Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[osm . sanspourriel]

Tu sais que le SIG de l'agglo est en OpenData ?

http://www.data.gouv.fr/fr/organizations/lorient-agglomeration/

C''est sans doute plus facile de mettre à jour par là.

Le 16/01/2018 à 13:09, erwan salomon - r...@gmx.fr a écrit :

Le 13 janv. 2018 à 18:00, althio  a écrit :

Pour le millésime ou la date de prise de vue des imageries :
- Bing donne la date en metadata, accessible dans iD "Vintage" et JOSM
"capture date"
- BDOrtho, la date est disponible ici :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/date-heure-des-prises-de-vues-aeriennes-de-la-bd-o_160764

merci, j’avais pas vérifié les metadatas avec Bing, mais ça y est en effet
j’ai l’impression qu’ils ont des photos récentes (mi 2016 du côté de Lorient) 
pour les villes
en campagne ça reste sur des anciennes photos (certains nouveaux quartiers sont 
à la limite, la moitié avec des maisons bien construisent et l’autre encore à 
l’état de champs du fait de la date des photos)
Bing c’est pas super précis, mais ça va me permettre de mettre à jour des rues 
qui ont été réaménagées avec des voies de bus en cite propre (en ville donc 
photos à jour uniquement sur Bing)

pour en revenir au dégommage
j’ai parfois un bug sur Osmose
selon le zoom j’ai accès à l’info-bulle normale ou j’ai juste une info-bulle avec « 
error" (comme une erreur corrigé récemment) en dé-zoomant :
...
j’allais mettre des exemples, mais ça vient de repasser à la normale

erwan [glyo]
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Philippe Verdy]

En général l'imagerie "Bing" maintenant je l'évite en France.
Alors que "Digital Globe Standard Imagery" est beaucoup mieux aligné en
France (il suffit de comparer avec le cadastre, ça colle parfaitement)
L'orthorectification (et le MNT utilisé) par DG y est bien meilleure, même
si les images sont monochromes (car on peut toujours regarder en
comparaison sur Bing si on a un doute sur la nature d'un objet "gris",
sachant qu'on aura un décalage).


Le 16 janvier 2018 à 13:09, erwan salomon  a écrit :

>
> > Le 13 janv. 2018 à 18:00, althio  a écrit :
> >
> > Pour le millésime ou la date de prise de vue des imageries :
> > - Bing donne la date en metadata, accessible dans iD "Vintage" et JOSM
> > "capture date"
> > - BDOrtho, la date est disponible ici :
> > http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/date-heure-des-prises-de
> -vues-aeriennes-de-la-bd-o_160764
>
> merci, j’avais pas vérifié les metadatas avec Bing, mais ça y est en effet
> j’ai l’impression qu’ils ont des photos récentes (mi 2016 du côté de
> Lorient) pour les villes
> en campagne ça reste sur des anciennes photos (certains nouveaux quartiers
> sont à la limite, la moitié avec des maisons bien construisent et l’autre
> encore à l’état de champs du fait de la date des photos)
> Bing c’est pas super précis, mais ça va me permettre de mettre à jour des
> rues qui ont été réaménagées avec des voies de bus en cite propre (en ville
> donc photos à jour uniquement sur Bing)
>
> pour en revenir au dégommage
> j’ai parfois un bug sur Osmose
> selon le zoom j’ai accès à l’info-bulle normale ou j’ai juste une
> info-bulle avec « error" (comme une erreur corrigé récemment) en dé-zoomant
> :
> ...
> j’allais mettre des exemples, mais ça vient de repasser à la normale
>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[erwan salomon]

> Le 13 janv. 2018 à 18:00, althio  a écrit :
> 
> Pour le millésime ou la date de prise de vue des imageries :
> - Bing donne la date en metadata, accessible dans iD "Vintage" et JOSM
> "capture date"
> - BDOrtho, la date est disponible ici :
> http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/date-heure-des-prises-de-vues-aeriennes-de-la-bd-o_160764

merci, j’avais pas vérifié les metadatas avec Bing, mais ça y est en effet
j’ai l’impression qu’ils ont des photos récentes (mi 2016 du côté de Lorient) 
pour les villes
en campagne ça reste sur des anciennes photos (certains nouveaux quartiers sont 
à la limite, la moitié avec des maisons bien construisent et l’autre encore à 
l’état de champs du fait de la date des photos)
Bing c’est pas super précis, mais ça va me permettre de mettre à jour des rues 
qui ont été réaménagées avec des voies de bus en cite propre (en ville donc 
photos à jour uniquement sur Bing)

pour en revenir au dégommage
j’ai parfois un bug sur Osmose
selon le zoom j’ai accès à l’info-bulle normale ou j’ai juste une info-bulle 
avec « error" (comme une erreur corrigé récemment) en dé-zoomant :
...
j’allais mettre des exemples, mais ça vient de repasser à la normale

erwan [glyo]
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Christian Quest]

Le 13/01/2018 à 18:00, althio a écrit :

Pour le millésime ou la date de prise de vue des imageries :
- Bing donne la date en metadata, accessible dans iD "Vintage" et JOSM
"capture date"
- BDOrtho, la date est disponible ici :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/date-heure-des-prises-de-vues-aeriennes-de-la-bd-o_160764



Il faudrait que je mette ça à jour ;)

Encore un truc pour la tout doux liste...

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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Christian Quest]

Le 13/01/2018 à 10:43, erwan salomon a écrit :

je tombe sur pas mal de « nouveaux » quartier (donc plein de maisons à rajouter 
en plus)
sur le cadastre (2015) mais rien de visible en orthophoto IGN
dans certains cas je ne rajoute pas du coup
si je vois des traces de construction je pars sur l’idée que depuis les photos 
ça a été construit


En général, si les bâtiments sont sur le cadastre c'est qu'ils sont 
taxés, dont terminés.


Dans ce cas, je les intègre et je met les voies en highway=residential 
(ou autre)


Si par contre, on n'a pas les bâtiments sur le cadastre, je reste en 
highway=construction


L'ortho est une confirmation pour la géométrie, on voit parfois les 
tracés en chantier pour les voies et les fondations de quelques bâtiments.




mais s’il n’y a rien et pas de maisons au cadastre je me dis que le projet 
immobilier n’est peut-être pas encore en travaux
je constate qu’il y a pas mal de chemin plus ou moins repérable (couloir 
d’herbes folles entre les parcelles) qui sont nommées dans le cadastres aussi, 
pas sûr qu’elles soit très praticables
du coup un certain nombre de résolutions ne pourront se faire qu’en se rendant 
sur place


Et oui, au final, le terrain, y'a que ça de vrai... mais parfois un peu 
loin ;)



au rythme actuel on semble parti sur 6-9 mois de dégommage de violet …
vous avez une source sous JOSM pour obtenir un cadastre plus récent que 2015 ? 
(j’utilise tes.cadastre.openstreetmap.fr mais ça semble bloqué à 2015)


La couche cadastre est en principe à jour environ à 1 an près.


pareil pour les photos aérienne ça tourne au mieux vers 2013 (Esri souvent un 
peu plus récent que IGN)


Très variable d'un département à l'autre. La BD Ortho est mise à jour 
par tiers, et est publiée environ un an après la prise de vue, donc ça 
fait de 1 à 4 ans de décalage. Pour la résolution la plus élevée, on a 
parfois une prise de vue plus ancienne (c'est le cas actuellement sur le 
89, mais sûrement aussi ailleurs).


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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[althio]

Pour le millésime ou la date de prise de vue des imageries :
- Bing donne la date en metadata, accessible dans iD "Vintage" et JOSM
"capture date"
- BDOrtho, la date est disponible ici :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/date-heure-des-prises-de-vues-aeriennes-de-la-bd-o_160764


Christian Quest 
Date: 2017-07-29 20:42 GMT+02:00
Subject: [OSM-talk-fr] Une carte uMap de datation de la BD Ortho...
To: Discussions sur OSM en français 


Si vous voulez savoir de quand datent les images aériennes de la BD
Ortho sur une zone donnée, voici une carte uMap qui vous sera utile:

http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/date-heure-des-prises-de-vues-aeriennes-de-la-bd-o_160764

On a la date et l'heure de prise de vue et donc ceci permet de
connaitre la fraîcheur de ce qu'on voit.
Attention, c'est semble-t-il valable sur la résolution à 50cm/pixel,
au delà, les images peuvent provenir d'une autre campagne plus
ancienne.

[...]

2018-01-13 11:37 GMT+01:00 George Kaplan :
>>
>> Le 13 janv. 2018 à 10:43, erwan salomon  a écrit :
>> […]
>> vous avez une source sous JOSM pour obtenir un cadastre plus récent que 2015 
>> ? (j’utilise tes.cadastre.openstreetmap.fr mais ça semble bloqué à 2015)
>> pareil pour les photos aérienne ça tourne au mieux vers 2013 (Esri souvent 
>> un peu plus récent que IGN)
>
> J’ai remarqué récemment que l’imagerie Bing est plus récente que BDOrtho. 
> Dans le cas en question (Saint-Malo), par connaissance des évolutions du 
> terrain, j’ai estimé la vue Bing à l’année 2017. La résolution de cette 
> imagerie est néanmoins moins bonne que BDOrtho.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[George Kaplan]

> 
> Le 13 janv. 2018 à 10:43, erwan salomon  a écrit :
> […]
> vous avez une source sous JOSM pour obtenir un cadastre plus récent que 2015 
> ? (j’utilise tes.cadastre.openstreetmap.fr mais ça semble bloqué à 2015)
> pareil pour les photos aérienne ça tourne au mieux vers 2013 (Esri souvent un 
> peu plus récent que IGN)

J’ai remarqué récemment que l’imagerie Bing est plus récente que BDOrtho. Dans 
le cas en question (Saint-Malo), par connaissance des évolutions du terrain, 
j’ai estimé la vue Bing à l’année 2017. La résolution de cette imagerie est 
néanmoins moins bonne que BDOrtho.

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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[erwan salomon]

je tombe sur pas mal de « nouveaux » quartier (donc plein de maisons à rajouter 
en plus)
sur le cadastre (2015) mais rien de visible en orthophoto IGN
dans certains cas je ne rajoute pas du coup
si je vois des traces de construction je pars sur l’idée que depuis les photos 
ça a été construit
mais s’il n’y a rien et pas de maisons au cadastre je me dis que le projet 
immobilier n’est peut-être pas encore en travaux
je constate qu’il y a pas mal de chemin plus ou moins repérable (couloir 
d’herbes folles entre les parcelles) qui sont nommées dans le cadastres aussi, 
pas sûr qu’elles soit très praticables
du coup un certain nombre de résolutions ne pourront se faire qu’en se rendant 
sur place

au rythme actuel on semble parti sur 6-9 mois de dégommage de violet …
vous avez une source sous JOSM pour obtenir un cadastre plus récent que 2015 ? 
(j’utilise tes.cadastre.openstreetmap.fr mais ça semble bloqué à 2015)
pareil pour les photos aérienne ça tourne au mieux vers 2013 (Esri souvent un 
peu plus récent que IGN)

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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Philippe Verdy]

Je pense qu'Osmose ne cherche pas que des "routes" et que les chemins
piétons sont appropriés aussi (highway=path), le but étant que les
bâtiments en question puissent être atteint et savoir quel est la plus
proche voirie utilisable ou localiser un parking même si on termine à pied.
C'est le chemin d'accès normal permettant ensuite de relier une entrée, un
point d'adresse, une boite à lettres, faire une livraison (éventuellement
par une voie privée et en franchissant une barrière ouverte à la demande).

