Re: [OSM-talk-fr] Test export communes

2013-12-08 Par sujet Sylvain Perrinel
404 not found ?


2013/12/7 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

 J'ai sorti un export en shapefile wgs84 des limites de communes (façon
 BDtopo) disponible ici:
 http://osm13.openstreetmap.fr/~cquest/openfla/export-topo-shp/

 Merci pour vos retours.

 Je pense aussi sortir l'équivalent du GEOFLA.

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Re: [OSM-talk-fr] Test export communes

2013-12-08 Par sujet Ista Pouss
Le 8 décembre 2013 09:17, Sylvain Perrinel sylvain.perri...@gmail.com a
écrit :

 404 not found ?


Index of /~cquest/openfla/export Apache/2.2.22 (Ubuntu) Server at
osm13.openstreetmap.fr Port 80
http://osm13.openstreetmap.fr/~cquest/openfla/export/
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Re: [OSM-talk-fr] Josm : Problème avec le cadastre

2013-12-08 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 06/12/2013 21:20, Eric SIBERT a écrit :

En complément, si je redémarre josm et que je demande directement la
seconde commune, j'obtiens bien le cadastre de la seconde commune.

Sinon, j'ai un autre problème. Dans le même coin, il y a une troisième
commune cette fois en raster mais géoréférancé en Lambert III dans
http://www.cadastre.gouv.fr/. Après chargement du raster, le plugin me
demande de géoréférencer l'image sans indiquer qu'il existe déjà un
géoréférencement.

Tout ça pour dire que je suis tombé sur un problème de limites
communales dans une zone significativement urbanisée donc le bâti est
aussi à la rue.

Eric

 

Depuis quelques temps, j'ai des problèmes avec le cadastre dans JOSM. Je
demande une première commune (vectorielle). Ça s'affiche bien. Ensuite,
je veux voir une seconde commune (vectorielle) voisine. Je supprime le
calque de la première commune. Je vais dans le menu Cadastre|Changer de
lieu. J'indique le nom de la seconde commune qui est bien reconnue. Sauf
que c'est toujours le fond de la première commune qui s'affiche même si
dans la liste des calques, j'ai bien le nom de la seconde commune.


Pour le passage d'une commune vectorielle à l'autre, je viens d'en avoir 
besoin et chez moi ça marche : JOSM 6388 et plugin cadastre-fr 29934.
Pour la non prise en compte automatique du géoréférencement des 
planches, c'est le cas depuis cet été quand cadastre.gouv.fr a chamboulé 
sa manière de servir les planches [1].


vincent

[1] : 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-August/061522.html


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Re: [OSM-talk-fr] Test export communes

2013-12-08 Par sujet DH

Le 07/12/2013 10:53, Christian Quest a écrit :
J'ai sorti un export en shapefile wgs84 des limites de communes (façon 
BDtopo) disponible ici:
http://osm13.openstreetmap.fr/~cquest/openfla/export-topo-shp/ 
http://osm13.openstreetmap.fr/%7Ecquest/openfla/export-topo-shp/


Merci pour vos retours.

Je pense aussi sortir l'équivalent du GEOFLA.




Dans les arrondissements, tu as aussi les zones pastorales ! Du coup sur 
le Bas-Rhin, on a 851 communes au lieu des 527 réglementaires.


Denis

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Re: [OSM-talk-fr] données douteuses

2013-12-08 Par sujet Claude

Le 07/12/2013 23:39, Christian Quest a écrit :

Tu contacte le contributeur...


Le 7 décembre 2013 23:29, Claude claude.mar...@gmail.com 
mailto:claude.mar...@gmail.com a écrit :


Bonsoir
En faisant des mise à jours du coté de Briennon (42) je suis
tombé sur
une routes départementale avec un tag name=La Bourbasse.
J'avais pas
encore vu de départementale avec un nom comme ca mais pourquoi
pas. En
continuant mes tracé, j'en ai trouvé plein d'autre et ça m'a
fais penser
à Google Map. je suis allé vérifier Je pense que c'est bien ça.
c'est flagrant ici
http://osm.org/go/0AnsCL~I http://osm.org/go/0AnsCL%7EI
la D35 est coupé exactement au même point que sur Google Map
et les nom
sont identiques
Que doit-je faire, je supprime les name?
cordialement
Claude

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c'est fait j'attend une réponse mais le contributeur semble avoir 
déserté OSM depuis plus d'un an après une vingtaine de contribution


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Re: [OSM-talk-fr] Communiqué de presse limites administratives

2013-12-08 Par sujet Christian Quest
Voici le PDF en principe final: http://cl.ly/1R2Q2d1Q1g2g qui sera en ligne
sur le site web demain à partir de 9h (j'ai mis une publication automatique
n'étant pas sûr de pouvoir me connecter demain).

Merci à tous pour les remarques, les corrections, les 17 dernières communes
même approximatives.


Le 5 décembre 2013 22:03, DH dhel...@free.fr a écrit :

 Le 05/12/2013 16:47, Pieren a écrit :

  l'ensemble des limites .. de France disponible

 remplacer crowdsourcing (un anglicisme peu utilisé ici car difficile
 à prononcer) par participatif

  +1
 ici, en Alsace, ça finit souvent en Kraut-sourcing (expérience vécue ;-)
 Du coup, ça fait moins sens (les contributeurs sont chous ?)

 Denis


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Re: [OSM-talk-fr] Josm : Problème avec le cadastre

2013-12-08 Par sujet Eric SIBERT

Pour le passage d'une commune vectorielle à l'autre, je viens d'en avoir
besoin et chez moi ça marche : JOSM 6388 et plugin cadastre-fr 29934.



J'ai bien les mêmes versions. Je viens de refaire un essai. J'ai 
toujours le problème. Pour être plus précis, ce sont les zones déjà 
chargées dans la première commune qui ne sont pas rechargées dans la 
seconde. Par contre, si je me déplace dans des zones non couvertes, je 
récupère bien le cadastre de la nouvelle commune.




Pour la non prise en compte automatique du géoréférencement des
planches, c'est le cas depuis cet été quand cadastre.gouv.fr a chamboulé
sa manière de servir les planches [1].


J'ai raté l'info à l'époque. J'étais IRL sans connexion...

--
Éric

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que la protection avast! Antivirus est active.
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Re: [OSM-talk-fr] Communiqué de presse limites administratives

2013-12-08 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Le 08/12/2013 10:08, Christian Quest a écrit :
 Voici le PDF en principe final: http://cl.ly/1R2Q2d1Q1g2g qui sera en
 ligne sur le site web demain à partir de 9h (j'ai mis une publication
 automatique n'étant pas sûr de pouvoir me connecter demain).
 
 Merci à tous pour les remarques, les corrections, les 17 dernières
 communes même approximatives.

Yeah !!!

Corrections :

-- Direction Générale des Finances Publiques

- Direction générale des finances publiques (DGFiP)


-- ODbL (Open Database Licence) 

- ODbL (Open Database License)


-- plus de 9,5/
millions de points

- 9,5 millions
(pas de coupure de ligne à l'intérieur d'un nombre)


-- Journal Officiel

- Journal officiel


-- idem pour Code Officiel Géographique

- Code officiel géographique


-- et pour Référentiel à Grande Échelle

- Référentiel à grande échelle


-- etc - etc.


-- Ce fonctionnement distingue OpenStreetMap des fournisseurs publiques
d’information

- publics


-- OpenStreetMap-France ou OpenStreetMap France ?


-- Je mettrais la dernière phrase :

OpenStreetMap est un projet [...] des données cartographiques.

comme *première* phrase.


-- Homogénéité : Cadastre ou cadastre ?

cadastre = base de données sur les propriétés bâties et non bâties
Cadastre = service administratif chargé de gérer le cadastre français

Nuance pas claire dans le texte


Merci et bravo à tous ! C'est de la belle ouvrage,
-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Communiqué de presse limites administratives

2013-12-08 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 08/12/2013 10:47, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

Le 08/12/2013 10:08, Christian Quest a écrit :

Voici le PDF en principe final: http://cl.ly/1R2Q2d1Q1g2g qui sera en
ligne sur le site web demain à partir de 9h (j'ai mis une publication
automatique n'étant pas sûr de pouvoir me connecter demain).

