Re: [OSM-talk-fr] Gros travail pour mettre à jour les mobilités régionales en France

[Dominique Rousseau]

Le Sun, Jul 01, 2018 at 08:15:13PM +0200, deuzeffe [opensm@deuzeffe.org] a 
écrit:
> On 01/07/2018 19:06, Christian Rogel wrote:
> 
> >Un tremblement de terre institutionnel et concret va bouleverser la
> >carte des mobilités (terme qui remplace « transports » dans la
> >novlangue actuelle) dans toute la France.
> >
> >
> >Depuis 1 an, les Régions préparent discrètement la refonte des
> >réseaux, car elles sont en charge de :
> >- les transports hors agglomérations, sauf scolaires (ex-départementaux en 
> >car)
> 
> *Y compris les transports scolaires* dans ma région (NA)

Par chez nous, (Nord Pas de Calais Picardie), la région est aussi en
charge des transports scolaires

La région a lancé un "portail" transports, mais pour l'instant c'est
plus un portillon qu'autre chose :)
(ils renvoient pour les horaires vers les sites départementaux de
l'Oise, la Somme et le Nord ; Pas de Calais et Aisne sont "intégrés",
mais je crois qu'ils n'avaient pas particulièrement de site auparavant)


-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave,
ses chaînes tombent.  -- Mahatma Gandhi

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Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous allez découvrir va vous surprendre)

[Dominique Rousseau]

Le Sun, Jul 01, 2018 at 06:29:09PM +0200, Philippe Verdy [verd...@wanadoo.fr] a 
écrit:
> > http://rennes.lepiller.eu/eri2RLZ_--.1.jpg
> > 
> On dirait d'anciens postes de transformation de la SNCF (pas étonnant Rue
> de Solférino à Rennes, pas loin de la gare et de l'ancienne zone de
> triage...)
> Mais là ça ressemble plus à une indication d'un passage de lignes dans une
> conduite enterrée, qu'un réel poste de transformation qui doit être plus
> loin ou dans le bâtiment en zone privée.

Sur la droite, on distingue quand meme une porte avec la plaque "soins
aux électrisés", et une deuxième plaque avec un nom de poste, en
dessous.



-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave,
ses chaînes tombent.  -- Mahatma Gandhi

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Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous allez découvrir va vous surprendre)

[Julien Lepiller]

Le 2018-07-02 10:30, Dominique Rousseau a écrit :

Le Sun, Jul 01, 2018 at 06:29:09PM +0200, Philippe Verdy
[verd...@wanadoo.fr] a écrit:

> http://rennes.lepiller.eu/eri2RLZ_--.1.jpg
>
On dirait d'anciens postes de transformation de la SNCF (pas étonnant 
Rue

de Solférino à Rennes, pas loin de la gare et de l'ancienne zone de
triage...)
Mais là ça ressemble plus à une indication d'un passage de lignes dans 
une
conduite enterrée, qu'un réel poste de transformation qui doit être 
plus

loin ou dans le bâtiment en zone privée.


Sur la droite, on distingue quand meme une porte avec la plaque "soins
aux électrisés", et une deuxième plaque avec un nom de poste, en
dessous.


Du coup j'ai continué ce matin, et j'ai trouvé deux postes sans plaque « 
danger
de mort » ou « poste de transformation ». Par contre, la porte porte 
toujours
des marques de cette plaque et on entend bien le son caractéristique 
d'un
transformateur. Est-ce qu'il ne faudrait pas signaler cela à Enedis ? 
L'un
des deux a toujours une affiche « soins aux électrisés », mais pas 
l'autre.


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Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous allez découvrir va vous surprendre)

[François Lacombe]

Le 2 juillet 2018 à 11:02, Julien Lepiller  a écrit :

> Du coup j'ai continué ce matin, et j'ai trouvé deux postes sans plaque «
> danger
> de mort » ou « poste de transformation ». Par contre, la porte porte
> toujours
> des marques de cette plaque et on entend bien le son caractéristique d'un
> transformateur. Est-ce qu'il ne faudrait pas signaler cela à Enedis ? L'un
> des deux a toujours une affiche « soins aux électrisés », mais pas l'autre.


C'est en effet une anomalie.
Il faudrait la signaler si possible, mais vraiment pas une priorité dans le
cadre de ce projet-ci.

Si tu souhaites prendre le temps, ca se passe au 09 72 67 50 35 choix 2
Ne pas oublier de mentionner que c'est un contributeur OSM qui relève
l'anomalie, les appels sont enregistrés et les comptes-rendus archivés.

Pour info puristes :
Voir ici page 12
https://www.enedis.fr/sites/default/files/SeQuelec_Guide_9.pdf
Les affiches PR10 et 11 sont conformes à la norme NF X 08003 et imposées
par le cahier des charges national Enedis, probablement visé par le
régulateur public.
La pancarte d'info secours AF10 est imposée par l’arrêté du 14/02/1992

Bonne journée

François
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[OSM-talk-fr] Catalogue Sigena : manque attribution

[deuzeffe]

Bonjour la foule,

Le résultat d'une recherche dans le catalogue Sigena* montre une minicarte.

https://www.sigena.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.search#/search?any=Limoges%20M%C3%A9tropole

Ma vue est-elle si basse que je n'arrive à lire l'attribution osm ou bien ?

D'autre part, c'est bien, un catalogue d'OD. L'accès direct à la 
ressource, c'est mieux. Et je n'ai pas encore trouvé comment y arriver 
(ce qui est en téléchargement semble être seulement la fiche biblio...)


Votre avis ?

*Sigena : Service de l'Information Géographique de l'État en Nouvelle 
Aquitaine (plateforme des données géo. de la DREAL NA)

--
deuzeffe, qui pense que certains sont tellement gonflés qu'ils ne 
manquent pas d'air


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Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous allez découvrir va vous surprendre)

[deuzeffe]

On 01/07/2018 23:31, François Lacombe wrote:


Osmose a raison, et les fils en questions peuvent être trouvés ici
https://data.enedis.fr/explore/dataset/reseau-hta/map/
Il faudra en revanche pointer les poteaux à la mains, puisqu'Enedis ne
donne que les lignes et pas supports.

Ca se décrit comme ca :
power=line OU power=minor_line (faut choisir, perso c'est line)
voltage=2
operator=Enedis
cables=3


Je le note, et t'en remercie :) Pour l'instant, je ne crois pas avoir 
les "skills" pour intégrer ça.


Je vais donc commencer par les transfo en street_cabinet ou building. 
Question probablement complètement stupide : je pense commencer par 
faire des relevés terrains des dits transfo. avec shot de la plaque 
d'identification (j'ai de trop gros doigts pour Vespucci, pour 
l'instant). Ça sert à qq chose de téléverser les clichés sur Mapillary 
pour ce genre d'équipement ?


Merci pour les réponses, quelle qu'elles soient.
--
deuzeffe, qui devra bien affronter le cagnard à un moment ou à un autre.

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[OSM-talk-fr] Projet du mois de juillet 2018 : les postes électriques

[François Lacombe]

Bonjour à tous,

Je remets un mail à côté du thread de préparation du projet datant du mois
dernier pour donner quelques éléments supplémentaires.
N'hésitez pas à relayer l'info à vos cercles et relais locaux

Un des sujets importants, ce n'est pas le seul et de loin, qui nous anime
ce mois-ci sont ces petits bâtiments ou armoires techniques contenant des
équipements électriques.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/postes_electriques

Enedis ayant libéré plus de 700 000 points en mai dernier sans attributs
aucun, il nous est donné l'occasion de montrer la force de la communauté en
qualifiant le bâti présent sur OSM à partir d'observation du terrain.
Le fichier d'Enedis étant intégré à Osmose et pouvant guider nos
observations.

Cela va sans dire, le bénéfice de ce projet revient à OSM, en qualifiant
mieux le bâti et en lui permettant d'obtenir ultérieurement encore plus de
données ouvertes

Un suivi presque quotidien et quantitatif est prévu sur la page wiki.
Le but est de qualifier un maximum de points tout en gardant un oeuil sur
la qualité, ce à quoi les outils et exemples vont vous aider.

Bon courage à Donat qui fait des allers-retour quotidiens à Nancy pour
finir toute l'agglo.
Qui relève le défi de faire mieux (il a une grosse avance) ? :)


Bonne carto et bon début d'été

François
@InfosReseaux
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Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous allez découvrir va vous surprendre)

[François Lacombe]

Le 2 juillet 2018 à 15:34, deuzeffe  a écrit :

>
> Je le note, et t'en remercie :) Pour l'instant, je ne crois pas avoir les
> "skills" pour intégrer ça.
>
Oui, et puis il faut mieux se concentrer sur les postes et les lignes
viendront plus tard.