Le 12 janvier 2018 à 19:06, Cédric Frayssinet  a
écrit :

> Bonsoir à tous,
>
> Je confirme que l'analyse est vraiment pertinente mais cela va être long
> d'en voir le bout ! Encore plus de 41 000 points à dégommer et cela prend
> du temps pour chacun d'eux.
>
> Je suis tombé dans ce quartier sur des squares indiqués sur le cadastre :
> http://www.openstreetmap.org/#map=18/45.81597/4.90275
>
> Comment tague-t-on cela si on veut que cela sorte de l'analyse, ce ne sont
> pas des routes...
>
> Merci d'avance,
>
> Cédric
>
>
>
> Le 08/01/2018 à 09:33, erwan salomon a écrit :
>
> Très bien cette analyse en effet
> pour le moment sur de l’urbain déjà bien à jour aucun faux positif
> des nouveau lotissement (enfin sur le cadastre de 2015 quand même) et des
> petits oublis
> je m’occupe de Lorient-Morbihan et je poursuivrais en m’éloignant
> progressivement
> par contre y’a du taff
> et quite à repérer des zone mal cartographié j’en profite pour faire du
> propre sur les voies, sinon on perd un bon repère
> du coup ça rallonge encore
> aller on dégomme du violet
>
> erwan [glyo]
>
> Le 6 janv. 2018 à 15:29, Christian Quest  a
> écrit :
>
> Un petit bilan après une bonne dizaine de jours...
>
> L'analyse comparant la voirie du cadastre avec OSM est fort intéressante !
>
> En zone urbaine, elle permet de détecter de petites impasses, des chemins,
> de nouveaux lotissements, etc.
> En zone plus rurale, elle est aussi intéressante même si elle remonte des
> chemins où le cadastre à prolongé le noms des rues, je pense souvent à tort.
>
> Je vous la recommande donc après plus d'une semaine d'usage régulier, elle
> ne m'a pas fait perdre de temps et trouvé des manques difficiles à détecter
> sans être sur le terrain.
>
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=13
>
> Les principaux défauts sur les rond-points et places sont résolus... il
> n'y a que les grands rond-points tronçonnés (beurk) qui peuvent ne pas être
> détectés.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Cédric Frayssinet]

Bonsoir à tous,

Je confirme que l'analyse est vraiment pertinente mais cela va être long
d'en voir le bout ! Encore plus de 41 000 points à dégommer et cela
prend du temps pour chacun d'eux.

Je suis tombé dans ce quartier sur des squares indiqués sur le cadastre
: http://www.openstreetmap.org/#map=18/45.81597/4.90275

Comment tague-t-on cela si on veut que cela sorte de l'analyse, ce ne
sont pas des routes...

Merci d'avance,

Cédric


Le 08/01/2018 à 09:33, erwan salomon a écrit :
> Très bien cette analyse en effet
> pour le moment sur de l’urbain déjà bien à jour aucun faux positif
> des nouveau lotissement (enfin sur le cadastre de 2015 quand même) et
> des petits oublis
> je m’occupe de Lorient-Morbihan et je poursuivrais en m’éloignant
> progressivement
> par contre y’a du taff
> et quite à repérer des zone mal cartographié j’en profite pour faire
> du propre sur les voies, sinon on perd un bon repère
> du coup ça rallonge encore
> aller on dégomme du violet
>
> erwan [glyo]
>
>> Le 6 janv. 2018 à 15:29, Christian Quest > > a écrit :
>>
>> Un petit bilan après une bonne dizaine de jours...
>>
>> L'analyse comparant la voirie du cadastre avec OSM est fort
>> intéressante !
>>
>> En zone urbaine, elle permet de détecter de petites impasses, des
>> chemins, de nouveaux lotissements, etc.
>> En zone plus rurale, elle est aussi intéressante même si elle remonte
>> des chemins où le cadastre à prolongé le noms des rues, je pense
>> souvent à tort.
>>
>> Je vous la recommande donc après plus d'une semaine d'usage régulier,
>> elle ne m'a pas fait perdre de temps et trouvé des manques difficiles
>> à détecter sans être sur le terrain.
>>
>> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=13
>> 
>>
>> Les principaux défauts sur les rond-points et places sont résolus...
>> il n'y a que les grands rond-points tronçonnés (beurk) qui peuvent ne
>> pas être détectés.
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Christian Quest]

Panne du SSD d'osm13 (fin octobre) où je fais tourner la majorité de mes
analyses. Certaines ne sont pas encore de retour, mais aucune en rapport
avec l'issue.

Le 8 janvier 2018 à 19:02, marc marc  a écrit :

> c'est quoi la panne en question ?
> cela explique les autres analyses qui ne sont pas purgée ?
> https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues/260
>
> Le 08. 01. 18 à 17:51, Christian Quest a écrit :
> > Il s'agit d'une autre analyse... et elle n'est pas à jour car pas encore
> > remise en route depuis la panne du serveur en octobre dernier.
> >
> > Un truc de plus sur la tout doux liste :)
> >
> > Le 8 janvier 2018 à 14:16, Julien Lepiller a écrit :
> >
> > Voilà un faux positif (qui s'étend à toute la route) :
> >
> > https://osmose.openstreetmap.fr/fr/error/14087114258
> ___
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[marc marc]

c'est quoi la panne en question ?
cela explique les autres analyses qui ne sont pas purgée ?
https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues/260

Le 08. 01. 18 à 17:51, Christian Quest a écrit :
> Il s'agit d'une autre analyse... et elle n'est pas à jour car pas encore 
> remise en route depuis la panne du serveur en octobre dernier.
> 
> Un truc de plus sur la tout doux liste :)
> 
> Le 8 janvier 2018 à 14:16, Julien Lepiller a écrit :
> 
> Voilà un faux positif (qui s'étend à toute la route) :
> 
> https://osmose.openstreetmap.fr/fr/error/14087114258
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Christian Quest]

Il s'agit d'une autre analyse... et elle n'est pas à jour car pas encore
remise en route depuis la panne du serveur en octobre dernier.

Un truc de plus sur la tout doux liste :)

Le 8 janvier 2018 à 14:16, Julien Lepiller  a écrit :

> Le 2018-01-08 09:33, erwan salomon a écrit :
>
>> Très bien cette analyse en effet
>> pour le moment sur de l’urbain déjà bien à jour aucun faux positif
>> des nouveau lotissement (enfin sur le cadastre de 2015 quand même) et
>> des petits oublis
>> je m’occupe de Lorient-Morbihan et je poursuivrais en m’éloignant
>> progressivement
>> par contre y’a du taff
>> et quite à repérer des zone mal cartographié j’en profite pour faire
>> du propre sur les voies, sinon on perd un bon repère
>> du coup ça rallonge encore
>> aller on dégomme du violet
>>
>> erwan [glyo]
>>
>
> Voilà un faux positif (qui s'étend à toute la route) :
>
> https://osmose.openstreetmap.fr/fr/error/14087114258
>
> L'erreur indique qu'il manque la référence D 197, mais elle y est depuis
> plus d'un mois.
>
>
>> Le 6 janv. 2018 à 15:29, Christian Quest  a
>>> écrit :
>>>
>>> Un petit bilan après une bonne dizaine de jours...
>>>
>>> L'analyse comparant la voirie du cadastre avec OSM est fort intéressante
>>> !
>>>
>>> En zone urbaine, elle permet de détecter de petites impasses, des
>>> chemins, de nouveaux lotissements, etc.
>>> En zone plus rurale, elle est aussi intéressante même si elle remonte
>>> des chemins où le cadastre à prolongé le noms des rues, je pense souvent à
>>> tort.
>>>
>>> Je vous la recommande donc après plus d'une semaine d'usage régulier,
>>> elle ne m'a pas fait perdre de temps et trouvé des manques difficiles à
>>> détecter sans être sur le terrain.
>>>
>>> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=
>>> 7170=13 >> r/fr/errors/?source=14708=7170=13>
>>>  >> m=7170=13>
>>> Les principaux défauts sur les rond-points et places sont résolus... il
>>> n'y a que les grands rond-points tronçonnés (beurk) qui peuvent ne pas être
>>> détectés.
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[marc marc]

Le 08. 01. 18 à 14:16, Julien Lepiller a écrit :
> Voilà un faux positif (qui s'étend à toute la route) :
> 
> https://osmose.openstreetmap.fr/fr/error/14087114258
> 
> L'erreur indique qu'il manque la référence D 197, mais elle y est depuis
> plus d'un mois.


c'est le même genre de cas que j'ai mis dans mon ticket osmose
certaines erreurs en sont pas purgée, on le voit à la ligne
timestamp   2017-10-25
c'est pas vraiment un faux positif, c'est une erreur à priori exacte
à la date de l'analyse.
cliquer sur "corriger" est peut-être suffisant (vu qu'une nouvelle 
analyse ne va pas retrouver d'erreur)
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Julien Lepiller]

Le 2018-01-08 09:33, erwan salomon a écrit :

Très bien cette analyse en effet
pour le moment sur de l’urbain déjà bien à jour aucun faux positif
des nouveau lotissement (enfin sur le cadastre de 2015 quand même) et
des petits oublis
je m’occupe de Lorient-Morbihan et je poursuivrais en m’éloignant
progressivement
par contre y’a du taff
et quite à repérer des zone mal cartographié j’en profite pour faire
du propre sur les voies, sinon on perd un bon repère
du coup ça rallonge encore
aller on dégomme du violet

erwan [glyo]


Voilà un faux positif (qui s'étend à toute la route) :

https://osmose.openstreetmap.fr/fr/error/14087114258

L'erreur indique qu'il manque la référence D 197, mais elle y est depuis
plus d'un mois.



Le 6 janv. 2018 à 15:29, Christian Quest  a 
écrit :


Un petit bilan après une bonne dizaine de jours...

L'analyse comparant la voirie du cadastre avec OSM est fort 
intéressante !


En zone urbaine, elle permet de détecter de petites impasses, des 
chemins, de nouveaux lotissements, etc.
En zone plus rurale, elle est aussi intéressante même si elle remonte 
des chemins où le cadastre à prolongé le noms des rues, je pense 
souvent à tort.


Je vous la recommande donc après plus d'une semaine d'usage régulier, 
elle ne m'a pas fait perdre de temps et trouvé des manques difficiles 
à détecter sans être sur le terrain.


http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=13 

 

Les principaux défauts sur les rond-points et places sont résolus... 
il n'y a que les grands rond-points tronçonnés (beurk) qui peuvent ne 
pas être détectés.


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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[erwan salomon]

Très bien cette analyse en effet
pour le moment sur de l’urbain déjà bien à jour aucun faux positif
des nouveau lotissement (enfin sur le cadastre de 2015 quand même) et des 
petits oublis
je m’occupe de Lorient-Morbihan et je poursuivrais en m’éloignant 
progressivement
par contre y’a du taff
et quite à repérer des zone mal cartographié j’en profite pour faire du propre 
sur les voies, sinon on perd un bon repère
du coup ça rallonge encore
aller on dégomme du violet

erwan [glyo]

> Le 6 janv. 2018 à 15:29, Christian Quest  a écrit :
> 
> Un petit bilan après une bonne dizaine de jours...
> 
> L'analyse comparant la voirie du cadastre avec OSM est fort intéressante !
> 
> En zone urbaine, elle permet de détecter de petites impasses, des chemins, de 
> nouveaux lotissements, etc.
> En zone plus rurale, elle est aussi intéressante même si elle remonte des 
> chemins où le cadastre à prolongé le noms des rues, je pense souvent à tort.
> 
> Je vous la recommande donc après plus d'une semaine d'usage régulier, elle ne 
> m'a pas fait perdre de temps et trouvé des manques difficiles à détecter sans 
> être sur le terrain.
> 
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=13 
> 
>  
> Les principaux défauts sur les rond-points et places sont résolus... il n'y a 
> que les grands rond-points tronçonnés (beurk) qui peuvent ne pas être 
> détectés.
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[orhygine]

Merci Vincent.
J'ai un comportement étrange d'Osmose. Si je charge cette URL, rien ne
s'affiche. Je choisis "High" dans la dropdown gravité puis je remets "All"
et les anomalies s'affichent avec application correcte des filtres
item=7170 et class=13...
Christophe


Le 6 janvier 2018 à 16:33, Vincent Privat  a
écrit :

