[OSM-legal-talk] SOTM legal talks

2009-05-08 Per discussione SteveC
Hi

We, the legal working group have been asked as a result of a chat in  
the SOTM working group call (which mike and I were also on) to propose  
talk(s) about the license at SOTM.

Today in our call we brainstormed a little around a few ideas and we  
thought it would be good to flesh them out here and see what you guys  
think might work, or not. So here are some ideas to think around, or  
if you have your own please chime in. We can do these, some  
combination, all of them, or whatever. We'd like your help in thinking  
what the best things to do are

1) A high level, simple, talk for the business day on rough use cases  
on the data and best practise. Something like you can use OSM data  
but make sure you don't mix it with proprietary data, make sure you  
attribute OSM. This wouldn't be a perfect talk, but would give  
businesses and people looking to get involved with OSM a high level  
introduction without getting too scary

2) A talk at the main OSM conf days about the PROCESS of the legal  
working group. How often we meet, who we are, how a meeting goes, what  
we discuss, who we talk to, what the minutes look like, how to get  
involved... This is just about how we work, not the subject matter to  
give people a better insight in to what goes on.

3) A debate at the main OSM conf. A panel of key members of the  
license working group plus jordan and rufus. It lasts an hour. 15  
minutes are brief introductions and points of view from the panel  
members and then 45 minutes of open debate on any license issue with a  
moderator. This might be before lunch or a break so people can  
continue discussing afterward.

4) The same as (3) but with a _structured_ debate. Say 4 main topics  
and 10 minutes debate on each, or 3 topics of 15 minutes each.  
Something like that so that rather than debate about anything we  
debate some key issues to make sure they are covered.

Remember these are only ideas to be discussed here, not our solid  
plans. Thoughts?

Best

Steve


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Re: [OSM-talk] Import of Chicago Bicycle data.

2009-05-08 Per discussione Jukka Rahkonen
Russ Nelson russ at cloudmade.com writes:

 
 As far as I know, we have no system in place for reporting diffs to a  
 data contributor.  We also have no system in place for merging in an  
 updated import.  If, on the other hand, he wanted to use OSM tools for  
 editing his data, we can output it as a shapefile back to him.  It's  
 really just a question of where he wants the canonical data to  
 reside.  If I had to guess, I'd say that he would be willing to give  
 us repeated data dumps, but what we do with them is our problem. Just  
 a guess.  I may be wrong.

In theory, all imported data should contain the import-ID and the unique ID that
is used by the original data provider.  That should be enough for identifying
the future updates.  Thus the login would be:
1) Update request is triggered by the data provider, and the message is that
Chicago Bicycle dataset feature with ID xxxyyyzzz should be updated
2)- If feature is unmodified (last edit made by the user who imported data, or
OSM changeset number is the original one) - it can be updated automatically
  - If feature has been edited after import by OSM users - mark it so that it
can be sent to manual check.

Unfortunately I really do not believe that automatic update can ever work with
road data because imported roads are topologically connected with other OSM
data.  Sending features to the update list might still work and be useful. 
Automatic updates should work with datasets which have self-contained features,
like building outlines or POIs.

-Jukka Rahkonen-



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Re: [OSM-talk] intermittent streams

2009-05-08 Per discussione James Stewart
Thanks.
I thought of using seasonal, but a short bit of research revealed 3  
classifications of waterway. In countries with seasons it makes sense  
to have seasonal=yes, which can be used for a range of other map  
features too, but maybe we need something for water features such as  
Wadis, and streams that appear in storms - i.e. ephemeral.
Is it worth reinvigorating a waterways proposal on this?
James
On 7 May 2009, at 19:37, Iván Sánchez Ortega wrote:

 r changing name and moving to
 a new town.



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Re: [OSM-talk] Import of Chicago Bicycle data.

2009-05-08 Per discussione Frederik Ramm
Hi,

Jukka Rahkonen wrote:
 Unfortunately I really do not believe that automatic update can ever work with
 road data because imported roads are topologically connected with other OSM
 data.

It depends; clever update mechanisms could find out the affected bits, 
e.g. if the import signals a name change or a change from normal to 
oneway, that could still be applied.

Bye
Frederik

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Re: [OSM-talk] Import of Chicago Bicycle data.

2009-05-08 Per discussione Ed Avis
Perhaps when the upstream bikeways data changes, it could automatically log an
OpenStreetBugs request for the affected area?  That would be enough to start
with, and over time you could develop code to apply the changes automatically. 
For the small number of cases where no automatic update is possible (because the
OSM data has been edited in the meantime, or whatever), it could still log
OpenStreetBugs to request manual attention.

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


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[OSM-talk] Post SOTM: Mapping Party and Accommodation in Germany

2009-05-08 Per discussione Nick Whitelegg
Hello everyone,

Immediately after SOTM I plan to take a trip for two weeks or so through 
Germany and then down into the Alps. Back in the 1980s I stayed in 
Münstertal in the Black Forest, just south of Freiburg. Looking at that 
area it's partially mapped but I do know that there were more footpaths 
(hiking trails) in the area.

So firstly, is anyone interested in a mapping party sometime during the 
week of July 13th?

Secondly (and apologies for being off topic) I have a couple of questions 
about accommodation and travel in Germany. In the UK (as you may know) 
there is bed and breakfast accommodation in private houses, typically 
costing £20-40 a night. Is there similar style accommodation in Germany 
and is it bookable via the web?

Thirdly, is there some sort of equivalent for Inter Rail for over 25s 
which allows you unlimited rail travel in all, or selected countries of, 
Europe for two weeks?

Thanks,
Nick

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[OSM-talk] dispensing pharmacy considered confusing

2009-05-08 Per discussione Greg Troxel

I just mapped a CVS, which is a store that sells lots of personal
hygiene stuff and has a real pharmacy (with a licensed pharmacist, who
can fill prescriptions signed by doctors).  I used amenity=pharmacy
dispensing=yes, but find the description on the tag page confusing.  I
put my confusion on the Talk page for the tag, and if people can explain
to me I'll tweak the wording on the tag page to clarify (assuming that's
ok to do).

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:amenity%3Dpharmacy


pgpS7LesI5V68.pgp
Description: PGP signature
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Re: [OSM-talk] Post SOTM: Mapping Party and Accommodation in Germany

2009-05-08 Per discussione Maarten Deen
Nick Whitelegg wrote:

 Secondly (and apologies for being off topic) I have a couple of questions
 about accommodation and travel in Germany. In the UK (as you may know)
 there is bed and breakfast accommodation in private houses, typically
 costing £20-40 a night. Is there similar style accommodation in Germany
 and is it bookable via the web?

Pension is the German equivalent to BB. Looking for pension+deutschland
on Google gives a few search sites, but looking for pension+cityname will
also give you pensions in that area.

 Thirdly, is there some sort of equivalent for Inter Rail for over 25s
 which allows you unlimited rail travel in all, or selected countries of,
 Europe for two weeks?