> Je vais donc commencer par les transfo en street_cabinet ou building.
> Question probablement complètement stupide : je pense commencer par faire
> des relevés terrains des dits transfo. avec shot de la plaque
> d'identification (j'ai de trop gros doigts pour Vespucci, pour l'instant).
> Ça sert à qq chose de téléverser les clichés sur Mapillary pour ce genre
> d'équipement ?
>

Oh oui c'est très utile, ca donne un état à date de l'installation. On
passera dessus après avec Pic4Review
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/postes_electriques#Prendre_des_photos_Mapillary.2FOpenStreetCam

Bonne après- midi

François
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[OSM-talk-fr] Fwd: [osm-npdc] Zone humide sur la MEL

[Adrien Carpentier]

Bonjour,
pour info, cf ci-dessous un message sur la liste npdc
est-ce que vous avez une réponse pour Mathias?
merci
Adrien

-- Message transféré --
De : Mathias Vadot 
Date : 2 juillet 2018 à 15:46
Objet : [osm-npdc] Zone humide sur la MEL
À : "local-n...@listes.openstreetmap.fr" 


Bonjour à tous,

Ce matin je me suis rendu compte qu'une immense zone humide a été ajouté
sur la MEL par un dénommé "Vache Meuh".

Je lui ai envoyé un message, sans réponse pour le moment.

Dans un cas comme celui-ci, la question ne se pose pas (même si je le
fais..!) et on supprime la modification non ?

Mathias


Bonjour,

Je viens de voir que vous avez mis la plupart de la MEL en zone humide, ce
qui a un impacte ENORME sur le rendu OSM : les résidents de la MEL ont les
pieds dans l'eau et se tapent la nuques pour écraser les moustiques !!

https://www.openstreetmap.org/relation/3369566#map=11/50.6603/3.1133

Plus sérieusement, quel est l'information que vous désiriez ajouter ? Car
natural=wetland correspond à cette description dans le wiki :

"On entend par zone humide les terrains, exploités ou non, habituellement
inondés ou gorgés d'eau douce, salée ou saumâtre de façon permanente ou
temporaire ; la végétation, quand elle existe, y est dominée par des
plantes hygrophiles pendant au moins une partie de l'année"

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wetland

Pourriez vous corriger rapidement ce tag ?

Merci d'avance,

Cordialement,

Mathias






Garanti
sans virus. www.avast.com

<#m_2858227603732861060_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Liens utiles :
- How to map a : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:How_to_map_a
- forum OSM-fr : http://forum.openstreetmap.fr/index.php
- Umap : umap.openstreetmap.fr
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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [osm-npdc] Zone humide sur la MEL

[Philippe Verdy]

Je pense surtout qu'il s'est trompé de tag en cliquant un mauvais bouton.
Et qu'il voulait en faire une zone résidentielle...

Le 2 juillet 2018 à 16:09, Adrien Carpentier  a
écrit :

> Bonjour,
> pour info, cf ci-dessous un message sur la liste npdc
> est-ce que vous avez une réponse pour Mathias?
> merci
> Adrien
>
> -- Message transféré --
> De : Mathias Vadot 
> Date : 2 juillet 2018 à 15:46
> Objet : [osm-npdc] Zone humide sur la MEL
> À : "local-n...@listes.openstreetmap.fr"  openstreetmap.fr>
>
>
> Bonjour à tous,
>
> Ce matin je me suis rendu compte qu'une immense zone humide a été ajouté
> sur la MEL par un dénommé "Vache Meuh".
>
> Je lui ai envoyé un message, sans réponse pour le moment.
>
> Dans un cas comme celui-ci, la question ne se pose pas (même si je le
> fais..!) et on supprime la modification non ?
>
> Mathias
>
>
> Bonjour,
>
> Je viens de voir que vous avez mis la plupart de la MEL en zone humide, ce
> qui a un impacte ENORME sur le rendu OSM : les résidents de la MEL ont les
> pieds dans l'eau et se tapent la nuques pour écraser les moustiques !!
>
> https://www.openstreetmap.org/relation/3369566#map=11/50.6603/3.1133
>
> Plus sérieusement, quel est l'information que vous désiriez ajouter ? Car
> natural=wetland correspond à cette description dans le wiki :
>
> "On entend par zone humide les terrains, exploités ou non, habituellement
> inondés ou gorgés d'eau douce, salée ou saumâtre de façon permanente ou
> temporaire ; la végétation, quand elle existe, y est dominée par des
> plantes hygrophiles pendant au moins une partie de l'année"
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wetland
>
> Pourriez vous corriger rapidement ce tag ?
>
> Merci d'avance,
>
> Cordialement,
>
> Mathias
>
>
>
>
>
>
> 
>  Garanti
> sans virus. www.avast.com
> 
> <#m_5338898872741998042_m_2858227603732861060_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> Liens utiles :
> - How to map a : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:How_to_map_a
> - forum OSM-fr : http://forum.openstreetmap.fr/index.php
> - Umap : umap.openstreetmap.fr
>
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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [osm-npdc] Zone humide sur la MEL

[Philippe Verdy]

Ceci dit le gros polygone externe est invalide (il fait une double boucle
en 8 autour d'une zone ferroviaire), et qu'il a pour l'instant jsut ébauché
le truc (mais il manque des "inner" dans sa relation pour eclure les zones
de parcs, les zones commerciales, et pas mal de zones industrielles ou
d'activité, et les zones d'éducation et universitaires). Ca ressemble plus
à une ébauche pas terminée, à déboguer en attendant laissez lui sa relation
mais changez le tag (et aidez-le à corriger la géométrie incorrecte)...

Le 2 juillet 2018 à 16:09, Adrien Carpentier  a
écrit :

> Bonjour,
> pour info, cf ci-dessous un message sur la liste npdc
> est-ce que vous avez une réponse pour Mathias?
> merci
> Adrien
>
> -- Message transféré --
> De : Mathias Vadot 
> Date : 2 juillet 2018 à 15:46
> Objet : [osm-npdc] Zone humide sur la MEL
> À : "local-n...@listes.openstreetmap.fr"  openstreetmap.fr>
>
>
> Bonjour à tous,
>
> Ce matin je me suis rendu compte qu'une immense zone humide a été ajouté
> sur la MEL par un dénommé "Vache Meuh".
>
> Je lui ai envoyé un message, sans réponse pour le moment.
>
> Dans un cas comme celui-ci, la question ne se pose pas (même si je le
> fais..!) et on supprime la modification non ?
>
> Mathias
>
>
> Bonjour,
>
> Je viens de voir que vous avez mis la plupart de la MEL en zone humide, ce
> qui a un impacte ENORME sur le rendu OSM : les résidents de la MEL ont les
> pieds dans l'eau et se tapent la nuques pour écraser les moustiques !!
>
> https://www.openstreetmap.org/relation/3369566#map=11/50.6603/3.1133
>
> Plus sérieusement, quel est l'information que vous désiriez ajouter ? Car
> natural=wetland correspond à cette description dans le wiki :
>
> "On entend par zone humide les terrains, exploités ou non, habituellement
> inondés ou gorgés d'eau douce, salée ou saumâtre de façon permanente ou
> temporaire ; la végétation, quand elle existe, y est dominée par des
> plantes hygrophiles pendant au moins une partie de l'année"
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wetland
>
> Pourriez vous corriger rapidement ce tag ?
>
> Merci d'avance,
>
> Cordialement,
>
> Mathias
>
>
>
>
>
>
> 
>  Garanti
> sans virus. www.avast.com
> 
> <#m_5338898872741998042_m_2858227603732861060_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> Liens utiles :
> - How to map a : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:How_to_map_a
> - forum OSM-fr : http://forum.openstreetmap.fr/index.php
> - Umap : umap.openstreetmap.fr
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Re: [OSM-talk-fr] Catalogue Sigena : manque attribution

[Philippe Verdy]

Attention tout le catalogue n'est pas "Open Data".

Une partie est en accès restreint dont:
- les données déclaratives des canalisation TMD pour les gaz, les
hydrocarbures et produits chimiques, données accessibles aux
administrations et fournies par des opérateurs privés comme TIGF et GRTGaz,
via une clé d'accès donnée par SIGENA
- les jeux de données IGN-F
- divers jeux relatifs au réseau ferré (lignes en service et hors service,
bandes d'aménagement LGV) ou à l'action sociale (exemple: hébergement des
mineurs), sites éoliens, évolution de l'occupation des sols, piscines
non-familiales, pollution sonore des infrastructures, divers inventaires
écologiques et environnementaux...
- bizarrement des données électorales (listes d'élus par circonscription),
et les listes d'EPCI (mais on n'a probablement pas besoin de passer par
SIGENA pour les avoir, on a fait le travail à partir des textes des arrêtés
préfectoraux)

Ce qui est open data est sélectionnable avec le filtre "Périmètre de
diffusion > Niveau de diffusion > Grand Public" (1184 jeux de données sur
les 1650 ainsi classifiés, ou 2005 jeux, puisque tous n'ont pas de
diffusion clairement définie ce qui les rend aussi inexploitables sans
licence du producteur). La restriction est visible dans le coin supérieur
droit de chaque fiche avec une icone qui est le logo de SIGENA (où il faut
donc s'abonner et s'identifier pour obtenir des droits d'accès)...