> Avec cette URL ça fonctionne chez moi:
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=
> 7170=13=12=43.6043=1.4618=
> T=1%2C2%2C3==
>
> Vincent
>
> Le 6 janvier 2018 à 16:17, orhygine  a écrit :
>
>> Salut,
>> Cette analyse est en effet intéressante et fait ressortir beaucoup de
>> routes manquantes. Du travail qui va occuper un moment...!
>>
>> Dans Osmose, si j'active la checkbox routes, cela affiche également les
>> erreurs de limite admin décalée (par exemple sur cette zone
>> osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?lat=43.386224379340945=-
>> 0.3609073162078858=17#zoom=14=43.12172=-0.78399=7170).
>> Si l'on veut se concentrer sur les routes, il serait intéressant de
>> n'afficher que les classes 13.
>>
>> Savez-vous s'il est possible de ne filtrer dans la vue carto que les
>> erreurs de classe 13 ? J'ai tenté l'ajout de "=13" dans l'URL sans
>> succès.
>>
>> Salutations,
>> Christophe
>>
>> Le 6 janvier 2018 à 15:29, Christian Quest  a
>> écrit :
>>
>>> Un petit bilan après une bonne dizaine de jours...
>>>
>>> L'analyse comparant la voirie du cadastre avec OSM est fort intéressante
>>> !
>>>
>>> En zone urbaine, elle permet de détecter de petites impasses, des
>>> chemins, de nouveaux lotissements, etc.
>>> En zone plus rurale, elle est aussi intéressante même si elle remonte
>>> des chemins où le cadastre à prolongé le noms des rues, je pense souvent à
>>> tort.
>>>
>>> Je vous la recommande donc après plus d'une semaine d'usage régulier,
>>> elle ne m'a pas fait perdre de temps et trouvé des manques difficiles à
>>> détecter sans être sur le terrain.
>>>
>>> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=
>>> 7170=13
>>>
>>> 
>>> Les principaux défauts sur les rond-points et places sont résolus... il
>>> n'y a que les grands rond-points tronçonnés (beurk) qui peuvent ne pas être
>>> détectés.
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Vincent Privat]

Avec cette URL ça fonctionne chez moi:
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=13=12=43.6043=1.4618=T=1%2C2%2C3==

Vincent

Le 6 janvier 2018 à 16:17, orhygine  a écrit :

> Salut,
> Cette analyse est en effet intéressante et fait ressortir beaucoup de
> routes manquantes. Du travail qui va occuper un moment...!
>
> Dans Osmose, si j'active la checkbox routes, cela affiche également les
> erreurs de limite admin décalée (par exemple sur cette zone
> osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?lat=43.386224379340945&
> lon=-0.3609073162078858=17#zoom=14=43.12172=-
> 0.78399=7170). Si l'on veut se concentrer sur les routes, il serait
> intéressant de n'afficher que les classes 13.
>
> Savez-vous s'il est possible de ne filtrer dans la vue carto que les
> erreurs de classe 13 ? J'ai tenté l'ajout de "=13" dans l'URL sans
> succès.
>
> Salutations,
> Christophe
>
> Le 6 janvier 2018 à 15:29, Christian Quest  a
> écrit :
>
>> Un petit bilan après une bonne dizaine de jours...
>>
>> L'analyse comparant la voirie du cadastre avec OSM est fort intéressante !
>>
>> En zone urbaine, elle permet de détecter de petites impasses, des
>> chemins, de nouveaux lotissements, etc.
>> En zone plus rurale, elle est aussi intéressante même si elle remonte des
>> chemins où le cadastre à prolongé le noms des rues, je pense souvent à tort.
>>
>> Je vous la recommande donc après plus d'une semaine d'usage régulier,
>> elle ne m'a pas fait perdre de temps et trouvé des manques difficiles à
>> détecter sans être sur le terrain.
>>
>> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=13
>>
>> 
>> Les principaux défauts sur les rond-points et places sont résolus... il
>> n'y a que les grands rond-points tronçonnés (beurk) qui peuvent ne pas être
>> détectés.
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[orhygine]

Salut,
Cette analyse est en effet intéressante et fait ressortir beaucoup de
routes manquantes. Du travail qui va occuper un moment...!

Dans Osmose, si j'active la checkbox routes, cela affiche également les
erreurs de limite admin décalée (par exemple sur cette zone
osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?lat=43.386224379340945=-0.3609073162078858=17#zoom=14=43.12172=-0.78399=7170).
Si l'on veut se concentrer sur les routes, il serait intéressant de
n'afficher que les classes 13.

Savez-vous s'il est possible de ne filtrer dans la vue carto que les
erreurs de classe 13 ? J'ai tenté l'ajout de "=13" dans l'URL sans
succès.

Salutations,
Christophe

Le 6 janvier 2018 à 15:29, Christian Quest  a
écrit :

> Un petit bilan après une bonne dizaine de jours...
>
> L'analyse comparant la voirie du cadastre avec OSM est fort intéressante !
>
> En zone urbaine, elle permet de détecter de petites impasses, des chemins,
> de nouveaux lotissements, etc.
> En zone plus rurale, elle est aussi intéressante même si elle remonte des
> chemins où le cadastre à prolongé le noms des rues, je pense souvent à tort.
>
> Je vous la recommande donc après plus d'une semaine d'usage régulier, elle
> ne m'a pas fait perdre de temps et trouvé des manques difficiles à détecter
> sans être sur le terrain.
>
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=13
> 
> Les principaux défauts sur les rond-points et places sont résolus... il
> n'y a que les grands rond-points tronçonnés (beurk) qui peuvent ne pas être
> détectés.
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Christian Quest]

Un petit bilan après une bonne dizaine de jours...

L'analyse comparant la voirie du cadastre avec OSM est fort intéressante !

En zone urbaine, elle permet de détecter de petites impasses, des chemins,
de nouveaux lotissements, etc.
En zone plus rurale, elle est aussi intéressante même si elle remonte des
chemins où le cadastre à prolongé le noms des rues, je pense souvent à tort.

Je vous la recommande donc après plus d'une semaine d'usage régulier, elle
ne m'a pas fait perdre de temps et trouvé des manques difficiles à détecter
sans être sur le terrain.

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=13

Les principaux défauts sur les rond-points et places sont résolus... il n'y
a que les grands rond-points tronçonnés (beurk) qui peuvent ne pas être
détectés.

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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Vincent Privat]

Christian est encore en train de la peaufiner, j'ai noté des faux-positifs
pour les places et les rond-points.
Mais c'est bien utile pour détecter des quartiers urbains qui ont
radicalement changé avec de nouvelles rues.

Le 26 décembre 2017 à 11:08, Cyrille37 OSM  a
écrit :

> Salut
>
> L'analyse fonctionne impec : la 1ère issue regardée était un nouveau
> lotissement :-)
>
> Pour voir les issues, en plus de l'url http://osmose.openstreetmap.fr
> /fr/map/?source=14708=7170=13, j'ai du sélectionner "Gravité :
> 1+2 seulement".
>
> Cyrille.
>
> Le 26/12/2017 à 09:45, Vincent Bergeot a écrit :
>
>> Le 26/12/2017 à 09:14, JB a écrit :
>>
>>> Le 25/12/2017 à 16:56, Christian Quest a écrit :
>>>
 C'est ici: http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=
 7170=13

>>> Hello,
>>> Je dois être handicapé d'Osmose, mais je n'arrive toujours pas à
>>> atteindre la carte osmose avec les erreurs qui correspondent. Quelqu'un
>>> aurait l'indulgence d'envoyer le lien qui va bien ?
>>>
>>
>> Salut,
>> même souci, quand j'arrive sur l'url ci-dessus, j'ai un tableau. Je passe
>> donc en carte (http://osmose.openstreetmap.f
>> r/fr/map/#source=14708=7170=13) mais rien ne s'affiche.
>>
>> Je viens de comprendre qu'il faut changer le # en ?, donc l'adresse
>> suivante fonctionne pour moi :
>>
>> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?source=14708=7170=13
>>
>> à plus
>>
>> Bug ?#?#
>>
>>
>> JB.
>>>
>>> ___
>>> Talk-fr mailing list
>>> Talk-fr@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
>>
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Cyrille37 OSM]

Salut

L'analyse fonctionne impec : la 1ère issue regardée était un nouveau 
lotissement :-)


Pour voir les issues, en plus de l'url 
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?source=14708=7170=13, 
j'ai du sélectionner "Gravité : 1+2 seulement".


Cyrille.

Le 26/12/2017 à 09:45, Vincent Bergeot a écrit :

Le 26/12/2017 à 09:14, JB a écrit :

Le 25/12/2017 à 16:56, Christian Quest a écrit :
C'est ici: 
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=13

Hello,
Je dois être handicapé d'Osmose, mais je n'arrive toujours pas à 
atteindre la carte osmose avec les erreurs qui correspondent. 
Quelqu'un aurait l'indulgence d'envoyer le lien qui va bien ?


Salut,
même souci, quand j'arrive sur l'url ci-dessus, j'ai un tableau. Je 
passe donc en carte 
(http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=13) 
mais rien ne s'affiche.


Je viens de comprendre qu'il faut changer le # en ?, donc l'adresse 
suivante fonctionne pour moi :


http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?source=14708=7170=13

à plus

Bug ?#?#



JB.

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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Frédéric Rodrigo]

Le 26/12/2017 à 09:45, Vincent Bergeot a écrit :

Le 26/12/2017 à 09:14, JB a écrit :

Le 25/12/2017 à 16:56, Christian Quest a écrit :
C'est ici: 
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=13

Hello,
Je dois être handicapé d'Osmose, mais je n'arrive toujours pas à 
atteindre la carte osmose avec les erreurs qui correspondent. 
Quelqu'un aurait l'indulgence d'envoyer le lien qui va bien ?


Salut,
même souci, quand j'arrive sur l'url ci-dessus, j'ai un tableau. Je 
passe donc en carte 
(http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=13) 
mais rien ne s'affiche.


Je viens de comprendre qu'il faut changer le # en ?, donc l'adresse 
suivante fonctionne pour moi :


http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?source=14708=7170=13

à plus

Bug ?#?#


Oui ça marche mal. Il faut réécrite cette partie du code (aide bien venu).

Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Vincent Bergeot]

Le 26/12/2017 à 09:14, JB a écrit :

Le 25/12/2017 à 16:56, Christian Quest a écrit :
C'est ici: 
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=13

Hello,
Je dois être handicapé d'Osmose, mais je n'arrive toujours pas à 
atteindre la carte osmose avec les erreurs qui correspondent. 
Quelqu'un aurait l'indulgence d'envoyer le lien qui va bien ?


Salut,
même souci, quand j'arrive sur l'url ci-dessus, j'ai un tableau. Je 
passe donc en carte 
(http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=13) 
mais rien ne s'affiche.


Je viens de comprendre qu'il faut changer le # en ?, donc l'adresse 
suivante fonctionne pour moi :


http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?source=14708=7170=13

à plus

Bug ?#?#



JB.

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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Bruno Cortial]

Le 26 décembre 2017 à 09:14, JB  a écrit :

> Le 25/12/2017 à 16:56, Christian Quest a écrit :
>
>> C'est ici: http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=
>> 7170=13
>>
> Hello,
> Je dois être handicapé d'Osmose, mais je n'arrive toujours pas à atteindre
> la carte osmose avec les erreurs qui correspondent. Quelqu'un aurait
> l'indulgence d'envoyer le lien qui va bien ?
> JB.
>
>
Hello,
Regardes si tu n'es pas verrouillé sur un niveau de gravité (tout premier
champ à gauche dans la liste de sélection) : j'ai eu ce soucis.

Et merci Christian !

A+
Bruno
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[JB]

Le 25/12/2017 à 16:56, Christian Quest a écrit :
C'est ici: 
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=13

Hello,
Je dois être handicapé d'Osmose, mais je n'arrive toujours pas à 
atteindre la carte osmose avec les erreurs qui correspondent. Quelqu'un 
aurait l'indulgence d'envoyer le lien qui va bien ?

JB.

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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Christian Quest]

Nouvelle analyse...

Après avoir essayé les bâtiments, puis les adresses, j'ai trouvé nettement
mieux et plus direct :)

Les plans cadastraux contiennent une couche voirie qui sert à indiquer les
noms de voies de communication. Ce sont des filaires approximatifs.

J'ai récupéré le milieu de ces filaires et vérifié si il y avait un highway
qui passe dans les 50m sur OSM. Je me suis limité aux filaires pour
lesquels j'ai pu faire le lien avec FANTOIR, ça élimine du coup les petits
chemins, les chemins d'exploitation, etc.

Il y en a 23000 qui sont ainsi détecté par cette analyse qui me parait fort
efficace après premiers contrôles manuels sur mes zones habituelles.