Merci à tous pour les remarques, les corrections, les 17 dernières
communes même approximatives.


Yeah !!!

Corrections :

-- Direction Générale des Finances Publiques

- Direction générale des finances publiques (DGFiP)


-- ODbL (Open Database Licence) 

- ODbL (Open Database License)


-- plus de 9,5/
millions de points

- 9,5 millions
(pas de coupure de ligne à l'intérieur d'un nombre)


-- Journal Officiel

- Journal officiel


-- idem pour Code Officiel Géographique

- Code officiel géographique


-- et pour Référentiel à Grande Échelle

- Référentiel à grande échelle


-- etc - etc.


-- Ce fonctionnement distingue OpenStreetMap des fournisseurs publiques
d’information

- publics


-- OpenStreetMap-France ou OpenStreetMap France ?


-- Je mettrais la dernière phrase :

OpenStreetMap est un projet [...] des données cartographiques.

comme *première* phrase.


-- Homogénéité : Cadastre ou cadastre ?

cadastre = base de données sur les propriétés bâties et non bâties
Cadastre = service administratif chargé de gérer le cadastre français

Nuance pas claire dans le texte


Merci et bravo à tous ! C'est de la belle ouvrage,


Oops. J'ai modifié le hackpad après génération du PDF mais avant ton 
mail. Oh, ça concerne peu de choses... : le nombre de communes :-) 
J'avais modifié 36664 en 36680 pour être raccord avec ton billet sur le 
blog.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Josm : Problème avec le cadastre

2013-12-08 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Le 08/12/2013 10:23, Eric SIBERT a écrit :

Pour le passage d'une commune vectorielle à l'autre, je viens d'en avoir
besoin et chez moi ça marche : JOSM 6388 et plugin cadastre-fr 29934.



J'ai bien les mêmes versions. Je viens de refaire un essai. J'ai
toujours le problème. Pour être plus précis, ce sont les zones déjà
chargées dans la première commune qui ne sont pas rechargées dans la
seconde. Par contre, si je me déplace dans des zones non couvertes, je
récupère bien le cadastre de la nouvelle commune.


Je n'avais pas testé avec des communes limitrophes, mais chez moi ça 
marche bien aussi. Tu as les noms de tes communes pour essayer ? (Ce qui 
marche chez moi à l'instant ce sont des communes en Vendée).


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Communiqué de presse limites administratives

2013-12-08 Par sujet Christian Quest
J'ai intégré les correction de Jean-François.

Je bute sur ce nombre... 36664 c'est ce que j'ai en base, plus les 17
communes du GEOFLA sur Mayotte qui ne sont qu'une copie de données et pas
une création de notre part.
Il devrait y en avoir une de moins... à moins que Bois-Guillaume-Bihorel
ait été re-séparé dans OSM.

36680 c'est ma déduction des 36681 moins une fusion trouvée sur le JO.

J'ai beau croiser le COG avec OSM, je ne trouve pas l'écart...



Le 8 décembre 2013 11:01, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
écrit :


 Le 08/12/2013 10:47, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

  Le 08/12/2013 10:08, Christian Quest a écrit :

 Voici le PDF en principe final: http://cl.ly/1R2Q2d1Q1g2g qui sera en
 ligne sur le site web demain à partir de 9h (j'ai mis une publication
 automatique n'étant pas sûr de pouvoir me connecter demain).

 Merci à tous pour les remarques, les corrections, les 17 dernières
 communes même approximatives.


 Yeah !!!

 Corrections :

 -- Direction Générale des Finances Publiques

 - Direction générale des finances publiques (DGFiP)


 -- ODbL (Open Database Licence) 

 - ODbL (Open Database License)


 -- plus de 9,5/
 millions de points

 - 9,5 millions
 (pas de coupure de ligne à l'intérieur d'un nombre)


 -- Journal Officiel

 - Journal officiel


 -- idem pour Code Officiel Géographique

 - Code officiel géographique


 -- et pour Référentiel à Grande Échelle

 - Référentiel à grande échelle


 -- etc - etc.


 -- Ce fonctionnement distingue OpenStreetMap des fournisseurs publiques
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 -- OpenStreetMap-France ou OpenStreetMap France ?


 -- Je mettrais la dernière phrase :

 OpenStreetMap est un projet [...] des données cartographiques.

 comme *première* phrase.


 -- Homogénéité : Cadastre ou cadastre ?

 cadastre = base de données sur les propriétés bâties et non bâties
 Cadastre = service administratif chargé de gérer le cadastre français

 Nuance pas claire dans le texte


 Merci et bravo à tous ! C'est de la belle ouvrage,


 Oops. J'ai modifié le hackpad après génération du PDF mais avant ton mail.
 Oh, ça concerne peu de choses... : le nombre de communes :-) J'avais
 modifié 36664 en 36680 pour être raccord avec ton billet sur le blog.

 vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Josm : Problème avec le cadastre

2013-12-08 Par sujet Eric SIBERT
J'ai le problème entre les communes de Chamrousse et Vaulnaveys-le-Haut 
(38) au lieu dit plateau de l'arselle. Je l'avais déjà constaté il y a 
quelques jours à un autre endroit, dans le Vercors, à la limite Isère 
(38) et Drôme (26).


Je peux fournir une capture d'écran.

Eric

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Re: [OSM-talk-fr] Communiqué de presse limites administratives

2013-12-08 Par sujet Christian Quest
Trouvée !

Saint-Martin 97801

C'est une collectivité d'outre-mer, pas à proprement parler une commune,
donc l'admin_level=8 est problématique, non ?


Le 8 décembre 2013 11:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 J'ai intégré les correction de Jean-François.

 Je bute sur ce nombre... 36664 c'est ce que j'ai en base, plus les 17
 communes du GEOFLA sur Mayotte qui ne sont qu'une copie de données et pas
 une création de notre part.
 Il devrait y en avoir une de moins... à moins que Bois-Guillaume-Bihorel
 ait été re-séparé dans OSM.

 36680 c'est ma déduction des 36681 moins une fusion trouvée sur le JO.

  J'ai beau croiser le COG avec OSM, je ne trouve pas l'écart...



 Le 8 décembre 2013 11:01, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
 écrit :


 Le 08/12/2013 10:47, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

  Le 08/12/2013 10:08, Christian Quest a écrit :

 Voici le PDF en principe final: http://cl.ly/1R2Q2d1Q1g2g qui sera en
 ligne sur le site web demain à partir de 9h (j'ai mis une publication
 automatique n'étant pas sûr de pouvoir me connecter demain).

 Merci à tous pour les remarques, les corrections, les 17 dernières
 communes même approximatives.


 Yeah !!!

 Corrections :

 -- Direction Générale des Finances Publiques

 - Direction générale des finances publiques (DGFiP)


 -- ODbL (Open Database Licence) 

 - ODbL (Open Database License)


 -- plus de 9,5/
 millions de points

 - 9,5 millions
 (pas de coupure de ligne à l'intérieur d'un nombre)


 -- Journal Officiel

 - Journal officiel


 -- idem pour Code Officiel Géographique

 - Code officiel géographique


 -- et pour Référentiel à Grande Échelle

 - Référentiel à grande échelle


 -- etc - etc.


 -- Ce fonctionnement distingue OpenStreetMap des fournisseurs publiques
 d’information

 - publics


 -- OpenStreetMap-France ou OpenStreetMap France ?


 -- Je mettrais la dernière phrase :

 OpenStreetMap est un projet [...] des données cartographiques.

 comme *première* phrase.


 -- Homogénéité : Cadastre ou cadastre ?

 cadastre = base de données sur les propriétés bâties et non bâties
 Cadastre = service administratif chargé de gérer le cadastre français

 Nuance pas claire dans le texte


 Merci et bravo à tous ! C'est de la belle ouvrage,


 Oops. J'ai modifié le hackpad après génération du PDF mais avant ton
 mail. Oh, ça concerne peu de choses... : le nombre de communes :-) J'avais
 modifié 36664 en 36680 pour être raccord avec ton billet sur le blog.

 vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Communiqué de presse limites administratives

2013-12-08 Par sujet Christian Quest
CP modifié avec 36680 communes et un peu de remise en forme:
http://cl.ly/2v2s2u392s2E

Dernier problème... un trou dans le puzzle !