Interrail has been available for 26+ for a few years. A global pass for 10
days (to be used within 22 days) is € 359, 22 days is € 469.
http://www.interrail.net/english/index.php is a startpage, but they quote
rather high prices. It may be better to look further, or buy at NS-Hispeed in
Amsterdam when you are there (not entirely certain if that is possible for a
non-resident).

Regards,
Maarten


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[OSM-talk] Possible import of Metro, Oregon Bike There! data

2009-05-08 Per discussione Paul Johnson
Just a heads up to everyone, Metro DRC is holding a staff meeting on
Monday regarding moving to a crowdsourced model to maintain the map.  I
contacted the Bike There lead yesterday, who informed me this morning
that my timing was impeccable, and my expressed interest in merging this
data in OSM will be used by the staffer I contacted to aggressively
campaign for making the Bike There data public domain and getting it
merged into our map.

Currently, Portland's map contains two complete NCN routes (I-84, I-205)
, one RCN (Oregon 99/Interstate Bridge), and an incomplete LCN (The 40
Mile Loop Greenway).  Notably missing is the entire Portland LCN
(consisting of literally dozens of bicycle boulevards and thousands of
miles of bicycle lane), and the RCN Willamette Valley Greenway
(ref=WV) opening this summer connecting to Salem.
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.521lon=-122.571zoom=10layers=00B0FTF

Once the import is complete, cyclists travelling in or to Portland won't
necessarily be forced to wear out any more $7 paper maps in the constant
drizzle anymore, and hopefully the quality of the data will improve
rapidly over previous editions.







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Description: OpenPGP digital signature
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Re: [OSM-talk] dispensing pharmacy considered confusing

2009-05-08 Per discussione Paul Johnson
Greg Troxel wrote:
 I just mapped a CVS, which is a store that sells lots of personal
 hygiene stuff and has a real pharmacy (with a licensed pharmacist, who
 can fill prescriptions signed by doctors).  I used amenity=pharmacy
 dispensing=yes, but find the description on the tag page confusing.  I
 put my confusion on the Talk page for the tag, and if people can explain
 to me I'll tweak the wording on the tag page to clarify (assuming that's
 ok to do).

My understanding is that dispensing=yes on a pharmacy would be a
pharmacy where you can get a prescription filled.



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Description: OpenPGP digital signature
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[OSM-talk] All Oregon GIS data now available

2009-05-08 Per discussione Paul Johnson
A few weeks ago, I contacted Oregon GEO to see if I could get the
official GIS data for Oregon relicensed for OpenStreetMap.  After a
three-week delay from my initial contact, I got a response to check the
website again:  They had updated it so all their data is in the public
domain.

So, all of Oregon is now available to OpenStreetMap.  Hopefully this
means JOSM will get a Lambert projection of Oregon soon, as I'm not
terribly happy with the current projection options and how they distort
stuff as far from the map origin as we are.

I propose if this data is imported, that it be allowed to sack any way
with tiger:reviewed=no on it, as the Oregon data is almost certainly
going to be more up to date and spot on than any of the unreviewed TIGER
data, particularly when it comes to data that TIGER is hopelessly wrong
on, such as railroads, Oregon's boundaries (unlike California, Nevada
and Arizona, we're not stuck in a hopeless, three-way fight over largely
uninhabited desert territory), bodies of water, state-owned highways,
and exit number and milepost locations.

Anyrate, knock yourselves out:  It's all at http://gis.oregon.gov/



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Re: [OSM-talk] dispensing pharmacy considered confusing

2009-05-08 Per discussione Adam Schreiber
On Fri, May 8, 2009 at 5:55 PM, Paul Johnson ba...@ursamundi.org wrote:
 Greg Troxel wrote:
 I just mapped a CVS, which is a store that sells lots of personal
 hygiene stuff and has a real pharmacy (with a licensed pharmacist, who
 can fill prescriptions signed by doctors).  I used amenity=pharmacy
 dispensing=yes, but find the description on the tag page confusing.  I
 put my confusion on the Talk page for the tag, and if people can explain
 to me I'll tweak the wording on the tag page to clarify (assuming that's
 ok to do).

 My understanding is that dispensing=yes on a pharmacy would be a
 pharmacy where you can get a prescription filled.

Yes, but here in the US you wouldn't call anything where you couldn't
get a prescription filled a pharmacy so the dispensing tag is
redundant.  I think that's what he's getting at.

Cheers,

Adam

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Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

2009-05-08 Per discussione Stefan de Konink
Bas de Lange wrote:
 Als men in andere dorpen, steden, landen etc. ook een Geo Freedom Day wilt
 organiseren, dan kan dat ja.

Dus even als ik het goed begrijp; jij hebt een dag in het leven geroepen 
'geofreedomday', hebt zonder enig overleg een datum geprikt voor een OSM 
gebruikersdag, met geolocatie 'Baarn' en verwacht dat op basis van deze 
aankondiging half OSM-NL komt opdragen?

Volgens mij werkt zoiets niet zo...


Stefan

___
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[OSM-talk-nl] Presentatie geven tijdens OpenStreetMap Gebruikersdag 2009?

2009-05-08 Per discussione Bas de Lange
Beste Talk'ers,

Zijn er mensen die graag een presentatie willen geven tijdens de
OpenStreetMap Gebruikersdag 2009? Of die interessante sprekers/onderwerpen
weten?

-- 
Met vriendelijke groet,

Bas de Lange

06 166 26 950

Hoofdorganisator Software Freedom Day Nederland
http://www.youtube.com/watch?v=y0_KiVdIOtc

http://softwarefreedom.nl/



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Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

2009-05-08 Per discussione ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Zolang er niemand iets organiseert ben ik blij met een ieder die
zijn nek uitsteekt om de cohesie van OSM NL te bevorderen.
Dat er geen specifiek overleg is geweest met Stefan
en anderen is geen bezwaar, op het risico voor bas na
dat er veel mensen niet kunnen.

Veel NL OSM-ers hebben andere dingen dan OSM aan het hoofd,
en ik vindt dat er best weer eens iets mag gebeuren.

Half neerland is nog fout gemapt, en we doen
alsof alles klaar is.

De roes van NL compleet (?!?)is uitgewerkt, en ik ben blij dat er 
nog flink wat doorgemapt door niet mailinglist mensen
wordt want publiekelijk lijkt  OSM-NL (schijn)dood.

Wanneer was de laatste mapping party ??
En wanneer de volgende ?

BAS ik waardeer je inzet, voor OSM en anderen.

 


Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 Before printing, think about the environment. 

-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
Verzonden: Friday, May 08, 2009 9:38 AM
Aan: b...@softwarefreedom.nl
CC: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

Bas de Lange wrote:
 Als men in andere dorpen, steden, landen etc. ook een Geo Freedom Day wilt
 organiseren, dan kan dat ja.

Dus even als ik het goed begrijp; jij hebt een dag in het leven geroepen 
'geofreedomday', hebt zonder enig overleg een datum geprikt voor een OSM 
gebruikersdag, met geolocatie 'Baarn' en verwacht dat op basis van deze 
aankondiging half OSM-NL komt opdragen?

