säulen vorsichtig.
bei einigen handelt es sich auch um WCs!

guckst du hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dtoilets

cu assetburned

On 16.06.2010, at 19:34, Philip Gillißen wrote:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 Hallo zusammen!
 
 Da Litfaßsäulen einen guten Orientierungspunkt bieten, wollte ich diese
 auch in der Karte erfassen.
 Nur finde ich leider keine Information dazu in dieser Liste oder im Wiki.
 
 Wäre schon, wenn mir einer einen Tipp dazu geben könnte.
 
 Grüße, Philip
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
 
 iEYEARECAAYFAkwZGRgACgkQYNYFUFLXAD2J5QCfbNASkmlOzSYeE+qG2kjwVvkg
 hDoAniIpJugLvsPenX4zG9fwv9jiogUV
 =t9bD
 -END PGP SIGNATURE-
 
 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de



smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-16 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 15.06.2010 22:36, schrieb Sebastian Hohmann:
 Bugs können natürlich durchaus noch drin sein, insbesondere bei der 
 Zusammenstellung der Tags (und gerade die sollte natürlich so korrekt 
 wie möglich sein).

Das Tool trennt die Verkehrszeichen immer mit einem Semikolon. Im
traffic_sign-Proposal[1] (siehe auch das letzte Beispiel dort) steht aber:

# combinations of traffic signs are separated by semicolon: ;
# traffic signs are separated by comma: ,

Das lese ich so, dass man ein Haupt-Schild und die zugehörigen
Zusatzzeichen nur durch Kommata trennt. Erscheint durchaus sinnvoll,
denn nur so lässt sich in einem Schilderwald auch eindeutig beschreiben,
welches Zusatz- zu welchem Hauptschild gehört.

Tobias Knerr

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Traffic_sign


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] traffic_sign Syntax (was: Re: Verkehrszeichen Tool Update)

2010-06-16 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Tobias Knerr schrieb:
 Am 15.06.2010 22:36, schrieb Sebastian Hohmann:
 Bugs können natürlich durchaus noch drin sein, insbesondere bei der 
 Zusammenstellung der Tags (und gerade die sollte natürlich so korrekt 
 wie möglich sein).
 
 Das Tool trennt die Verkehrszeichen immer mit einem Semikolon. Im
 traffic_sign-Proposal[1] (siehe auch das letzte Beispiel dort) steht aber:
 
 # combinations of traffic signs are separated by semicolon: ;
 # traffic signs are separated by comma: ,
 
 Das lese ich so, dass man ein Haupt-Schild und die zugehörigen
 Zusatzzeichen nur durch Kommata trennt. Erscheint durchaus sinnvoll,
 denn nur so lässt sich in einem Schilderwald auch eindeutig beschreiben,
 welches Zusatz- zu welchem Hauptschild gehört.
 

Ja, das kommt mir bekannt vor, das hab ich mir ja so ausgedacht. Nur gab 
es auch den Vorschlag das anders zu machen. An der Reihenfolge könnte 
man auch erkennen was zu was gehört. So wirklich wurde das nicht 
ausdiskutiert.

Auch die Angabe der Werte, die im Proposal mit [ ] vorgeschlagen ist, 
steht z.B. auf der Road Signs Seite[2] anders.

Gruß

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Traffic_sign

[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Road_Signs

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] www.openstreetmap.org down

2010-06-16 Diskussionsfäden Christian Knorr
Am Dienstag 15 Juni 2010 17:24:02 schrieb Manuel Reimer:

 Christian Knorr wrote:
  auf http://www.openstreetmap.org/ gibt es einen Fehler, auch keine
  Verbindung mit JOSM möglich:

 Weiß jemand ab wann etwa der Fehler zum Tragen gekommen ist?

 Grund: Ich hatte gestern äußerst komische Effekte beim Runterladen mit
 Merkaartor. Muss so um 22:00 MESZ rum gewesen sein.
Ach, dann warst Du das!? :D

 Gruß

 Manuel
Chris...

-- 
Mein kleiner, persönlicher OSM-Duden:
+1 - bin Deiner Meinung
-1 - sehe ich nicht so
AIO - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:All_in_one_Garmin_Map

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 16. Juni 2010 19:51 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:

 Entweder du hast die Diskussion darum nicht von Beginn an mitverfolgt oder
 einer von uns beiden erinnert sich grade falsch.

Ich hab's eigentlich verfolgt, seit es in den einschlägigen Kanälen
auftauchte (Wiki, talk).

 Ich habe von path erfahren als, sinngemäß, undefinierbare bzw. unbefestigte
 Wege, für Fußgänger, Radfahrer und/oder Reiter, die weder eindeutig Rad- noch
 Fußweg sind. Über welches Medium weiß ich nicht mehr.