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?class=1zoom=14lat=49.85468lon=2.34666layers=B00FFTitem=6060level=1,2,3

Un volontaire pour regarder ça ?



Le 8 décembre 2013 11:26, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 Trouvée !

 Saint-Martin 97801

 C'est une collectivité d'outre-mer, pas à proprement parler une commune,
 donc l'admin_level=8 est problématique, non ?


 Le 8 décembre 2013 11:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 J'ai intégré les correction de Jean-François.

 Je bute sur ce nombre... 36664 c'est ce que j'ai en base, plus les 17
 communes du GEOFLA sur Mayotte qui ne sont qu'une copie de données et pas
 une création de notre part.
 Il devrait y en avoir une de moins... à moins que Bois-Guillaume-Bihorel
 ait été re-séparé dans OSM.

 36680 c'est ma déduction des 36681 moins une fusion trouvée sur le JO.

  J'ai beau croiser le COG avec OSM, je ne trouve pas l'écart...



 Le 8 décembre 2013 11:01, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.neta 
 écrit :


 Le 08/12/2013 10:47, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

  Le 08/12/2013 10:08, Christian Quest a écrit :

 Voici le PDF en principe final: http://cl.ly/1R2Q2d1Q1g2g qui sera en
 ligne sur le site web demain à partir de 9h (j'ai mis une publication
 automatique n'étant pas sûr de pouvoir me connecter demain).

 Merci à tous pour les remarques, les corrections, les 17 dernières
 communes même approximatives.


 Yeah !!!

 Corrections :

 -- Direction Générale des Finances Publiques

 - Direction générale des finances publiques (DGFiP)


 -- ODbL (Open Database Licence) 

 - ODbL (Open Database License)


 -- plus de 9,5/
 millions de points

 - 9,5 millions
 (pas de coupure de ligne à l'intérieur d'un nombre)


 -- Journal Officiel

 - Journal officiel


 -- idem pour Code Officiel Géographique

 - Code officiel géographique


 -- et pour Référentiel à Grande Échelle

 - Référentiel à grande échelle


 -- etc - etc.


 -- Ce fonctionnement distingue OpenStreetMap des fournisseurs publiques
 d’information

 - publics


 -- OpenStreetMap-France ou OpenStreetMap France ?


 -- Je mettrais la dernière phrase :

 OpenStreetMap est un projet [...] des données cartographiques.

 comme *première* phrase.


 -- Homogénéité : Cadastre ou cadastre ?

 cadastre = base de données sur les propriétés bâties et non bâties
 Cadastre = service administratif chargé de gérer le cadastre français

 Nuance pas claire dans le texte


 Merci et bravo à tous ! C'est de la belle ouvrage,


 Oops. J'ai modifié le hackpad après génération du PDF mais avant ton
 mail. Oh, ça concerne peu de choses... : le nombre de communes :-) J'avais
 modifié 36664 en 36680 pour être raccord avec ton billet sur le blog.

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Re: [OSM-talk-fr] Communiqué de presse limites administratives

2013-12-08 Par sujet Tetsuo Shima
En fait on a un no commune's land au niveau de l'échangeur en Cagny et
Boves, je regarde sur le cadastre ou ça coinçouille.

Le 8 décembre 2013 12:01, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 CP modifié avec 36680 communes et un peu de remise en forme:
 http://cl.ly/2v2s2u392s2E

 Dernier problème... un trou dans le puzzle !

 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?class=1zoom=14lat=49.85468lon=2.34666layers=B00FFTitem=6060level=1,2,3

 Un volontaire pour regarder ça ?



 Le 8 décembre 2013 11:26, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
 :

 Trouvée !

 Saint-Martin 97801

 C'est une collectivité d'outre-mer, pas à proprement parler une commune,
 donc l'admin_level=8 est problématique, non ?


 Le 8 décembre 2013 11:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 J'ai intégré les correction de Jean-François.

 Je bute sur ce nombre... 36664 c'est ce que j'ai en base, plus les 17
 communes du GEOFLA sur Mayotte qui ne sont qu'une copie de données et pas
 une création de notre part.
 Il devrait y en avoir une de moins... à moins que Bois-Guillaume-Bihorel
 ait été re-séparé dans OSM.

 36680 c'est ma déduction des 36681 moins une fusion trouvée sur le JO.

 J'ai beau croiser le COG avec OSM, je ne trouve pas l'écart...



 Le 8 décembre 2013 11:01, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
 écrit :


 Le 08/12/2013 10:47, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

 Le 08/12/2013 10:08, Christian Quest a écrit :

 Voici le PDF en principe final: http://cl.ly/1R2Q2d1Q1g2g qui sera en
 ligne sur le site web demain à partir de 9h (j'ai mis une publication
 automatique n'étant pas sûr de pouvoir me connecter demain).

 Merci à tous pour les remarques, les corrections, les 17 dernières
 communes même approximatives.


 Yeah !!!

 Corrections :

 -- Direction Générale des Finances Publiques

 - Direction générale des finances publiques (DGFiP)


 -- ODbL (Open Database Licence) 

 - ODbL (Open Database License)


 -- plus de 9,5/
 millions de points

 - 9,5 millions
 (pas de coupure de ligne à l'intérieur d'un nombre)


 -- Journal Officiel

 - Journal officiel


 -- idem pour Code Officiel Géographique

 - Code officiel géographique


 -- et pour Référentiel à Grande Échelle

 - Référentiel à grande échelle


 -- etc - etc.


 -- Ce fonctionnement distingue OpenStreetMap des fournisseurs
 publiques
 d’information

 - publics


 -- OpenStreetMap-France ou OpenStreetMap France ?


 -- Je mettrais la dernière phrase :

 OpenStreetMap est un projet [...] des données cartographiques.

 comme *première* phrase.


 -- Homogénéité : Cadastre ou cadastre ?

 cadastre = base de données sur les propriétés bâties et non bâties
 Cadastre = service administratif chargé de gérer le cadastre français

 Nuance pas claire dans le texte


 Merci et bravo à tous ! C'est de la belle ouvrage,


 Oops. J'ai modifié le hackpad après génération du PDF mais avant ton
 mail. Oh, ça concerne peu de choses... : le nombre de communes :-) J'avais
 modifié 36664 en 36680 pour être raccord avec ton billet sur le blog.

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Re: [OSM-talk-fr] Communiqué de presse limites administratives

2013-12-08 Par sujet Tetsuo Shima
En fait selon le cadastre vecoriel des deux communes le morceau
n'appartient ni a l'une ni a l'autre
http://i.imgur.com/sT4LvHA.png

Le 8 décembre 2013 12:33, Tetsuo Shima tets...@gmail.com a écrit :
 En fait on a un no commune's land au niveau de l'échangeur en Cagny et
 Boves, je regarde sur le cadastre ou ça coinçouille.

 Le 8 décembre 2013 12:01, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 CP modifié avec 36680 communes et un peu de remise en forme:
 http://cl.ly/2v2s2u392s2E

 Dernier problème... un trou dans le puzzle !

 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?class=1zoom=14lat=49.85468lon=2.34666layers=B00FFTitem=6060level=1,2,3

 Un volontaire pour regarder ça ?



 Le 8 décembre 2013 11:26, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
 :

 Trouvée !

 Saint-Martin 97801

 C'est une collectivité d'outre-mer, pas à proprement parler une commune,
 donc l'admin_level=8 est problématique, non ?


 Le 8 décembre 2013 11:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 J'ai intégré les correction de Jean-François.

 Je bute sur ce nombre... 36664 c'est ce que j'ai en base, plus les 17
 communes du GEOFLA sur Mayotte qui ne sont qu'une copie de données et pas
 une création de notre part.
 Il devrait y en avoir une de moins... à moins que Bois-Guillaume-Bihorel
 ait été re-séparé dans OSM.

 36680 c'est ma déduction des 36681 moins une fusion trouvée sur le JO.

 J'ai beau croiser le COG avec OSM, je ne trouve pas l'écart...



 Le 8 décembre 2013 11:01, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
 écrit :


 Le 08/12/2013 10:47, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

 Le 08/12/2013 10:08, Christian Quest a écrit :

 Voici le PDF en principe final: http://cl.ly/1R2Q2d1Q1g2g qui sera en
 ligne sur le site web demain à partir de 9h (j'ai mis une publication
 automatique n'étant pas sûr de pouvoir me connecter demain).