Volgens mij werkt zoiets niet zo...


Stefan

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
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Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

2009-05-08 Per discussione Floris Looijesteijn
 Zolang er niemand iets organiseert ben ik blij met een ieder die
 zijn nek uitsteekt om de cohesie van OSM NL te bevorderen.
 Dat er geen specifiek overleg is geweest met Stefan
 en anderen is geen bezwaar, op het risico voor bas na
 dat er veel mensen niet kunnen.
 Veel NL OSM-ers hebben andere dingen dan OSM aan het hoofd,
 en ik vindt dat er best weer eens iets mag gebeuren.

+1


 Half neerland is nog fout gemapt, en we doen
 alsof alles klaar is.

dat is volgens mij ietwat overdreven. ligt er aan wat je onder fout
verstaat maar dat is zeker iets wat op een gebruikersdag besproken kan
worden. ik heb zelf ook pas ontdekt hoe goed je fouten kunt ontdekken als
je de osm kaarten op je garmin zet.

 De roes van NL compleet (?!?)is uitgewerkt, en ik ben blij dat er
 nog flink wat doorgemapt door niet mailinglist mensen
 wordt want publiekelijk lijkt  OSM-NL (schijn)dood.

dat lijkt me ook wat ongenuanceerd...
wij (van de sotm local chapter) hebben momenteel wekelijkse meetings en
daarnaast worden er heel veel uren in het regelwerk daarvoor gestoken.
maar daar merk je inderdaad waarschijnlijk niet zoveel van.

ik ben een een tijdje geleden naar de stammtisch in essen geweest en ben
momenteel bezig zoiets in nederland ook te organiseren. daarover
binnenkort meer.

 Wanneer was de laatste mapping party ??
 En wanneer de volgende ?

Volgende week zaterdag 16 mei, meer info vanavond.

 BAS ik waardeer je inzet, voor OSM en anderen.

Me too!


 Gert Gremmen
 -

 Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
  Before printing, think about the environment.

 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
 Verzonden: Friday, May 08, 2009 9:38 AM
 Aan: b...@softwarefreedom.nl
 CC: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

 Bas de Lange wrote:
 Als men in andere dorpen, steden, landen etc. ook een Geo Freedom Day
 wilt
 organiseren, dan kan dat ja.

 Dus even als ik het goed begrijp; jij hebt een dag in het leven geroepen
 'geofreedomday', hebt zonder enig overleg een datum geprikt voor een OSM
 gebruikersdag, met geolocatie 'Baarn' en verwacht dat op basis van deze
 aankondiging half OSM-NL komt opdragen?

 Volgens mij werkt zoiets niet zo...


 Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

2009-05-08 Per discussione Martijn van Exel
Yay! Mapping Party!
Floris -- jij hebt alle OSM GPS-en nog toch?
Ik sta al zo lang droog ;)


martijn van exel -+- mve...@gmail.com -+- http://www.schaaltreinen.nl/



2009/5/8 Floris Looijesteijn o...@floris.nu:
 Zolang er niemand iets organiseert ben ik blij met een ieder die
 zijn nek uitsteekt om de cohesie van OSM NL te bevorderen.
 Dat er geen specifiek overleg is geweest met Stefan
 en anderen is geen bezwaar, op het risico voor bas na
 dat er veel mensen niet kunnen.
 Veel NL OSM-ers hebben andere dingen dan OSM aan het hoofd,
 en ik vindt dat er best weer eens iets mag gebeuren.

 +1


 Half neerland is nog fout gemapt, en we doen
 alsof alles klaar is.

 dat is volgens mij ietwat overdreven. ligt er aan wat je onder fout
 verstaat maar dat is zeker iets wat op een gebruikersdag besproken kan
 worden. ik heb zelf ook pas ontdekt hoe goed je fouten kunt ontdekken als
 je de osm kaarten op je garmin zet.

 De roes van NL compleet (?!?)is uitgewerkt, en ik ben blij dat er
 nog flink wat doorgemapt door niet mailinglist mensen
 wordt want publiekelijk lijkt  OSM-NL (schijn)dood.

 dat lijkt me ook wat ongenuanceerd...
 wij (van de sotm local chapter) hebben momenteel wekelijkse meetings en
 daarnaast worden er heel veel uren in het regelwerk daarvoor gestoken.
 maar daar merk je inderdaad waarschijnlijk niet zoveel van.

 ik ben een een tijdje geleden naar de stammtisch in essen geweest en ben
 momenteel bezig zoiets in nederland ook te organiseren. daarover
 binnenkort meer.

 Wanneer was de laatste mapping party ??
 En wanneer de volgende ?

 Volgende week zaterdag 16 mei, meer info vanavond.

 BAS ik waardeer je inzet, voor OSM en anderen.

 Me too!


 Gert Gremmen
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 ï   Before printing, think about the environment.

 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
 Verzonden: Friday, May 08, 2009 9:38 AM
 Aan: b...@softwarefreedom.nl
 CC: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

 Bas de Lange wrote:
 Als men in andere dorpen, steden, landen etc. ook een Geo Freedom Day
 wilt
 organiseren, dan kan dat ja.

 Dus even als ik het goed begrijp; jij hebt een dag in het leven geroepen
 'geofreedomday', hebt zonder enig overleg een datum geprikt voor een OSM
 gebruikersdag, met geolocatie 'Baarn' en verwacht dat op basis van deze
 aankondiging half OSM-NL komt opdragen?

 Volgens mij werkt zoiets niet zo...


 Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

2009-05-08 Per discussione Joris Westendorp | GeoCo
 ik ben helemaal nieuw met OSM - ik heb onlangs alleen wat correcties in
mijn eigen buurt aangebracht- ik vind het allemaal wel heel interessant en
ben nieuwsgierig naar toepassingen van OSM en zou ook bij willen dragen.

Wanneer is de OpenStreetMap Gebruikersdag 2009?

Joris 



-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Floris Looijesteijn
Verzonden: Friday, 08 May, 2009 11:04
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

 Zolang er niemand iets organiseert ben ik blij met een ieder die zijn 
 nek uitsteekt om de cohesie van OSM NL te bevorderen.
 Dat er geen specifiek overleg is geweest met Stefan en anderen is geen 
 bezwaar, op het risico voor bas na dat er veel mensen niet kunnen.
 Veel NL OSM-ers hebben andere dingen dan OSM aan het hoofd, en ik 
 vindt dat er best weer eens iets mag gebeuren.

+1


 Half neerland is nog fout gemapt, en we doen alsof alles klaar is.

dat is volgens mij ietwat overdreven. ligt er aan wat je onder fout verstaat
maar dat is zeker iets wat op een gebruikersdag besproken kan worden. ik heb
zelf ook pas ontdekt hoe goed je fouten kunt ontdekken als je de osm kaarten
op je garmin zet.