C'est ici:
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=7170=13

Donc là, on va pouvoir dégommer du mauve pendant quelques temps ;)



Le 24 décembre 2017 à 16:41, Christian Quest  a
écrit :

> Un test de croisement adresses (BAN) et highway à 200m...
>
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#=7170=12
>
> Pas mal, mais j'ai quelques idées d'améliorations.
>
>
>
> Le 22 décembre 2017 à 22:45, Vincent Privat  a
> écrit :
>
>> Il faut aller sur https://cadastre.data.gouv.fr/ pour avoir de
>> l'ergonomie made in Etalab :) Tout frais et tout sexy !
>>
>> Le 22 décembre 2017 à 22:36,  a écrit :
>>
>>> Comment sais-tu depuis ton fauteuil s'il s'agit de voies d'accès privées
>>> ? Absence dans le cadastre ??? Pas de parcelle spécifique ?
>>>
>>> J'ai remarqué que souvent les données manquent à la frontière entre deux
>>> communes, là où les tuiles du cadastres ne s'affichent pas dans JOSM.
>>>
>>> On commande au Père Noël un TMS qui affiche les données des différentes
>>> communes et non d'une seule quand on est près d'une frontière ? ;-) Ou
>>> est-ce qu"avec la vectorisation on va avoir mieux sous peu ?
>>>
>>> https://cadastre.gouv.fr est aussi ergonomique qu'une huître est sexy,
>>> pouvoir s'en passer c'est un plus.
>>> Jean-Yvon
>>>
>>>
>>> Le 22/12/2017 à 19:21, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
>>>
>>> Pour des cas comme ça il serait bon d'ajouter les voies d'accès privées
>>> (highway=service+service=driveway) au lieu de mettre faux positif. De
>>> plus cela renforce le guidage en cas d'ambiguité d'accès (ce n'est pas
>>> forcément la route la plus proche qui est son accès public et l'adresse)
>>>
>>> Le 22 décembre 2017 à 15:32, Christian Quest 
>>> a écrit :
>>>
 \o/ !

 Il y a encore de quoi faire sur cette thématique et certains faux
 positifs (il y en a 760) ne sont sûrement pas vraiment des faux positifs...

 J'ai tenté un croisement bâti/route et c'est délicat car sur une grande
 parcelle on peut avoir un bâtiment éloigné de la route. Il faudrait
 vérifier plutôt la proximité d'une route avec une parcelle batie, moins
 simple. C'est ici pour quelques départements si vous voulez regarder:
 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=717
 0=11=10=49.1296=-0.361=Mapnik
 ays=T

 Un croisement adresses/route peut être plus pertinent... à tester.


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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Christian Quest]

Un test de croisement adresses (BAN) et highway à 200m...

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#=7170=12

Pas mal, mais j'ai quelques idées d'améliorations.



Le 22 décembre 2017 à 22:45, Vincent Privat  a
écrit :

> Il faut aller sur https://cadastre.data.gouv.fr/ pour avoir de
> l'ergonomie made in Etalab :) Tout frais et tout sexy !
>
> Le 22 décembre 2017 à 22:36,  a écrit :
>
>> Comment sais-tu depuis ton fauteuil s'il s'agit de voies d'accès privées
>> ? Absence dans le cadastre ??? Pas de parcelle spécifique ?
>>
>> J'ai remarqué que souvent les données manquent à la frontière entre deux
>> communes, là où les tuiles du cadastres ne s'affichent pas dans JOSM.
>>
>> On commande au Père Noël un TMS qui affiche les données des différentes
>> communes et non d'une seule quand on est près d'une frontière ? ;-) Ou
>> est-ce qu"avec la vectorisation on va avoir mieux sous peu ?
>>
>> https://cadastre.gouv.fr est aussi ergonomique qu'une huître est sexy,
>> pouvoir s'en passer c'est un plus.
>> Jean-Yvon
>>
>>
>> Le 22/12/2017 à 19:21, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
>>
>> Pour des cas comme ça il serait bon d'ajouter les voies d'accès privées
>> (highway=service+service=driveway) au lieu de mettre faux positif. De
>> plus cela renforce le guidage en cas d'ambiguité d'accès (ce n'est pas
>> forcément la route la plus proche qui est son accès public et l'adresse)
>>
>> Le 22 décembre 2017 à 15:32, Christian Quest  a
>> écrit :
>>
>>> \o/ !
>>>
>>> Il y a encore de quoi faire sur cette thématique et certains faux
>>> positifs (il y en a 760) ne sont sûrement pas vraiment des faux positifs...
>>>
>>> J'ai tenté un croisement bâti/route et c'est délicat car sur une grande
>>> parcelle on peut avoir un bâtiment éloigné de la route. Il faudrait
>>> vérifier plutôt la proximité d'une route avec une parcelle batie, moins
>>> simple. C'est ici pour quelques départements si vous voulez regarder:
>>> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=717
>>> 0=11=10=49.1296=-0.361=Mapnik
>>> ays=T
>>>
>>> Un croisement adresses/route peut être plus pertinent... à tester.
>>>
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Philippe Verdy]

Le 22 décembre 2017 à 22:36,  a écrit :

> Comment sais-tu depuis ton fauteuil s'il s'agit de voies d'accès privées ?
> Absence dans le cadastre ??? Pas de parcelle spécifique ?
>
On le voit directement le plus souvent (présence de portail), ou dans le
cadastre par la mention d'un chemin communal/rural qui en fait une voie
publique. Les chemins privés ne sont pas délimités par des parcelles mais
par un pointillé pour l'usage du sol dans une parcelle et n'ont pas de nom
attribué.

Si on ne sait pas, on ne mettra pas access=private, mais de toute façon le
chemin peut être tracé pour connecter le bâtiment au reste de la voirie
publique. Et ce n'est pas compliqué de diférencier
highway=service+service=driveway pour connecter un bâtiment (ou petit
groupe de bâtiments) d'un simple highway=path (dont le tracé est souvent
très tortueux et de largeur très irrégulière et difficile à identifier sur
l'imagerie hors cas des chemins piéton en zone urbaine et sont dépourvus
d'équipements pour automobiles ou signalisations). On peut aussi s'appuyer
sur la présence de clôtures/murets le long du chemin pour voir qu'il ne
s'agit pas d'une voie privée dans une propriété (mais on ne peut pas
s'appuyer sur des éléments comme la bordure d'un fossé de drainage). C'est
assez rare en fait de ne pas pouvoir distinguer clairement si on est dans
un cas ou l'autre, les indices sont nombreux surout quand on parle ici de
chemins longs.
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Vincent Privat]

Il faut aller sur https://cadastre.data.gouv.fr/ pour avoir de l'ergonomie
made in Etalab :) Tout frais et tout sexy !

Le 22 décembre 2017 à 22:36,  a écrit :

> Comment sais-tu depuis ton fauteuil s'il s'agit de voies d'accès privées ?
> Absence dans le cadastre ??? Pas de parcelle spécifique ?
>
> J'ai remarqué que souvent les données manquent à la frontière entre deux
> communes, là où les tuiles du cadastres ne s'affichent pas dans JOSM.
>
> On commande au Père Noël un TMS qui affiche les données des différentes
> communes et non d'une seule quand on est près d'une frontière ? ;-) Ou
> est-ce qu"avec la vectorisation on va avoir mieux sous peu ?
>
> https://cadastre.gouv.fr est aussi ergonomique qu'une huître est sexy,
> pouvoir s'en passer c'est un plus.
> Jean-Yvon
>
>
> Le 22/12/2017 à 19:21, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
>
> Pour des cas comme ça il serait bon d'ajouter les voies d'accès privées
> (highway=service+service=driveway) au lieu de mettre faux positif. De
> plus cela renforce le guidage en cas d'ambiguité d'accès (ce n'est pas
> forcément la route la plus proche qui est son accès public et l'adresse)
>
> Le 22 décembre 2017 à 15:32, Christian Quest  a
> écrit :
>
>> \o/ !
>>
>> Il y a encore de quoi faire sur cette thématique et certains faux
>> positifs (il y en a 760) ne sont sûrement pas vraiment des faux positifs...
>>
>> J'ai tenté un croisement bâti/route et c'est délicat car sur une grande
>> parcelle on peut avoir un bâtiment éloigné de la route. Il faudrait
>> vérifier plutôt la proximité d'une route avec une parcelle batie, moins
>> simple. C'est ici pour quelques départements si vous voulez regarder:
>> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=717
>> 0=11=10=49.1296=-0.361=Mapnik
>> ays=T
>>
>> Un croisement adresses/route peut être plus pertinent... à tester.
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[osm . sanspourriel]

Comment sais-tu depuis ton fauteuil s'il s'agit de voies d'accès privées 
? Absence dans le cadastre ??? Pas de parcelle spécifique ?


J'ai remarqué que souvent les données manquent à la frontière entre deux 
communes, là où les tuiles du cadastres ne s'affichent pas dans JOSM.


On commande au Père Noël un TMS qui affiche les données des différentes 
communes et non d'une seule quand on est près d'une frontière ? ;-) Ou 
est-ce qu"avec la vectorisation on va avoir mieux sous peu ?


https://cadastre.gouv.fr est aussi ergonomique qu'une huître est sexy, 
pouvoir s'en passer c'est un plus.


Jean-Yvon

Le 22/12/2017 à 19:21, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
Pour des cas comme ça il serait bon d'ajouter les voies d'accès 
privées (highway=service+service=driveway) au lieu de mettre faux 
positif. De plus cela renforce le guidage en cas d'ambiguité d'accès 
(ce n'est pas forcément la route la plus proche qui est son accès 
public et l'adresse)


Le 22 décembre 2017 à 15:32, Christian Quest > a écrit :


\o/ !

Il y a encore de quoi faire sur cette thématique et certains faux
positifs (il y en a 760) ne sont sûrement pas vraiment des faux
positifs...

J'ai tenté un croisement bâti/route et c'est délicat car sur une
grande parcelle on peut avoir un bâtiment éloigné de la route. Il
faudrait vérifier plutôt la proximité d'une route avec une
parcelle batie, moins simple. C'est ici pour quelques départements
si vous voulez regarder:

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=11=10=49.1296=-0.361=Mapnik=T



Un croisement adresses/route peut être plus pertinent... à tester.


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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Stéphane Péneau]

Il y aurait des petites stats sur le nbr de km de route qu'on a ajouté 
depuis le début du dégommage.

C'est juste pour se faire plaisir :-)

Stf

Le 22/12/2017 à 15:32, Christian Quest a écrit :

\o/ !

Il y a encore de quoi faire sur cette thématique et certains faux 
positifs (il y en a 760) ne sont sûrement pas vraiment des faux 
positifs...


J'ai tenté un croisement bâti/route et c'est délicat car sur une 
grande parcelle on peut avoir un bâtiment éloigné de la route. Il 
faudrait vérifier plutôt la proximité d'une route avec une parcelle 
batie, moins simple. C'est ici pour quelques départements si vous 
voulez regarder: 
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=11=10=49.1296=-0.361=Mapnik=T


Un croisement adresses/route peut être plus pertinent... à tester.