 Merci à tous pour les remarques, les corrections, les 17 dernières
 communes même approximatives.


 Yeah !!!

 Corrections :

 -- Direction Générale des Finances Publiques

 - Direction générale des finances publiques (DGFiP)


 -- ODbL (Open Database Licence) 

 - ODbL (Open Database License)


 -- plus de 9,5/
 millions de points

 - 9,5 millions
 (pas de coupure de ligne à l'intérieur d'un nombre)


 -- Journal Officiel

 - Journal officiel


 -- idem pour Code Officiel Géographique

 - Code officiel géographique


 -- et pour Référentiel à Grande Échelle

 - Référentiel à grande échelle


 -- etc - etc.


 -- Ce fonctionnement distingue OpenStreetMap des fournisseurs
 publiques
 d’information

 - publics


 -- OpenStreetMap-France ou OpenStreetMap France ?


 -- Je mettrais la dernière phrase :

 OpenStreetMap est un projet [...] des données cartographiques.

 comme *première* phrase.


 -- Homogénéité : Cadastre ou cadastre ?

 cadastre = base de données sur les propriétés bâties et non bâties
 Cadastre = service administratif chargé de gérer le cadastre français

 Nuance pas claire dans le texte


 Merci et bravo à tous ! C'est de la belle ouvrage,


 Oops. J'ai modifié le hackpad après génération du PDF mais avant ton
 mail. Oh, ça concerne peu de choses... : le nombre de communes :-) J'avais
 modifié 36664 en 36680 pour être raccord avec ton billet sur le blog.

 vincent


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 Christian Quest - OpenStreetMap France
 Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/




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Re: [OSM-talk-fr] Les antennes radio

2013-12-08 Par sujet Yves Pratter

Le 6 déc. 2013 à 22:25, Gad.Jo perche...@gmail.com a écrit :

 Bonsoir,
 
 J'ai lu un article en ligne indiquant que l'agence nationale des fréquences 
 viens de mettre en ligne des application permettant de localiser les antennes 
 : 
 http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2013/12/06/01007-20131206ARTFIG00462-4g-une-application-pour-localiser-les-antennes-des-operateurs-telecoms.php
 
L’appli n’est pas très rapide (en Wifi), mais ça marche.

Sympa le mode carte IGN / OpenStreetMap : ça permet de voir les antennes sur un 
fond OSM.
Et aussi les sentiers, antennes, etc. qui restent à cartographier ;-)

 Peut être est t'il possible de les contacter pour leur demander 
 l'autorisation de réutiliser les données.
 

 En attendant je compte m'en servir pour venir constater sur place la présence 
 effective d'antenne et cartographier ce que j'aurai réellement relevé (pas 
 d'édition en mode canapé).
 
 
J’ai cartographié quelques antennes dans ma cambrousse.

En voici une : nœud 2496979925
communication:mobile_phone   = gsm;umts
man_made = mast
ref:anfr = 370657
Il ne me parait pas pertinent de dupliquer les données de cartoradio, mais 
plutôt de mettre un lien vers leur base (j’utilise ref:anfr).
D’une part car ces données sont changeantes, d’autre part car la proposition 
Telecommunications_tower ne me parait pas adaptée quand il y a plusieurs 
opérateurs sur un même pylône.

 Est ce que j'ai le droit ??
 
Il me semble ;-)


—
Yves

PS : Est-ce pertinent de spécifier la bande GSM / UMTS dans 
communication:mobile_phone ?
On trouve parfois dans taginfo les valeurs gsm900, gsm1800___
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Re: [OSM-talk-fr] Les antennes radio

2013-12-08 Par sujet François Lacombe
Bonjour,

Je ne peux que dire +1 pour utiliser ref:* sans remettre tous les services
dispos sur le noeud.
A ce sujet, ne devrait-on pas privilégier/documenter ref:FR:ANFR au lieu de
ref:anfr ?

D'autant qu'en France, on peut exporter la base ANFR donc les relations
peuvent être vite faites.

Je vais compléter la page de discussion de la proposition dans ce sens.



*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
http://www.infos-reseaux.com


Le 8 décembre 2013 14:16, Yves Pratter yves.prat...@laposte.net a écrit :


 Le 6 déc. 2013 à 22:25, Gad.Jo perche...@gmail.com a écrit :

 Bonsoir,

 J'ai lu un article en ligne indiquant que l'agence nationale des
 fréquences viens de mettre en ligne des application permettant de localiser
 les antennes :
 http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2013/12/06/01007-20131206ARTFIG00462-4g-une-application-pour-localiser-les-antennes-des-operateurs-telecoms.php

 L’appli n’est pas très rapide (en Wifi), mais ça marche.


 Sympa le mode carte IGN / OpenStreetMap : ça permet de voir les antennes
 sur un fond OSM.
 Et aussi les sentiers, antennes, etc. qui restent à cartographier ;-)

 Peut être est t'il possible de les contacter pour leur demander
 l'autorisation de réutiliser les données.


 En attendant je compte m'en servir pour venir constater sur place la
 présence effective d'antenne et cartographier ce que j'aurai réellement
 relevé (pas d'édition en mode canapé).

 J’ai cartographié quelques antennes dans ma cambrousse.

 En voici une : nœud 2496979925http://www.openstreetmap.org/node/2496979925

- communication:mobile_phone  = gsm;umts
- man_made = mast
- ref:anfr = 370657

 Il ne me parait pas pertinent de dupliquer les données de cartoradio, mais
 plutôt de mettre un lien vers leur base (j’utilise ref:anfr).
 D’une part car ces données sont changeantes, d’autre part car la
 proposition 
 Telecommunications_towerhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Telecommunications_tower
  ne
 me parait pas adaptée quand il y a plusieurs opérateurs sur un même pylône.

 Est ce que j'ai le droit ??

 Il me semble ;-)


 —
 Yves

 PS : Est-ce pertinent de spécifier la bande GSM / UMTS dans
 communication:mobile_phone ?
 On trouve parfois dans 
 taginfohttp://taginfo.openstreetmap.org/keys/communication:mobile_phone#values
  les
 valeurs gsm900, gsm1800

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Re: [OSM-talk-fr] Controle qualité des limites administratives.

2013-12-08 Par sujet Stéphane Péneau

Le 06/12/2013 10:30, Stéphane Péneau a écrit :


En attendant, est-ce qu'on peut imaginer reprendre le système des 
notes ajoutées sur la carte générale, mais pour signaler un problème 
qui ne peut être résolu par nous même ?
Des notes qui ne seraient pas visibles sur la carte osm.org mais sur 
Osmose, ou tile.openstreetmap.fr ou autre, et visibles dans Josm à 
l'aide d'une version locale du plugin Notes.

Exemple :
http://www.openstreetmap.org/#map=18/46.86168/1.82964layers=N

Stf

Non, personne ne trouve cette idée intéressante ?

On a des outils pour repérer sur une carte des erreurs, des points à 
améliorer, mais rien de vraiment pratique pour faire l'inverse, cad 
remonter sur la carte des erreurs, des cadastres aberrants, des 
warning pour orthophotos décalées, etc..


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Controle qualité des limites administratives.

2013-12-08 Par sujet JB
 

Ho mon dieu (heu, je travaille sur les diocèses, là, va falloir que je
me réadapte…), si seulement ça se faisait : 

https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/issues/486 [3] 

Mais j'ai pas l'impression qu'une évaluation et un ajustement du « add a
note » soit dans l'air. Ça risque de finir à la OSB, c't'histoire. 

D'ailleurs, mon taux de correction des notes est en chute libre depuis
la nouvelle interface, et l'impossibilité de scanner rapidement les
notes à faible zoom. 

JB. 

Le 08.12.2013 16:00, Stéphane Péneau a écrit : 

 Le 06/12/2013 10:30, Stéphane Péneau a écrit :
 
 En attendant, est-ce qu'on peut imaginer reprendre le système des notes 
 ajoutées sur la carte générale, mais pour signaler un problème qui ne peut 
 être résolu par nous même ? Des notes qui ne seraient pas visibles sur la 
 carte osm.org mais sur Osmose, ou tile.openstreetmap.fr ou autre, et 
 visibles dans Josm à l'aide d'une version locale du plugin Notes. Exemple 
 : http://www.openstreetmap.org/#map=18/46.86168/1.82964layers=N [1] Stf
 
 Non, personne ne trouve cette idée intéressante ?
 
