Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet rldhont

Bonjoour,

Dans le cas d'une voie en construction, il est possible d'utiliser :
railway=construction
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dconstruction

Sur Montpellier 2 lignes de tram sont actuellement en construction et le 
tracé connu a été mappé avec ce tag.


René-Luc

Le 06/09/2011 07:42, Sly a écrit :

Voir cette discussion ayant rapport :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-August/035048.html

On a pas trouvé comment réparer

--
sly

- Reply message -
De : Pierre-André LeNy leny...@gmail.com
Pour : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Objet : [OSM-talk-fr] LGV Bretagne-Pays de Loire
Date : lun., sept. 5, 2011 21:49


Bonsoir à tous,

Je sollicite la liste pour quelque chose qui m'interpelle.

J'ai vu récemment apparaître en base OSM un tracé de la future ligne à 
grande vitesse (nom de code LGV-BPL).


http://www.openstreetmap.org/browse/way/48998529

Je suis de près le projet depuis quelques années et j'ai tout de suite 
été interpellé par le fait que le tracé dans OSM n'est pas le bon.


En réalité, l'ajout dans OSM constitue juste en une ligne droite de 
Connerré (Sarthe) à Cesson-Sevigné (Ille et Vilaine). La ligne va être 
construite (elle) et le tracé est maintenant connu.


http://www.lgv-bpl.org/caracteristiques-projet/cartographie-trace/recherche-cartographique

Je peux comprendre que l'on ajoute des tracés connus et validés, 
notamment d'autoroutes, mais à ce niveau-là, j'ai plus de mal à 
comprendre l'intérêt et la valeur ajoutée de cette donnée.


J'ai contacté l'auteur de cet ajout pour lui demander son point de vue.

Et vous, que pensez-vous de cet ajout et de sa pertinence ?

D'une manière générale, comment sont mappées les lignes de chemin de 
fer (import ou gps ?) ? Cette ligne droite va t'elle subsister jusqu'à 
la mise en service (fin 2016) ;-/ ?
Quelles démarches seraient possibles pour mettre à jour ce tracé et le 
faire coller à la réalité (future) ?


Voilà, vous le constaterez, je me pose beaucoup de questions autour de 
cette LGV.


Merci d'avance pour vos éventuelles réponses.

PA (Paolo35)






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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet Pierre-André Le Ny
Merci pour vos réponses.

Sly, est-ce que ton message sous-entend que le tracé a été bien mappé
initialement mais que Potlach2 et son alignement de points abusif est
passé par là ?

Dans ce cas, c'est encore pire que ce que je pensais. J'attends des
nouvelles de l'auteur de la modif.

Sinon, je partage l'avis que c'est pas bon en terme de qualité.

René-Luc, la voie est bien indiquée étant en construction.

Par contre, la source indiquée est le cadastre mais je ne l'ai pas vu via
JOSM et son greffon. A suivre.

Bonne journée

PA (Paolo35)


Le 6 septembre 2011 09:23, rldhont rldh...@gmail.com a écrit :

  Bonjoour,

 Dans le cas d'une voie en construction, il est possible d'utiliser :
 railway=construction
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dconstruction

 Sur Montpellier 2 lignes de tram sont actuellement en construction et le
 tracé connu a été mappé avec ce tag.

 René-Luc

 Le 06/09/2011 07:42, Sly a écrit :

 Voir cette discussion ayant rapport :
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-August/035048.html

 On a pas trouvé comment réparer

 --
 sly

 - Reply message -
 De : Pierre-André LeNy leny...@gmail.com leny...@gmail.com
 Pour : Discussions sur OSM en français 
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 Objet : [OSM-talk-fr] LGV Bretagne-Pays de Loire
 Date : lun., sept. 5, 2011 21:49


 Bonsoir à tous,

 Je sollicite la liste pour quelque chose qui m'interpelle.

 J'ai vu récemment apparaître en base OSM un tracé de la future ligne à
 grande vitesse (nom de code LGV-BPL).

 http://www.openstreetmap.org/browse/way/48998529

 Je suis de près le projet depuis quelques années et j'ai tout de suite été
 interpellé par le fait que le tracé dans OSM n'est pas le bon.

 En réalité, l'ajout dans OSM constitue juste en une ligne droite de
 Connerré (Sarthe) à Cesson-Sevigné (Ille et Vilaine). La ligne va être
 construite (elle) et le tracé est maintenant connu.


 http://www.lgv-bpl.org/caracteristiques-projet/cartographie-trace/recherche-cartographique

 Je peux comprendre que l'on ajoute des tracés connus et validés, notamment
 d'autoroutes, mais à ce niveau-là, j'ai plus de mal à comprendre l’intérêt
 et la valeur ajoutée de cette donnée.

 J'ai contacté l'auteur de cet ajout pour lui demander son point de vue.

 Et vous, que pensez-vous de cet ajout et de sa pertinence ?

 D'une manière générale, comment sont mappées les lignes de chemin de fer
 (import ou gps ?) ? Cette ligne droite va t'elle subsister jusqu'à la mise
 en service (fin 2016) ;-/ ?
 Quelles démarches seraient possibles pour mettre à jour ce tracé et le
 faire coller à la réalité (future) ?

 Voilà, vous le constaterez, je me pose beaucoup de questions autour de
 cette LGV.

 Merci d'avance pour vos éventuelles réponses.

 PA (Paolo35)






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Re: [OSM-talk-fr] LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet Rodolphe Quiedeville
Le 05/09/2011 21:49, Pierre-André Le Ny a écrit :
 Bonsoir à tous,
 
 Je sollicite la liste pour quelque chose qui m'interpelle.
 
 J'ai vu récemment apparaître en base OSM un tracé de la future ligne à
 grande vitesse (nom de code LGV-BPL).
 
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/48998529
 
 Je suis de près le projet depuis quelques années et j'ai tout de suite
 été interpellé par le fait que le tracé dans OSM n'est pas le bon.
 
 En réalité, l'ajout dans OSM constitue juste en une ligne droite de
 Connerré (Sarthe) à Cesson-Sevigné (Ille et Vilaine). La ligne va être
 construite (elle) et le tracé est maintenant connu.
 
 http://www.lgv-bpl.org/caracteristiques-projet/cartographie-trace/recherche-cartographique
 
 Je peux comprendre que l'on ajoute des tracés connus et validés,
 notamment d'autoroutes, mais à ce niveau-là, j'ai plus de mal à
 comprendre l’intérêt et la valeur ajoutée de cette donnée.
 
 J'ai contacté l'auteur de cet ajout pour lui demander son point de vue.
 
 Et vous, que pensez-vous de cet ajout et de sa pertinence ?
 
 D'une manière générale, comment sont mappées les lignes de chemin de fer
 (import ou gps ?) ? Cette ligne droite va t'elle subsister jusqu'à la
 mise en service (fin 2016) ;-/ ?
 Quelles démarches seraient possibles pour mettre à jour ce tracé et le
 faire coller à la réalité (future) ?

Bonjour,

Faire une demande officielle à RFF pour obtenir le tracé est une
démarche possible qui nous permettrait d'obtenir les meilleurs infos
possible. Quelqu'un a-t'il déjà fait cette demande ?