In meiner Erinnerung ( ;-) ) war im Wiki eigentlich von Anfang an die
Grundidee, einen neutralen Tag für untergeordnete Wege zu haben, der
keine weiteren implikationen mitbringt und diesen dann durch
Zusatztags wie das sinnigerweise gleichzeitig vorgeschlagene
*=designated detailierter zu beschreiben.

 Als das Voting ausgerufen wurde, war plötzlich mehr die Rede davon, dass es
 für alle Arten von Wegen stehen soll, nicht speziell für unbefestigte. Und
 dass es etablierte Tags durch ein komplizierteres und teilweise sogar weniger
 eindeutiges System ersetzen soll.

Wie gesagt, in meiner Erinnerung kam das nicht plötzlich, sondern war
von Anfang an inbegriffen (vielleicht auch nicht so explizit).
Aber ich kann natürlich auch derjenige sein, der falsch liegt...

 Das Ersetzen wurde aber *deutlich*
 abgelehnt.

...was ich auch nicht bedauere. Das hätte man vielleicht bei einer
*sehr* breiten Zustimmung machen können, ist aber immer noch ein sehr
harter Schritt. Evtl. ergibt sich das mit der Zeit von allein - außer
natürlich da, wo du wohnst. ;-)

 Naja, weil path so wie es jetzt definiert ist einfach ziemlich nutzlos ist [1]

Ungefähr genauso nutzlos wie das alte Dreigestirn - der Mehrwert
liegt eben im Verzicht auf labile und lokal wankelmütige
implikationen. Wie negiere ich eigentlich alle implikationen, die
footway mitbringt, wenn ich einen Weg taggen will, der einfach keine
Beschränkungen außer seiner physischen Erscheinung hat? ;-)

 und hier leider der absolut naheliegende Begriff, den wohl jeder intuitiv für
 einen Trampelpfad bzw. unbefestigten Weg benutzen würde für so etwas verbrannt
 wurde.

Naja, eventuell denken *wir* da zu schnell an Pfad - es gibt auch
noch den Ausdruck bike path, der nicht unbedingt schwächer
verbreitet scheint als cycleway und wohl ziemlich ordentlich
ausgebaute Radwege beschreibt, keine MTB-Furchen.

 Da ist es doch klar, dass die Leute den einprägsamen Begriff einfach irgendwie
 für eine sinnvolle Verwendung retten möchten.

Wie schon (gefühlte 1000 mal) geschrieben, auch die originale
Verwendung von path ist sinnvoll...
Das gute ist eigentlich, daß die Leute, die path so verwenden (für
neutrale Pfade in Wald und Flur) eigentlich nichts falsch machen, da
diese Verwendung *auch* von path abgedeckt ist.

Mich ärgert nur, wenn dann kommuniziert wird, es sei ein Tag für
Trampelpfade - das ist es nicht, es ist ein *anderes* Schema für
*alle* untergeordneten Wege.

Gruß,

Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie mappe ich eine Litfaßsäule?

2010-06-16 Diskussionsfäden Philip Gillißen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Moin!

Am 16.06.2010 20:53, schrieb AssetBurned:
 sei bei den säulen vorsichtig.
 bei einigen handelt es sich auch um WCs!
 
Hehe, ne, ich bin mir sicher, dass es keine Toilette ist, aber danke für
den Hinweis!

Gruß, Philip
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAkwZKoEACgkQYNYFUFLXAD1PogCeK+957K34eHbi1UeB7jjr+CbE
O7cAn3BSJpE8bsWnQWJToZWVn0RBKFOi
=47o1
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] merkwürdiges mit den garmin-tiles

2010-06-16 Diskussionsfäden o...@tappenbeck.net
hi !

ich rechne schon seit langer zeit meine garmin-karten selber nach dem 
all-in-one-prinzip und verschmelze teilweise vorab auch mehrere 
bundesländer zu einem datensatz.

dann habe ich mir die basic etwas erweitert und auch sonst etwas gebastelt.

in der regel arbeite ich mit dem bereich schleswig-holstein und hamburg 
und nun habe ich einmal eine größere karte für sh, hh, niedersachsen, 
mecklenburg-vorpommern, berlin und brandenburg mehrfach schon gerechnet.

dabei ist mir folgendes phänomen untergekommen - teilweise verdecken 
kacheln den darunter liegenden inhalt und wenn man dann mal zoomt und 
der garmin die grafik neu aufbaut erkennt man das die daten darunter 
vorhanden sind.

weiter ist mir dann aufgefallen das es nicht an einem layer festzumachen 
ist - dann könnte man auf einen daten oder typ-defintionsfehler tippen. 
dem ist aber nicht so. schaltet man nun die richtige kachel aus dann ist 
alles richtig zu sehen bis auf die deaktivierten daten.