 On a des outils pour repérer sur une carte des erreurs, des points à 
 améliorer, mais rien de vraiment pratique pour faire l'inverse, cad 
 remonter sur la carte des erreurs, des cadastres aberrants, des 
 warning pour orthophotos décalées, etc..
 
 Stf
 
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 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr [2]
 

Links:
--
[1] http://www.openstreetmap.org/#map=18/46.86168/1.82964amp;layers=N
[2] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[3] https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/issues/486
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Re: [OSM-talk-fr] Test export communes

2013-12-08 Par sujet JB
 

Ha oui, c'est le bordel dans le 25 aussi, avec 4 objets par code INSEE,
mais des combinaisons différentes entre les arrondissements et les
départements. 

Vite dit, parce que j'y connais rien dans l'export, je dirais que
l'admin_level doit être combiné avec boundary=administrative pour pas
croiser des boundary=religious_administration, qui utilise aussi
l'admin_level 7 et 8… 

Vite, des données au point, s'il vous plait. C'est tellement plus facile
que de bricoler comme je faisais avant (d'ailleurs, c'est pour quand, le
tuto osmosis pour les nuls sous windows ?). 

JB. 

Le 08.12.2013 09:38, DH a écrit : 

 Le 07/12/2013 10:53, Christian Quest a écrit :
 
 J'ai sorti un export en shapefile wgs84 des limites de communes (façon 
 BDtopo) disponible ici: 
 http://osm13.openstreetmap.fr/~cquest/openfla/export-topo-shp/ [1] 
 http://osm13.openstreetmap.fr/%7Ecquest/openfla/export-topo-shp/ [2] Merci 
 pour vos retours. Je pense aussi sortir l'équivalent du GEOFLA.
 
 Dans les arrondissements, tu as aussi les zones pastorales ! Du coup sur 
 le Bas-Rhin, on a 851 communes au lieu des 527 réglementaires.
 
 Denis
 
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Links:
--
[1] http://osm13.openstreetmap.fr/~cquest/openfla/export-topo-shp/
[2] http://osm13.openstreetmap.fr/%7Ecquest/openfla/export-topo-shp/
[3] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Test export communes

2013-12-08 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le dimanche 08 décembre 2013 20:22:46, JB a écrit :
 Vite, des données au point, s'il vous plait. 

Vite ? b... quel vilain mot dans un contexte de bénévolat.


M'enfin à voir si ce truc là convient/compense ou complète :

http://export.openstreetmap.fr/contours-administratifs/communes/

http://trac.openstreetmap.fr/newticket?component=suivi/export%20admin

-- 
sly (sylvain letuffe)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe

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Re: [OSM-talk-fr] Les antennes radio

2013-12-08 Par sujet Philippe Verdy
Le 8 décembre 2013 15:45, François Lacombe 
francois.laco...@telecom-bretagne.eu a écrit :

 A ce sujet, ne devrait-on pas privilégier/documenter ref:FR:ANFR au lieu
 de ref:anfr ?


+1. C'est une fâcheuse manie trop fréquente de la part de ceux qui veulent
aller vite, et croient faire simple avec des tags abrégés qui polluent la
base OSM pour les autres utilisations hors de France, alors que c'est une
référence purement franco-française sans équivalent possible ailleurs (en
l'état).

D'ailleurs cela devrait être la règle: ne jamais créer de nouvelle clé dans
ref:* sans passer par une liste de discussion internationale. En
attendant il vaut toujours mieux utiliser ref:FR:* et limiter les dégâts.
Ou encore ref:EU:* si c'est une nomenclature venant d'une agence de
l'Union européenne. La remarque ne vaut pas que pour la France et les
références d'autres pays (même au Royaume-Uni dont est issu OSM, ou aux USA
avec leurs nombreuses agences fédérales ou de chacun de leurs Etats)
devraient aussi utiliser cette convention claire.

(d'autant plus que ces références de nomenclatures d'origine nationale ne
sont très souvent pas restreintes non plus à une géolocalisation sur leur
propre territoire, on ne peut pas compter sur la géolocalisation des objets
référencés pour résoudre les conflits, la géolocalisation étant une
opération très coûteuse à réaliser à l'échelle des pays du fait de leur
complexité géométrique).

Même pour une référence internationale issue de l'ISO ou d'une agence de
l'ONU ou de l'UIT, il vaut mieux utiliser ref:ISO:*=* ou ref:UNO:*=* ou
ref:ITU:*=* si on veut commencer à expérimenter quelque chose avec un
sous-tag après la clé permettant d'identifier l'agence ou la norme
utilisée).

Et ce, même si à terme un schéma international se dégage pour utiliser un
ref:sous-tag=valeur au lieu de ref:FR:sous-tag=valeur (et pas
forcément avec le même sous-tag ou bien avec d'autres tags nécessaires,
ou bien une forme de type
ref:organisation-internationale:sous-tag=valeur ou
ref:sous-tag=FR:valeur), ce qu'on ne peut pas décider seul au départ
(les discussions permettent de dégager des problèmes locaux de
classification que l'initiateur de la proposition ne pouvait pas savoir, le
monde de la géographie est plein d'exceptions qui contredisent toutes les
régles pré-supposées et dont on a du mal à percevoir l'importance sans
l'avoir correctement éprouvé et mesuré).

En plus ce n'est pas la première fois qu'on évoque ce sujet récurrent sur
cette liste : ceux qui écrivent ici devraient le savoir déjà ! Il est moins
pénible ensuite de classer les choses si dès le départ on a pris soin
d'éviter les collisions complexes entre plusieurs interprétations possibles.
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Re: [OSM-talk-fr] Test export communes

2013-12-08 Par sujet Philippe Verdy
Le 8 décembre 2013 20:22, JB jb...@mailoo.org a écrit :

  Vite dit, parce que j'y connais rien dans l'export, je dirais que
 l'admin_level doit être combiné avec boundary=administrative pour pas
 croiser des boundary=religious_administration, qui utilise aussi
 l'admin_level 7 et 8…

 Encore un effet qui était attendu quand celui qui a soutenu que la
réutilisation de admin_level pour autre chose que boundary=administrative
ne poserait pas de problème (ce qui est peut-être vrai qu'à la seule
condition que seules les *relations* soient ainsi taguées, et *jamais*
réutilisées simplement pour plusieurs rôles, même pour les plus petites
entités : cela impose même de devoir accepter des relations ayant un seul
chemin membre, en dépit d'une forte incitation à ne pas en créer !)

Il suffit de voir que même pour les questions religieuses, la séparation
des chapelles et dénomination est de moins en moins pertinente avec le
développement des collaborations et échanges interreligieux : chaque église
peut conserver ses références internes tout en se partageant les mêmes
infrastructure et territoires couverts, et on devrait aller vers une
utilisation accrue du partage des relations définissant entités
territoriales.

(et même vers une convergence accrue de ces entités vers les entités
administratives pour des tas de raisons pratiques; ce qui à terme posera de
plus en plus de problèmes de maintenance si les schémas supposés maintenus
de façon identique dans de nombreuses zones se multiplient; sont concernés
alors pas seulement les lieux de culte, mais aussi les associations,
écoles, centres communautaires, hôpitaux et dispensaires, lieux de
formation des membres du clergé, monastères et lieux de vie
multi-religieux, entreprises parrainées... des tas de lieux qui doivent de
plus en plus s'ouvrir et s'abstenir de faire une discrimination entre
religions, même dans leur sphère privée dont elles sont propriétaires, dès
lors qu'elles accueillent des éléments extérieurs du public et s'adressent
même directement à ce public; toutes les religions sont concernées par la
laïcité et la nécessité pour elles, ainsi que pour les institutions civiles
athées, et même souvent la volonté exprimée, de se rapprocher en partageant
de plus en plus de choses et de se soumettre à des lois communes).
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Re: [OSM-talk-fr] Test export communes

2013-12-08 Par sujet Vincent Pottier

Le 08/12/2013 21:04, Philippe Verdy a écrit :
(et même vers une convergence accrue de ces entités vers les entités 
administratives pour des tas de raisons pratiques; ce qui à terme 
posera de plus en plus de problèmes de maintenance si les schémas 
supposés maintenus de façon identique dans de nombreuses zones se 
multiplient; sont concernés alors pas seulement les lieux de culte, 
mais aussi les associations, écoles, centres communautaires, hôpitaux 
et dispensaires, lieux de formation des membres du clergé, monastères 
et lieux de vie multi-religieux, entreprises parrainées... des tas de 
lieux qui doivent de plus en plus s'ouvrir et s'abstenir de faire une 
discrimination entre religions, même dans leur sphère privée dont 
elles sont propriétaires, dès lors qu'elles accueillent des éléments 
extérieurs du public et s'adressent même directement à ce public; 
toutes les religions sont concernées par la laïcité et la 
nécessité pour elles, ainsi que pour les institutions civiles athées, 
et même souvent la volonté exprimée, de se rapprocher en partageant de 
plus en plus de choses et de se soumettre à des lois communes).