Cordialement


-- 
Rodolphe Quiédeville
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Blog : http://blog.rodolphe.quiedeville.org/
SIP/XMPP : rodol...@quiedeville.org

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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet Pieren
2011/9/6 Pierre-André Le Ny leny...@gmail.com:
 passé par là ?

Oui, il suffirait de revenir en arrière d'une ou deux versions sur cet
élément. Mais je reste dubidatif sur plusieurs points à propos de
cette ligne:
- est-ce que la construction a déjà démarré ?
- si non, est-ce que le tag construction n'est pas abusif ?
- que vient faire le tag source=cadastre ici s'il n'y a rien dans le cadastre ?
- le tracé a-t-il été récupé à partir des PDF mis à disposition sur ce
site ? est-ce légal ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet Pierre-André Le Ny
Salut,

Le 6 septembre 2011 10:15, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2011/9/6 Pierre-André Le Ny leny...@gmail.com:
  passé par là ?
 
 Oui, il suffirait de revenir en arrière d'une ou deux versions sur cet
 élément.


Je suis perplexe également et la discussion rapportée par Sly laisse penser
que l'on est en attente d'une solution.


 Mais je reste dubidatif sur plusieurs points à propos de
 cette ligne:
 - est-ce que la construction a déjà démarré ?


La construction démarre début 2012. En ce sens, le tracé adopté est
aujourd'hui définitif.


 - si non, est-ce que le tag construction n'est pas abusif ?


Un peu anticipé disons.


 - que vient faire le tag source=cadastre ici s'il n'y a rien dans le
 cadastre ?


Je me pose également la question.


 - le tracé a-t-il été récupé à partir des PDF mis à disposition sur ce
 site ? est-ce légal ?


Idem. C'est borderline. et j'attends avec impatience la réponse du
responsable de cet apport.



 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet julien

On Tue, 6 Sep 2011 10:15:04 +0200, Pieren wrote:

2011/9/6 Pierre-André Le Ny leny...@gmail.com:

passé par là ?

Oui, il suffirait de revenir en arrière d'une ou deux versions sur 
cet

élément. Mais je reste dubidatif sur plusieurs points à propos de
cette ligne:
- est-ce que la construction a déjà démarré ?
- si non, est-ce que le tag construction n'est pas abusif ?
- que vient faire le tag source=cadastre ici s'il n'y a rien dans le
cadastre ?
- le tracé a-t-il été récupé à partir des PDF mis à disposition sur 
ce

site ? est-ce légal ?


J'ajouterais un inconvenient, le validator JOSM rale parceque des ways 
croisent cette future construction.


--
JB


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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet Pmz
Pierre-André Le Ny leny.pa@... writes:
 
 
 Salut,
Salut,
Je crois que je suis l'auteur de la première version du tracé, voici quelques
éléments de réponse.

 Le 6 septembre 2011 10:15, Pieren a écrit :
 
 2011/9/6 Pierre-André Le Ny :
 
 Oui, il suffirait de revenir en arrière d'une ou deux versions sur cet
 élément. 
Non, il faut revenir d'une version sur les coordonnees de chacun des points
composant la ligne. Le way en lui même n'avait pas changé !

 Je suis perplexe également et la discussion rapportée par Sly laisse penser 
que l'on est en attente d'une solution. 
J'ai commencé à regarder pour faire un script de revert spécifique à ces cas,
mais le temps me manque.

 Mais je reste dubidatif sur plusieurs points à propos de
 cette ligne:
 - est-ce que la construction a déjà démarré ?
Les travaux préparatoires, (déboisement, fouilles, et déplacement des réseaux)
ont commencé. Il y a donc des traces visibles sur le terrain.
 
  La construction démarre début 2012. En ce sens, le tracé adopté est
aujourd'hui définitif. 
C'est le gros œuvre qui n'est pas encore commencé.

 - si non, est-ce que le tag construction n'est pas abusif ? 
Il me semble avoir utilisé le tag proposal à l’époque (comme pour Tours-Bordeaux
d'ailleurs)

 Un peu anticipé disons. 
Ca dépent du point de vue. Quelqu'un voyant des modifications dans le paysage
(tranchées à travers les forets, fouilles,...) pourra en connaitre la raison.

 - que vient faire le tag source=cadastre ici s'il n'y a rien dans le 
 cadastre ?
 Je me pose également la question. 
Je ne crois pas avoir taggué le tracé complet avec la source cadastre. Il se
trouve que le remembrement autour du Mans laisse apparaitre les parcelles
utilisées, donc un tracé relativement précis.

 - le tracé a-t-il été récupé à partir des PDF mis à disposition sur ce
 site ? est-ce légal ?
 Idem. C'est borderline. et j'attends avec impatience la réponse du 
 responsable de cet apport. 
Je n'ai rien décalqué par rapport au site du projet. Je me suis servi de leurs
pdf pour connaitre le tracé (quand le remembrement ne m'aidait pas) et pourvoir
en donner une interpretation en utilisant le cadastre et/ou bing.

Pmz


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Re: [OSM-talk-fr] LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet JonathanMM

On 06/09/2011 10:03, Rodolphe Quiedeville wrote:

Le 05/09/2011 21:49, Pierre-André Le Ny a écrit :

Bonsoir à tous,

Je sollicite la liste pour quelque chose qui m'interpelle.

J'ai vu récemment apparaître en base OSM un tracé de la future ligne à
grande vitesse (nom de code LGV-BPL).

http://www.openstreetmap.org/browse/way/48998529

Je suis de près le projet depuis quelques années et j'ai tout de suite
été interpellé par le fait que le tracé dans OSM n'est pas le bon.

En réalité, l'ajout dans OSM constitue juste en une ligne droite de
Connerré (Sarthe) à Cesson-Sevigné (Ille et Vilaine). La ligne va être
construite (elle) et le tracé est maintenant connu.

http://www.lgv-bpl.org/caracteristiques-projet/cartographie-trace/recherche-cartographique

Je peux comprendre que l'on ajoute des tracés connus et validés,
notamment d'autoroutes, mais à ce niveau-là, j'ai plus de mal à
comprendre l’intérêt et la valeur ajoutée de cette donnée.

J'ai contacté l'auteur de cet ajout pour lui demander son point de vue.

Et vous, que pensez-vous de cet ajout et de sa pertinence ?

D'une manière générale, comment sont mappées les lignes de chemin de fer
(import ou gps ?) ? Cette ligne droite va t'elle subsister jusqu'à la
mise en service (fin 2016) ;-/ ?
Quelles démarches seraient possibles pour mettre à jour ce tracé et le
faire coller à la réalité (future) ?

Bonjour,

Faire une demande officielle à RFF pour obtenir le tracé est une
démarche possible qui nous permettrait d'obtenir les meilleurs infos
possible. Quelqu'un a-t'il déjà fait cette demande ?