 De roes van NL compleet (?!?)is uitgewerkt, en ik ben blij dat er nog 
 flink wat doorgemapt door niet mailinglist mensen wordt want 
 publiekelijk lijkt  OSM-NL (schijn)dood.

dat lijkt me ook wat ongenuanceerd...
wij (van de sotm local chapter) hebben momenteel wekelijkse meetings en
daarnaast worden er heel veel uren in het regelwerk daarvoor gestoken.
maar daar merk je inderdaad waarschijnlijk niet zoveel van.

ik ben een een tijdje geleden naar de stammtisch in essen geweest en ben
momenteel bezig zoiets in nederland ook te organiseren. daarover binnenkort
meer.

 Wanneer was de laatste mapping party ??
 En wanneer de volgende ?

Volgende week zaterdag 16 mei, meer info vanavond.

 BAS ik waardeer je inzet, voor OSM en anderen.

Me too!


 Gert Gremmen
 -

 Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
  Before printing, think about the environment.

 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
 Verzonden: Friday, May 08, 2009 9:38 AM
 Aan: b...@softwarefreedom.nl
 CC: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

 Bas de Lange wrote:
 Als men in andere dorpen, steden, landen etc. ook een Geo Freedom Day 
 wilt organiseren, dan kan dat ja.

 Dus even als ik het goed begrijp; jij hebt een dag in het leven 
 geroepen 'geofreedomday', hebt zonder enig overleg een datum geprikt 
 voor een OSM gebruikersdag, met geolocatie 'Baarn' en verwacht dat op 
 basis van deze aankondiging half OSM-NL komt opdragen?

 Volgens mij werkt zoiets niet zo...


 Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

2009-05-08 Per discussione Martijn van Exel
In september volgens mij, staat misschien eerder in deze thread nog?

Je hoeft daar niet op te wachten, als je in contact wil komen met
mede-OSMers kun je ook hier op de lijst peilen of je bij jou in de
buurt een keer met een paar man bij elkaar kunt komen om een middagje
samen te mappen / te praten over OSM. Of vragen of iemand anders al
iets aan het organiseren is. De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat het
de laatste tijd weinig activiteit geeft op dat gebied, maar mijn
ervaring is dat er meestal wel latente belangstelling is..

Martijn


martijn van exel -+- mve...@gmail.com -+- http://www.schaaltreinen.nl/



2009/5/8 Joris Westendorp | GeoCo jo...@geoco.nl:
  ik ben helemaal nieuw met OSM - ik heb onlangs alleen wat correcties in
 mijn eigen buurt aangebracht- ik vind het allemaal wel heel interessant en
 ben nieuwsgierig naar toepassingen van OSM en zou ook bij willen dragen.

 Wanneer is de OpenStreetMap Gebruikersdag 2009?

 Joris



 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Floris Looijesteijn
 Verzonden: Friday, 08 May, 2009 11:04
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

 Zolang er niemand iets organiseert ben ik blij met een ieder die zijn
 nek uitsteekt om de cohesie van OSM NL te bevorderen.
 Dat er geen specifiek overleg is geweest met Stefan en anderen is geen
 bezwaar, op het risico voor bas na dat er veel mensen niet kunnen.
 Veel NL OSM-ers hebben andere dingen dan OSM aan het hoofd, en ik
 vindt dat er best weer eens iets mag gebeuren.

 +1


 Half neerland is nog fout gemapt, en we doen alsof alles klaar is.

 dat is volgens mij ietwat overdreven. ligt er aan wat je onder fout verstaat
 maar dat is zeker iets wat op een gebruikersdag besproken kan worden. ik heb
 zelf ook pas ontdekt hoe goed je fouten kunt ontdekken als je de osm kaarten
 op je garmin zet.

 De roes van NL compleet (?!?)is uitgewerkt, en ik ben blij dat er nog
 flink wat doorgemapt door niet mailinglist mensen wordt want
 publiekelijk lijkt  OSM-NL (schijn)dood.

 dat lijkt me ook wat ongenuanceerd...
 wij (van de sotm local chapter) hebben momenteel wekelijkse meetings en
 daarnaast worden er heel veel uren in het regelwerk daarvoor gestoken.
 maar daar merk je inderdaad waarschijnlijk niet zoveel van.

 ik ben een een tijdje geleden naar de stammtisch in essen geweest en ben
 momenteel bezig zoiets in nederland ook te organiseren. daarover binnenkort
 meer.

 Wanneer was de laatste mapping party ??
 En wanneer de volgende ?

 Volgende week zaterdag 16 mei, meer info vanavond.

 BAS ik waardeer je inzet, voor OSM en anderen.

 Me too!


 Gert Gremmen
 -

 Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 ï   Before printing, think about the environment.

 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
 Verzonden: Friday, May 08, 2009 9:38 AM
 Aan: b...@softwarefreedom.nl
 CC: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

 Bas de Lange wrote:
 Als men in andere dorpen, steden, landen etc. ook een Geo Freedom Day
 wilt organiseren, dan kan dat ja.

 Dus even als ik het goed begrijp; jij hebt een dag in het leven
 geroepen 'geofreedomday', hebt zonder enig overleg een datum geprikt
 voor een OSM gebruikersdag, met geolocatie 'Baarn' en verwacht dat op
 basis van deze aankondiging half OSM-NL komt opdragen?

 Volgens mij werkt zoiets niet zo...


 Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

2009-05-08 Per discussione Bas de Lange
http://www.openstreetmap.nl/archives/100-zaterdag-30-mei-OpenStreetMap-Gebruikers-dag-2009-Baarn.html


Op Vr, mei 8, 2009 11:29 schreef Martijn van Exel:
 In september volgens mij, staat misschien eerder in deze thread nog?


 Je hoeft daar niet op te wachten, als je in contact wil komen met
 mede-OSMers kun je ook hier op de lijst peilen of je bij jou in de buurt
 een keer met een paar man bij elkaar kunt komen om een middagje samen te
 mappen / te praten over OSM. Of vragen of iemand anders al iets aan het
 organiseren is. De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat het de laatste tijd
 weinig activiteit geeft op dat gebied, maar mijn ervaring is dat er
 meestal wel latente belangstelling is..

 Martijn



 martijn van exel -+- mve...@gmail.com -+- http://www.schaaltreinen.nl/



 2009/5/8 Joris Westendorp | GeoCo jo...@geoco.nl:

  ik ben helemaal nieuw met OSM - ik heb onlangs alleen wat correcties
 in mijn eigen buurt aangebracht- ik vind het allemaal wel heel
 interessant en ben nieuwsgierig naar toepassingen van OSM en zou ook bij
 willen dragen.

 Wanneer is de OpenStreetMap Gebruikersdag 2009?


 Joris




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 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
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 Verzonden: Friday, 08 May, 2009 11:04
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009


 Zolang er niemand iets organiseert ben ik blij met een ieder die zijn
  nek uitsteekt om de cohesie van OSM NL te bevorderen. Dat er geen
 specifiek overleg is geweest met Stefan en anderen is geen bezwaar, op
 het risico voor bas na dat er veel mensen niet kunnen. Veel NL OSM-ers
 hebben andere dingen dan OSM aan het hoofd, en ik vindt dat er best
 weer eens iets mag gebeuren.