Ben moi, heu, j'ai rien compris à cette phrase.
http://www.youtube.com/watch?v=V-Wo6-rnC6Y

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[OSM-talk-fr] IlikeMaps

2013-12-08 Par sujet THEVENON Julien

un service artistique basé sur OSM
http://maison.lapresse.ca/decoration/201312/06/01-4718412-les-plans-dilikemaps.php

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Re: [OSM-talk-fr] Test export communes

2013-12-08 Par sujet Philippe Verdy
Déjà ce sont plusieurs phrases entre parenthèses (en aparté du reste). les
points-virgules sont là à cause des parenthèses, il n'y a pas de majuscule
au début de chaque phrase à cause des points-virgules; ni à la première,
car c'est l'ensemble de l'aparté qui complète la phrase avant les
parenthèses.
J'aurais pu utiliser un bloc indenté, question de présentation seulement.
Au moins tu as compris le reste, tu n'es pas obligé de rentrer dans le
détail de l'aparté sauf si tu te demandes mes raisons ou motivations pour
avoir écrit ce qui précède.

Qui est de justifier que le tag admin_level est toujours aussi malvenu pour
les frontières non-administratives, car il n'a jamasi été prévu pour ça et
qu'on voit que cela pose (encore) des problèmes.



Le 8 décembre 2013 21:51, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 Le 08/12/2013 21:04, Philippe Verdy a écrit :

  (et même vers une convergence accrue de ces entités vers les entités
 administratives pour des tas de raisons pratiques; ce qui à terme posera de
 plus en plus de problèmes de maintenance si les schémas supposés maintenus
 de façon identique dans de nombreuses zones se multiplient; sont concernés
 alors pas seulement les lieux de culte, mais aussi les associations,
 écoles, centres communautaires, hôpitaux et dispensaires, lieux de
 formation des membres du clergé, monastères et lieux de vie
 multi-religieux, entreprises parrainées... des tas de lieux qui doivent de
 plus en plus s'ouvrir et s'abstenir de faire une discrimination entre
 religions, même dans leur sphère privée dont elles sont propriétaires, dès
 lors qu'elles accueillent des éléments extérieurs du public et s'adressent
 même directement à ce public; toutes les religions sont concernées par la
 laïcité et la nécessité pour elles, ainsi que pour les institutions civiles
 athées, et même souvent la volonté exprimée, de se rapprocher en partageant
 de plus en plus de choses et de se soumettre à des lois communes).

 Ben moi, heu, j'ai rien compris à cette phrase.
 http://www.youtube.com/watch?v=V-Wo6-rnC6Y

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Re: [OSM-talk-fr] Communiqué de presse limites administratives

2013-12-08 Par sujet Philippe Verdy
J'ai un léger « hic ! » à prononcer concernant la mention similaire à
Wikipédia en bas d'article.

- Certes on a la liberté de partager, mais pas avec le même type de licence
et ni les mêmes façons de partager la base de données. Les obligations sont
différentes, pas de même nature ni de même portée (au contraire de
certaines cartes produites à partir d'OSM sous une autre licence, dans les
cas limités où la licence ODbL d'OSM peut être enlevée, selon les
instructions données par OSM sur le nombre d'éléments géographiques
représentés ou l'étendue de la couverture en terme de population).

- OSM met des limites à son utilisation, en terme de volume et de
transactions échangées sur ses serveurs ; des limites beaucoup plus
contraignantes que Wikipédia qui a des ressources bien supérieures
permettant n'importe quel usage raisonnable, y compris par des robots (en
lecture seule). Wikipédia ne contraint pas les robots même en terme de
volume, tant qu'ils ont l'agrément de sa communauté, car il sait les
réguler de façon automatique (au contraire d'OSM encore actuellement).

- La participation est aussi différente puisque sur OSM on est tenu de
créer un compte et d'accepter préalablement les termes du contributeur.
Pour cela on doit être identifié avec un compte identifié (même si son
adresse courriel n'est pas publiée) et qui répond à des demandes de
vérification et de contact régulières (sinon le compte sera bloqué). Sur
Wikipédia on n'est pas tenu de créer un compte (mais il vaut mieux le faire
si on tient à l'anonymat, quitte à utiliser un compte temporaire, qui
pourra être fermé plus tard par son titulaire ou bloqué à sa demande ou en
cas de non réponse ou de questionnement sur celui qui le contrôle mais ne
répond pas à une sollicitation de vérification d'activité, pour prévenir un
détournement possible par un tiers en l'absence du titulaire légitime ou
d'un de ses ayant-droits successeurs). La plus grosse différence reste
cependant les termes du contributeur.

- La supervision générale des contenus est aussi différente: elle est
entièrement communautaire sur Wikipédia, dans les limites permises de la
loi et des obligations légales de l'hébergeur aux USA. Sur OSM, il y a une
hiérarchie de décision qui ne vient pas de la communauté elle-même (il y a
bien des administrateurs puissants aussi sur Wikipédia, mais ils ne sont
pas là pour intervenir sur les contenus, tant qu'ils sont légaux et ne
contreviennent pas aux décisions communautaires qu'appuie la Fondation
Wikimedia).

- Les contraintes en terme de licences sources utilisables sont aussi très
différentes : assez permissives dans Wikipédia (au moins aux USA pour sa
version anglophone, même si c'est un peu plus contraignant sur Commons qui
se veut plus international, mais moins que sur OSM qui est beaucoup plus
limitatif). Les deux projets en revanche sont soumis quasiment aux mêmes
contraintes légales (mais c'est le cas aussi de n'importe quelle licence,
libre ou pas, mais toujours en dessous de la loi).


Le 8 décembre 2013 10:08, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 Voici le PDF en principe final: http://cl.ly/1R2Q2d1Q1g2g qui sera en
 ligne sur le site web demain à partir de 9h (j'ai mis une publication
 automatique n'étant pas sûr de pouvoir me connecter demain).

 Merci à tous pour les remarques, les corrections, les 17 dernières
 communes même approximatives.


 Le 5 décembre 2013 22:03, DH dhel...@free.fr a écrit :

 Le 05/12/2013 16:47, Pieren a écrit :

  l'ensemble des limites .. de France disponible

 remplacer crowdsourcing (un anglicisme peu utilisé ici car difficile
 à prononcer) par participatif

  +1
 ici, en Alsace, ça finit souvent en Kraut-sourcing (expérience vécue ;-)
 Du coup, ça fait moins sens (les contributeurs sont chous ?)

 Denis


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Re: [OSM-talk-fr] Communiqué de presse limites administratives

2013-12-08 Par sujet Philippe Verdy
Question mineure de mise en forme: pourquoi n'y a -t-il pas d'espace dans
les listes à puce entre chaque puce et l'item qui suit ?
C'est une question de réglage de la marge gauche des items (la puce est
normalement placée en retrait dans la marge, en haut et au centre de
celle-ci, alignée verticalement sur sa ligne de base avec celle de la
première ligne de l'item).


Le 8 décembre 2013 12:01, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 CP modifié avec 36680 communes et un peu de remise en forme:
 http://cl.ly/2v2s2u392s2E

 Dernier problème... un trou dans le puzzle !


 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?class=1zoom=14lat=49.85468lon=2.34666layers=B00FFTitem=6060level=1,2,3

 Un volontaire pour regarder ça ?