Bonjour,
j'avais envoyé il y a quelques temps un mail à RFF concernant la libre 
utilisation des données des sillons des trains, en demandant également 
s'il était possible d'avoir une copie du réseau. La demande est toujours 
en cours de traitement :)

Cordialement,
JonathanMM

Cordialement





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Re: [OSM-talk-fr] LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet JonathanMM

On 05/09/2011 21:49, Pierre-André Le Ny wrote:
D'une manière générale, comment sont mappées les lignes de chemin de 
fer (import ou gps ?) ?

D'après ce que j'ai vu sur OSM, il y a deux types de données :
- les lignes qui sont représentés par un seul chemin, dont les données 
ont le plus souvent été pris au GPS ou par imagerie Yahoo! (rare)
- les lignes très détaillés (regarde autour de Paris) avec l'ensemble 
des voies et aiguillages qui ont été faites avec l'imagerie Bing

JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet Pierre-André Le Ny
Génial. Merci pour ce retour précis.

J'ai contacté la dernière personne à avoir modifié le tracé et j'allais te
contacter comme auteur de la première version.

En effet, les travaux de déboisement ont commencé. Le gros œuvre c'est pour
2012.
On est donc OK pour dire que la construction a démarré.

Espérant donc que tu trouves du temps pour compléter ton script de revert.
Combien de points environ composent le way selon toi ?


Le 6 septembre 2011 11:35, Pmz philippe.maz...@gmail.com a écrit :

 Pierre-André Le Ny leny.pa@... writes:
 
 
  Salut,
 Salut,
 Je crois que je suis l'auteur de la première version du tracé, voici
 quelques
 éléments de réponse.

  Le 6 septembre 2011 10:15, Pieren a écrit :
 
  2011/9/6 Pierre-André Le Ny :
  
  Oui, il suffirait de revenir en arrière d'une ou deux versions sur cet
  élément.
 Non, il faut revenir d'une version sur les coordonnees de chacun des points
 composant la ligne. Le way en lui même n'avait pas changé !

  Je suis perplexe également et la discussion rapportée par Sly laisse
 penser
 que l'on est en attente d'une solution.
 J'ai commencé à regarder pour faire un script de revert spécifique à ces
 cas,
 mais le temps me manque.

  Mais je reste dubidatif sur plusieurs points à propos de
  cette ligne:
  - est-ce que la construction a déjà démarré ?
 Les travaux préparatoires, (déboisement, fouilles, et déplacement des
 réseaux)
 ont commencé. Il y a donc des traces visibles sur le terrain.

   La construction démarre début 2012. En ce sens, le tracé adopté est
 aujourd'hui définitif.
 C'est le gros œuvre qui n'est pas encore commencé.

  - si non, est-ce que le tag construction n'est pas abusif ?
 Il me semble avoir utilisé le tag proposal à l’époque (comme pour
 Tours-Bordeaux
 d'ailleurs)

  Un peu anticipé disons.
 Ca dépent du point de vue. Quelqu'un voyant des modifications dans le
 paysage
 (tranchées à travers les forets, fouilles,...) pourra en connaitre la
 raison.

  - que vient faire le tag source=cadastre ici s'il n'y a rien dans le
  cadastre ?
  Je me pose également la question.
 Je ne crois pas avoir taggué le tracé complet avec la source cadastre. Il
 se
 trouve que le remembrement autour du Mans laisse apparaitre les parcelles
 utilisées, donc un tracé relativement précis.

  - le tracé a-t-il été récupé à partir des PDF mis à disposition sur ce
  site ? est-ce légal ?
  Idem. C'est borderline. et j'attends avec impatience la réponse du
  responsable de cet apport.
 Je n'ai rien décalqué par rapport au site du projet. Je me suis servi de
 leurs
 pdf pour connaitre le tracé (quand le remembrement ne m'aidait pas) et
 pourvoir
 en donner une interpretation en utilisant le cadastre et/ou bing.

 Pmz


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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles sur Osmose - ajout des DOM, d'analyses des tags et du source du frontend

2011-09-06 Par sujet Christian Quest
Le nouvel analyseur de clé de tag semble ne pas aimer oneway=-1 qui
pourtant est indiqué comme correcte dans le wiki.

Bravo pour tout le boulot, Osmose est un outil vraiment très utile.

--
Christian
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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet sly (sylvain letuffe)

  Je suis perplexe également et la discussion rapportée par Sly laisse
  penser  
 que l'on est en attente d'une solution. 
 J'ai commencé à regarder pour faire un script de revert spécifique à ces
 cas, 
 mais le temps me manque.

J'ai un peu de temps, je tente de faire quelque chose aujourd'hui, si je n'y 
arrive pas je passerais la main


-- 
sly
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[OSM-talk-fr] Organisation des réparations sur des données =?iso-8859-1?q?cass=E9es?= ?

2011-09-06 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Je pose un peu ce message en vrac car je ne sais pas trop car quel bout nous y 
prendre et si cela vaut le coup ou pas

Après en avoir discuté off-list à propos d'un département qui avait subit des 
modifications par erreurs (finistère) après le sujet d'aujourd'hui sur la 
ligne de TGV transformée en ligne toute droite, je me dis que ce genre de cas 
se produise de temps en temps est pourrait nécessiter un peu d'organisation :

En effet, réparer une erreur de saisie n'est pas toujours simple et souvent, 
la personne qui remarque un problème ne sait pas forcément comment le 
réparer.
(Je ne m'intéresse pas aux cas simples pour lesquels il n'est pas besoin 
d'épiloguer et la méthode : contact l'auteur, discuter, réparer à la main 
reste à mon avis la meilleure)

Aujourd'hui, la méthode qui consiste à envoyer un mail sur la liste talk-fr 
n'est pas trop mal mais je me demande si c'est bien le mieux ?

Si cette méthode vous semble valable, j'écrirais bien une page sur le wiki 
indiquant ce qu'il faut faire quand on rencontre une erreur histoire d'avoir 
un rapport de bug le plus utile possible et savoir si quelqu'un est dispo 
pour s'en occuper et qui s'en occupe

Dans les autres méthodes, il y a la création : 
- une liste spécial pour ça
- une zone spécial d'un forum pour ça
- d'un outil pour ça
- rester comme ça et voir comment et si ça évolue 

idées ?

-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet Pieren
Pas besoin de faire un truc compliqué si un simple revert du way à
partir de Potlatch1 fonctionne comme espéré

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mardi 6 septembre 2011, Pieren wrote:
 Pas besoin de faire un truc compliqué si un simple revert du way à
 partir de Potlatch1 fonctionne comme espéré
 
 Pieren

Trop tard... la correction est faite.
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9226112

Potlatch1 aurait une possibilité de faire des reverts intelligents ?
c'est bon à savoir pour l'avenir en tout cas (si quelqu'un peut confirmer ?)


-- 
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[OSM-talk-fr] Re : Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet THEVENON Julien
 De : Pmz philippe.maz...@gmail.com

- que vient faire le tag source=cadastre ici s'il n'y a rien 
dans le 
cadastre ?
   Je me pose également la question. 
 Je ne crois pas avoir taggué le tracé complet avec la source cadastre. Il 
 se
 trouve que le remembrement autour du Mans laisse apparaitre les parcelles
 utilisées, donc un tracé relativement précis.