Au passage je découvre que le Conservatoire du Littoral (dont ce serait
l'ancien nom...) a acquis des zones loin du "littoral", mais sur des zones
lacustres créées par des barrages (en plein milieu du Limousin...) ou des
zones humides intérieures naturelles.

Le 2 juillet 2018 à 15:24, deuzeffe  a écrit :

> Bonjour la foule,
>
> Le résultat d'une recherche dans le catalogue Sigena* montre une minicarte.
>
> https://www.sigena.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.search#/sea
> rch?any=Limoges%20M%C3%A9tropole
>
> Ma vue est-elle si basse que je n'arrive à lire l'attribution osm ou bien ?
>
> D'autre part, c'est bien, un catalogue d'OD. L'accès direct à la
> ressource, c'est mieux. Et je n'ai pas encore trouvé comment y arriver (ce
> qui est en téléchargement semble être seulement la fiche biblio...)
>
> Votre avis ?
>
> *Sigena : Service de l'Information Géographique de l'État en Nouvelle
> Aquitaine (plateforme des données géo. de la DREAL NA)
> --
> deuzeffe, qui pense que certains sont tellement gonflés qu'ils ne manquent
> pas d'air
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Re: [OSM-talk-fr] Catalogue Sigena : manque attribution

[deuzeffe]

Si je lis cette fiche : 
https://www.sigena.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.search#/metadata/b553ac78-82a8-4654-9928-3c6ceb2889bb


Je suis censée comprendre quoi ? C'est de l'OD ou pas ?

J'aimerais bien que Christian, quand il sera sorti de la SM du DC et de 
ses batailles avec osm11 et 13 nous donne son avis éclairé.

--
deuzeffe, qui n'aime pas que la puissance publique prenne les citoyens 
pour des andouilles.


On 02/07/2018 18:14, Philippe Verdy wrote:

Attention tout le catalogue n'est pas "Open Data".

Une partie est en accès restreint dont:
- les données déclaratives des canalisation TMD pour les gaz, les
hydrocarbures et produits chimiques, données accessibles aux
administrations et fournies par des opérateurs privés comme TIGF et GRTGaz,
via une clé d'accès donnée par SIGENA
- les jeux de données IGN-F
- divers jeux relatifs au réseau ferré (lignes en service et hors service,
bandes d'aménagement LGV) ou à l'action sociale (exemple: hébergement des
mineurs), sites éoliens, évolution de l'occupation des sols, piscines
non-familiales, pollution sonore des infrastructures, divers inventaires
écologiques et environnementaux...
- bizarrement des données électorales (listes d'élus par circonscription),
et les listes d'EPCI (mais on n'a probablement pas besoin de passer par
SIGENA pour les avoir, on a fait le travail à partir des textes des arrêtés
préfectoraux)

Ce qui est open data est sélectionnable avec le filtre "Périmètre de
diffusion > Niveau de diffusion > Grand Public" (1184 jeux de données sur
les 1650 ainsi classifiés, ou 2005 jeux, puisque tous n'ont pas de
diffusion clairement définie ce qui les rend aussi inexploitables sans
licence du producteur). La restriction est visible dans le coin supérieur
droit de chaque fiche avec une icone qui est le logo de SIGENA (où il faut
donc s'abonner et s'identifier pour obtenir des droits d'accès)...

Au passage je découvre que le Conservatoire du Littoral (dont ce serait
l'ancien nom...) a acquis des zones loin du "littoral", mais sur des zones
lacustres créées par des barrages (en plein milieu du Limousin...) ou des
zones humides intérieures naturelles.

Le 2 juillet 2018 à 15:24, deuzeffe  a écrit :


Bonjour la foule,

Le résultat d'une recherche dans le catalogue Sigena* montre une minicarte.

https://www.sigena.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.search#/sea
rch?any=Limoges%20M%C3%A9tropole

Ma vue est-elle si basse que je n'arrive à lire l'attribution osm ou bien ?

D'autre part, c'est bien, un catalogue d'OD. L'accès direct à la
ressource, c'est mieux. Et je n'ai pas encore trouvé comment y arriver (ce
qui est en téléchargement semble être seulement la fiche biblio...)

Votre avis ?

*Sigena : Service de l'Information Géographique de l'État en Nouvelle
Aquitaine (plateforme des données géo. de la DREAL NA)
--
deuzeffe, qui pense que certains sont tellement gonflés qu'ils ne manquent
pas d'air

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Re: [OSM-talk-fr] Catalogue Sigena : manque attribution

[Philippe Verdy]

Je pense que si c'est marqué INSPIRE 1.0 c'est open data mais il manque des
précisions correctes sur ce portail concernant les licences des différents
jeux de données. Pour cela je vois mal comment éviter de contacter le
producteur...
Je pense que ce portail n'est pas tellement inspiré Open Data mais c'est
une usine interne et un outil de communication propre à SIGENA, en tout que
fournisseur pour les services et collectivités avec qui il travaille (et
qui sont normalement propriétaire des données et seuls habilités à conférer
des licences.
J'ai des doutes concernant leur catégorie "diffusion grand public" qui
n'est pas une indication claire suffisante.

Le 2 juillet 2018 à 18:50, deuzeffe  a écrit :

> Si je lis cette fiche : https://www.sigena.fr/geonetwo
> rk/srv/fre/catalog.search#/metadata/b553ac78-82a8-4654-9928-3c6ceb2889bb
>
> Je suis censée comprendre quoi ? C'est de l'OD ou pas ?
>
> J'aimerais bien que Christian, quand il sera sorti de la SM du DC et de
> ses batailles avec osm11 et 13 nous donne son avis éclairé.
> --
> deuzeffe, qui n'aime pas que la puissance publique prenne les citoyens
> pour des andouilles.
>
> On 02/07/2018 18:14, Philippe Verdy wrote:
>
>> Attention tout le catalogue n'est pas "Open Data".
>>
>> Une partie est en accès restreint dont:
>> - les données déclaratives des canalisation TMD pour les gaz, les
>> hydrocarbures et produits chimiques, données accessibles aux
>> administrations et fournies par des opérateurs privés comme TIGF et
>> GRTGaz,
>> via une clé d'accès donnée par SIGENA
>> - les jeux de données IGN-F
>> - divers jeux relatifs au réseau ferré (lignes en service et hors service,
>> bandes d'aménagement LGV) ou à l'action sociale (exemple: hébergement des
>> mineurs), sites éoliens, évolution de l'occupation des sols, piscines
>> non-familiales, pollution sonore des infrastructures, divers inventaires
>> écologiques et environnementaux...
>> - bizarrement des données électorales (listes d'élus par circonscription),
>> et les listes d'EPCI (mais on n'a probablement pas besoin de passer par
>> SIGENA pour les avoir, on a fait le travail à partir des textes des
>> arrêtés
>> préfectoraux)
>>
>> Ce qui est open data est sélectionnable avec le filtre "Périmètre de
>> diffusion > Niveau de diffusion > Grand Public" (1184 jeux de données sur
>> les 1650 ainsi classifiés, ou 2005 jeux, puisque tous n'ont pas de
>> diffusion clairement définie ce qui les rend aussi inexploitables sans
>> licence du producteur). La restriction est visible dans le coin supérieur
>> droit de chaque fiche avec une icone qui est le logo de SIGENA (où il faut
>> donc s'abonner et s'identifier pour obtenir des droits d'accès)...
>>
>> Au passage je découvre que le Conservatoire du Littoral (dont ce serait
>> l'ancien nom...) a acquis des zones loin du "littoral", mais sur des zones
>> lacustres créées par des barrages (en plein milieu du Limousin...) ou des
>> zones humides intérieures naturelles.
>>
>> Le 2 juillet 2018 à 15:24, deuzeffe  a écrit :
>>
>> Bonjour la foule,
>>>
>>> Le résultat d'une recherche dans le catalogue Sigena* montre une
>>> minicarte.
>>>
>>> https://www.sigena.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.search#/sea
>>> rch?any=Limoges%20M%C3%A9tropole
>>>
>>> Ma vue est-elle si basse que je n'arrive à lire l'attribution osm ou
>>> bien ?
>>>
>>> D'autre part, c'est bien, un catalogue d'OD. L'accès direct à la
>>> ressource, c'est mieux. Et je n'ai pas encore trouvé comment y arriver
>>> (ce
>>> qui est en téléchargement semble être seulement la fiche biblio...)
>>>
>>> Votre avis ?
>>>
>>> *Sigena : Service de l'Information Géographique de l'État en Nouvelle
>>> Aquitaine (plateforme des données géo. de la DREAL NA)
>>> --
>>> deuzeffe, qui pense que certains sont tellement gonflés qu'ils ne
>>> manquent
>>> pas d'air
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] Gros travail pour mettre à jour les mobilités régionales en France

[Christian Rogel]

Pour faciliter les futures mises à jour, j’ai mis en tête de la page du wiki 
OSM listant (très partiellement) les transports collectifs en France une liste 
des nouvelles (ou anciennes) régions où on peut mettre, et le nouveau nom du 
réseau (s’il existe) et les anciens réseaux de cars départementaux (ceux que 
j’ai cherchés). 