 Le 8 décembre 2013 11:26, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Trouvée !

 Saint-Martin 97801

 C'est une collectivité d'outre-mer, pas à proprement parler une commune,
 donc l'admin_level=8 est problématique, non ?


 Le 8 décembre 2013 11:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 J'ai intégré les correction de Jean-François.

 Je bute sur ce nombre... 36664 c'est ce que j'ai en base, plus les 17
 communes du GEOFLA sur Mayotte qui ne sont qu'une copie de données et pas
 une création de notre part.
 Il devrait y en avoir une de moins... à moins que Bois-Guillaume-Bihorel
 ait été re-séparé dans OSM.

 36680 c'est ma déduction des 36681 moins une fusion trouvée sur le JO.

  J'ai beau croiser le COG avec OSM, je ne trouve pas l'écart...



 Le 8 décembre 2013 11:01, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.neta 
 écrit :


 Le 08/12/2013 10:47, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

  Le 08/12/2013 10:08, Christian Quest a écrit :

 Voici le PDF en principe final: http://cl.ly/1R2Q2d1Q1g2g qui sera en
 ligne sur le site web demain à partir de 9h (j'ai mis une publication
 automatique n'étant pas sûr de pouvoir me connecter demain).

 Merci à tous pour les remarques, les corrections, les 17 dernières
 communes même approximatives.


 Yeah !!!

 Corrections :

 -- Direction Générale des Finances Publiques

 - Direction générale des finances publiques (DGFiP)


 -- ODbL (Open Database Licence) 

 - ODbL (Open Database License)


 -- plus de 9,5/
 millions de points

 - 9,5 millions
 (pas de coupure de ligne à l'intérieur d'un nombre)


 -- Journal Officiel

 - Journal officiel


 -- idem pour Code Officiel Géographique

 - Code officiel géographique


 -- et pour Référentiel à Grande Échelle

 - Référentiel à grande échelle


 -- etc - etc.


 -- Ce fonctionnement distingue OpenStreetMap des fournisseurs
 publiques
 d’information

 - publics


 -- OpenStreetMap-France ou OpenStreetMap France ?


 -- Je mettrais la dernière phrase :

 OpenStreetMap est un projet [...] des données cartographiques.

 comme *première* phrase.


 -- Homogénéité : Cadastre ou cadastre ?

 cadastre = base de données sur les propriétés bâties et non bâties
 Cadastre = service administratif chargé de gérer le cadastre français

 Nuance pas claire dans le texte


 Merci et bravo à tous ! C'est de la belle ouvrage,


 Oops. J'ai modifié le hackpad après génération du PDF mais avant ton
 mail. Oh, ça concerne peu de choses... : le nombre de communes :-) J'avais
 modifié 36664 en 36680 pour être raccord avec ton billet sur le blog.

 vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Communiqué de presse limites administratives

2013-12-08 Par sujet Philippe Verdy
Ça ressemble à un échange de parcelles, qui a été enregistré par la commune
cédante dans son cadastre mais pas par l'autre acquérante dans son
cadastre. La comparaison des dates des planches disponibles permettrait de
savoir quelle planche n'est pas à jour (c'est peut-être à jour dans le
cadastre officiel mais pas encore dispo en ligne).


Le 8 décembre 2013 12:33, Tetsuo Shima tets...@gmail.com a écrit :

 En fait on a un no commune's land au niveau de l'échangeur en Cagny et
 Boves, je regarde sur le cadastre ou ça coinçouille.

 Le 8 décembre 2013 12:01, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :
  CP modifié avec 36680 communes et un peu de remise en forme:
  http://cl.ly/2v2s2u392s2E
 
  Dernier problème... un trou dans le puzzle !
 
 
 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?class=1zoom=14lat=49.85468lon=2.34666layers=B00FFTitem=6060level=1,2,3
 
  Un volontaire pour regarder ça ?
 
 
 
  Le 8 décembre 2013 11:26, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit
  :
 
  Trouvée !
 
  Saint-Martin 97801
 
  C'est une collectivité d'outre-mer, pas à proprement parler une commune,
  donc l'admin_level=8 est problématique, non ?
 
 
  Le 8 décembre 2013 11:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
  écrit :
 
  J'ai intégré les correction de Jean-François.
 
  Je bute sur ce nombre... 36664 c'est ce que j'ai en base, plus les 17
  communes du GEOFLA sur Mayotte qui ne sont qu'une copie de données et
 pas
  une création de notre part.
  Il devrait y en avoir une de moins... à moins que
 Bois-Guillaume-Bihorel
  ait été re-séparé dans OSM.
 
  36680 c'est ma déduction des 36681 moins une fusion trouvée sur le JO.
 
  J'ai beau croiser le COG avec OSM, je ne trouve pas l'écart...
 
 
 
  Le 8 décembre 2013 11:01, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net
 a
  écrit :
 
 
  Le 08/12/2013 10:47, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
 
  Le 08/12/2013 10:08, Christian Quest a écrit :
 
  Voici le PDF en principe final: http://cl.ly/1R2Q2d1Q1g2g qui sera
 en
  ligne sur le site web demain à partir de 9h (j'ai mis une
 publication
  automatique n'étant pas sûr de pouvoir me connecter demain).
 
  Merci à tous pour les remarques, les corrections, les 17 dernières
  communes même approximatives.
 
 
  Yeah !!!
 
  Corrections :
 
  -- Direction Générale des Finances Publiques
 
  - Direction générale des finances publiques (DGFiP)
 
 
  -- ODbL (Open Database Licence) 
 
  - ODbL (Open Database License)
 
 
  -- plus de 9,5/
  millions de points
 
  - 9,5 millions
  (pas de coupure de ligne à l'intérieur d'un nombre)
 
 
  -- Journal Officiel
 
  - Journal officiel
 
 
  -- idem pour Code Officiel Géographique
 
  - Code officiel géographique
 
 
  -- et pour Référentiel à Grande Échelle
 
  - Référentiel à grande échelle
 
 
  -- etc - etc.
 
 
  -- Ce fonctionnement distingue OpenStreetMap des fournisseurs
  publiques
  d’information
 
  - publics
 
 
  -- OpenStreetMap-France ou OpenStreetMap France ?
 
 
  -- Je mettrais la dernière phrase :
 
  OpenStreetMap est un projet [...] des données cartographiques.
 
  comme *première* phrase.
 
 
  -- Homogénéité : Cadastre ou cadastre ?
 
  cadastre = base de données sur les propriétés bâties et non bâties
  Cadastre = service administratif chargé de gérer le cadastre
 français
 
  Nuance pas claire dans le texte
 
 
  Merci et bravo à tous ! C'est de la belle ouvrage,
 
 
  Oops. J'ai modifié le hackpad après génération du PDF mais avant ton
  mail. Oh, ça concerne peu de choses... : le nombre de communes :-)
 J'avais
  modifié 36664 en 36680 pour être raccord avec ton billet sur le blog.
 
  vincent
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Dans name, le nom de commune au COG ou le terrain ?

2013-12-08 Par sujet PierreV
Si j'ai bien compris votre proposition de mettre le nom terrain sur le
noeud place je suis totalement pour cette idée qui pourrait etre appliquée
pour des communes fusionnées et qui gardent chacune d'elles les panneaux
d'entrée d'avant la fusion...
J'avais déja soulevé ce cas particulier sur la ML qui préférais
globalement que le nom principal après fusion soit changé sur le noeud
ayant gardé le cœur administratif mais la solution ne m'a jamais convenu
étant donné que le panneau d'entrée n'avait jamais été changé (voir
http://goo.gl/maps/MCIZi et http://goo.gl/maps/WxgTw ...) et pourtant la
décision de fusion ne date pas de ce siècle... et que OSM préfère la
source du terrain...



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Dans-name-le-nom-de-commune-au-COG-ou-le-terrain-tp5788782p5789121.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu QA

2013-12-08 Par sujet PierreV
Est-ce qu'a tout hasard sur tiles.osm.fr on peut remettre les couches
layers des limites administratives comme on les as sur layer.osm.fr?
Pourquoi ne pas avoir la possibilité d'afficher toutes les couches sur
l'un ou l'autre et pourquoi avoir deux services différents pour une même
utilité?