Je confirme pour la commune de Savigné l Evêque, lorsque j avais utilise le 
cadastre et que la ligne LGV etait tracee corectement il y avait une bande 
traversant les parcelles

Julien
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Re: [OSM-talk-fr] Organisation des réparations sur des données =?iso-8859-1?q?cass=E9es?= ?

2011-09-06 Par sujet cyrille giquello
Bonjour

A mon humble avis, celui d'un débutant dans le monde d'OSM, il y a
déjà beaucoup d'outils et d'informations qui demande d'être tenus à
jour, enfin de quoi perdre les débutants ;-)
Je préconiserai de continuer sur cette liste :
- les archives sont consultables
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/
- les interventions des uns sont très formatrices pour les autres (si,
si, je vous lis tous les jours !)
- on a que cette liste et le wiki comme base de recherche (ouf!)

Amicalement
Cyrille

Le 6 septembre 2011 12:43, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a écrit :
 Je pose un peu ce message en vrac car je ne sais pas trop car quel bout nous y
 prendre et si cela vaut le coup ou pas

 Après en avoir discuté off-list à propos d'un département qui avait subit des
 modifications par erreurs (finistère) après le sujet d'aujourd'hui sur la
 ligne de TGV transformée en ligne toute droite, je me dis que ce genre de cas
 se produise de temps en temps est pourrait nécessiter un peu d'organisation :

 En effet, réparer une erreur de saisie n'est pas toujours simple et souvent,
 la personne qui remarque un problème ne sait pas forcément comment le
 réparer.
 (Je ne m'intéresse pas aux cas simples pour lesquels il n'est pas besoin
 d'épiloguer et la méthode : contact l'auteur, discuter, réparer à la main
 reste à mon avis la meilleure)

 Aujourd'hui, la méthode qui consiste à envoyer un mail sur la liste talk-fr
 n'est pas trop mal mais je me demande si c'est bien le mieux ?

 Si cette méthode vous semble valable, j'écrirais bien une page sur le wiki
 indiquant ce qu'il faut faire quand on rencontre une erreur histoire d'avoir
 un rapport de bug le plus utile possible et savoir si quelqu'un est dispo
 pour s'en occuper et qui s'en occupe

 Dans les autres méthodes, il y a la création :
 - une liste spécial pour ça
 - une zone spécial d'un forum pour ça
 - d'un outil pour ça
 - rester comme ça et voir comment et si ça évolue

 idées ?

 --
 sly
 qui suis-je : http://sly.letuffe.org

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Cyrille.

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[OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM

2011-09-06 Par sujet cyrille giquello
Salut

Les français se font encore remarqués avec leur côté administratif
et paperasse associée qui dans la Base de Données OSM se manifeste par
une myriade d'octets ...
;-)

Le tag source est très utilisé et son contenu est très verbeux :
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/source

15 131 165 x 
cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre.␣Mise␣à␣jour␣:␣2010
6 939 480 x 
cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre.␣Mise␣à␣jour␣:␣2011
2 562 865 x 
cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre␣;␣mise␣à␣jour␣:␣2009
2 127 894 x 
extraction␣vectorielle␣v1␣cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadas.␣Mise␣à␣jour␣:␣2010
1 647 084 x 
cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre.␣Mise␣à␣jour␣:␣2009
862 591 x 
cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre␣;␣mise␣à␣jour␣:␣2008

Ne pourrait-on pas lancer une moulinette sur la BdD pour remplacer ces
longues chaînes de caractères répétitives par des codes plus concis ?
Par exemple: FR_DGI2008, FR_DGI2009, ...
Et le verbeux label serait explicité sur le wiki
(/wiki/Tag:source=FR_DGI) pour éclairer les esprits et éventuellement
correspondre à une réglementation et/ou autorisation.

A moins que dans la BdD le tag source des éléments ne soit qu'une
référence, auquel cas mon message ne serait qu'un ensemble d'octets
inutile et perturbant.

-- 
Cyrille.
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Re: [OSM-talk-fr] Organisation des réparations sur des données =?iso-8859-1?q?cass=E9es?= ?

2011-09-06 Par sujet Bruno Cortial
Bonjour
 - on a que cette liste et le wiki comme base de recherche (ouf!)

On a aussi le forum OSM France [1], pas très fréquenté il est vrai
mais pour traiter des sujets récurents on peut demander à ce qu'un fil
soit épinglé pour qu'il apparaisse toujours en tête.

Un fil épinglé pour signaler les erreurs et organiser les contacts et
les corrections éviterai de polluer la liste francophone.

J'y verrai bien aussi un fil de bienvenu, demande de parrainage, pour
les tous premiers pas.
BrunoC

[1] http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=22

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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet Pierre-André Le Ny
Super. Merci.

Affaire classée. Next!

Le 6 septembre 2011 13:05, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a
écrit :

 On mardi 6 septembre 2011, Pieren wrote:
  Pas besoin de faire un truc compliqué si un simple revert du way à
  partir de Potlatch1 fonctionne comme espéré
 
  Pieren

 Trop tard... la correction est faite.
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9226112

 Potlatch1 aurait une possibilité de faire des reverts intelligents ?
 c'est bon à savoir pour l'avenir en tout cas (si quelqu'un peut confirmer
 ?)


 --
 sly
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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM

2011-09-06 Par sujet Vincent Pottier

Le 06/09/2011 13:56, cyrille giquello a écrit :

Salut

Les français se font encore remarqués avec leur côté administratif
et paperasse associée qui dans la Base de Données OSM se manifeste par
une myriade d'octets ...
;-)

Le tag source est très utilisé et son contenu est très verbeux :
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/source

15 131 165 x 
cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre.␣Mise␣à␣jour␣:␣2010
6 939 480 x 
cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre.␣Mise␣à␣jour␣:␣2011
2 562 865 x 
cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre␣;␣mise␣à␣jour␣:␣2009
2 127 894 x 
extraction␣vectorielle␣v1␣cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadas.␣Mise␣à␣jour␣:␣2010
1 647 084 x 
cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre.␣Mise␣à␣jour␣:␣2009
862 591 x 
cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre␣;␣mise␣à␣jour␣:␣2008

Ne pourrait-on pas lancer une moulinette sur la BdD pour remplacer ces
longues chaînes de caractères répétitives par des codes plus concis ?
Par exemple: FR_DGI2008, FR_DGI2009, ...
Et le verbeux label serait explicité sur le wiki
(/wiki/Tag:source=FR_DGI) pour éclairer les esprits et éventuellement
correspondre à une réglementation et/ou autorisation.

A moins que dans la BdD le tag source des éléments ne soit qu'une
référence, auquel cas mon message ne serait qu'un ensemble d'octets
inutile et perturbant.


+1 ! mais avec un séparateur (virgule) entre FR_DGI et l'année.
À défaut de mettre le tag source dans le changeset.
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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM

2011-09-06 Par sujet Frédéric Rodrigo
Bonjour,

La mention complète fait parti des conditions d'utilisation :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Cadastre_Fran%C3%A7ais/Conditions_d%27utilisation#La%20r%C3%A9ponse%20de%20la%20DGI


En revanche, la rediffusion de ces données n'est autorisée que pour
les produits composites, c'est à dire ceux constitués pour partie
seulement du plan cadastral, et sous réserve que soient clairement
indiqués l'origine et le millésime des données cadastrales utilisées
(par exemple source : Direction générales des finances publiques -
année 2008).