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Liste_des_transports_en_communs_en_France
 


Il manque Mayotte, la Nouvelle-Calédonie et Tahiti (rien trouvé pour 
Saint-Pierre-et-Miquelon et Wallis-et-Futuna qui sont trop petis).

Ceux qui les le souhaitent peuvent commencer à mettre à jour, peut-être par une 
requête à construire (Marc, toujours d’accord ?) en modifiant les relations 
(itinéraire, stop position, platform, station), sachant que les réseaux étaient 
incomplets.

Contrairement à ce qui a été dit, les 3 régions en pointe (25 départements) ont 
déjà commencé à créer (ex. : Montpellier-Millau et 
Dol-de-Bretagne-Mont-St-Michel) et modifier des lignes et la 2ème vague en 2019 
risque d’aller plus loin.


Christian R.___
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Re: [OSM-talk-fr] Catalogue Sigena : manque attribution

[Philippe Verdy]

En plus la page


https://www.sigena.fr/accueil/credits/a_propos_de_sigena/droits_dutilisation

indique:

"Par ailleurs, il est interdit d'adapter ou de modifier les données. A
titre d'exemple, sauf autorisation écrite préalable du producteur, la
modification de la géométrie des données et notamment le changement
d'échelle de référence ne sont pas autorisés."

C'est donc "accès libre", mais pas Open Data au sens voulu par OSM (même si
c'est accessible au grand public) qui doit permettre les modifications et
l'adaptation (avec cette restriction il nous est même impossible de faire
le travail d'intégration et préparation des données, même si on mentionne
la source). Ce droit est celui d'accès, pas explicitement un droit de
republication non plus.

Le SIGENA n'est visiblement encore pour l'instant  qu'un portail de
référencement (qui tente de reprendre l'existant des 3 anciens portails
régionaux), un outil de recherche, dont la nouveauté va nécessiter quelques
autres travaux (la directive ISPIRE s'adresse non à SIGENA mais aux
producteurs et propriétaires de ces données d'utilité publique).

Mais il y a quelques oublis dans les mentions et classifications et j'ai
repéré des erreurs/confusion aussi

Je pense que c'est une mise en garde générale du site, qui invite pour
toute autre utilisation de se référer au propriétaire indiqué du jeu de
données, même si ces jeux sont marqués "INSPIRE", et voir si le même jeux
de données n'est pas disponible sur le portail géomatique de ce producteur
ou propriétaire, avec des mentions claires de licence.


Le 2 juillet 2018 à 19:36, Philippe Verdy  a écrit :

> Je pense que si c'est marqué INSPIRE 1.0 c'est open data mais il manque
> des précisions correctes sur ce portail concernant les licences des
> différents jeux de données. Pour cela je vois mal comment éviter de
> contacter le producteur...
> Je pense que ce portail n'est pas tellement inspiré Open Data mais c'est
> une usine interne et un outil de communication propre à SIGENA, en tout que
> fournisseur pour les services et collectivités avec qui il travaille (et
> qui sont normalement propriétaire des données et seuls habilités à conférer
> des licences.
> J'ai des doutes concernant leur catégorie "diffusion grand public" qui
> n'est pas une indication claire suffisante.
>
> Le 2 juillet 2018 à 18:50, deuzeffe  a écrit :
>
>> Si je lis cette fiche : https://www.sigena.fr/geonetwo
>> rk/srv/fre/catalog.search#/metadata/b553ac78-82a8-4654-9928-3c6ceb2889bb
>>
>> Je suis censée comprendre quoi ? C'est de l'OD ou pas ?
>>
>> J'aimerais bien que Christian, quand il sera sorti de la SM du DC et de
>> ses batailles avec osm11 et 13 nous donne son avis éclairé.
>> --
>> deuzeffe, qui n'aime pas que la puissance publique prenne les citoyens
>> pour des andouilles.
>>
>> On 02/07/2018 18:14, Philippe Verdy wrote:
>>
>>> Attention tout le catalogue n'est pas "Open Data".
>>>
>>> Une partie est en accès restreint dont:
>>> - les données déclaratives des canalisation TMD pour les gaz, les
>>> hydrocarbures et produits chimiques, données accessibles aux
>>> administrations et fournies par des opérateurs privés comme TIGF et
>>> GRTGaz,
>>> via une clé d'accès donnée par SIGENA
>>> - les jeux de données IGN-F
>>> - divers jeux relatifs au réseau ferré (lignes en service et hors
>>> service,
>>> bandes d'aménagement LGV) ou à l'action sociale (exemple: hébergement des
>>> mineurs), sites éoliens, évolution de l'occupation des sols, piscines
>>> non-familiales, pollution sonore des infrastructures, divers inventaires
>>> écologiques et environnementaux...
>>> - bizarrement des données électorales (listes d'élus par
>>> circonscription),
>>> et les listes d'EPCI (mais on n'a probablement pas besoin de passer par
>>> SIGENA pour les avoir, on a fait le travail à partir des textes des
>>> arrêtés
>>> préfectoraux)
>>>
>>> Ce qui est open data est sélectionnable avec le filtre "Périmètre de
>>> diffusion > Niveau de diffusion > Grand Public" (1184 jeux de données sur
>>> les 1650 ainsi classifiés, ou 2005 jeux, puisque tous n'ont pas de
>>> diffusion clairement définie ce qui les rend aussi inexploitables sans
>>> licence du producteur). La restriction est visible dans le coin supérieur
>>> droit de chaque fiche avec une icone qui est le logo de SIGENA (où il
>>> faut
>>> donc s'abonner et s'identifier pour obtenir des droits d'accès)...
>>>
>>> Au passage je découvre que le Conservatoire du Littoral (dont ce serait
>>> l'ancien nom...) a acquis des zones loin du "littoral", mais sur des
>>> zones
>>> lacustres créées par des barrages (en plein milieu du Limousin...) ou des
>>> zones humides intérieures naturelles.
>>>
>>> Le 2 juillet 2018 à 15:24, deuzeffe  a écrit :
>>>
>>> Bonjour la foule,

 Le résultat d'une recherche dans le catalogue Sigena* montre une
 minicarte.

 https://www.sigena.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.search#/sea
 rch?any=Limoges%20M%C3%A9tropole

 Ma vue est-elle si basse que je 

Re: [OSM-talk-fr] Catalogue Sigena : manque attribution

[deuzeffe]

Comme l'indique son nom, c'est un catalogue, terme que connaissent bien 
les spécialistes de la documentation. J'aurais dû me méfier.


On 02/07/2018 19:36, Philippe Verdy wrote:

Je pense que si c'est marqué INSPIRE 1.0 c'est open data mais il manque des
précisions correctes sur ce portail concernant les licences des différents
jeux de données. Pour cela je vois mal comment éviter de contacter le
producteur...
Je pense que ce portail n'est pas tellement inspiré Open Data mais c'est
une usine interne et un outil de communication propre à SIGENA, en tout que
fournisseur pour les services et collectivités avec qui il travaille (et
qui sont normalement propriétaire des données et seuls habilités à conférer
des licences.
J'ai des doutes concernant leur catégorie "diffusion grand public" qui
n'est pas une indication claire suffisante.

Le 2 juillet 2018 à 18:50, deuzeffe  a écrit :


Si je lis cette fiche : https://www.sigena.fr/geonetwo
rk/srv/fre/catalog.search#/metadata/b553ac78-82a8-4654-9928-3c6ceb2889bb

Je suis censée comprendre quoi ? C'est de l'OD ou pas ?

J'aimerais bien que Christian, quand il sera sorti de la SM du DC et de
ses batailles avec osm11 et 13 nous donne son avis éclairé.
--
deuzeffe, qui n'aime pas que la puissance publique prenne les citoyens
pour des andouilles.

On 02/07/2018 18:14, Philippe Verdy wrote:


Attention tout le catalogue n'est pas "Open Data".

Une partie est en accès restreint dont:
- les données déclaratives des canalisation TMD pour les gaz, les
hydrocarbures et produits chimiques, données accessibles aux
administrations et fournies par des opérateurs privés comme TIGF et
GRTGaz,
via une clé d'accès donnée par SIGENA
- les jeux de données IGN-F
- divers jeux relatifs au réseau ferré (lignes en service et hors service,
bandes d'aménagement LGV) ou à l'action sociale (exemple: hébergement des
mineurs), sites éoliens, évolution de l'occupation des sols, piscines
non-familiales, pollution sonore des infrastructures, divers inventaires
écologiques et environnementaux...
- bizarrement des données électorales (listes d'élus par circonscription),
et les listes d'EPCI (mais on n'a probablement pas besoin de passer par
SIGENA pour les avoir, on a fait le travail à partir des textes des
arrêtés
préfectoraux)

Ce qui est open data est sélectionnable avec le filtre "Périmètre de
diffusion > Niveau de diffusion > Grand Public" (1184 jeux de données sur
les 1650 ainsi classifiés, ou 2005 jeux, puisque tous n'ont pas de
diffusion clairement définie ce qui les rend aussi inexploitables sans
licence du producteur). La restriction est visible dans le coin supérieur
droit de chaque fiche avec une icone qui est le logo de SIGENA (où il faut
donc s'abonner et s'identifier pour obtenir des droits d'accès)...