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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Philippe Verdy]

Pour des cas comme ça il serait bon d'ajouter les voies d'accès privées
(highway=service+service=driveway) au lieu de mettre faux positif. De plus
cela renforce le guidage en cas d'ambiguité d'accès (ce n'est pas forcément
la route la plus proche qui est son accès public et l'adresse)

Le 22 décembre 2017 à 15:32, Christian Quest  a
écrit :

> \o/ !
>
> Il y a encore de quoi faire sur cette thématique et certains faux positifs
> (il y en a 760) ne sont sûrement pas vraiment des faux positifs...
>
> J'ai tenté un croisement bâti/route et c'est délicat car sur une grande
> parcelle on peut avoir un bâtiment éloigné de la route. Il faudrait
> vérifier plutôt la proximité d'une route avec une parcelle batie, moins
> simple. C'est ici pour quelques départements si vous voulez regarder:
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=
> 7170=11=10=49.1296=-0.361=Mapnik&
> overlays=T
>
> Un croisement adresses/route peut être plus pertinent... à tester.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[marc marc]

bravo pour le dégommage !

pour l'analyse suivante, il y a un petit bug dans le message d'erreur en 
français. "bâtiment sans route à ". il manque "100m" comme dans le 
message en anglais "building without highway within 100m"

Le 22. 12. 17 à 16:10, Vincent Privat a écrit :
> Sympa cette analyse ! On peut commander des départements supplémentaires 
> pour Noël ?
> Si oui je me lance avec 12, 31, 81, 82 :)
> 
> Le 22 décembre 2017 à 15:32, Christian Quest  > a écrit :
> 
> \o/ !
> 
> Il y a encore de quoi faire sur cette thématique et certains faux
> positifs (il y en a 760) ne sont sûrement pas vraiment des faux
> positifs...
> 
> J'ai tenté un croisement bâti/route et c'est délicat car sur une
> grande parcelle on peut avoir un bâtiment éloigné de la route. Il
> faudrait vérifier plutôt la proximité d'une route avec une parcelle
> batie, moins simple. C'est ici pour quelques départements si vous
> voulez regarder:
> 
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=11=10=49.1296=-0.361=Mapnik=T
> 
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> 
> Un croisement adresses/route peut être plus pertinent... à tester.
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Vincent Privat]

Sympa cette analyse ! On peut commander des départements supplémentaires
pour Noël ?
Si oui je me lance avec 12, 31, 81, 82 :)

Le 22 décembre 2017 à 15:32, Christian Quest  a
écrit :

> \o/ !
>
> Il y a encore de quoi faire sur cette thématique et certains faux positifs
> (il y en a 760) ne sont sûrement pas vraiment des faux positifs...
>
> J'ai tenté un croisement bâti/route et c'est délicat car sur une grande
> parcelle on peut avoir un bâtiment éloigné de la route. Il faudrait
> vérifier plutôt la proximité d'une route avec une parcelle batie, moins
> simple. C'est ici pour quelques départements si vous voulez regarder:
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=
> 7170=11=10=49.1296=-0.361=Mapnik&
> overlays=T
>
> Un croisement adresses/route peut être plus pertinent... à tester.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Christian Quest]

\o/ !

Il y a encore de quoi faire sur cette thématique et certains faux positifs
(il y en a 760) ne sont sûrement pas vraiment des faux positifs...

J'ai tenté un croisement bâti/route et c'est délicat car sur une grande
parcelle on peut avoir un bâtiment éloigné de la route. Il faudrait
vérifier plutôt la proximité d'une route avec une parcelle batie, moins
simple. C'est ici pour quelques départements si vous voulez regarder:
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=11=10=49.1296=-0.361=Mapnik=T

Un croisement adresses/route peut être plus pertinent... à tester.
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Vincent Privat]

J'avoue qu'il y en a certains que je n'ai pas su corriger non plus.
Ils sont peut-être classés en faux positif ?

Le 22 décembre 2017 à 15:02, Stéphane Péneau  a
écrit :

> Le 22/12/2017 à 14:46, Vincent Privat a écrit :
>
> Bon ben ça y est, le compteur osmose est à 0 !
> Confirmation demain pour voir s'il n'y en a pas qui resurgissent ? :)
>
>
> A zéro ??
> Ca me surprend, car je me rappelle de quelques cas, ou j'étais bien
> incapable de trouver la route manquante, malgré le croisement entre toutes
> les sources possibles, imageries, cadastre, etc...
>
> Stf
>
>
>
> Le 21 décembre 2017 à 23:09, Donat ROBAUX  a écrit :
>
>> Salut à tous,
>>
>> Il n'en reste moins de 50! On tient le bon bout! Mettez le champagne au
>> frais.
>> Je pense qu'il en restera cependant quelques uns eu égard à la difficulté
>> (insurmontable) de trouver certains chemins d'accès.
>> Certaines personnes habitent vraiment dans des endroits très très (très)
>> reculés...
>>
>> Donat
>>
>> ___
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>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Stéphane Péneau]

Le 22/12/2017 à 14:46, Vincent Privat a écrit :

Bon ben ça y est, le compteur osmose est à 0 !
Confirmation demain pour voir s'il n'y en a pas qui resurgissent ? :)


A zéro ??
Ca me surprend, car je me rappelle de quelques cas, ou j'étais bien 
incapable de trouver la route manquante, malgré le croisement entre 
toutes les sources possibles, imageries, cadastre, etc...


Stf




Le 21 décembre 2017 à 23:09, Donat ROBAUX > a écrit :


Salut à tous,

Il n'en reste moins de 50! On tient le bon bout! Mettez le
champagne au frais.
Je pense qu'il en restera cependant quelques uns eu égard à la
difficulté (insurmontable) de trouver certains chemins d'accès.
Certaines personnes habitent vraiment dans des endroits très très
(très) reculés...

Donat

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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Benoit Fournier]

Félicitations à tous les dégommeurs de carreaux et traceurs de routes.

C'est quoi le prochain croisement ?

Une comparaison entre :
- le nombre d'habitants d'un carreau INSEE
- le nombre d'habitants estimé par les données OSM (nombre de bâtiment
et surface|étages des bâtiments)
?

Benoît

Vincent Privat :
> Bon ben ça y est, le compteur osmose est à 0 !

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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Vincent Privat]

Bon ben ça y est, le compteur osmose est à 0 !
Confirmation demain pour voir s'il n'y en a pas qui resurgissent ? :)

Le 21 décembre 2017 à 23:09, Donat ROBAUX  a écrit :

> Salut à tous,
>
> Il n'en reste moins de 50! On tient le bon bout! Mettez le champagne au
> frais.
> Je pense qu'il en restera cependant quelques uns eu égard à la difficulté
> (insurmontable) de trouver certains chemins d'accès.
> Certaines personnes habitent vraiment dans des endroits très très (très)
> reculés...
>
> Donat
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Philippe Verdy]

Si c'est difficile à voir sur l'imagerie à cause de la végétation ou le
relief, le cadastre voit en dessous et n'est pas si mal même si on note
quelques décalages mineurs de batiments isolés ou de hameaux dans les
parties dégagées, ça permet de voir les chemins à peine praticables sauf à
pied ou VTT (chemins de bergers ou chemins d'exploitations forestières,
parfois encore une seule maisons habitées saisonnièrement dans un hameau
fermier largement déserté pour recevoir les promeneurs l'été, et sinon
quelques anciens cimetières)

Le 21 décembre 2017 à 23:09, Donat ROBAUX  a écrit :

> Salut à tous,
>
> Il n'en reste moins de 50! On tient le bon bout! Mettez le champagne au
> frais.
> Je pense qu'il en restera cependant quelques uns eu égard à la difficulté
> (insurmontable) de trouver certains chemins d'accès.
> Certaines personnes habitent vraiment dans des endroits très très (très)
> reculés...
>
> Donat
>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Donat ROBAUX]

Salut à tous,

Il n'en reste moins de 50! On tient le bon bout! Mettez le champagne au
frais.
Je pense qu'il en restera cependant quelques uns eu égard à la difficulté
(insurmontable) de trouver certains chemins d'accès.
Certaines personnes habitent vraiment dans des endroits très très (très)
reculés...

Donat
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Cédric Frayssinet]

Bonjour à tous,

Il ne reste plus grand chose à faire (je ne sais pas trouver le nombre
exact). Il y a quelques points en PACA et depuis que j'ai attaqué cette
région, je n'ai jamais autant dessiné de piscines !

Cela peut être terminé cette semaine surtout que ce sont souvent des
secteurs qui permettent de supprimer plusieurs points en même temps.

Cédric

Le 18/12/2017 à 15:22, Gaël Simon a écrit :
> Bonjour à tous,
> La poche de résistance de Corse a disparu (sans aucune connation
> politique bien entendu).
>
> Gaël
>
> Le 18 déc. 2017 à 00:47, Donat ROBAUX  > a écrit :
>
> Salut à tous,
>
> Au moment de faire ce mail, le nombre de carrés INSEE est tombé à 533.
> Bref avec un peu d'aide on peut finir cette tâche et annoncer au [mode
> mégalo:ON] monde entier [mode mégalo:OFF] que tous les français sont
> reliés par une route.
> On était parti de 6000 carrés le 24/11!!!
> Des poches de résistances se font sentir dans le Haut-Var et la Corse.
>
> On peut admirer la chute vertigineuse (autant que la chute de l'action
> en Bourse de Critéo) du reste à
> faire 
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=14708=2500=10=7170
> Images intégrées 1
>
> Les liens vers Osmose:
>
>   * 
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=2500=10=7170
>   * la
> carte: 
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=10=9=43.691=2.151=Mapnik=T=1%2C2%2C3==
>
> Alors bravo à tous!
>
> Donat
>
> 
>   Garanti sans virus. www.avast.com
> 
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Philippe Verdy]

Le 18 décembre 2017 à 21:27, Gaël Simon  a écrit :

> Merci pour ces encouragements Philippe
>

Je veux juste modérer un peu une annonce qui serait précipitée pour faire
croire qu'on aura fini toutes les routes en France alors qu'on n'a fait
qu'ajouter le minimum pour avoir une route ou un chemin à proximité d'un
batiment habité, mais pas forcément la bonne route ou rue pour l'adresse.
L'analyse ne trouve rien en milieu urbain et peut aussi oublier des
bâtiments non habités et pourtant à joindre par route (exemple: pas mal de
bâtiments agricoles ou industriels). L'analyse Osmose ici est surtout une
question de probabilité d'oubli de route dans des secteurs ruraux à habitat
diffus.

L'analyse Osmose en question ne dit pas grand chose de ce qui peut manquer
dans les villes et villages où là c'est plutôt la base adresses qui fournit
un meilleure indicateur de complétude (et aussi de précision pour placer
les batiments qui peuvent manquer).

On a franchi un pas mais surtout pour le milieu rural, à condition qu'il
n'y ait pas trop de relief ou d'accident de terrain. L'étape suivante pour
le milieu rural c'est identifier les ruissseaux manquants, les routes qui
les traversent et les ouvrages soutenant les routes et déterminant les
virages, ainsi que la vérification des angles trop prononcés dans des
virages en épingle à cheveux en zone de montagne (là la Corse est un bon
exemple de ce qui manque en terme de précision, même pour les réseaux des
routes territoriales/anciennes nationales/départementales).

Une autre analyse en terme de précision devrait trouver les segments de
routes trop longs en comparaison des batiments et POIs très proches: la
longueur importante peut avoir placé ces points du mauvais coté de la
route, surtout si les deux segments connexes pas assez colinéaire: si la
droite joignant le centre de ces deux segments connexes de route passe  à
une distance plus que 2 fois plus éloignée du POI que le point le plus
proche sur le segment central de la route, il y a fort à parier qu'il y a
manque de précision du virage de la route et qu'il faudrait placer des
points supplémentaires pour réaligner mieux la route (de même si la route
n'a pas d'intersection, deux segments successifs de la route ne devrait pas
tourner de plus de 20 degrés (soit 1/18e de tour si le virage était un
cercle complet, comme pour les rond-points/giratoires où on devrait touours
avoir au moins 18 points autour avec les arêtes ne tournant pas de plus de
20 degrés: au delà le segment tracé déborde de la largeur de chaussée)
Noter qu'on a quand même l'analyse des intersections de routes et bâtiments
sur le même "layer" et permet de détecter aussi un manque de précision du
tracé de la voirie (surtout efficace en milieu urbain)
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Gaël Simon]

Merci pour ces encouragements Philippe

Gaël

Le 18 déc. 2017 à 18:33, Philippe Verdy  a écrit :

Ceci dit le dessin des routes en Corse (et notamment les nombreux lacets 
dangereux en montagne) demanderaient à être revus, d'autant plus que nombre de 
POIs situés à côé sont très mal positionnés (souvent pas du bon côté de la 
route), et même pas mal de maisons. Les villages manquent aussi de nombreuses 
rues.

> Le 18 décembre 2017 à 15:22, Gaël Simon  a écrit :
> Bonjour à tous,
> La poche de résistance de Corse a disparu (sans aucune connation politique 
> bien entendu).
> 
> Gaël
> 
> Le 18 déc. 2017 à 00:47, Donat ROBAUX  a écrit :
> 
> Salut à tous,
> 
> Au moment de faire ce mail, le nombre de carrés INSEE est tombé à 533. Bref 
> avec un peu d'aide on peut finir cette tâche et annoncer au [mode mégalo:ON] 
> monde entier [mode mégalo:OFF] que tous les français sont reliés par une 
> route.
> On était parti de 6000 carrés le 24/11!!!
> Des poches de résistances se font sentir dans le Haut-Var et la Corse.
> 
> On peut admirer la chute vertigineuse (autant que la chute de l'action en 
> Bourse de Critéo) du reste à faire 
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=14708=2500=10=7170
> 
> 
> Les liens vers Osmose:
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=2500=10=7170
> la carte: 
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=10=9=43.691=2.151=Mapnik=T=1%2C2%2C3==
> Alors bravo à tous!
> 
> Donat
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Philippe Verdy]

Ceci dit le dessin des routes en Corse (et notamment les nombreux lacets
dangereux en montagne) demanderaient à être revus, d'autant plus que nombre
de POIs situés à côé sont très mal positionnés (souvent pas du bon côté de
la route), et même pas mal de maisons. Les villages manquent aussi de
nombreuses rues.