My 2 cents
Fred

Le 6 septembre 2011 14:05, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :
 Le 06/09/2011 13:56, cyrille giquello a écrit :

 Salut

 Les français se font encore remarqués avec leur côté administratif
 et paperasse associée qui dans la Base de Données OSM se manifeste par
 une myriade d'octets ...
 ;-)

 Le tag source est très utilisé et son contenu est très verbeux :
 http://taginfo.openstreetmap.org/keys/source

 15 131 165 x
 cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre.␣Mise␣à␣jour␣:␣2010
 6 939 480 x
 cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre.␣Mise␣à␣jour␣:␣2011
 2 562 865 x
 cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre␣;␣mise␣à␣jour␣:␣2009
 2 127 894 x
 extraction␣vectorielle␣v1␣cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadas.␣Mise␣à␣jour␣:␣2010
 1 647 084 x
 cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre.␣Mise␣à␣jour␣:␣2009
 862 591 x
 cadastre-dgi-fr␣source␣:␣Direction␣Générale␣des␣Impôts␣-␣Cadastre␣;␣mise␣à␣jour␣:␣2008

 Ne pourrait-on pas lancer une moulinette sur la BdD pour remplacer ces
 longues chaînes de caractères répétitives par des codes plus concis ?
 Par exemple: FR_DGI2008, FR_DGI2009, ...
 Et le verbeux label serait explicité sur le wiki
 (/wiki/Tag:source=FR_DGI) pour éclairer les esprits et éventuellement
 correspondre à une réglementation et/ou autorisation.

 A moins que dans la BdD le tag source des éléments ne soit qu'une
 référence, auquel cas mon message ne serait qu'un ensemble d'octets
 inutile et perturbant.

 +1 ! mais avec un séparateur (virgule) entre FR_DGI et l'année.
 À défaut de mettre le tag source dans le changeset.
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Re: [OSM-talk-fr] Organisation des réparations sur des données =?iso-8859-1?q?cass=E9es?= ?

2011-09-06 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Bruno Cortial 

 
 On a aussi le forum OSM France [1], pas très fréquenté il est vrai
 mais pour traiter des sujets récurents on peut demander à ce qu'un fil
 soit épinglé pour qu'il apparaisse toujours en tête.
 
 Un fil épinglé pour signaler les erreurs et organiser les contacts et
 les corrections éviterai de polluer la liste francophone.
 
 J'y verrai bien aussi un fil de bienvenu, demande de parrainage, pour
 les tous premiers pas.
 BrunoC
 
 [1] http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=22
 

Pourquoi pas en effet, l'ergonomie d'un forum s'y prête bien. Cependant si le 
but 
est de prévenir sur une régression sur les données, ça reste incontournable de 
poster 
un message ici-même, non ? Le public atteint sur le forum reste plus 
confidentiel.
Pour revenir à la proposition de Sly sur le wiki, je pense qu'une page de 
méthodo est
bienvenue, j'imagine aussi une page sous forme d'un bête tableau avec quelques 
entrées
comme par exemple :
* Nature du pb rencontré
* Changeset en cause
* Date / heure du constat
* Problème constaté par ?
* Problème pris en charge par ?
* Statut du problème (ouvert / clos)
* Changeset de correction

À chaque nouveau problème une nouvelle ligne, où l'on remplit les cases qu'on 
peut. 
L'intérêt n'est pas une gestion tatillonne des réparations, mais un moyen de 
savoir
qu'un problème est connu, voire pris en charge, et par qui. Quant il s'agit de 
réparer
une relation France ou même une relation de limite de région/département, il 
est facile
de se retrouver à plusieurs en peu de temps sur le même chantier, sans le 
savoir. Autant
éviter, si on arrive à s'organiser en amont.

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet Pieren
2011/9/6 Pierre-André Le Ny leny...@gmail.com:
 Super. Merci.

 Affaire classée. Next!

Je ne trouve pas:
- le tag source contient deux fois le cadastre alors que cela ne
concerne probablement qu'une petite portion de voies,
- pour ce qui ne vient pas du cadastre, il y a utilisation d'une
source qui n'est pas claire du point de vue légal
- le qualificatif de construction est un peu trop anticipé et personne
ne s'est encore préoccupé de l'intégration avec l'existant

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM

2011-09-06 Par sujet Pieren
2011/9/6 cyrille giquello cyrill...@gmail.com:
 Par exemple: FR_DGI2008, FR_DGI2009, ...

Quelle horreur. Pensez aux nouveaux qui vont sûrement tout de suite
comprendre que ça vient du cadastre...
Moi j'avais pensé à un simple cadastre 2011, 3 caractères de plus (à
multiplier par quelques millions d'objets tout de même) mais qui
rendent les choses plus compréhensibles.

Sinon, l'idéal serait un foreign key. Voir ma proposition pour l'API0.7:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_v0.7#Better_handling_of_sourcing_.28.27source.27_tag.29

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM

2011-09-06 Par sujet Vincent Pottier

Le 06/09/2011 14:27, Frédéric Rodrigo a écrit :

Bonjour,

La mention complète fait parti des conditions d'utilisation :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Cadastre_Fran%C3%A7ais/Conditions_d%27utilisation#La%20r%C3%A9ponse%20de%20la%20DGI


En revanche, la rediffusion de ces données n'est autorisée que pour
les produits composites, c'est à dire ceux constitués pour partie
seulement du plan cadastral, et sous réserve que soient clairement
indiqués l'origine et le millésime des données cadastrales utilisées
(par exemple source : Direction générales des finances publiques -
année 2008).

My 2 cents
Fred

Clairement indiqué, certes, mais où ?
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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mardi 6 septembre 2011, Pieren wrote:
 Pas besoin de faire un truc compliqué si un simple revert du way à
 partir de Potlatch1 fonctionne comme espéré

Je n'ai pas réussi à faire un revert de l'ensemble des noeuds avec p1, 
l'option d'accès à l'historique est pourtant bien là (advanced - historique 
du chemin)

Quand je l'active ça semble marcher visuellement et après plus rien, quand 
je tente de sauvegarder il me dit qu'il n'y a rien à sauvegarder.

Zone de test ici si quelqu'un veut tenter : 
http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatchlat=-79.89404lon=-160.60834zoom=15

http://www.openstreetmap.org/browse/way/129111851

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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM

2011-09-06 Par sujet sly (sylvain letuffe)
(...)
 qui dans la Base de Données OSM se manifeste par
 une myriade d'octets ...

Bof, si le problème est une question de taille dans la base de donnée OSM, ne 
serait il pas plus fin de régler cela directement dans la manière de stocker 
ces informations en amont ?
Et de manière à ce que cela soit complètement transparent pour l'utilisateur 
final qui continuera a voir le texte complet et plus explicite que des 
codes ?