Au passage je découvre que le Conservatoire du Littoral (dont ce serait
l'ancien nom...) a acquis des zones loin du "littoral", mais sur des zones
lacustres créées par des barrages (en plein milieu du Limousin...) ou des
zones humides intérieures naturelles.

Le 2 juillet 2018 à 15:24, deuzeffe  a écrit :

Bonjour la foule,


Le résultat d'une recherche dans le catalogue Sigena* montre une
minicarte.

https://www.sigena.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.search#/sea
rch?any=Limoges%20M%C3%A9tropole

Ma vue est-elle si basse que je n'arrive à lire l'attribution osm ou
bien ?

D'autre part, c'est bien, un catalogue d'OD. L'accès direct à la
ressource, c'est mieux. Et je n'ai pas encore trouvé comment y arriver
(ce
qui est en téléchargement semble être seulement la fiche biblio...)

Votre avis ?

*Sigena : Service de l'Information Géographique de l'État en Nouvelle
Aquitaine (plateforme des données géo. de la DREAL NA)
--
deuzeffe, qui pense que certains sont tellement gonflés qu'ils ne
manquent
pas d'air

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Re: [OSM-talk-fr] Catalogue Sigena : manque attribution

[osm . sanspourriel]

Quand je lis "Utilisation libre sous réserve de mentionner la source (a 
minima le nom du producteur) et la date de sa dernière mise à jour" je 
comprends naïvement que c'est comme pour le jeu de données du mois, tu 
peux intégrer en mettant source=Limoges Métropole / Pôle Transport et 
Mobilité / DTD - Mobilité (Vélo), 2017-06-20


Par contre le dernier message de Philippe montre bien que tel n'est pas 
le cas et qu'il faut demander au producteur de données (qui sera sans 
doute d'accord car ce que l'on veut justement c'est améliorer la 
géométrie).*

*

Jean-Yvon

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Re: [OSM-talk-fr] Catalogue Sigena : manque attribution

[Christian Quest]

Exemple avec
https://www.sigena.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.search#/metadata/b553ac78-82a8-4654-9928-3c6ceb2889bb

"Contraintes légales: Pas de restriction d’accès public selon INSPIRE,
Utilisation libre sous réserve de mentionner la source (a minima le nom du
producteur) et la date de sa dernière mise à jour"

On décode ?

Pas de restriction d’accès public selon INSPIRE: donc on doit pouvoir
accéder à ces données (droit d'accès), rien ne s'y oppose (sécurité, etc)

Utilisation libre sous réserve de mentionner la source (a minima le nom du
producteur) et la date de sa dernière mise à jour: c'est globalement ce que
reprends plus clairement la Licence Ouverte (droit de réutilisation).

Droit d'accès et de réutilisation = c'est bien de l'opendata, type Licence
Ouverte, donc utilisable pour OSM :)



Le 2 juillet 2018 à 18:50, deuzeffe  a écrit :

> Si je lis cette fiche : https://www.sigena.fr/geonetwo
> rk/srv/fre/catalog.search#/metadata/b553ac78-82a8-4654-9928-3c6ceb2889bb
>
> Je suis censée comprendre quoi ? C'est de l'OD ou pas ?
>
> J'aimerais bien que Christian, quand il sera sorti de la SM du DC et de
> ses batailles avec osm11 et 13 nous donne son avis éclairé.
> --
> deuzeffe, qui n'aime pas que la puissance publique prenne les citoyens
> pour des andouilles.
>
> On 02/07/2018 18:14, Philippe Verdy wrote:
>
>> Attention tout le catalogue n'est pas "Open Data".
>>
>> Une partie est en accès restreint dont:
>> - les données déclaratives des canalisation TMD pour les gaz, les
>> hydrocarbures et produits chimiques, données accessibles aux
>> administrations et fournies par des opérateurs privés comme TIGF et
>> GRTGaz,
>> via une clé d'accès donnée par SIGENA
>> - les jeux de données IGN-F
>> - divers jeux relatifs au réseau ferré (lignes en service et hors service,
>> bandes d'aménagement LGV) ou à l'action sociale (exemple: hébergement des
>> mineurs), sites éoliens, évolution de l'occupation des sols, piscines
>> non-familiales, pollution sonore des infrastructures, divers inventaires
>> écologiques et environnementaux...
>> - bizarrement des données électorales (listes d'élus par circonscription),
>> et les listes d'EPCI (mais on n'a probablement pas besoin de passer par
>> SIGENA pour les avoir, on a fait le travail à partir des textes des
>> arrêtés
>> préfectoraux)
>>
>> Ce qui est open data est sélectionnable avec le filtre "Périmètre de
>> diffusion > Niveau de diffusion > Grand Public" (1184 jeux de données sur
>> les 1650 ainsi classifiés, ou 2005 jeux, puisque tous n'ont pas de
>> diffusion clairement définie ce qui les rend aussi inexploitables sans
>> licence du producteur). La restriction est visible dans le coin supérieur
>> droit de chaque fiche avec une icone qui est le logo de SIGENA (où il faut
>> donc s'abonner et s'identifier pour obtenir des droits d'accès)...
>>
>> Au passage je découvre que le Conservatoire du Littoral (dont ce serait
>> l'ancien nom...) a acquis des zones loin du "littoral", mais sur des zones
>> lacustres créées par des barrages (en plein milieu du Limousin...) ou des
>> zones humides intérieures naturelles.
>>
>>
>> Le 2 juillet 2018 à 15:24, deuzeffe  a écrit :
>>
>> Bonjour la foule,
>>>
>>> Le résultat d'une recherche dans le catalogue Sigena* montre une
>>> minicarte.
>>>
>>> https://www.sigena.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.search#/sea
>>> rch?any=Limoges%20M%C3%A9tropole
>>>
>>> Ma vue est-elle si basse que je n'arrive à lire l'attribution osm ou
>>> bien ?
>>>
>>> D'autre part, c'est bien, un catalogue d'OD. L'accès direct à la
>>> ressource, c'est mieux. Et je n'ai pas encore trouvé comment y arriver
>>> (ce
>>> qui est en téléchargement semble être seulement la fiche biblio...)
>>>
>>> Votre avis ?
>>>
>>> *Sigena : Service de l'Information Géographique de l'État en Nouvelle
>>> Aquitaine (plateforme des données géo. de la DREAL NA)
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>>> deuzeffe, qui pense que certains sont tellement gonflés qu'ils ne
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Re: [OSM-talk-fr] Catalogue Sigena : manque attribution

[Philippe Verdy]

Si tu arrives à télécharger les données !!! Le portail SIGENA déjà pas
clair renvoie des infos et liens pas à jour; au plus on sait que ça existe
et qui a créé le jeu de données, les mentions exactes d'auteurs sont assez
fantaisistes, la carto normalement accessible au grand public ne fonctionne
pas la plupart du temps.
Ce catalogue ne facilite pas beaucoup les choses et franchement il n'est
pas clair pour l'instant. C'est un chantier en cours de création qui donne
juste une idée de ce qu'on *pourrait* éventuellement trouver. Mais comem
visiblement ce n'est pas à jour non plus et plein d'erreur, je ne me
fierais pas trop à la fiabilitié même de ces métadonnées et la
disponibilité réelle des données, et pas davantage aux indications de
réutilisation. Ils ont encore du boulot avant de parvenir à intégrer les
données des anciennes régions et des départements, collectivités, EPCI et
agences qui doivent certainement aussi se connecter chacun pour remettre à
jour les fiches, et vérifier que les sites de téléchargements sont encore
disponibles (pas évident quand les collectivités changent de périmètres, et
mettent des mois à réorganiser leurs services et quand on leur demande des
changements régulièrement. Les dernières réformes des régions, des EPCI, du
droit européen, des lois de finances publiques ont largement tout perturbé.
La mise à disposition du public théoriquement prévue n'est pas disponible
(identification préalable obligatoire, même pour des données INSPIRE et en
diffusion "grand public").
Pour la Nouvelle-Aquitaine ce n'est donc pas encore aussi fonctionnel comme
ça peut l'être pour la Bretagne, les Pays de la Loire, ou l'Île-de-France.
Les portails les plus stables sont encore ceux des EPCI et de quelques
grandes communes. Concernant les agences de l'Etat c'est même encore plus
compliqué (sauf pour leur propre usage, via le Geoportail et les clés
d'accès permanent).
INSPIRE ne semble pas encore les inspirer beaucoup, et il faudra faire
valoir son droit patiemment en expliquant ou montrant à chaque organisme
que l'accès théoriquement possible doit encore passer par des demandes
d'autorisation préalable et toutes sortes de restrictions d'accès et
d'usage.
Je n'ai pas réussi à télécharger un seul jeu de données à partir de SIGENA,
même pour seulement les consulter !