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Rendu-QA-tp5787023p5789122.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] données douteuses

2013-12-08 Par sujet Philippe Verdy
Google Maps est plein d'approximations sur les noms de route, car il les
confonds trop souvent avec les noms de lieux-dits (car il ne sait pas les
délimiter).

Google Maps semble faire ça afin de pouvoir coller sa géolocalisation avec
les bases d'adresses qui mentionnent ces lieux dits sans indiquer le numéro
de route, sa base d'adresses semblant s'appuyer uniquement sur les voies et
ignorant les lieux-dits, alors qu'il sait utiliser les frontières
communales (mais en s'appuyant sur le tracé approximatif du GEOFLA, ce qui
produit souvent des erreurs).

Google Maps prévient tout de même assez souvent dans ce qu'il affiche
Adresse approximative, mais ceux qui copient Google Maps n'y font pas
attention ! Et Google Maps oublie trop souvent cette mention Adresse
approximative quand il s'agit de nommer la commune, dans les zones proches
de limites intercommunales (lorsque cette limite n'est pas marquée
explicitement et précisément par un double panneau de sortie de commune et
d'entrée dans l'autre, ce qui n'arrive que dans les agglomérations mais pas
souvent en milieu rural).

Cet oubli de mention semble pourtant volontaire de la part de Google qui
semble dire aux visiteurs faites-nous confiance, on sait, et de fait trop
de visiteurs de la cartographie Google semble aussi y croire et lui font
trop confiance, du fait que les adresses affichées sont souvent assez
précises en ville, là où Google Maps est le plus utilisé, et se basent sur
les noms des rues affichées sur les plaques prises en photo par les Google
Cars.

Mais partout où les Google Car ne sont pas passées, on retrouve ces
imprécisions flagrantes (petites rues secondaires à l'écart, routes de
campagne, toutes celles où l'accès en voiture est restreint et où les
Google Cars ne veulent pas avoir à faire un demi-tour, là où c'est marqué
impasse à l'entrée, ou réservé aux résidents, mais où pourtant il y a
des embranchements et des noms locaux...)

C'est là OSM battra Google qui reste dans les choux (et ce ne sont pas ses
photos satellite ou aériennes qui le renseigneront, à moins que Google
puisse disposer des données Open Data publiées par les collectivités sous
une licence lui permettant de les intégrer dans sa base, ou une licence
commerciale que Google pourra acheter à ces collectivités (il ne semble le
faire qu'auprès des plus grosses collectivités, il n'a pas envie de
négocier auprès du plus grand nombre).

Google pourtant aurait pu acheter à la DGFiP une licence d'utilisation
commerciale du Cadastre français (mais là on ne le saura jamais, ce seront
des contrats privés). Il ne semble pas l'avoir fait au vu des erreurs et
approximations faites, ou alors n'a pas encore eu le courage de les
numériser comme l'ont fait les fourmis d'OSM. En revanche il s'est bien
servi des photos satellites ou aérienne haute résolution pour numériser les
bâtiments, sans recourir au Cadastre visiblement, et l'a même dit
clairement.

Il a développé des outils permettant de vectoriser de façon automatique les
photos aériennes, avec peu de corrections manuelles à faire avant
intégration, mais pourtant on voit encore les imprécisions sur la voirie,
notamment en forêt où le tracé est grossier et oublie plein de chemins ; il
lui arrive même de voir des routes ou des ruisseaux à travers champs où il
n'y en a pas, simplement à cause d'une ornière de tracteur.

C'est à cause de ça que Google maintenant fait appel à sa propre communauté
de mappeurs volontaires pour corriger ses propres cartes (mais la procédure
pour eux est très longue et réellement compliquée, les outils en ligne sont
d'une lourdeur et d'une lenteur infernale, ils ne permettent réellement que
des corrections très mineures, essentiellement sur les POIs mais très
difficilement sur la voirie et les frontières où les corrections sont plus
longues à faire accepter que les mises à jour des photos intégrées par
Google par ses bots; bref ces erreurs reviennent dans Google Maps après
avoir été corrigées plusieurs fois, les mappeurs volontaires de Google se
découragent très vite tellement c'est lourd et Google décide en fin de
compte de faire ce qu'il veut, y compris ignorer les corrections évidentes
pendant des mois).

Voilà des arguments qu'on devrait citer — l'IGN aussi pourrait le faire
pour vendre ses cartes du Géoportail — afin de convaincre les sites de
ne plus faire confiance du tout à Google Maps.


Google Maps n'a été créé que comme véhicule initial lui permettant de
géolicaliser rapidement des services de proximité, et placer de la
publicité et très vite prendre une position dominante sur ce marché.

A plus ou moins moyen terme pourtant, Google (aussi Bing ou Apple) arrêtera
de mettre à jour ses bases cartographiques pour le fond de carte (hormis
les géolocalisations de points de service et les données commerciales
attachées), et décidera d'utiliser la cartographie OSM . Il nous fournira
des photos satellite et participera à la base du fond de carte, et sans
doute en nous donnera accès à certains de ses outils, 

Re: [OSM-talk-fr] Josm : Problème avec le cadastre

2013-12-08 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 08/12/2013 11:21, Eric SIBERT a écrit :

J'ai le problème entre les communes de Chamrousse et Vaulnaveys-le-Haut
(38) au lieu dit plateau de l'arselle. Je l'avais déjà constaté il y a
quelques jours à un autre endroit, dans le Vercors, à la limite Isère
(38) et Drôme (26).


Bon... ce qui marchait en Vendée marche aussi en Isère, chez moi. Bref 
je ne reproduis pas ton problème :-(.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Ces 17 communes manquantes...

2013-12-08 Par sujet Philippe Verdy
Le 7 décembre 2013 22:06, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit :

 J'ai regardé du côté du géoportail et ça a l'air simple :
 http://www.geoportail.gouv.fr/accueil?c=45.08738010913352,-
 12.680822435457756z=0.6892995500568498l=
 GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.MAPS.3D::GEOPORTAIL:OGC:WMTS==aggregate(0)l=
 ADMINISTRATIVEUNITS.BOUNDARIES::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)permalink=yes

 Mais je n'arrive pas à trouver les textes qui définissent ces lignes.


Aucun texte ne définit ces lignes, ce n'est qu'un tracé approximatif juste
destiné à offrir une pseudo-couverture à 100% du territoire.

Hormi les lignes de côtes qui sont peut-être utilisables, le reste est
franchement lamentable. Ce que c'est moche! Et que c'est vide de données
sur le Géoportail ! J'ai pourtant du mal à croire qu'il n'existe pas au
moins au Ministère de la Défense des cartes d'état-major à numériser (ou à
remettre à jour avec une petite couverture satellite si ces cartes manquent
de précision) à défaut de source IGN.

Tout est à faire à Mayotte, ce ne sont pas les quelques traits ajoutés qui
nous suffiront ou suffiront aux résidents de l'île.

Franchement, Géoportail ferait mieux de s'abstenir de publier ça, en disant
clairement que Mayotte n'est pas couvert actuellement par l'IGN. On peut
même se demander si les collectivité de Mayotte accepteront de payer l'IGN
pour faire ce travail, et ne chercheront pas plutôt des collaborations avec
OSM (ou ne seront pas tentées plutôt d'acheter les services de Google,
Michelin, ou NavTeq).

Il nous faudrait des interlocuteurs OSM locaux à Mayotte pour convaincre
ses collectivités de rester dans la sphère publique OpenData, même si elles
font appel à l'IGN pour dresser leurs cartographie (et aussi en métropole,
pour convaincre les ministères d'aider les collectivités de Mayotte à faire
un choix pérenne ou bien à obtenir des aides européennes s'il leur faut des
financements pour le travail public à réaliser, qui pourrait aussi se faire
en partenariat avec les assos locales.

Mais je ne vois aucune raison pour laquelle le gouvernement français, ou
des régions françaises volontaires, ne pourraient pas subventionner les
collectivités de Mayotte pour faire ça proprement, mais promptement, et
rattraper le retard. Mayotte n'est pas si grande pour que cela demande des
budgets énormes qui ne puissent pas être trouvés par solidarité des
collectivités métropolitaines, surtout avec les économies possibles avec
des partenariats associatifs locaux ou métropolitains.
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