Sans compter qu'opérer une modification de masse entraînera un gonflement de 
l'historique sans rien régler de ce problème de taille (si problème il y a) 
puisque les éléments anciens seront toujours présents dans la base OSM

 A moins que dans la BdD le tag source des éléments ne soit qu'une
 référence, auquel cas mon message ne serait qu'un ensemble d'octets
 inutile et perturbant.

Pour l'instant ce n'est pas stocké ainsi il me semble, mais si un travail doit 
être fait il me semblerait logique de le faire en amont dans la base et de 
manière global, il y aura bien plus à gagner ainsi, sans créer d'historique 
parasite, et en traitant tous les tags quels qu'ils soient avec un système 
par références.

N'essayons pas de régler maladroitement un problème que nous ne connaissons 
pas bien et tournons nous plutôt, si motivation il y a, vers les gens qui 
sont au plus prêt du schéma osmosis

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM

2011-09-06 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 Sinon, l'idéal serait un foreign key. Voir ma proposition pour l'API0.7:

cf mon précédent message, c'est de cette solution dont je veux parler.

HS
Par contre, je ne vois pas le rapport avec l'API0.7.

Une nouvelle API aurait pour mission de changer la manière dont est accessible 
l'information, la manière interne de la stocker pouvant tout à fait être 
indépendante.

Peut-être entendais-tu plutôt un changement du format OSM qui fournirait un 
moyen d'éviter la redondance à l'intérieur d'un fichier .osm ?

 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_v0.7#Better_handling_of_sourcing_.28.27source.27_tag.29

Je vais dévier un peu, mais je ne crois pas que 'comment' soit rendu 
plus 'prédominant' par l'API 0.6, ça n'est qu'une histoire de présentation de 
l'information sur les pages style http://www.openstreetmap.org/user/sly/edits 
ou dans les editeurs, mais sinon un changeset 
http://www.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/9227474
les mets sur un même pieds d'égalité

En revanche, je suis d'accord sur le fait que l'accès à l'historique n'est 
pour l'instant pas vraiment rendu simple par L'API actuelle et c'est peut 
être pas mal dû à ça que les éditeurs l'implémentent très mal

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles sur Osmose - ajout des DOM, d'analyses des tags et du source du frontend

2011-09-06 Par sujet didier2...@free.fr
 Bravo pour tout le boulot, Osmose est un outil vraiment très utile.

+1

didier





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Re: [OSM-talk-fr] Re : LGV Bretagne-Pays de Loire

2011-09-06 Par sujet Pierre-André Le Ny
En effet, merci Pieren de faire ton rabat-joie (au sens premier et noble du
terme).

Le fait de ne plus voir le tracé sur ma maison a probablement provoqué cet
emballement :)

Mais au delà de cet aspect rendu, les questions de la source et de la
constitution de la donnée restent ouvertes (et m'intéressent tout autant).

Affaire à suivre donc.


Le 6 septembre 2011 14:52, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2011/9/6 Pierre-André Le Ny leny...@gmail.com:
  Super. Merci.
 
  Affaire classée. Next!

 Je ne trouve pas:
 - le tag source contient deux fois le cadastre alors que cela ne
 concerne probablement qu'une petite portion de voies,
 - pour ce qui ne vient pas du cadastre, il y a utilisation d'une
 source qui n'est pas claire du point de vue légal
 - le qualificatif de construction est un peu trop anticipé et personne
 ne s'est encore préoccupé de l'intégration avec l'existant

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM

2011-09-06 Par sujet Christian Quest
Le 6 septembre 2011 15:40, sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org a
écrit :

  Sinon, l'idéal serait un foreign key. Voir ma proposition pour l'API0.7:

 cf mon précédent message, c'est de cette solution dont je veux parler.

 HS
 Par contre, je ne vois pas le rapport avec l'API0.7.

 Une nouvelle API aurait pour mission de changer la manière dont est
 accessible
 l'information, la manière interne de la stocker pouvant tout à fait être
 indépendante.

 Peut-être entendais-tu plutôt un changement du format OSM qui fournirait un
 moyen d'éviter la redondance à l'intérieur d'un fichier .osm ?


C'est à ça que servent les différentes compressions (gz, bz, bz2, etc).
Ces données répétitives se compriment très très bien.

J'espère par contre que le stockage en interne n'est pas répétitif, c'est
sûr que là il y a de l'espace à récupérer.

-- 
Christian
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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM [presque pas mal HS ; -)]

2011-09-06 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 C'est à ça que servent les différentes compressions (gz, bz, bz2, etc).
 Ces données répétitives se compriment très très bien.

Oui en terme de taille pure, par contre les parseurs xml et les traitements 
ensuite eux vont avoir plus de travail. Mais c'est encore un autre débat ;-)
 
 J'espère par contre que le stockage en interne n'est pas répétitif, c'est
 sûr que là il y a de l'espace à récupérer.

J'ai peur que si[1], mais mon opinion est que ce n'est pas à nous de tagguer 
avec des référence pour minimiser cette répétition, car notre démarche ne 
sera que contre productive à tous les niveaux.

[1]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Database_schema
CREATE TABLE node_tags (
id BIGINT NOT NULL, 
-- primary key part 1/3; references nodes(id,version) part 1/2
version BIGINT NOT NULL, 
-- primary key part 2/3; references nodes(id,version) part 2/2
k CHARACTER VARYING(255) DEFAULT ''::CHARACTER VARYING NOT NULL, 
-- primary key part 3/3
v CHARACTER VARYING(255) DEFAULT ''::CHARACTER VARYING NOT NULL
);

-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM

2011-09-06 Par sujet Pieren
2011/9/6 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
 Par contre, je ne vois pas le rapport avec l'API0.7.

 Une nouvelle API aurait pour mission de changer la manière dont est accessible
 l'information, la manière interne de la stocker pouvant tout à fait être
 indépendante.

 Peut-être entendais-tu plutôt un changement du format OSM qui fournirait un
 moyen d'éviter la redondance à l'intérieur d'un fichier .osm ?

Mon idée serait d'ajouter une contrainte dans la base ET dans l'API.
Je pense à un nouvel élément 'source' à côté de node, way, relation et
changeset. On pourrait définir librement des sources (avec source_id)
qui serait ensuite listé dans la composante d'un node, un way, une
relation ou un changeset (sans limite de nombre : 0..*).
Le nombre de sources n'est finalement pas si énorme et une liste
prédéfinie pourrait être fournie par les éditeurs (et même localisée -
on pourrait créer des relations de type toutes les sources connues
pour la France).
Le tag source deviendrait un élément qui ne serait détailé qu'une
seule fois dans une table de la base et dans tous les fichiers qui
contiendraient des données OSM puis il y aurait une référence avec un
source_id garantissant l'intégrité.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM

2011-09-06 Par sujet Pieren
2011/9/6 Christian Quest  J'espère par contre que le stockage en
interne n'est pas répétitif, c'est
 sûr que là il y a de l'espace à récupérer.
 --
 Christian

Hélas, il est répétitif partout. Dans la base, dans les extracts et
même dans les fichiers au format .pbf
La compression se limite donc à ce qu'on peut faire de mieux pour
comprimer du texte en utf-8

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM

2011-09-06 Par sujet sly (sylvain letuffe)

 Mon idée serait d'ajouter une contrainte dans la base ET dans l'API.
 Je pense à un nouvel élément 'source' à côté de node, way, relation et
 changeset. On pourrait définir librement des sources (avec source_id)
 qui serait ensuite listé dans la composante d'un node, un way, une
 relation ou un changeset (sans limite de nombre : 0..*).