Le 2 juillet 2018 à 20:15, Christian Quest  a
écrit :

> Exemple avec https://www.sigena.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.
> search#/metadata/b553ac78-82a8-4654-9928-3c6ceb2889bb
>
> "Contraintes légales: Pas de restriction d’accès public selon INSPIRE,
> Utilisation libre sous réserve de mentionner la source (a minima le nom du
> producteur) et la date de sa dernière mise à jour"
>
> On décode ?
>
> Pas de restriction d’accès public selon INSPIRE: donc on doit pouvoir
> accéder à ces données (droit d'accès), rien ne s'y oppose (sécurité, etc)
>
> Utilisation libre sous réserve de mentionner la source (a minima le nom du
> producteur) et la date de sa dernière mise à jour: c'est globalement ce que
> reprends plus clairement la Licence Ouverte (droit de réutilisation).
>
> Droit d'accès et de réutilisation = c'est bien de l'opendata, type Licence
> Ouverte, donc utilisable pour OSM :)
>
>
>
> Le 2 juillet 2018 à 18:50, deuzeffe  a écrit :
>
>> Si je lis cette fiche : https://www.sigena.fr/geonetwo
>> rk/srv/fre/catalog.search#/metadata/b553ac78-82a8-4654-9928-3c6ceb2889bb
>>
>> Je suis censée comprendre quoi ? C'est de l'OD ou pas ?
>>
>> J'aimerais bien que Christian, quand il sera sorti de la SM du DC et de
>> ses batailles avec osm11 et 13 nous donne son avis éclairé.
>> --
>> deuzeffe, qui n'aime pas que la puissance publique prenne les citoyens
>> pour des andouilles.
>>
>> On 02/07/2018 18:14, Philippe Verdy wrote:
>>
>>> Attention tout le catalogue n'est pas "Open Data".
>>>
>>> Une partie est en accès restreint dont:
>>> - les données déclaratives des canalisation TMD pour les gaz, les
>>> hydrocarbures et produits chimiques, données accessibles aux
>>> administrations et fournies par des opérateurs privés comme TIGF et
>>> GRTGaz,
>>> via une clé d'accès donnée par SIGENA
>>> - les jeux de données IGN-F
>>> - divers jeux relatifs au réseau ferré (lignes en service et hors
>>> service,
>>> bandes d'aménagement LGV) ou à l'action sociale (exemple: hébergement des
>>> mineurs), sites éoliens, évolution de l'occupation des sols, piscines
>>> non-familiales, pollution sonore des infrastructures, divers inventaires
>>> écologiques et environnementaux...
>>> - bizarrement des données électorales (listes d'élus par
>>> circonscription),
>>> et les listes d'EPCI (mais on n'a probablement pas besoin de passer par
>>> SIGENA pour les avoir, on a fait le travail à partir des textes des
>>> arrêtés
>>> préfectoraux)
>>>
>>> Ce qui est open data est sélectionnable avec le filtre "Périmètre de
>>> diffusion > Niveau de diffusion > Grand Public" (1184 jeux de données sur
>>> les 1650 ainsi classifiés, ou 2005 jeux, puisque tous n'ont pas de
>>> diffu

Re: [OSM-talk-fr] Catalogue Sigena : manque attribution

[deuzeffe]

Ok, merci.

Et pour le manque d'attribution osm de la minicarte, je n'ai pas rêvé, spa ?

On 02/07/2018 20:15, Christian Quest wrote:

Exemple avec
https://www.sigena.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.search#/metadata/b553ac78-82a8-4654-9928-3c6ceb2889bb

"Contraintes légales: Pas de restriction d’accès public selon INSPIRE,
Utilisation libre sous réserve de mentionner la source (a minima le nom du
producteur) et la date de sa dernière mise à jour"

On décode ?

Pas de restriction d’accès public selon INSPIRE: donc on doit pouvoir
accéder à ces données (droit d'accès), rien ne s'y oppose (sécurité, etc)

Utilisation libre sous réserve de mentionner la source (a minima le nom du
producteur) et la date de sa dernière mise à jour: c'est globalement ce que
reprends plus clairement la Licence Ouverte (droit de réutilisation).

Droit d'accès et de réutilisation = c'est bien de l'opendata, type Licence
Ouverte, donc utilisable pour OSM :)



Le 2 juillet 2018 à 18:50, deuzeffe  a écrit :


Si je lis cette fiche : https://www.sigena.fr/geonetwo
rk/srv/fre/catalog.search#/metadata/b553ac78-82a8-4654-9928-3c6ceb2889bb

Je suis censée comprendre quoi ? C'est de l'OD ou pas ?

J'aimerais bien que Christian, quand il sera sorti de la SM du DC et de
ses batailles avec osm11 et 13 nous donne son avis éclairé.
--
deuzeffe, qui n'aime pas que la puissance publique prenne les citoyens
pour des andouilles.

On 02/07/2018 18:14, Philippe Verdy wrote:


Attention tout le catalogue n'est pas "Open Data".

Une partie est en accès restreint dont:
- les données déclaratives des canalisation TMD pour les gaz, les
hydrocarbures et produits chimiques, données accessibles aux
administrations et fournies par des opérateurs privés comme TIGF et
GRTGaz,
via une clé d'accès donnée par SIGENA
- les jeux de données IGN-F
- divers jeux relatifs au réseau ferré (lignes en service et hors service,
bandes d'aménagement LGV) ou à l'action sociale (exemple: hébergement des
mineurs), sites éoliens, évolution de l'occupation des sols, piscines
non-familiales, pollution sonore des infrastructures, divers inventaires
écologiques et environnementaux...
- bizarrement des données électorales (listes d'élus par circonscription),
et les listes d'EPCI (mais on n'a probablement pas besoin de passer par
SIGENA pour les avoir, on a fait le travail à partir des textes des
arrêtés
préfectoraux)

Ce qui est open data est sélectionnable avec le filtre "Périmètre de
diffusion > Niveau de diffusion > Grand Public" (1184 jeux de données sur
les 1650 ainsi classifiés, ou 2005 jeux, puisque tous n'ont pas de
diffusion clairement définie ce qui les rend aussi inexploitables sans
licence du producteur). La restriction est visible dans le coin supérieur
droit de chaque fiche avec une icone qui est le logo de SIGENA (où il faut
donc s'abonner et s'identifier pour obtenir des droits d'accès)...

Au passage je découvre que le Conservatoire du Littoral (dont ce serait
l'ancien nom...) a acquis des zones loin du "littoral", mais sur des zones
lacustres créées par des barrages (en plein milieu du Limousin...) ou des
zones humides intérieures naturelles.


Le 2 juillet 2018 à 15:24, deuzeffe  a écrit :

Bonjour la foule,


Le résultat d'une recherche dans le catalogue Sigena* montre une
minicarte.

https://www.sigena.fr/geonetwork/srv/fre/catalog.search#/sea
rch?any=Limoges%20M%C3%A9tropole

Ma vue est-elle si basse que je n'arrive à lire l'attribution osm ou
bien ?

D'autre part, c'est bien, un catalogue d'OD. L'accès direct à la
ressource, c'est mieux. Et je n'ai pas encore trouvé comment y arriver
(ce
qui est en téléchargement semble être seulement la fiche biblio...)

Votre avis ?

*Sigena : Service de l'Information Géographique de l'État en Nouvelle
Aquitaine (plateforme des données géo. de la DREAL NA)
--
deuzeffe, qui pense que certains sont tellement gonflés qu'ils ne
manquent
pas d'air

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Re: [OSM-talk-fr] Catalogue Sigena : manque attribution

[deuzeffe]

On s'affole pas, tu te doutes bien que je vais contacter le producteur 
des données ^^


Et trouver le responsable du catalogue pour lui parler de la 
(non)attribution osm de la minicarte (si vous validez).


On 02/07/2018 20:15, osm.sanspourr...@spamgourmet.com wrote:
Quand je lis "Utilisation libre sous réserve de mentionner la source (a 
minima le nom du producteur) et la date de sa dernière mise à jour" je 
comprends naïvement que c'est comme pour le jeu de données du mois, tu 
peux intégrer en mettant source=Limoges Métropole / Pôle Transport et 
Mobilité / DTD - Mobilité (Vélo), 2017-06-20


Par contre le dernier message de Philippe montre bien que tel n'est pas 
le cas et qu'il faut demander au producteur de données (qui sera sans 
doute d'accord car ce que l'on veut justement c'est améliorer la 
géométrie).*

*

Jean-Yvon




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[OSM-talk-fr] PDIPR complet des Alpes de Haute-Provence : 6500 km de sentiers libérés

[Jean-Christophe Becquet]

Bonsoir,

Quelle meilleure opportunité que le jour de la lavande pour publier en
opendata les tracés des itinéraires de randonnées des Alpes de
Haute-Provence ?