Le 18 décembre 2017 à 15:22, Gaël Simon  a écrit :

> Bonjour à tous,
> La poche de résistance de Corse a disparu (sans aucune connation politique
> bien entendu).
>
> Gaël
>
> Le 18 déc. 2017 à 00:47, Donat ROBAUX  a écrit :
>
> Salut à tous,
>
> Au moment de faire ce mail, le nombre de carrés INSEE est tombé à 533.
> Bref avec un peu d'aide on peut finir cette tâche et annoncer au [mode
> mégalo:ON] monde entier [mode mégalo:OFF] que tous les français sont reliés
> par une route.
> On était parti de 6000 carrés le 24/11!!!
> Des poches de résistances se font sentir dans le Haut-Var et la Corse.
>
> On peut admirer la chute vertigineuse (autant que la chute de l'action en
> Bourse de Critéo) du reste à faire http://osmose.
> openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=14708=
> 2500=10=7170
> [image: Images intégrées 1]
>
> Les liens vers Osmose:
>
>- http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708;
>limit=2500=10=7170
>- la carte: http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#
>source=14708=7170=10=9=43.691=2.
>151=Mapnik=T=1%
>2C2%2C3==
>
> 
>
> Alors bravo à tous!
>
> Donat
>
>
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Gaël Simon]

Bonjour à tous,
La poche de résistance de Corse a disparu (sans aucune connation politique bien 
entendu).

Gaël

Le 18 déc. 2017 à 00:47, Donat ROBAUX  a écrit :

Salut à tous,

Au moment de faire ce mail, le nombre de carrés INSEE est tombé à 533. Bref 
avec un peu d'aide on peut finir cette tâche et annoncer au [mode mégalo:ON] 
monde entier [mode mégalo:OFF] que tous les français sont reliés par une route.
On était parti de 6000 carrés le 24/11!!!
Des poches de résistances se font sentir dans le Haut-Var et la Corse.

On peut admirer la chute vertigineuse (autant que la chute de l'action en 
Bourse de Critéo) du reste à faire 
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=14708=2500=10=7170


Les liens vers Osmose:
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=2500=10=7170
la carte: 
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=10=9=43.691=2.151=Mapnik=T=1%2C2%2C3==
Alors bravo à tous!

Donat

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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Donat ROBAUX]

Salut à tous,

Au moment de faire ce mail, le nombre de carrés INSEE est tombé à 533. Bref
avec un peu d'aide on peut finir cette tâche et annoncer au [mode
mégalo:ON] monde entier [mode mégalo:OFF] que tous les français sont reliés
par une route.
On était parti de 6000 carrés le 24/11!!!
Des poches de résistances se font sentir dans le Haut-Var et la Corse.

On peut admirer la chute vertigineuse (autant que la chute de l'action en
Bourse de Critéo) du reste à faire
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=14708=2500=10=7170
[image: Images intégrées 1]

Les liens vers Osmose:

   -
   
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=14708=2500=10=7170
   - la carte:
   
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=10=9=43.691=2.151=Mapnik=T=1%2C2%2C3==

Alors bravo à tous!

Donat


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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Vincent Privat]

Plus que 1000 ! Il n'en reste plus qu'en Normandie, Auvergne, PACA & Corse
:)

Le 9 décembre 2017 à 23:06, Christian Quest  a
écrit :

> Moins de 2000 carrés roses à dégommer !
>
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Christian Quest]

Moins de 2000 carrés roses à dégommer !


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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[François Lacombe]

Bonsoir Christian,

Le 8 décembre 2017 à 20:25, Christian Quest  a
écrit :

> Depuis peu on a la couche hydro de la BD Topo qui est sous licence ouverte
> et qui est en principe de précision métrique .
> Ça vaudrait le coup de regarder à nouveau et pour ça, je peux l'ajouter
> dans la couche "hydro", afin d'avoir vos retours...
>

Volontiers et volontaire pour tester ca !

François
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Christian Quest]

Des imports au-to-ma-ti-ques ? Mais quelle horreur !  ;)


Plus sérieusement... Initialement on avait la BD Carthage et rien d'autre
(ce qui était déjà pas mal).
Sa précision géométrique décimétrique n'avait pas été jugée suffisante pour
faire un import.

Depuis peu on a la couche hydro de la BD Topo qui est sous licence ouverte
et qui est en principe de précision métrique .
Ça vaudrait le coup de regarder à nouveau et pour ça, je peux l'ajouter
dans la couche "hydro", afin d'avoir vos retours...


Le 8 décembre 2017 à 20:12, Cédric Frayssinet  a
écrit :

> Le 03/12/2017 à 18:24, Christian Quest a écrit :
>
> Le 3 décembre 2017 à 17:31, Laurent Combe  a écrit
> :
>
>> je viens d'ajouter ma pierre à l'objectif "dégommer du rose"
>>
>> en partant de toulouse et en remontant vers le nord jusqu'aux portes du
>> cantal
>> j'ai dégommé du rose
>>
>> si des contributeurs locaux (je parle de la région Toulousaine) veulent
>> se saisir de cet objectif pas de problème
>> le lauragais, l'ariège  et le gers sont des terrains de jeux qui
>> n'attendent que vous ...
>>
>> je redonne un lien actualisé :
>> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=717
>> 0=10=9=43.691=2.151=Mapnik
>> s=T=1%2C2%2C3==
>>
>
>
> Sur le graphe de suivi, on voit que mon mail a eu de l'effet !
>
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=
> 14708=7170=10
>
> On avance, on a bientôt divisé par deux le chiffre de départ !
>
> En Sologne il y a aussi de quoi faire aussi, je dégomme en approche par
> l'Est, vu que j'ai terminé l'Yonne
>
>
>
> J'ai dégommé un peu dans la région de Béziers - Agde (j'ai d'ailleurs du
> être aidé cette semaine car cela s'est éclairci d'un coup) et je remonte
> tout doucement.
>
> La ligne sous Bordeaux -> Mende -> Montpellier est ok.
>
> Cédric
>
> PS : au passage, vers Beziers - Agde, il y a beaucoup de petits ruisseaux
> non mappés, alors que Google les a. Est-ce qu'il y a des imports
> automatiques dans OSM pour cela ?
>
>
>
> --
> En cure de désintoxication  de Google
> ! Client d'Enercoop ,
> l'énergie militante
>
> Également sur Mastodon : @bristow...@framapiaf.org
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Cédric Frayssinet]

Le 03/12/2017 à 18:24, Christian Quest a écrit :
> Le 3 décembre 2017 à 17:31, Laurent Combe  > a écrit :
>
> je viens d'ajouter ma pierre à l'objectif "dégommer du rose"
>
> en partant de toulouse et en remontant vers le nord jusqu'aux
> portes du cantal
> j'ai dégommé du rose
>
> si des contributeurs locaux (je parle de la région Toulousaine)
> veulent se saisir de cet objectif pas de problème
> le lauragais, l'ariège  et le gers sont des terrains de jeux qui
> n'attendent que vous ...
>
> je redonne un lien actualisé :
> 
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=10=9=43.691=2.151=Mapnik=T=1%2C2%2C3==
> 
> 
>
>
>
> Sur le graphe de suivi, on voit que mon mail a eu de l'effet !
>
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=14708=7170=10
>
> On avance, on a bientôt divisé par deux le chiffre de départ !
>
> En Sologne il y a aussi de quoi faire aussi, je dégomme en approche
> par l'Est, vu que j'ai terminé l'Yonne
>
>

J'ai dégommé un peu dans la région de Béziers - Agde (j'ai d'ailleurs du
être aidé cette semaine car cela s'est éclairci d'un coup) et je remonte
tout doucement.

La ligne sous Bordeaux -> Mende -> Montpellier est ok.

Cédric

PS : au passage, vers Beziers - Agde, il y a beaucoup de petits
ruisseaux non mappés, alors que Google les a. Est-ce qu'il y a des
imports automatiques dans OSM pour cela ?



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Google ! Client d'Enercoop
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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Stéphane Péneau]

Pour ma part, j'ai fait une "percée" depuis la cote ouest jusqu'à 
Clermont-Ferrand. Je pousse jusqu'à Lyon pour couper le pays en 2, et 
ensuite je continuerai à faire le Pac-man  vers le nord.


Stf

Le 03/12/2017 à 20:52, Gaël Simon a écrit :

C’est bien l´amour ( au sens large) qui fait tourner le monde !

Gaël

Le 3 déc. 2017 à 18:55, Christian Quest > a écrit :


Le 3 décembre 2017 à 18:41, Donat ROBAUX > a écrit :


En effet, ca a bien chuté! Ca tombe bien parce que c'était ce
genre de challenge du mois que je voulais lancer cet été mais
impossible de me souvenir des liens pour lancer ce truc...

Pour info, tout le quart nord-est est fait par bibi! Beaucoup de
faux positifs. En général j'en profite pour élargir un peu autour
des fois que la précision des carrés ne soient pas au rendez-vous.

Petit aparté. Je ne sais pas si ca vous fait ca, mais quand on va
dans les petits coins perdus de la campagne, on remarque qu'on a
pas mal progressé en précision. J'en veux pour preuve les (encore
trop) nombreuses routes cartographiées à la trace GPS dans les
années 2010-2014 et donc avec une précision (très) relative
approchant les 10m et donc les champs...
J'essaye tant bien que mal de rectifier, mais quand ca représente
des kms de RD, *on en oublie parfois ce qu'on était venu
cartographier dans le coin*...

Donat



C'est pas grave d'oublier qu'on est arrivé là pour dégommer du rose et 
qu'on met à jour plein de chose autour. C'est même je pense le plus 
utile, car ce sont des coins où peu de contributeurs sont actifs et 
donc qui ont besoin de plein d'amour ;)


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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Gaël Simon]

C’est bien l´amour ( au sens large) qui fait tourner le monde !

Gaël

Le 3 déc. 2017 à 18:55, Christian Quest  a écrit :

> Le 3 décembre 2017 à 18:41, Donat ROBAUX  a écrit :
> En effet, ca a bien chuté! Ca tombe bien parce que c'était ce genre de 
> challenge du mois que je voulais lancer cet été mais impossible de me 
> souvenir des liens pour lancer ce truc...
> 
> Pour info, tout le quart nord-est est fait par bibi! Beaucoup de faux 
> positifs. En général j'en profite pour élargir un peu autour des fois que la 
> précision des carrés ne soient pas au rendez-vous.
> 
> Petit aparté. Je ne sais pas si ca vous fait ca, mais quand on va dans les 
> petits coins perdus de la campagne, on remarque qu'on a pas mal progressé en 
> précision. J'en veux pour preuve les (encore trop) nombreuses routes 
> cartographiées à la trace GPS dans les années 2010-2014 et donc avec une 
> précision (très) relative approchant les 10m et donc les champs...
> J'essaye tant bien que mal de rectifier, mais quand ca représente des kms de 
> RD, on en oublie parfois ce qu'on était venu cartographier dans le coin...
> 
> Donat
> 



C'est pas grave d'oublier qu'on est arrivé là pour dégommer du rose et qu'on 
met à jour plein de chose autour. C'est même je pense le plus utile, car ce 
sont des coins où peu de contributeurs sont actifs et donc qui ont besoin de 
plein d'amour ;)

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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Christian Quest]

Le 3 décembre 2017 à 18:41, Donat ROBAUX  a écrit :

> En effet, ca a bien chuté! Ca tombe bien parce que c'était ce genre de
> challenge du mois que je voulais lancer cet été mais impossible de me
> souvenir des liens pour lancer ce truc...
>
> Pour info, tout le quart nord-est est fait par bibi! Beaucoup de faux
> positifs. En général j'en profite pour élargir un peu autour des fois que
> la précision des carrés ne soient pas au rendez-vous.
>
> Petit aparté. Je ne sais pas si ca vous fait ca, mais quand on va dans les
> petits coins perdus de la campagne, on remarque qu'on a pas mal progressé
> en précision. J'en veux pour preuve les (encore trop) nombreuses routes
> cartographiées à la trace GPS dans les années 2010-2014 et donc avec une
> précision (très) relative approchant les 10m et donc les champs...
> J'essaye tant bien que mal de rectifier, mais quand ca représente des kms
> de RD, *on en oublie parfois ce qu'on était venu cartographier dans le
> coin*...
>
> Donat
>
>

C'est pas grave d'oublier qu'on est arrivé là pour dégommer du rose et
qu'on met à jour plein de chose autour. C'est même je pense le plus utile,
car ce sont des coins où peu de contributeurs sont actifs et donc qui ont
besoin de plein d'amour ;)

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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Donat ROBAUX]

En effet, ca a bien chuté! Ca tombe bien parce que c'était ce genre de
challenge du mois que je voulais lancer cet été mais impossible de me
souvenir des liens pour lancer ce truc...