hat einer schon einmal ähnliches gehabt und vielleicht eine lösung - ist 
mit der alten (11xx-version) und der von letzter woche passiert. an 
dem versionswechsel soll es also nicht gelegen haben.

ist jedenfalls nervig wenn plötzlich keine karte mehr da ist - 
insbesondere wenn man für osm werben will.

gruß Jan :-)

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-de] University of Giessen: diploma thesis

2010-06-16 Diskussionsfäden Andrea Hecker
Dear Ladies and Gentlemen,

first of all, this is NOT a spam mail!!!
My name is Andrea Hecker and I am a student at the Justus-Liebig-
University of Giessen/ Germany. I am currently writing on my diploma 
thesis Attitudes towards English as a possible Lingua Franca in a 
multilingual society. The case of Switzerland. For this purpose I 
designed a survey (available in English, German and French) to find 
out the real attitudes of the Swiss towards the English language. You 
get to this survey by using one of the links below this message.
I contact you because you work/ live in Switzerland and I would like 
to ask you to participate in my survey and/ or to distribute my E-mail

among your Swiss colleagues, friends, family members, relatives, 
students, etc. The survey is open for at least two more weeks. You DO 
NOT need to inform me if you can´t or don´t want to participate.
The survey is anonymous and free of cost but your participation would 
help me a lot in my research project!

Thank you!

Sincerely yours, 
Andrea Hecker


(Given that French is not one of my foreign languages I apologize for 
any gross errors in the French survey.)


English survey:
https://www.soscisurvey.de/Languageattitudes?q=DE

German survey:
https://www.soscisurvey.de/Languageattitudes?q=DA

French survey:
https://www.soscisurvey.de/Languageattitudes?q=DF

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-16 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Am 15.06.2010 18:48, schrieb Roland Ramthun:
 Es soll demnächst vielleicht eine (einfache) Umfrage zum Thema OSM
 geben, an der jeder OSM-Teilnehmer mitmachen kann, der möchte.

 Man muss Nichts spezielles wissen, sich nur die Arbeit machen, die
 Umfrage komplett auszufüllen.

Die Leute, die altruistisch bei OSM mitmachen, kannst du vermutlich am 
besten motivieren, wenn du einen positiven Effekt für OSM versprichst, 
z.B. etwas wie:
   Wenn mindestens ... Antworten bis zum ... eingehen werde ich:
   - die Antworten grafisch aufbereiten und im Web veröffentlichen
   - die Ergebnisse zusammenfassen und bewerten
   - die Antworten wissenschaftlich auswerten
   - Presseartikel schreiben

Was ist den der Zweck der Umfrage?

 Um die Leute etwas zu motivieren, werden dafür wahrscheinlich Sachpreise
 ausgelobt werden, im Wert von etwa 50€.

Eine Gewinnchance kann natürlich zusätzlich motivieren. Bargeld finde 
ich unpassend und um einen Sachpreis für 50 Euro, den der Gewinner nicht 
braucht, wäre es schade. Die Idee mit den T-Shirts finde ich nett, 
Gutscheine fürs Kino oder für Amazon wären eine Alternative.

Viele Grüße

Stephan


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] OT: 60to / Halt für DB-Lok

2010-06-16 Diskussionsfäden Fips Schneider
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Johann H. Addicks wrote:
 auf einem Privatanschluss gesehen:
 http://www.addicks.net/gallery/Irgendwo/DSCF6272
 
 Und Frage an die Pufferküsser-Fraktion:
 Was für eine Ampel (5 Lampen übereinander) hängt unter dieser 
 Zentraluhr des Gleisanschlusses?
 http://www.addicks.net/albums/Irgendwo/DSCF6200.jpg

Bremsprobe? Müssten eigentlich 3 sein, aber vielleicht ists im Bereich der DDR?
Oder wars 'ne Privatbahn dort? Könnte auch von 'ner U-Bahn oder Ähnlichem nach
BoStab ein Signal sein, ggf. mit Geschwindigkeitsanzeige...

*spekulier*

 
 -jha-

- - Fips
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkwZSvEACgkQnHVyAFIfTkGOQQCgliA5m1rwPksuHsWFHh3WKcgQ
INAAnjlXoAeMr2+5NozYe8dR1Lv6+Lqp
=F1W/
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie mappe ich eine Litfaßsäule?

2010-06-16 Diskussionsfäden Daniela Duerbeck
Philip Gillißen wrote:

 Hehe, ne, ich bin mir sicher, dass es keine Toilette ist, aber danke für
 den Hinweis!
   
Es gibt auch welche mit Stromanschluß. Das sind wohl BTSen oder so.
 
Viele Grüße von Dani


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wie mappe ich eine Litfaßsäule?