 +1



 Half neerland is nog fout gemapt, en we doen alsof alles klaar is.


 dat is volgens mij ietwat overdreven. ligt er aan wat je onder fout
 verstaat maar dat is zeker iets wat op een gebruikersdag besproken kan
 worden. ik heb zelf ook pas ontdekt hoe goed je fouten kunt ontdekken
 als je de osm kaarten op je garmin zet.

 De roes van NL compleet (?!?)is uitgewerkt, en ik ben blij dat er nog
  flink wat doorgemapt door niet mailinglist mensen wordt want
 publiekelijk lijkt  OSM-NL (schijn)dood.

 dat lijkt me ook wat ongenuanceerd... wij (van de sotm local chapter)
 hebben momenteel wekelijkse meetings en daarnaast worden er heel veel
 uren in het regelwerk daarvoor gestoken. maar daar merk je inderdaad
 waarschijnlijk niet zoveel van.

 ik ben een een tijdje geleden naar de stammtisch in essen geweest en
 ben momenteel bezig zoiets in nederland ook te organiseren. daarover
 binnenkort meer.

 Wanneer was de laatste mapping party ??
 En wanneer de volgende ?


 Volgende week zaterdag 16 mei, meer info vanavond.


 BAS ik waardeer je inzet, voor OSM en anderen.


 Me too!



 Gert Gremmen
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 Verzonden: Friday, May 08, 2009 9:38 AM
 Aan: b...@softwarefreedom.nl
 CC: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009


 Bas de Lange wrote:

 Als men in andere dorpen, steden, landen etc. ook een Geo Freedom
 Day
 wilt organiseren, dan kan dat ja.

 Dus even als ik het goed begrijp; jij hebt een dag in het leven
 geroepen 'geofreedomday', hebt zonder enig overleg een datum geprikt
 voor een OSM gebruikersdag, met geolocatie 'Baarn' en verwacht dat op
  basis van deze aankondiging half OSM-NL komt opdragen?

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Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

2009-05-08 Per discussione Stefan de Konink
ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote:
 Zolang er niemand iets organiseert ben ik blij met een ieder die
 zijn nek uitsteekt om de cohesie van OSM NL te bevorderen.
 Dat er geen specifiek overleg is geweest met Stefan
 en anderen is geen bezwaar, op het risico voor bas na
 dat er veel mensen niet kunnen.

Je kunt mij uitroepen nu als boeman, maar ik ben de enige persoon die op 
deze hele thread heeft gereageerd op de mailinglijst, op de dag dat Bas 
deze mededeling had gedaan.

Als ik nu zie dat er out of the blue dingen worden georganiseerd waar de 
meeste personen op #osm-nl van zeggen niet heen te gaan, begin ik 
'gebruikersdag' een zeer vreemde bewoording te vinden. Ik denk dat een:
Op 30 mei wil ik een gebruikersdag organiseren; kan iedereen dan? En is 
er een voorkeur voor plaats?, een veel betere insteek was geweest om 
dit te doen.

Daarbij krijg ik een mailtje van Bas dat er niemand heeft gereageerd En 
ben er daarom van uit gegaan dat dat goed zit. Het is twee weken 
geleden aangekondigd, vandaag komt er pas een reactie en een vraag of er 
mensen komen/presentaties geven.

Om dan direct even op het officiële event 'sotm' af te katten, dat gaat 
geen haar beter. Beste voorbeeld is wel de We’ve received close to 100 
high quality submissions and we’ll be putting together a program over 
the next few days., dat is dan nog iets verder weg. Maar als je je hele 
programma laat afhangen van sprekers die zich moeten inschrijven en niet 
kan publiceren wie je sleutel figuren zijn, geeft dat natuurlijk ook 
geen marketing boost.


Dan nog even naar Martijn; ga jij een presentatie op de gebruikersdag 
met de Surface applicatie die je voor OSM hebt ontwikkeld? Lijkt me 
namelijk wel interessant :)


Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

2009-05-08 Per discussione Stefan de Konink
Martijn van Exel wrote:
 In de laatste twee maanden tot aan de conferentie komt het aan op het
 aantrekken van het bredere publiek en daarvoor heb je een concreter
 programma nodig. Dat zullen we dan ook in de komende tijd gaan
 publiceren - volgens mij ruim op tijd om nog genoeg lawaai te maken
 buiten de community.

Op dat punt ben ik het dus niet met je eens :) Ik had liever gezien dat 
er duidelijk was dat er te lezen dat een aantal personen zeker gaan 
praten. Eventueel zelfs als blog berichtjes als Steve Coast commited on 
the opening talk... blbla. Maar ik ben ook een cheap ass hollander die 
ook een goedkoop kaartje heeft gehaald ;)

 Dan nog even naar Martijn; ga jij een presentatie op de gebruikersdag
 met de Surface applicatie die je voor OSM hebt ontwikkeld? Lijkt me
 namelijk wel interessant :)

 
 Ik - of één van mijn collega's - ga wel iets doen rond dat ding ja,
 als ik het rondgeorganiseerd krijg. Wel komen opdagen dan he?

Op de 30ste? Of SOTM?

 Heb jij
 nog een talk gesubmit? Kom je met een UAV?

Ik heb geen talk naar SOTM gesubmit, omdat ik tot vorige week een 
onopgelost probleem had, maar sinds de laatste dagen wel wat moois heb, 
hoop Cartagen daarmee te kunnen helpen.

De UAV neem ik sowieso mee naar leuke events met mensen ;)


Stefan

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[OSM-talk-nl] url aanroepen van export mogelijkheid bij www.openstreetmap.org

2009-05-08 Per discussione Erik Hendriks
Goedendag,


ik ben op zoek naar de url om direct een export naar een jpg aan te roepen.
(www.openstraatmap.org en dan kiezen voor export)

Volgens deze pagina's moet het mogelijk zijn maar ik krijg het maar niet
voor elkaar
http://svn.openstreetmap.org/sites/rails_port_branches/api06/app/controllers/export_controller.rb
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6/Command_Overview

Ik heb deze link
http://tile.openstreetmap.org/cgi-bin/export?bbox=#{bbox}scale=#{scale}format=#{format}
herbouwd naar diverse vormen maar zoveel ervaring heb ik niet met deze vorm
van aanroepen. Vooral bbox zegt me weinig.

Ik zou graag een jpg als output willen.

Als iemand wat weet hoor ik dat graag.



mvrgr,
Erik
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Re: [OSM-talk-nl] url aanroepen van export mogelijkheid bij www.openstreetmap.org

2009-05-08 Per discussione Floris Looijesteijn
Voorbeeldje:

http://tile.openstreetmap.org/cgi-bin/export?bbox=4.3778,51.5142,4.4003,51.5305scale=54000format=jpeg

Kun je daarmee verder?

Ik weet niet of je dat direct in je website op kunt nemen. het lijkt er op
dat ie download forceert.