C'est ce dont nous gratifie le Conseil départemental des
Alpes de Haute-Provence en ce 14e jour du mois de Messidor.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_r%C3%A9publicain#Mois_d%27%C3%A9t%C3%A9

En mars dernier, un premier jeux de données proposait les itinéraires
présentés sur le portail Geotreck Rando Alpes de Haute-Provence.
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2018-March/087888.html
http://www.rando-alpes-haute-provence.fr

C'est à présent l'intégralité du réseau qui est libérée soit 6500 km de
sentiers à travers lesquels vous traverserez 3 du parcs naturels
régionaux (Préalpes d'Azur, Luberon et Verdon), un parc national
(Mercantour) ou encore le Géoparc de Haute-Provence, premier site
géologique au monde labellisé par l’UNESCO.


J'ai utilisé le service en ligne libre uMap pour préparer une carte qui
superpose les sentiers du PDIPR avec les chemins présents dans
OpenStreetMap [highway=path].
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/pdipr-04_231125#14/44.0928/6.2360
(il faut patienter plusieurs secondes pour l'affichage des sentiers,
6500 km, c'est long ! En noir : OpenStreetMap. En violet lavande : PDIPR
04).

Plein d'autres applications sont à imaginer !

Belles promenades :-)

Librement

JCB
-- 
Richard Stallman : Toutes les libertés dépendent des libertés informatiques
http://www.apitux.org/index.php?2006/04/19/158-richard-stallman-toutes-les-libertes-dependent-des-libertes-informatique

==APITUX : le choix du logiciel libre==

APITUX - Jean-Christophe Becquet
BP 32 - 04001 Digne-les-Bains Cedex
06 25 86 07 92 - j...@apitux.com - http://www.apitux.com
SIRET : 452 887 441 00031 - APE : 6202A

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[OSM-talk-fr] voie étroite + bandes cyclables

[osm . sanspourriel]

Je ne retrouve pas le sujet mais je vois une ancienne voie à double sens 
(doublonnée par une nouvelle route histoire de financer des partis et de 
bétonner des zones agricoles, pardon de permettre le développement 
économique) qui a été refaite en une voie large à double sens plus deux 
bandes cyclables de part et d'autre : pour que les voitures se croisent 
elles doivent mordre sur les bandes cyclables.


Je mets lanes=1.5 et cycleway=lane 
?


Ou est-on dans le cas :

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway#Dedicated_cycle_lanes

 *
   

   A two-way street with softly separating cycle lanes on both sides in
   the Netherlands.
   Tagging: /cycleway=lane/ + /cycleway:lane=advisory/

Attention : la page en français est moins complète.

Je pense avoir trouvé mon bonheur :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Bandes_cyclables

L3



Chaucidou.png 
Chaucidou.jpg   
  
Way A.png 
	Chaussées à voie centrale banalisée (abréviation CVCB) ou Chaucidou. 
Bande cyclable ou accotement de chaque côté de la route, cette dernière 
ne contenant pas de marquage axial.


Way A : highway 
=*^[1] 
 + 
cycleway =lane + 
lanes =1 + oneway 
=no


Mais y a-t-il une différence entre des deux cas ? Auquel cas ne 
devrait-on pas avoir :


highway =*^[1] 
 + 
cycleway =lane + 
lanes =1 + oneway 
=no + 
cycleway:lane=advisory ?


Erwan, ça se passe toujours près de chez toi : 
https://www.openstreetmap.org/way/463662387./

/

Jean-Yvon

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Re: [OSM-talk-fr] voie étroite + bandes cyclables

[Christian Rogel]

> Le 2 juil. 2018 à 21:59, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> Je ne retrouve pas le sujet mais je vois une ancienne voie à double sens 
> (doublonnée par une nouvelle route histoire de financer des partis et de 
> bétonner des zones agricoles, pardon de permettre le développement 
> économique) qui a été refaite en une voie large à double sens plus deux 
> bandes cyclables de part et d'autre : pour que les voitures se croisent elles 
> doivent mordre sur les bandes cyclables.
> Je mets lanes=1.5 et cycleway=lane ?
> 
> Ou est-on dans le cas :
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway#Dedicated_cycle_lanes
> 
> 
> A two-way street with softly separating cycle lanes on both sides in the 
> Netherlands.
> Tagging: cycleway=lane + cycleway:lane=advisory
> 
> Attention : la page en français est moins complète.
> 
> Je pense avoir trouvé mon bonheur :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Bandes_cyclables
> L3
> 
> 
> 
>   
> 
> Chaussées à voie centrale banalisée (abréviation CVCB) ou Chaucidou. Bande 
> cyclable ou accotement de chaque côté de la route, cette dernière ne 
> contenant pas de marquage axial.
> Way A : highway=*[1] + cycleway=lane + lanes=1 + oneway=no
> 
> Mais y a-t-il une différence entre des deux cas ? Auquel cas ne devrait-on 
> pas avoir :
> 
> highway=*[1] + cycleway=lane + lanes=1 + oneway=no + cycleway:lane=advisory ?
> 
> Erwan, ça se passe toujours près de chez toi : 
> https://www.openstreetmap.org/way/463662387.
> 

Ce que tu montres est une « chaucidou ». C’est décrit ici : 
http://www.cc37.org/chaussee-a-voie-centrale-banalisee-chaucidou/

J’en ai vu une près de Pouldohan, en Trégunc.

Christian R.___
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Re: [OSM-talk-fr] voie étroite + bandes cyclables

[marc marc]

merci, cela m'a permit d'apprendre que cette rive permet
"l’arrêt provisoire d’un véhicule"

Vu que ce n'est pas une bande cyclable, un puriste ne voudra pas 
cycleway=lane mais cela me semble pourtant le moins incorrect
dans l'état actuel du schéma.

Quand à cycleway:lane=advisory, je n'en comprend pas le sens
c'est pas "consultatif", c'est un cran en dessous de la bande tout en 
donnant quand même des droits (priorité d'utilisation de l'espace pour 
le cycliste en mouvement envers une voiture en mouvement)

Du bricolage sur toute la ligne... suis étonné qu'une asso cycliste
trouve cela une bonne idée... je me demande comment ils font lorsqu'un 
voiture l'occupe pour un arrêt provisoire...

Le 02. 07. 18 à 22:13, Christian Rogel a écrit :
> 
> Le 2 juil. 2018 à 21:59, osm.sanspourr...@spamgourmet.com 
>  a écrit :
> Je ne retrouve pas le sujet mais je vois une ancienne voie à double sens 
> (doublonnée par une nouvelle route histoire de financer des partis et de 
> bétonner des zones agricoles, pardon de permettre le développement 
> économique) qui a été refaite en une voie large à double sens plus deux 
> bandes cyclables de part et d'autre : pour que les voitures se croisent 
> elles doivent mordre sur les bandes cyclables.
>>
>> Je mets lanes=1.5 et cycleway=lane 
>> ?
>>
>> Ou est-on dans le cas :
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway#Dedicated_cycle_lanes
>>
>>  *
>> 
>>
>> A two-way street with softly separating cycle lanes on both sides
>> in the Netherlands.
>> Tagging: /cycleway=lane/ + /cycleway:lane=advisory/
>>
>> Attention : la page en français est moins complète.
>>
>> Je pense avoir trouvé mon bonheur :
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Bandes_cyclables
>>
>> L3
>>
>>
>>  
>> Chaucidou.png 
>>  Chaucidou.jpg   
>> Way A.png 
>>  Chaussées à voie centrale banalisée (abréviation CVCB) ou Chaucidou. 
>> Bande cyclable ou accotement de chaque côté de la route, cette 
>> dernière ne contenant pas de marquage axial.
>>
>> Way A : highway 
>> =*^[1] 
>>  + 
>> cycleway =lane + 
>> lanes =1 + oneway 
>> =no
>>
>> Mais y a-t-il une différence entre des deux cas ? Auquel cas ne 
>> devrait-on pas avoir :
>>
>> highway =*^[1] 
>>  + 
>> cycleway =lane + 
>> lanes =1 + oneway 
>> =no + 
>> cycleway:lane=advisory ?
>>
>> Erwan, ça se passe toujours près de chez toi : 
>> https://www.openstreetmap.org/way/463662387.
>>
> 
> Ce que tu montres est une « chaucidou ». C’est décrit ici : 
> http://www.cc37.org/chaussee-a-voie-centrale-banalisee-chaucidou/
> 
> J’en ai vu une près de Pouldohan, en Trégunc.
> 
> Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] voie étroite + bandes cyclables

[Philippe Verdy]

Le 2 juillet 2018 à 22:57, marc marc  a écrit :

> merci, cela m'a permit d'apprendre que cette rive permet
> "l’arrêt provisoire d’un véhicule"
>
> Vu que ce n'est pas une bande cyclable, un puriste ne voudra pas
> cycleway=lane mais cela me semble pourtant le moins incorrect
> dans l'état actuel du schéma.
>
> Quand à cycleway:lane=advisory, je n'en comprend pas le sens
> c'est pas "consultatif",


Non c'est un conseil ("advice"), une forte recommandation d'utilisation, où
chacun est invité à respecter autant que possible l'usage de sa bande même
si elle n'est pas strictement réservée.
* Donc oui les véhicules peuvent "s'arrêter", sachant que le mot "arrêt" du
code de la route n'est PAS un "stationnement", et impose la présence du
conducteur, sauf cas d'arrêt d'urgence évidemment.
* Et oui les cyclistes peuvent aussi emprunter la bande centrale même si ce
n'est pas recommandé quand il a la place pour l'éviter (exemple du cycliste
qui veut dépasser un usager lent en fauteuil qui trouvera plus pratique
d'utiliser cette bande bitumée que les trottoirs ou allées gravillonnées ou
trop peu larges pour le fauteuil ou encombré de poteaux, poubelles, arbres,
plaques, mobilier urbain, parfois aussi des pavés et autres "trucs" accolés
au murs ou les piétons qui stationnent ou encore parfois table et chaises
en terrasse ou véhicules arrêtés devant une entrée de garage ou véhicules
de livraison/déménagement et qui utilisent la bande comme un arrêt, ou
encore des travaux sur le trottoir...)