2010-06-16 Diskussionsfäden Walter Nordmann

wie waers denn mal mit dem versuch, die frage ganz einfach zu beantworten?

derivate von litfaß-säulen sind zwar interessant, bringen uns (ja, ich hab
auch welche, die ich nicht eintragen kann) aber nicht weiter.

gruss

walter

p.s. man kann manche auch öffnen und eine  treppe in den untergrund
verwenden.
sind ne menge tags, die hier rumschwirren und auf erlösung warten.

-
Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der
Professor hat Assistenten.
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Wie-mappe-ich-eine-Litfa-saule-tp5187729p5189256.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] merkwürdiges mit den garmin-tiles

2010-06-16 Diskussionsfäden Rainer Kluge
Am 16.06.2010 22:14, schrieb o...@tappenbeck.net:
 dabei ist mir folgendes phänomen untergekommen - teilweise verdecken 
 kacheln den darunter liegenden inhalt und wenn man dann mal zoomt und 
 der garmin die grafik neu aufbaut erkennt man das die daten darunter 
 vorhanden sind.

Ich baue mir meine Karte mit osmosis, mkgmap, splitter und gmt aus dem
europe.osm.gz. Die Karte besteht aus zwei voneinander isolierten Gebieten, die
sich jeweils aus mehreren, sich nicht überlappenden Rechtecken zusammensetzen.
Ich benutze ein eigenes TYP-File und eigene Styles und die Karte hat mehrere
Layer.

Ab und zu ist die Kartenanzeige auf dem Garmin Etrex Vista HCx einfach leer,
also nur gelber Hintergrund. Ich schalte das Gerät dann ein und aus und alles
ist wieder ok. Ich vermute das ist ein Fehler in der SW des Garmin, die mit
irgend einer besonderen Eigenschaft der Karte nicht zurecht kommt.

Da das recht selten vorkommt, stört es mich nicht besonders. Ich habe daher auch
keine Idee, woran das liegen könnte.

Gruß
Rainer


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] merkwürdiges mit den garmin-tiles

2010-06-16 Diskussionsfäden Rainer Kluge
Am 16.06.2010 22:14, schrieb o...@tappenbeck.net:
 dabei ist mir folgendes phänomen untergekommen - teilweise verdecken 
 kacheln den darunter liegenden inhalt und wenn man dann mal zoomt und 
 der garmin die grafik neu aufbaut erkennt man das die daten darunter 
 vorhanden sind.

Ich baue mir meine Karte mit osmosis, mkgmap, splitter und gmt aus dem
europe.osm.gz. Die Karte besteht aus zwei voneinander isolierten Gebieten, die
sich jeweils aus mehreren, sich nicht überlappenden Rechtecken zusammensetzen.
Ich benutze ein eigenes TYP-File und eigene Styles und die Karte hat mehrere
Layer.

Ab und zu ist die Kartenanzeige auf dem Garmin Etrex Vista HCx einfach leer,
also nur gelber Hintergrund. Ich schalte das Gerät dann aus und ein und alles
ist wieder ok. Ich vermute das ist ein Fehler in der SW des Garmin, die mit
irgend einer besonderen Eigenschaft der Karte nicht zurecht kommt.

Da das recht selten vorkommt, stört es mich nicht besonders. Ich habe daher auch
keine Idee, woran das liegen könnte.

Gruß
Rainer


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-16 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes:

 Die Absichten mögen ja nobel sein, aber es kann nicht sein, dass ein
 Verein nach gutdünken darüber entscheidet, ob ein Reiter dort lang
 darf oder nicht (indirekt). Auch ist ein Waldweg mit 2,95 m Breite
 nicht gerade schmal.

Mag sein, aber würde man die latte tiefer legen, könnte man sich das
gesetz gleich schenken.

 Wenn ich reiten würde und wegen dieses Gesetzes Probleme bekäme würde
 ich es drauf ankommen lassen, das sieht mir etwas unausgegohren aus.

Derartige anti-reiter-gesetze sind leider notwendig, da der und die
freizeitreiter(in) offensichtlich kein rechtes bewusstsein für sein oder
ihr tun hat.  Wahrscheinlich wissen sie in der regel schon, was sie so
anrichten, aber letztlich obsiegt bei einigen(?) der egoismus und der
weg ist kaputt für die nächsten wochen und monate.

Die reiter(innen) mögen die selbst verursachten chaoswege natürlich
selbst auch nicht, was man beispielweise daran sieht, dass sie sich im
sebalder reichsforst immer neue strecken erobern.  Erst entstehen
schmale pfade durch die beeren- und pilzesammler und dann werde diese
pfade von reitern und mtb'lern durchgeackert.  Das wäre alles kein
problem, wenn diese freizeitsportler a) nicht als mif'ler anreisen und
b) nicht in diesen massen auftreten würden.

Was soll's, im osten der republik sollen ja angeblich unberührte
landschaften entstehen...

-- 
Karl Eichwalder

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de