Groet,
Floris

 Goedendag,


 ik ben op zoek naar de url om direct een export naar een jpg aan te
 roepen.
 (www.openstraatmap.org en dan kiezen voor export)

 Volgens deze pagina's moet het mogelijk zijn maar ik krijg het maar niet
 voor elkaar
 http://svn.openstreetmap.org/sites/rails_port_branches/api06/app/controllers/export_controller.rb
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6/Command_Overview

 Ik heb deze link
 http://tile.openstreetmap.org/cgi-bin/export?bbox=#{bbox}scale=#{scale}format=#{format}
 herbouwd naar diverse vormen maar zoveel ervaring heb ik niet met deze
 vorm
 van aanroepen. Vooral bbox zegt me weinig.

 Ik zou graag een jpg als output willen.

 Als iemand wat weet hoor ik dat graag.



 mvrgr,
 Erik
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Re: [OSM-talk-nl] url aanroepen van export mogelijkheid bij www.openstreetmap.org

2009-05-08 Per discussione Erik Hendriks
Dit is precies wat ik zoek! (ik begrijp nu ook het gebruik van de bbox)


bedankt.



Op 8 mei 2009 15:44 schreef Floris Looijesteijn o...@floris.nu het
volgende:

 Voorbeeldje:


 http://tile.openstreetmap.org/cgi-bin/export?bbox=4.3778,51.5142,4.4003,51.5305scale=54000format=jpeg

 Kun je daarmee verder?

 Ik weet niet of je dat direct in je website op kunt nemen. het lijkt er op
 dat ie download forceert.

 Groet,
 Floris

  Goedendag,
 
 
  ik ben op zoek naar de url om direct een export naar een jpg aan te
  roepen.
  (www.openstraatmap.org en dan kiezen voor export)
 
  Volgens deze pagina's moet het mogelijk zijn maar ik krijg het maar niet
  voor elkaar
 
 http://svn.openstreetmap.org/sites/rails_port_branches/api06/app/controllers/export_controller.rb
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6/Command_Overview
 
  Ik heb deze link
 
 http://tile.openstreetmap.org/cgi-bin/export?bbox=#{bbox}scale=#{scale}format=#{format}
  herbouwd naar diverse vormen maar zoveel ervaring heb ik niet met deze
  vorm
  van aanroepen. Vooral bbox zegt me weinig.
 
  Ik zou graag een jpg als output willen.
 
  Als iemand wat weet hoor ik dat graag.
 
 
 
  mvrgr,
  Erik
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Erik Hendriks
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Re: [OSM-talk-nl] url aanroepen van export mogelijkheid bij www.openstreetmap.org

2009-05-08 Per discussione ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
wat zijn de limieten van dit exportje

Kunnen we daar een A0 kaart mee maken ??


Gert Gremmen
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Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
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Verzonden: Friday, May 08, 2009 3:45 PM
Aan: erik.hendr...@xs4all.nl; OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] url aanroepen van export mogelijkheid bij 
www.openstreetmap.org

Voorbeeldje:

http://tile.openstreetmap.org/cgi-bin/export?bbox=4.3778,51.5142,4.4003,51.5305scale=54000format=jpeg

Kun je daarmee verder?

Ik weet niet of je dat direct in je website op kunt nemen. het lijkt er op
dat ie download forceert.

Groet,
Floris

 Goedendag,


 ik ben op zoek naar de url om direct een export naar een jpg aan te
 roepen.
 (www.openstraatmap.org en dan kiezen voor export)

 Volgens deze pagina's moet het mogelijk zijn maar ik krijg het maar niet
 voor elkaar
 http://svn.openstreetmap.org/sites/rails_port_branches/api06/app/controllers/export_controller.rb
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6/Command_Overview

 Ik heb deze link
 http://tile.openstreetmap.org/cgi-bin/export?bbox=#{bbox}scale=#{scale}format=#{format}
 herbouwd naar diverse vormen maar zoveel ervaring heb ik niet met deze
 vorm
 van aanroepen. Vooral bbox zegt me weinig.

 Ik zou graag een jpg als output willen.

 Als iemand wat weet hoor ik dat graag.



 mvrgr,
 Erik
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Re: [OSM-talk-nl] url aanroepen van export mogelijkheid bij www.openstreetmap.org

2009-05-08 Per discussione Roeland Douma
Dat hangt er natuurlijk vanaf wat voor een schaal je wil.

Roeland

On Friday 08 May 2009 16:10:01 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen 
wrote:
 wat zijn de limieten van dit exportje

 Kunnen we daar een A0 kaart mee maken ??


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 Verzonden: Friday, May 08, 2009 3:45 PM
 Aan: erik.hendr...@xs4all.nl; OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] url aanroepen van export mogelijkheid bij
 www.openstreetmap.org

 Voorbeeldje:

 http://tile.openstreetmap.org/cgi-bin/export?bbox=4.3778,51.5142,4.4003,51.
5305scale=54000format=jpeg

 Kun je daarmee verder?

 Ik weet niet of je dat direct in je website op kunt nemen. het lijkt er op
 dat ie download forceert.

 Groet,
 Floris

  Goedendag,
 
 
  ik ben op zoek naar de url om direct een export naar een jpg aan te
  roepen.
  (www.openstraatmap.org en dan kiezen voor export)
 
  Volgens deze pagina's moet het mogelijk zijn maar ik krijg het maar niet
  voor elkaar
  http://svn.openstreetmap.org/sites/rails_port_branches/api06/app/controll
 ers/export_controller.rb
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6/Command_Overv
 iew
 
  Ik heb deze link
  http://tile.openstreetmap.org/cgi-bin/export?bbox=#{bbox}scale=#{scale};
 format=#{format} herbouwd naar diverse vormen maar zoveel ervaring heb ik
  niet met deze vorm
  van aanroepen. Vooral bbox zegt me weinig.
 
  Ik zou graag een jpg als output willen.
 
  Als iemand wat weet hoor ik dat graag.
 
 
 
  mvrgr,
  Erik
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Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

2009-05-08 Per discussione Milo van der Linden
Bas:
+1 (voor het feit dat je iets wilt organiseren)
Floris:
+1 (voor de komende mapping party)
Stefan:
+1 (voor het zijn van Boemens en maatje ;-))
SOTM:
+1 (voor het feit dat mogelijk een groot deel van de internationale 
gemeenschap onze kant op komt)

Maar als het gaat om transparantie, goede communicatie en samenwerking:
- 3

Ik vind het vervelend dat er steeds eerst kleine discussies ontstaan 
waarin onvrede wordt geuit over hoe wat waar georganiseerd, waarna 
meestal een golfje informatie volgt over andere zaken die gaande zijn. 
Maar, aan alles is mogelijk wat te doen!

Ik zou mijzelf daarom als secretaris van de stichting opengeo als doel 
willen stellen om:
- Wekelijks te vragen wie wat waar met ideeen en organisatieplannen loopt
- Wekelijks even op de wiki en het forum te kijken wat daar voor een 
initiatieven lopen
- Dit op een kalender/overzicht op www.opengeo.nl te plaatsen

Jullie mogen me wat mij betreft hiervoor verantwoordelijk gaan stellen 
en naar vragen ;-)

Is dat een goed idee? Zou daarmee een stukje transparantie kunnen ontstaan?