Dans tous les cas, le code de la route s'applique: priorité d'abord aux
piétons, puis aux véhicules non motorisés, puis aux véhicules de transport
collectif dont les bus à l'arrêt, puis les autres usagers, et dans tous les
cas le plus lent reste prioritaire (les véhicules de sécurité et d'urgence
n'ont pas de priorité réelle, mais on demande aux autres usagers de leur
faciliter le passage quand ils ont les avertisseurs sonores ou lumineux,
sans se mettre eux-mêmes en danger ou mettre d'autres usagers en danger en
passant outre une interdiction). Plein de situations ne sont pas codifiées,
car on ne peut pas tout prévoir et paralyser le système, on doit d'abord
se respecter et faire attention aux autres (personne n'a de droit d'usage
absolu et exclusif de la voie publique du seul fait qu'existe une
permission). Le code de la route est d'abord une question de bon sens et de
respect; et on adapte alors sa vitesse et ses distances de sécurité.
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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [osm-npdc] Zone humide sur la MEL

[marc marc]

Bonsoir,

ce n'est pas Vache Meuh qui a fait cette modif
mais le contributeur précédent.
je pense qu'ils ont cependant tous les 2 besoins d'un peu
d'aide pour leur premier pas.
entre temps cette erreur a été corrigée.
Je pense qu'il ne faut pas hésiter à corriger tout de suite ce genre 
d'erreur manifeste sur les polygones, sinon comme ici cela se dégrade 
parfois vite (3 contributeur de suite ont aggraver l'erreur) tout en 
parlant avec le nouveau contributeur pour l'aider à ne pas la refaire.

Cordialement,
Marc

Le 02. 07. 18 à 16:09, Adrien Carpentier a écrit :
> Bonjour,
> pour info, cf ci-dessous un message sur la liste npdc
> est-ce que vous avez une réponse pour Mathias?
> merci
> Adrien
> 
> -- Message transféré --
> De : *Mathias Vadot* mailto:m...@hotmail.fr>>
> Date : 2 juillet 2018 à 15:46
> Objet : [osm-npdc] Zone humide sur la MEL
> À : "local-n...@listes.openstreetmap.fr 
> " 
>  >
> 
> 
> Bonjour à tous,
> 
> Ce matin je me suis rendu compte qu'une immense zone humide a été ajouté 
> sur la MEL par un dénommé "Vache Meuh".
> 
> Je lui ai envoyé un message, sans réponse pour le moment.
> 
> Dans un cas comme celui-ci, la question ne se pose pas (même si je le 
> fais..!) et on supprime la modification non ?
> 
> Mathias
> 
> 
> Bonjour,
> 
> Je viens de voir que vous avez mis la plupart de la MEL en zone humide, 
> ce qui a un impacte ENORME sur le rendu OSM : les résidents de la MEL 
> ont les pieds dans l'eau et se tapent la nuques pour écraser les 
> moustiques !!
> 
> https://www.openstreetmap.org/relation/3369566#map=11/50.6603/3.1133 
> 
> 
> Plus sérieusement, quel est l'information que vous désiriez ajouter ? 
> Car natural=wetland correspond à cette description dans le wiki :
> 
> "On entend par zone humide les terrains, exploités ou non, 
> habituellement inondés ou gorgés d'eau douce, salée ou saumâtre de façon 
> permanente ou temporaire ; la végétation, quand elle existe, y est 
> dominée par des plantes hygrophiles pendant au moins une partie de l'année"
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wetland 
> 
> 
> Pourriez vous corriger rapidement ce tag ?
> 
> Merci d'avance,
> 
> Cordialement,
> 
> Mathias
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  
>   Garanti sans virus. www.avast.com 
> 
>  
> 
> 
> <#m_2858227603732861060_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> 
> Liens utiles :
> - How to map a : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:How_to_map_a 
> 
> - forum OSM-fr : http://forum.openstreetmap.fr/index.php 
> 
> - Umap : umap.openstreetmap.fr 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [osm-npdc] Zone humide sur la MEL

[Philippe Verdy]

On peut prévenir ce genre d'erreur en décomplexifiant les polygones trop
grands, en retirant aussi des polygones externes multiples non nécessaires
d'une relation quand ils pourraient être tagués séparément.
On voit ce genre d'erreur quand certains essayent de démêler des inclusions
multiples non évidentes dont les effets ne sont pas faciles à interpréter
localement (surtout avec iD quand on ne peut pas voir la totalité de la
zone quand il impose un niveau de zoom minimal: les erreurs sont faciles
alors et peu de contributeurs arrivent à comprendre comment ça marche).
Autres erreurs trouvées: confusion des rôles inner et outer. Là encore on
les trouve facilement inversés et ça n'aide pas à interprêter pour le
contributeur suivant.

Le 3 juillet 2018 à 00:29, marc marc  a écrit :

> Bonsoir,
>
> ce n'est pas Vache Meuh qui a fait cette modif
> mais le contributeur précédent.
> je pense qu'ils ont cependant tous les 2 besoins d'un peu
> d'aide pour leur premier pas.
> entre temps cette erreur a été corrigée.
> Je pense qu'il ne faut pas hésiter à corriger tout de suite ce genre
> d'erreur manifeste sur les polygones, sinon comme ici cela se dégrade
> parfois vite (3 contributeur de suite ont aggraver l'erreur) tout en
> parlant avec le nouveau contributeur pour l'aider à ne pas la refaire.
>
> Cordialement,
> Marc
>
> Le 02. 07. 18 à 16:09, Adrien Carpentier a écrit :
> > Bonjour,
> > pour info, cf ci-dessous un message sur la liste npdc
> > est-ce que vous avez une réponse pour Mathias?
> > merci
> > Adrien
> >
> > -- Message transféré --
> > De : *Mathias Vadot* mailto:m...@hotmail.fr>>
> > Date : 2 juillet 2018 à 15:46
> > Objet : [osm-npdc] Zone humide sur la MEL
> > À : "local-n...@listes.openstreetmap.fr
> > "
> >  > >
> >
> >
> > Bonjour à tous,
> >
> > Ce matin je me suis rendu compte qu'une immense zone humide a été ajouté
> > sur la MEL par un dénommé "Vache Meuh".
> >
> > Je lui ai envoyé un message, sans réponse pour le moment.
> >
> > Dans un cas comme celui-ci, la question ne se pose pas (même si je le
> > fais..!) et on supprime la modification non ?
> >
> > Mathias
> >
> >
> > Bonjour,
> >
> > Je viens de voir que vous avez mis la plupart de la MEL en zone humide,
> > ce qui a un impacte ENORME sur le rendu OSM : les résidents de la MEL
> > ont les pieds dans l'eau et se tapent la nuques pour écraser les
> > moustiques !!
> >
> > https://www.openstreetmap.org/relation/3369566#map=11/50.6603/3.1133
> > 
> >
> > Plus sérieusement, quel est l'information que vous désiriez ajouter ?
> > Car natural=wetland correspond à cette description dans le wiki :
> >
> > "On entend par zone humide les terrains, exploités ou non,
> > habituellement inondés ou gorgés d'eau douce, salée ou saumâtre de façon
> > permanente ou temporaire ; la végétation, quand elle existe, y est
> > dominée par des plantes hygrophiles pendant au moins une partie de
> l'année"
> >
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:wetland
> > 
> >
> > Pourriez vous corriger rapidement ce tag ?
> >
> > Merci d'avance,
> >
> > Cordialement,
> >
> > Mathias
> >
> >
> >
> >
> >
> >  source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
> >   Garanti sans virus. www.avast.com
> >  source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
> >
> >
> > <#m_2858227603732861060_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> >
> > Liens utiles :
> > - How to map a : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:How_to_map_a
> > 
> > - forum OSM-fr : http://forum.openstreetmap.fr/index.php
> > 
> > - Umap : umap.openstreetmap.fr 
> >
> >
> >
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> >
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