ça me rappel un peu les idées qui proposaient que les tags possibles soient 
listés dans la base OSM directement et que les editeurs puissent les proposer 
directement à l'utilisateur à partir d'une liste déroulante dont la source 
est commune, plutôt que dans des fichiers de config potentiellement 
différents dans chaque éditeur.
(Les propositions parlaient bien sûr de pouvoir librement en ajouter sans quoi 
le principe de liberté de tag pouvait être remis en cause)

L'idée me plaît assez.

Coté technique, je ne suis cependant pas sûr que ça soit nécessaire finalement 
de changer la structure de la base, mais à la limite c'est un autre débat. 
(Par exemple plutôt qu'une table source, aller chercher dans les tags la 
liste possible des valeurs pour source=* ou aller voir taginfo, ou pourquoi 
pas une base externe listant les valeurs déjà utilisées pour source=* 
highway=* autre)

L'idée de contrainte en revanche est plus délicate. Je suis assez favorable 
au principe, comme tu l'as dis sur le wiki, avoir la source des éléments est 
une valeur énorme, mais reste qu'il faut que les editeurs jouent le jeu de 
manière fine, inutile d'imposer à l'utilisateur de choisir parmi 10 sources 
si celui-ci en a utilisé plusieurs ou le bloquer de trop si celui-ci veut 
indiquer une source de son invention.

Bref, je me demande si c'est bien le boulot de l'API de contraindre ou si 
c'est aux éditeurs d'avoir les moyens d'éduquer





-- 
sly
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[OSM-talk-fr] Besoin d'aide pour décrire les bâtiments d'une fac

2011-09-06 Par sujet Brice Hardy
Bonsoir à tous,

Je me présente vite fait car il s'agit de mon premier message sur cette liste.
Je m'appelle Brice et je suis étudiant à l'université de Provence. Ça fait 
maintenant un peu plus d'un an que je suis cette liste (je crois) et que je 
participe (très légèrement) à OSM.

Bon maintenant que la présentation est faite, voilà pourquoi je vous envoi ce 
petit message.
J'ai eu l'idée de regarder à quoi pouvait bien ressembler ma fac sur OSM et je 
trouvais la carte un peu... vide. Tout du moins les bâtiments n'avaient aucun 
nom et aucune fonction.

On peut la voir ici : 
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.305615lon=5.37868zoom=18layers=M

Et j'ai dans l'optique de changer ça et d'enrichir un peu la BDD avec les 
informations qu'il peut manquer.
Tout d'abord mon premier problème, et j'espère mon plus simple : quels sont les 
tags à utiliser pour :
- Un gymnase universitaire
- Un restaurant universitaire
- Une cité universitaire (vous inquiétez pas je fais du copier-coller 
pour le mot universitaire :) )
- Une conciergerie
- Un amphi
Pour le moment je n'ai utilisé que le tag name. Pour le restauU j'ai aussi 
utilisé le tag amenity=restaurant mais je ne suis pas sûr qu'il soit adapté... 
Je pencherai plutôt pour un school_restaurant ou quelque chose dans le genre.

Bien entendu quelques lignes plus haut j'ai parlé de premier problème, ce qui 
sous-entend que j'en ai au moins un autre :).
En fait j'aimerai seulement savoir à quel point il faut mapper le lieu, si le 
nom des bâtiments est suffisant où s'il faut aussi inclure les salles, 
couloirs, etc...

Voilà j'ai fini. Merci d'avoir pris le temps de me lire.

Brice___
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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM

2011-09-06 Par sujet Pieren
2011/9/6 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:

 Bref, je me demande si c'est bien le boulot de l'API de contraindre ou si
 c'est aux éditeurs d'avoir les moyens d'éduquer

Quand je parle de contrainte, c'est uniquement du point de vue d'une
bdd relationnelle. J'avais bien précisé 0..* pour la multiplicité.
J'ai assez râlé à l'époque contre JOSM qui imposait les commentaires
avec 3 caractères minimum pour ne pas vouloir introduire ce genre de
contraintes ailleurs.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin d'aide pour décrire les bâtiments d'une fac

2011-09-06 Par sujet Ab_fab
Bonsoir Brice,

C'est une très bonne initiative !

Pour commencer, tu peux aller voir cette page, où quelques sites sont
considérés comme de bonnes références
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Cartotheque
On y trouve quelques campus

Comme tu dois le savoir si tu suis cette liste depuis quelque temps, c'est
que tous les attributs des bâtiments ne s'affichent pas sur le rendu (par
exemple Mapnik)
Pour voir ceux qui ont été donnés aux bâtiments, il faut zoomer à fond sur
la zone qui t'intéresse et activer le calque de données sur le site
www.openstreetmap.org

Bon courage

Le 6 septembre 2011 20:38, Brice Hardy hardybr...@gmail.com a écrit :

 Bonsoir à tous,

 Je me présente vite fait car il s'agit de mon premier message sur cette
 liste.
 Je m'appelle Brice et je suis étudiant à l'université de Provence. Ça fait
 maintenant un peu plus d'un an que je suis cette liste (je crois) et que je
 participe (très légèrement) à OSM.

 Bon maintenant que la présentation est faite, voilà pourquoi je vous envoi
 ce petit message.
 J'ai eu l'idée de regarder à quoi pouvait bien ressembler ma fac sur OSM et
 je trouvais la carte un peu... vide. Tout du moins les bâtiments n'avaient
 aucun nom et aucune fonction.

 On peut la voir ici :
 http://www.openstreetmap.org/?lat=43.305615lon=5.37868zoom=18layers=M

 Et j'ai dans l'optique de changer ça et d'enrichir un peu la BDD avec les
 informations qu'il peut manquer.
 Tout d'abord mon premier problème, et j'espère mon plus simple : quels sont
 les tags à utiliser pour :
 - Un gymnase universitaire
 - Un restaurant universitaire
 - Une cité universitaire (vous inquiétez pas je fais du copier-coller pour
 le mot universitaire :) )
 - Une conciergerie
 - Un amphi
 Pour le moment je n'ai utilisé que le tag name. Pour le restauU j'ai
 aussi utilisé le tag amenity=restaurant mais je ne suis pas sûr qu'il soit
 adapté... Je pencherai plutôt pour un school_restaurant ou quelque chose
 dans le genre.

 Bien entendu quelques lignes plus haut j'ai parlé de premier problème, ce
 qui sous-entend que j'en ai au moins un autre :).
 En fait j'aimerai seulement savoir à quel point il faut mapper le lieu,
 si le nom des bâtiments est suffisant où s'il faut aussi inclure les salles,
 couloirs, etc...

 Voilà j'ai fini. Merci d'avoir pris le temps de me lire.