Ik denk dat ik hiermee samenwerking kan bevorderen en onduidelijkheid 
kan wegnemen.

Met vriendelijke groet,

Milo van der Linden





ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote:
 Ha Stefan,

 Je bent altijd een dankbare en gewaardeerde Boeman !!!
 Ga zo voort !



 Gert Gremmen
 -

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 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
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 Verzonden: Friday, May 08, 2009 12:19 PM
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap Gebruikersdag 2009

 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote:
   
 Zolang er niemand iets organiseert ben ik blij met een ieder die
 zijn nek uitsteekt om de cohesie van OSM NL te bevorderen.
 Dat er geen specifiek overleg is geweest met Stefan
 en anderen is geen bezwaar, op het risico voor bas na
 dat er veel mensen niet kunnen.
 

 Je kunt mij uitroepen nu als boeman, maar ik ben de enige persoon die op 
 deze hele thread heeft gereageerd op de mailinglijst, op de dag dat Bas 
 deze mededeling had gedaan.

 Als ik nu zie dat er out of the blue dingen worden georganiseerd waar de 
 meeste personen op #osm-nl van zeggen niet heen te gaan, begin ik 
 'gebruikersdag' een zeer vreemde bewoording te vinden. Ik denk dat een:
 Op 30 mei wil ik een gebruikersdag organiseren; kan iedereen dan? En is 
 er een voorkeur voor plaats?, een veel betere insteek was geweest om 
 dit te doen.

 Daarbij krijg ik een mailtje van Bas dat er niemand heeft gereageerd En 
 ben er daarom van uit gegaan dat dat goed zit. Het is twee weken 
 geleden aangekondigd, vandaag komt er pas een reactie en een vraag of er 
 mensen komen/presentaties geven.

 Om dan direct even op het officiële event 'sotm' af te katten, dat gaat 
 geen haar beter. Beste voorbeeld is wel de We’ve received close to 100 
 high quality submissions and we’ll be putting together a program over 
 the next few days., dat is dan nog iets verder weg. Maar als je je hele 
 programma laat afhangen van sprekers die zich moeten inschrijven en niet 
 kan publiceren wie je sleutel figuren zijn, geeft dat natuurlijk ook 
 geen marketing boost.


 Dan nog even naar Martijn; ga jij een presentatie op de gebruikersdag 
 met de Surface applicatie die je voor OSM hebt ontwikkeld? Lijkt me 
 namelijk wel interessant :)


 Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Kick off bijeenkomst European Satellite Navigation Competition 2009

2009-05-08 Per discussione Milo van der Linden
W00t!

Dit is zeker een interessante, Bas!

Thanks voor de link!

Bas de Lange wrote:
 Beste Talk'ers,

 Myckel Habets van het Local Open Source Cluster Leiden sturde mij dit.
 Wellicht ook interessant voor OSM'ers?

 http://www.kennisalliantie.nl/index.php?id=34125PHPSESSID=b50f99253ef492592dddcd17c76218de

 Kick off bijeenkomst European Satellite Navigation Competition 2009
 (15 mei 2009)

 De competitie daagt u uit om nieuwe toepassingen in te zenden die gebruik
 maken van satellietnavigatiesystemen (inzenden kan in de periode van 1 mei
 t/m 31 juli 2009).

 De Kennisalliantie organiseert in samenwerking met ESA de regionale
 wedstrijd voor de European Satellite Navigation Competition (Galileo
 Masters Competition).

 Bent u een innovator, entrepreneur, student of onderzoeker? Bent u
 geïnteresseerd in kansen die satelliet navigatie heeft voor uw bedrijf? Of
 wilt u als investeerder meer weten over mogelijke nieuwe bedrijvigheid in
 Navigatie Technologie?
 Kick-off

 Uitleg over deze competitie en Galileo krijgt u op vrijdag 15 mei 2009 van
 14.30 tot 17.45 uur. Deze dag is bedoeld om u de kans te geven nieuwe
 ideeën op te doen en mogelijke samenwerkingspartners te ontmoeten. Tijdens
 deze kick-off bijeenkomst wordt u duidelijk gemaakt hoe u mee kunt doen
 aan deze competitie. Naast de prijzen die Logica ter beschikking stelt,
 krijgt de winnaar ook internationale publiciteit en exposure via de
 Galileo website en de beschikking over een stand en exposure tijdens het
 Kennisfestival 2009.



   


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Re: [OSM-talk-nl] Kick off bijeenkomst European Satellite Navigation Competition 2009

2009-05-08 Per discussione Stefan de Konink
Milo van der Linden wrote:
 W00t!
 
 Dit is zeker een interessante, Bas!

Dit hadden ze toch vorig jaar ook georganiseerd? Had daar nog een hoog 
resolutie blindegeleide project ingestuurd op basis van kadaster kaarten.


Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Kick off bijeenkomst European Satellite Navigation Competition 2009

2009-05-08 Per discussione Stefan de Konink
Rob wrote:
 Maar de blinde geleide hond kon zeker geen kaart lezen ;o)

Die heeft een WoefWoef


...duh!

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Re: [Talk-de] JOSM: Relationen - Element-Reihenfolge bearbeiten - Codefragment

2009-05-08 Per discussione marcus.wolschon
On Fri, 08 May 2009 07:40:32 +0200, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net
wrote:
 Moin !
 
 seit der Umstellung auf die neue API werden die Ways einer Relation auch 
 in ihrer Reihenfolge bewertet und in JOSM gibt es im 
 Relationsbearbeitungsdialog zwei Schaltflächen für das Verschieben der 
 Elemente in der Reihenfolge.
 
 Wenn man die Nummern der Ways kennt und weiß welche ID nach / vor 
 welcher kommt ist das ja schön - aber gibt es noch ein weiteres 
 Hilfsmittel darüberhinaus welches mir noch nicht bekannt ist.
 
 Ansonsten wäre vielleicht über folgenden Vorschlag nachzudenken - eine 
 Funktion analysiert in welcher Reihenfolge die Elemente angeordnet 
 werden müßten um einen fortlaufenden Weg  ergeben zu können. Der User 
 kann dann das Ergebnis bewerten und ggf. übernehmen.