Pour info, tout le quart nord-est est fait par bibi! Beaucoup de faux
positifs. En général j'en profite pour élargir un peu autour des fois que
la précision des carrés ne soient pas au rendez-vous.

Petit aparté. Je ne sais pas si ca vous fait ca, mais quand on va dans les
petits coins perdus de la campagne, on remarque qu'on a pas mal progressé
en précision. J'en veux pour preuve les (encore trop) nombreuses routes
cartographiées à la trace GPS dans les années 2010-2014 et donc avec une
précision (très) relative approchant les 10m et donc les champs...
J'essaye tant bien que mal de rectifier, mais quand ca représente des kms
de RD, on en oublie parfois ce qu'on était venu cartographier dans le
coin...

Donat


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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Christian Quest]

Le 3 décembre 2017 à 17:31, Laurent Combe  a écrit :

> je viens d'ajouter ma pierre à l'objectif "dégommer du rose"
>
> en partant de toulouse et en remontant vers le nord jusqu'aux portes du
> cantal
> j'ai dégommé du rose
>
> si des contributeurs locaux (je parle de la région Toulousaine) veulent se
> saisir de cet objectif pas de problème
> le lauragais, l'ariège  et le gers sont des terrains de jeux qui
> n'attendent que vous ...
>
> je redonne un lien actualisé :
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=
> 7170=10=9=43.691=2.151=Mapnik=
> T=1%2C2%2C3==
>


Sur le graphe de suivi, on voit que mon mail a eu de l'effet !

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?source=14708=7170=10

On avance, on a bientôt divisé par deux le chiffre de départ !

En Sologne il y a aussi de quoi faire aussi, je dégomme en approche par
l'Est, vu que j'ai terminé l'Yonne


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Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Laurent Combe]

je viens d'ajouter ma pierre à l'objectif "dégommer du rose"

en partant de toulouse et en remontant vers le nord jusqu'aux portes du
cantal
j'ai dégommé du rose

si des contributeurs locaux (je parle de la région Toulousaine) veulent se
saisir de cet objectif pas de problème
le lauragais, l'ariège  et le gers sont des terrains de jeux qui
n'attendent que vous ...

je redonne un lien actualisé :
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=10=9=43.691=2.151=Mapnik=T=1%2C2%2C3==




Le 25 novembre 2017 à 00:09, Philippe Verdy  a écrit :

> Pas une erreur, le rose concernait les carreaux de "population" INSEE et
> là je parle bien de la cartographie de population (le découpage urbaine à
> l'INSEE) qui dans OSM est ce qui est représenté par les noeuds place= basés
> aussi suir les chiffres de population (pour place=city/town/village/hamlet)
> totalement indépendamment du découpage adminsitratif.
> Mais on a toujours un problème avec Osmose qui veut qu'on modifie la
> toponymie des lieux (place=*) en fonction du découpage adminsitratif (les
> relations) et qui veut imposer les codes INSEE des relations aux noeuds
> place et veut en supprimer d'autres, et qui aussi râle sur les différences
> de chiffres de population entre la relation qu'il veut bien considérer (pas
> la bonne) et celle indiquée dans le noeud place=* (qui correspond à la
> population de la commune en général mais pas toujours et doit séparer les
> populations des communes membres qui est elle auyssi parfaitement connue
> par l'INSEE.
>
> Bref je suis totalement dans le cadre: la population. Qu'on veuille mettre
> un admin_centre sur les communes nouvelles ou en fusion-association je veut
> bien mais il doit s'agir du noeud de la commune membre ou est situié son
> siège, et il n'a PAS à être nommé comme la commune nouvelle et la commune
> nouvelle ne doit pas imposer sa population totale à une commune membre.
> C'est totalement incohérent.
>
>
> Le 24 novembre 2017 à 23:31, Gaël Simon  a écrit
> :
>
>> Bonsoir, euh, quel est le rapport avec les routes ? Une erreur
>> d’aiguillage je pense
>>
>> Gaël
>>
>> Le 24 nov. 2017 à 23:04, Philippe Verdy  a écrit :
>>
>> Concernant les communes nouvelles (et les anciennes communes en
>> fusion-association), elles ont pratiquement toujours un nouveau nom qui
>> n'est pas celui de leur communes déléguées (ou associées), chacune
>> conservant sa toponymie propre.
>> Les noeuds admin_centre de ces communes nouvelles ne devraient PAS être
>> celui de la commune nouvelle mais celui de la commune déléguée. Osmose
>> incite à changer les noms de ces noeuds et rouspète à tord concernant les
>> codes INSEE qui sont toujours associés à chacune des communes membres
>> (déléguées ou associées).
>> Osmose ne semble pas prendre en compte du tout les statuts et traite de
>> façon indifférenciées celles en fusion-association ou les communes
>> nouvelles qu'elles traitent comme si c'était des communes simples (ou
>> complètement fusionnées sans association ni commune nouvelle, par annexion
>> complète). Pourtant on a encore besoin de ces "anciens" codes INSEE qui
>> font toujours référence.
>> La base COG utilisée par Osmose est donc incomplète et conduit soit à des
>> faux-positifs soit à changer à tord les noms.
>> Je veux bien qu'on ajoute un noeud fictif pour l'admin_centre pour les
>> communes nouvelles ou en fusion-association, à côté du noeud de sa commune
>> membre siège de cette association, masi on ne devrait pas éliminer les
>> anciens noms des communes membres, même si on les associee à un niveau
>> inférieur pour la valeur donnée à place=*. Cependant nombre des communes en
>> fusion-association ou communes nouvelles sont encore trop petites pour
>> devenir des "place=town", elles restent "place=village" la plupart du
>> temps, et il est difficile de dire que les communes membres sont des
>> "place=hamlet" car la plupart du temps elles gardent une population
>> largement supérieure à celle d'un simple hameau. comment faire pour
>> différencier ces noms et ne pas les faire disparaître ?
>> Aussi je proposerais de ne plus associer les codes INSEE/SIREN/population
>> du tout aux noeuds place, mais uniquement aux relations qui porteront les
>> noms corrects et codes INSEE/SIREN des communes de plein exercice, comme
>> aussi pour les communes membres. Et alors de ne garder pour "place=*" que
>> le niveau d'importance relative de chaque localité : si c'est le principal
>> bourg (au sens du découpage urbain), prendre la population de la commune
>> membre correspondante dont elle est le principal bourg, mais pas celle de
>> la commune entière (en fusion-association ou commune-nouvelle) et alors
>> déterminer la valeur de place=* de façon  cohérente.
>>
>> Reste ensuite si à savoir si on a réellement besoin de mettre un noeud
>> place pour situer la commune entière et si on le fait, est-il seulement
>> nécessaire de lui 

Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Philippe Verdy]

Pas une erreur, le rose concernait les carreaux de "population" INSEE et là
je parle bien de la cartographie de population (le découpage urbaine à
l'INSEE) qui dans OSM est ce qui est représenté par les noeuds place= basés
aussi suir les chiffres de population (pour place=city/town/village/hamlet)
totalement indépendamment du découpage adminsitratif.
Mais on a toujours un problème avec Osmose qui veut qu'on modifie la
toponymie des lieux (place=*) en fonction du découpage adminsitratif (les
relations) et qui veut imposer les codes INSEE des relations aux noeuds
place et veut en supprimer d'autres, et qui aussi râle sur les différences
de chiffres de population entre la relation qu'il veut bien considérer (pas
la bonne) et celle indiquée dans le noeud place=* (qui correspond à la
population de la commune en général mais pas toujours et doit séparer les
populations des communes membres qui est elle auyssi parfaitement connue
par l'INSEE.

Bref je suis totalement dans le cadre: la population. Qu'on veuille mettre
un admin_centre sur les communes nouvelles ou en fusion-association je veut
bien mais il doit s'agir du noeud de la commune membre ou est situié son
siège, et il n'a PAS à être nommé comme la commune nouvelle et la commune
nouvelle ne doit pas imposer sa population totale à une commune membre.
C'est totalement incohérent.


Le 24 novembre 2017 à 23:31, Gaël Simon  a écrit :

> Bonsoir, euh, quel est le rapport avec les routes ? Une erreur
> d’aiguillage je pense
>
> Gaël
>
> Le 24 nov. 2017 à 23:04, Philippe Verdy  a écrit :
>
> Concernant les communes nouvelles (et les anciennes communes en
> fusion-association), elles ont pratiquement toujours un nouveau nom qui
> n'est pas celui de leur communes déléguées (ou associées), chacune
> conservant sa toponymie propre.
> Les noeuds admin_centre de ces communes nouvelles ne devraient PAS être
> celui de la commune nouvelle mais celui de la commune déléguée. Osmose
> incite à changer les noms de ces noeuds et rouspète à tord concernant les
> codes INSEE qui sont toujours associés à chacune des communes membres
> (déléguées ou associées).
> Osmose ne semble pas prendre en compte du tout les statuts et traite de
> façon indifférenciées celles en fusion-association ou les communes
> nouvelles qu'elles traitent comme si c'était des communes simples (ou
> complètement fusionnées sans association ni commune nouvelle, par annexion
> complète). Pourtant on a encore besoin de ces "anciens" codes INSEE qui
> font toujours référence.
> La base COG utilisée par Osmose est donc incomplète et conduit soit à des
> faux-positifs soit à changer à tord les noms.
> Je veux bien qu'on ajoute un noeud fictif pour l'admin_centre pour les
> communes nouvelles ou en fusion-association, à côté du noeud de sa commune
> membre siège de cette association, masi on ne devrait pas éliminer les
> anciens noms des communes membres, même si on les associee à un niveau
> inférieur pour la valeur donnée à place=*. Cependant nombre des communes en
> fusion-association ou communes nouvelles sont encore trop petites pour
> devenir des "place=town", elles restent "place=village" la plupart du
> temps, et il est difficile de dire que les communes membres sont des
> "place=hamlet" car la plupart du temps elles gardent une population
> largement supérieure à celle d'un simple hameau. comment faire pour
> différencier ces noms et ne pas les faire disparaître ?
> Aussi je proposerais de ne plus associer les codes INSEE/SIREN/population
> du tout aux noeuds place, mais uniquement aux relations qui porteront les
> noms corrects et codes INSEE/SIREN des communes de plein exercice, comme
> aussi pour les communes membres. Et alors de ne garder pour "place=*" que
> le niveau d'importance relative de chaque localité : si c'est le principal
> bourg (au sens du découpage urbain), prendre la population de la commune
> membre correspondante dont elle est le principal bourg, mais pas celle de
> la commune entière (en fusion-association ou commune-nouvelle) et alors
> déterminer la valeur de place=* de façon  cohérente.
>
> Reste ensuite si à savoir si on a réellement besoin de mettre un noeud
> place pour situer la commune entière et si on le fait, est-il seulement
> nécessaire de lui donner une valeur place=* ? A mon avis non! ce ne devrait
> servir qu'à redonner le nom de la commune entière, et ne serait utilisé que
> comme role="label" dans sa relation, alors que le chef-lieu
> (role=admin_centre) de cette commune continuera à référencer le vrai noeud
> place de la commune membre avec son nom propre (pas celui de la commune
> entière). Ce noeud "role=label" n'aura aucun "place=city/town/village" ou
> pourrait avoir une valeur spéciale (tel que "place=municipality") ne tenant
> PAS compte de sa population totale qui n'a pas non plus besoin d'être
> indiqué, mais on pourrait éventuellement lui attribuer un ref:INSEE (le
> même que celui de la commune membre) et un 

Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Gaël Simon]

Bonsoir, euh, quel est le rapport avec les routes ? Une erreur d’aiguillage je 
pense

Gaël

Le 24 nov. 2017 à 23:04, Philippe Verdy  a écrit :

Concernant les communes nouvelles (et les anciennes communes en 
fusion-association), elles ont pratiquement toujours un nouveau nom qui n'est 
pas celui de leur communes déléguées (ou associées), chacune conservant sa 
toponymie propre.
Les noeuds admin_centre de ces communes nouvelles ne devraient PAS être celui 
de la commune nouvelle mais celui de la commune déléguée. Osmose incite à 
changer les noms de ces noeuds et rouspète à tord concernant les codes INSEE 
qui sont toujours associés à chacune des communes membres (déléguées ou 
associées).
Osmose ne semble pas prendre en compte du tout les statuts et traite de façon 
indifférenciées celles en fusion-association ou les communes nouvelles qu'elles 
traitent comme si c'était des communes simples (ou complètement fusionnées sans 
association ni commune nouvelle, par annexion complète). Pourtant on a encore 
besoin de ces "anciens" codes INSEE qui font toujours référence.
La base COG utilisée par Osmose est donc incomplète et conduit soit à des 
faux-positifs soit à changer à tord les noms.
Je veux bien qu'on ajoute un noeud fictif pour l'admin_centre pour les communes 
nouvelles ou en fusion-association, à côté du noeud de sa commune membre siège 
de cette association, masi on ne devrait pas éliminer les anciens noms des 
communes membres, même si on les associee à un niveau inférieur pour la valeur 
donnée à place=*. Cependant nombre des communes en fusion-association ou 
communes nouvelles sont encore trop petites pour devenir des "place=town", 
elles restent "place=village" la plupart du temps, et il est difficile de dire 
que les communes membres sont des "place=hamlet" car la plupart du temps elles 
gardent une population largement supérieure à celle d'un simple hameau. comment 
faire pour différencier ces noms et ne pas les faire disparaître ?
Aussi je proposerais de ne plus associer les codes INSEE/SIREN/population du 
tout aux noeuds place, mais uniquement aux relations qui porteront les noms 
corrects et codes INSEE/SIREN des communes de plein exercice, comme aussi pour 
les communes membres. Et alors de ne garder pour "place=*" que le niveau 
d'importance relative de chaque localité : si c'est le principal bourg (au sens 
du découpage urbain), prendre la population de la commune membre correspondante 
dont elle est le principal bourg, mais pas celle de la commune entière (en 
fusion-association ou commune-nouvelle) et alors déterminer la valeur de 
place=* de façon  cohérente.

Reste ensuite si à savoir si on a réellement besoin de mettre un noeud place 
pour situer la commune entière et si on le fait, est-il seulement nécessaire de 
lui donner une valeur place=* ? A mon avis non! ce ne devrait servir qu'à 
redonner le nom de la commune entière, et ne serait utilisé que comme 
role="label" dans sa relation, alors que le chef-lieu (role=admin_centre) de 
cette commune continuera à référencer le vrai noeud place de la commune membre 
avec son nom propre (pas celui de la commune entière). Ce noeud "role=label" 
n'aura aucun "place=city/town/village" ou pourrait avoir une valeur spéciale 
(tel que "place=municipality") ne tenant PAS compte de sa population totale qui 
n'a pas non plus besoin d'être indiqué, mais on pourrait éventuellement lui 
attribuer un ref:INSEE (le même que celui de la commune membre) et un 
ref:FR:SIREN (celui de la nouvelle municipalité et non celui de la commune 
membre chef-lieu)

> Le 24 novembre 2017 à 20:23, Christian Quest  a 
> écrit :
> J'ai repris le dégommage de carreaux INSEE sans route à proximité (carreaux 
> rose magenta sur le rendu QA). Pour mémoire, l'INSEE publie la population 
> répartie sur des carreaux de 200m de côté... qui dit habitants, dit route 
> pour allez chez eux d'où ce croisement.
> 
> Les stats baissent doucement mais sûrement comme le montrent les graphes de 
> suivi: 
> http://munin.openstreetmap.fr/openstreetmap.fr/osm13.openstreetmap.fr/osm_stats.html
> et http://osm2020.free.fr/qa-commune/suivi-cadastre.htm
> 
> Il n'en reste plus qu'environ 6000, de quoi faire un petit challenge à 
> terminer avant d'attaquer 2018, non ?
> 
> Ces carreaux INSEE sans route proche sont visibles dans le rendu QA, mais 
> aussi dans Osmose:
> 
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=10=9=49.109=4.096=Mapnik=T=1%2C2%2C3==
> 
> Après avoir bien dégommé autour de la région parisienne, puis le 77, le 89, 
> je suis sur l'Aube.
> 
> Un coup d'osmose + josm-zone, un peu de BD Ortho, de BANO, de cadastre et ça 
> se complète assez facilement. C'est aussi l'occasion de découvrir parfois des 
> coins où beaucoup de choses basiques manquent encore !
> Il y a parfois des faux positifs, n'oubliez pas de les indiquer dans osmose 
> (et d'indiquer ceux corrigés pour éviter que quelqu'un ne 

Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Philippe Verdy]

Concernant les communes nouvelles (et les anciennes communes en
fusion-association), elles ont pratiquement toujours un nouveau nom qui
n'est pas celui de leur communes déléguées (ou associées), chacune
conservant sa toponymie propre.
Les noeuds admin_centre de ces communes nouvelles ne devraient PAS être
celui de la commune nouvelle mais celui de la commune déléguée. Osmose
incite à changer les noms de ces noeuds et rouspète à tord concernant les
codes INSEE qui sont toujours associés à chacune des communes membres
(déléguées ou associées).
Osmose ne semble pas prendre en compte du tout les statuts et traite de
façon indifférenciées celles en fusion-association ou les communes
nouvelles qu'elles traitent comme si c'était des communes simples (ou
complètement fusionnées sans association ni commune nouvelle, par annexion
complète). Pourtant on a encore besoin de ces "anciens" codes INSEE qui
font toujours référence.
La base COG utilisée par Osmose est donc incomplète et conduit soit à des
faux-positifs soit à changer à tord les noms.
Je veux bien qu'on ajoute un noeud fictif pour l'admin_centre pour les
communes nouvelles ou en fusion-association, à côté du noeud de sa commune
membre siège de cette association, masi on ne devrait pas éliminer les
anciens noms des communes membres, même si on les associee à un niveau
inférieur pour la valeur donnée à place=*. Cependant nombre des communes en
fusion-association ou communes nouvelles sont encore trop petites pour
devenir des "place=town", elles restent "place=village" la plupart du
temps, et il est difficile de dire que les communes membres sont des
"place=hamlet" car la plupart du temps elles gardent une population
largement supérieure à celle d'un simple hameau. comment faire pour
différencier ces noms et ne pas les faire disparaître ?
Aussi je proposerais de ne plus associer les codes INSEE/SIREN/population
du tout aux noeuds place, mais uniquement aux relations qui porteront les
noms corrects et codes INSEE/SIREN des communes de plein exercice, comme
aussi pour les communes membres. Et alors de ne garder pour "place=*" que
le niveau d'importance relative de chaque localité : si c'est le principal
bourg (au sens du découpage urbain), prendre la population de la commune
membre correspondante dont elle est le principal bourg, mais pas celle de
la commune entière (en fusion-association ou commune-nouvelle) et alors
déterminer la valeur de place=* de façon  cohérente.

Reste ensuite si à savoir si on a réellement besoin de mettre un noeud
place pour situer la commune entière et si on le fait, est-il seulement
nécessaire de lui donner une valeur place=* ? A mon avis non! ce ne devrait
servir qu'à redonner le nom de la commune entière, et ne serait utilisé que
comme role="label" dans sa relation, alors que le chef-lieu
(role=admin_centre) de cette commune continuera à référencer le vrai noeud
place de la commune membre avec son nom propre (pas celui de la commune
entière). Ce noeud "role=label" n'aura aucun "place=city/town/village" ou
pourrait avoir une valeur spéciale (tel que "place=municipality") ne tenant
PAS compte de sa population totale qui n'a pas non plus besoin d'être
indiqué, mais on pourrait éventuellement lui attribuer un ref:INSEE (le
même que celui de la commune membre) et un ref:FR:SIREN (celui de la
nouvelle municipalité et non celui de la commune membre chef-lieu)

Le 24 novembre 2017 à 20:23, Christian Quest  a
écrit :

> J'ai repris le dégommage de carreaux INSEE sans route à proximité
> (carreaux rose magenta sur le rendu QA). Pour mémoire, l'INSEE publie la
> population répartie sur des carreaux de 200m de côté... qui dit habitants,
> dit route pour allez chez eux d'où ce croisement.
>
> Les stats baissent doucement mais sûrement comme le montrent les graphes
> de suivi: http://munin.openstreetmap.fr/openstreetmap.fr/osm13.
> openstreetmap.fr/osm_stats.html
> et http://osm2020.free.fr/qa-commune/suivi-cadastre.htm
>
> Il n'en reste plus qu'environ 6000, de quoi faire un petit challenge à
> terminer avant d'attaquer 2018, non ?
>
> Ces carreaux INSEE sans route proche sont visibles dans le rendu QA, mais
> aussi dans Osmose:
>
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=
> 7170=10=9=49.109=4.096=Mapnik=
> T=1%2C2%2C3==
>
> Après avoir bien dégommé autour de la région parisienne, puis le 77, le
> 89, je suis sur l'Aube.
>
> Un coup d'osmose + josm-zone, un peu de BD Ortho, de BANO, de cadastre et
> ça se complète assez facilement. C'est aussi l'occasion de découvrir
> parfois des coins où beaucoup de choses basiques manquent encore !
> Il y a parfois des faux positifs, n'oubliez pas de les indiquer dans
> osmose (et d'indiquer ceux corrigés pour éviter que quelqu'un ne repasse
> dessus avant la mise à jour nocturne).
>
> --
> Christian Quest - OpenStreetMap France
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> 

Re: [OSM-talk-fr] Challenge ? Si on dégommait du rose ?

[Gaël Simon]

Le rose c’était le mois dernier, mais bonne idée, beau défi. C’est ce que 
j’aime dans OSM, la découverte de tout ce « patrimoine ». 
Merci Christian

Gaël

Le 24 nov. 2017 à 20:23, Christian Quest  a écrit :

J'ai repris le dégommage de carreaux INSEE sans route à proximité (carreaux 
rose magenta sur le rendu QA). Pour mémoire, l'INSEE publie la population 
répartie sur des carreaux de 200m de côté... qui dit habitants, dit route pour 
allez chez eux d'où ce croisement.

Les stats baissent doucement mais sûrement comme le montrent les graphes de 
suivi: 
http://munin.openstreetmap.fr/openstreetmap.fr/osm13.openstreetmap.fr/osm_stats.html
et http://osm2020.free.fr/qa-commune/suivi-cadastre.htm

Il n'en reste plus qu'environ 6000, de quoi faire un petit challenge à terminer 
avant d'attaquer 2018, non ?

Ces carreaux INSEE sans route proche sont visibles dans le rendu QA, mais aussi 
dans Osmose:

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#source=14708=7170=10=9=49.109=4.096=Mapnik=T=1%2C2%2C3==

Après avoir bien dégommé autour de la région parisienne, puis le 77, le 89, je 
suis sur l'Aube.

Un coup d'osmose + josm-zone, un peu de BD Ortho, de BANO, de cadastre et ça se 
complète assez facilement. C'est aussi l'occasion de découvrir parfois des 
coins où beaucoup de choses basiques manquent encore !
Il y a parfois des faux positifs, n'oubliez pas de les indiquer dans osmose (et 
d'indiquer ceux corrigés pour éviter que quelqu'un ne repasse dessus avant la 
mise à jour nocturne).

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
___
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Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
___
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