 Brice

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-- 
ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles sur Osmose - ajout des DOM, d'analyses des tags et du source du frontend

2011-09-06 Par sujet Jocelyn Jaubert
Le 6 septembre 2011, Christian Quest a écrit :
 Le nouvel analyseur de clé de tag semble ne pas aimer oneway=-1 qui
 pourtant est indiqué comme correcte dans le wiki.

C'est normalement corrigé. Les erreurs de ce type devraient disparaître
dans les jours qui suivent.

Merci,
Jocelyn

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[OSM-talk-fr] Journey2web 0.4 : publier ses randos et ses voyages en images

2011-09-06 Par sujet Florian Birée
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Bonjour à tous,

Pour ceux que ça intéresse, j'ai fait un petit script qui permet, à
partir de traces GPS et de photos (prises lors d'un voyage, par
exemple), de générer une page web présentant le voyage avec les photos,
sur un fond OSM.

Ça donne ce genre de choses :
http://galilee.eedf.fr/volvestre/2011/camp-ecles/

La dépêche linuxfr expliquant tout :
http://linuxfr.org/news/journey2web-04-publier-ses-randos-et-ses-voyages-en-images

Téléchargement et documentation :
http://dev.filyb.info/journey2web/

Amusez-vous bien avec, je suis preneur de tout commentaire, proposition
d'amélioration, patch, etc
- -- 
   Florian Birée
Jabber/e-mail : flor...@biree.name -- web : http://florian.biree.name/
** Terriens Cherchent Futur : http://biblio.ismalaris.org/ **
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAk5mdzAACgkQ3uynSfJ1uGo3aACcD3X0XaYLPboAOgmpBgvl4cpw
h2AAn3DXENqWzhODbLZSPT7wMU40kcdr
=tia2
-END PGP SIGNATURE-
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin d'aide pour décrire les bâtiments d'une fac

2011-09-06 Par sujet Sylvain Maillard
Salut,

c'est effectivement une très bonne initiative ! (que j'aurais dût avoir il y
a longtemps ...)

j'ai jeté un petit coup d'oeil sur la zone et effectivement il y a un
certain nombre de choses qui ne sont pas vraiment correctes ... je viens à
la fac jeudi, si tu es disponible en fin de matinée on pourrait se
rencontrer quelque part et voir ça en direct ?
j'en profiterai pour mettre en marche mon gps, je vois que l'imagerie Bing
Map est un peu ancienne sur la zone (la nouvelle entrée n'est pas visible),
et qu'il y a quelques décalages avec le cadastre ...


Sylvain



Le 6 septembre 2011 21:13, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Bonsoir Brice,

 C'est une très bonne initiative !

 Pour commencer, tu peux aller voir cette page, où quelques sites sont
 considérés comme de bonnes références
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Cartotheque
 On y trouve quelques campus

 Comme tu dois le savoir si tu suis cette liste depuis quelque temps, c'est
 que tous les attributs des bâtiments ne s'affichent pas sur le rendu (par
 exemple Mapnik)
 Pour voir ceux qui ont été donnés aux bâtiments, il faut zoomer à fond sur
 la zone qui t'intéresse et activer le calque de données sur le site
 www.openstreetmap.org

 Bon courage

 Le 6 septembre 2011 20:38, Brice Hardy hardybr...@gmail.com a écrit :

 Bonsoir à tous,

 Je me présente vite fait car il s'agit de mon premier message sur cette
 liste.
 Je m'appelle Brice et je suis étudiant à l'université de Provence. Ça fait
 maintenant un peu plus d'un an que je suis cette liste (je crois) et que je
 participe (très légèrement) à OSM.

 Bon maintenant que la présentation est faite, voilà pourquoi je vous envoi
 ce petit message.
 J'ai eu l'idée de regarder à quoi pouvait bien ressembler ma fac sur OSM
 et je trouvais la carte un peu... vide. Tout du moins les bâtiments
 n'avaient aucun nom et aucune fonction.

 On peut la voir ici :
 http://www.openstreetmap.org/?lat=43.305615lon=5.37868zoom=18layers=M

 Et j'ai dans l'optique de changer ça et d'enrichir un peu la BDD avec les
 informations qu'il peut manquer.
 Tout d'abord mon premier problème, et j'espère mon plus simple : quels
 sont les tags à utiliser pour :
  - Un gymnase universitaire
 - Un restaurant universitaire
 - Une cité universitaire (vous inquiétez pas je fais du copier-coller pour
 le mot universitaire :) )
  - Une conciergerie
 - Un amphi
 Pour le moment je n'ai utilisé que le tag name. Pour le restauU j'ai
 aussi utilisé le tag amenity=restaurant mais je ne suis pas sûr qu'il soit
 adapté... Je pencherai plutôt pour un school_restaurant ou quelque chose
 dans le genre.

 Bien entendu quelques lignes plus haut j'ai parlé de premier problème,
 ce qui sous-entend que j'en ai au moins un autre :).
 En fait j'aimerai seulement savoir à quel point il faut mapper le lieu,
 si le nom des bâtiments est suffisant où s'il faut aussi inclure les salles,
 couloirs, etc...

 Voilà j'ai fini. Merci d'avoir pris le temps de me lire.

 Brice

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 ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles sur Osmose - ajout des DOM, d'analyses des tags et du source du frontend

2011-09-06 Par sujet sechanbask
Bonjour, 

Osmose détecte les bâtiments se recouvrant, serait-il possible de ne pas 
indiquer cet élément si les points ont tag comme repères géodésiques ? Car pour 
ce type de point, l'erreur n'en est pas une. 

bonne journée 

Cédric Barribaud 
Membre adhérent de l'APP3L 
www.app3l.org 
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Re: [OSM-talk-fr] Tag source et volume de BdD pour OSM [presque pas mal HS ; -)]

2011-09-06 Par sujet Aurélien FILEZ
Dépendant de l'utilisation des données, peut-être imposm te sera utile :
http://imposm.org/docs/imposm/latest/

Le mapping.py te permet de définir ce que tu veux importer (et de laisser
tomber le reste)

2011/9/6 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org

  C'est à ça que servent les différentes compressions (gz, bz, bz2, etc).
  Ces données répétitives se compriment très très bien.

 Oui en terme de taille pure, par contre les parseurs xml et les traitements
 ensuite eux vont avoir plus de travail. Mais c'est encore un autre débat
 ;-)

  J'espère par contre que le stockage en interne n'est pas répétitif, c'est
  sûr que là il y a de l'espace à récupérer.

 J'ai peur que si[1], mais mon opinion est que ce n'est pas à nous de
 tagguer
 avec des référence pour minimiser cette répétition, car notre démarche ne
 sera que contre productive à tous les niveaux.

 [1]
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Database_schema
 CREATE TABLE node_tags (
id BIGINT NOT NULL,
 -- primary key part 1/3; references nodes(id,version) part 1/2
version BIGINT NOT NULL,
 -- primary key part 2/3; references nodes(id,version) part 2/2
k CHARACTER VARYING(255) DEFAULT ''::CHARACTER VARYING NOT NULL,
 -- primary key part 3/3
v CHARACTER VARYING(255) DEFAULT ''::CHARACTER VARYING NOT NULL
 );

 --
 sly
 qui suis-je : http://sly.letuffe.org

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