Sehr gute Idee.
Vorschlag für eine Umsetzung, die auch mit dual-carriageways funktioniert:

/**
 * Combine ways sharing the same endpoints
 * to find an ordering for relation-members
 * that share the same role.
 * @param input all ways of a relation
 * @return minimal list of ways
 */
public SetListWay combineWays(final SetWay input) {

  SetListWay output = new HashsetListWay();
  for(Way in : input) {
 ListWay temp = new LinkedListWay();
 temp.add(in);
 output.add(temp);
  }

  // go on as long as we can combine 2 of the lists
  // in output
  boolean combined = true;
  while (combined) {
 combined = false;
 for(ListWay first : output ) {
for(ListWay second: output ) {
if (first == second) {
break;
}
Way firstWay = first.get(first.size() - 1);
Way secondWay = second.get(0);
if (firstWay.getWayNodes(firstWay.getWayNodes().size() -
1).getNodeID()
   == secondWay .getWayNodes(0).getNodeID) {
 first.appendAll(second);
 combined = true;
break;
}
}
if (combined) {
   break; // avoid ConcurrentModificationException
}
 }
  }
}

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Re: [Talk-de] JOSM: Relationen - Element-Reihenfolge bearbeiten - Codefragment

2009-05-08 Per discussione Jan Tappenbeck
sorry - but ich kann kein java !
gruß jan :-)

marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb:
 On Fri, 08 May 2009 07:40:32 +0200, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net
 wrote:
 Moin !

 seit der Umstellung auf die neue API werden die Ways einer Relation auch 
 in ihrer Reihenfolge bewertet und in JOSM gibt es im 
 Relationsbearbeitungsdialog zwei Schaltflächen für das Verschieben der 
 Elemente in der Reihenfolge.

 Wenn man die Nummern der Ways kennt und weiß welche ID nach / vor 
 welcher kommt ist das ja schön - aber gibt es noch ein weiteres 
 Hilfsmittel darüberhinaus welches mir noch nicht bekannt ist.

 Ansonsten wäre vielleicht über folgenden Vorschlag nachzudenken - eine 
 Funktion analysiert in welcher Reihenfolge die Elemente angeordnet 
 werden müßten um einen fortlaufenden Weg  ergeben zu können. Der User 
 kann dann das Ergebnis bewerten und ggf. übernehmen.
 
 Sehr gute Idee.
 Vorschlag für eine Umsetzung, die auch mit dual-carriageways funktioniert:
 
 /**
  * Combine ways sharing the same endpoints
  * to find an ordering for relation-members
  * that share the same role.
  * @param input all ways of a relation
  * @return minimal list of ways
  */
 public SetListWay combineWays(final SetWay input) {
 
   SetListWay output = new HashsetListWay();
   for(Way in : input) {
  ListWay temp = new LinkedListWay();
  temp.add(in);
  output.add(temp);
   }
 
   // go on as long as we can combine 2 of the lists
   // in output
   boolean combined = true;
   while (combined) {
  combined = false;
  for(ListWay first : output ) {
 for(ListWay second: output ) {
 if (first == second) {
 break;
 }
 Way firstWay = first.get(first.size() - 1);
 Way secondWay = second.get(0);
 if (firstWay.getWayNodes(firstWay.getWayNodes().size() -
 1).getNodeID()
== secondWay .getWayNodes(0).getNodeID) {
  first.appendAll(second);
  combined = true;
 break;
 }
 }
 if (combined) {
break; // avoid ConcurrentModificationException
 }
  }
   }
 }
 
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Re: [Talk-de] JOSM: Relationen - Element-Reihenfolge bearbeiten - Codefragment

2009-05-08 Per discussione marcus.wolschon
On Fri, 08 May 2009 08:22:21 +0200, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net
wrote:
 sorry - but ich kann kein java !
 gruß jan :-)


Musst du ja auch nicht können,
aber das kannst du 1:1 in das Ticket was du für deinen
Feature-Request an JOSM öffnest reinkopieren.
Oder glaubst du dass die das schon irgendwie mitbekommen
wenn das auf irgendeiner nationalen talk-liste mal
erwähnt wird? ;)
(Ich sehe hier mal die talk-de als genauso unwichtig
 für die Fortentwicklung von JOSM an wie z.B. talk-tansania)

http://josm.openstreetmap.de/newticket

Marcus

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Re: [Talk-de] abkickende vorfahrt

2009-05-08 Per discussione Philipp
Rainer Knaepper schrieb:
 Moin Florian,
 
 gibt es eine anerkannte Loesung um abknickende vorfahrten zu taggen?
 
 sollten Vorfahrten überhaupt getagged werden? Wozu? Mein navi sagt nie
 etwas zu Vorfahrtsregeln und das ist auch gut so.
 

Nichts für's Navi taggen wir.

Ich fänd's auch gut, sie abzubilden. Warum? Weil die Information existiert.



 Ich möchte gar nicht wissen, was ein Amtsrichter urteilen würde, wenn
 nach einem Unfall der Schuldige sagt, sein navi habe ihm aber gesagt,
 links-ab sei Vorfahrtstraße gewesen.

Darum gehts doch gar nicht.

Wenn dein Navi rechts abbiegen sagt und du dabei Leute plattmachst,
bist du auch Schuld.

Schau dir mal die Menge an LKWs an, die sich auf gewissen Bergstraßen
regelmäßig festfahren, weil sie 100-Euro-Navis ohne LKW-Routing dabei
haben...

Grüße
Philipp

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[Talk-de] AiO/Christoph-Karte auf dem Garmin / Routing

2009-05-08 Per discussione Rotbarsch
Hallo!

Erst einmal einen riesengroßen Dank an Christoph! So eine tolle Karte  
hätte man als das GPSMAP 60 vor einigen Jahren herauskam sich niemals  
für das Gerät vorstellen können. Vielen vielen Dank, dass Du diese  
tolle Karte mit uns teilst und immer noch verbesserst.

Eine wichtige Anmerkung habe ich noch zum Routing, nachdem ich die  
Karte seit dem 1.Mai regelmäßig beim Radfahren aufliegen habe.

Habt Ihr dieselbe Erfahrung gemacht wie ich? Die Karte fühlt sich beim  
Routing magisch von Fuß/Wanderwegen angezogen. Sie macht lieber einen  
Schlenker (Umweg) durch den Park oder eine Kleingartenanlage als auf  
der Hauptstraße weiterzufahren. Dies habe ich an mindestens 10 Stellen  
nachvollziehen können. Der Effekt trat unabhängig davon auf, ob ich  
Rad, PKW oder sogar LKW eingestellt habe.

Insgesamt scheint sich das Routing schon enorm verbessert zu haben,  
aber dieser Effekt war auch mit frischem Download der Karte von heute  
morgen zu beobachten.

Viele Grüße

vom Rotbarsch

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Re: [Talk-de] JOSM: Relationen - Element-Reihenfolge bearbeiten - Codefragment

2009-05-08 Per discussione Dirk Stöcker

On Fri, 8 May 2009, marcus.wolsc...@googlemail.com wrote:


(Ich sehe hier mal die talk-de als genauso unwichtig
für die Fortentwicklung von JOSM an wie z.B. talk-tansania)


Nicht ganz so, da der Maintainer Deutscher ist, aber recht hast Du. 
Momentan sind noch eine Reihe Bugs von der 0.6-Umstellung im Code und die 
haben Vorrang. Alles was nicht als Trac-Ticket existiert wird also 
wahrscheinlich vergessen werden.


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
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Re: [Talk-de] JOSM: Relationen - Element-Reihenfolge bearbeiten

2009-05-08 Per discussione Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Jan Tappenbeck schrieb:
 gibt es noch ein weiteres 
 Hilfsmittel darüberhinaus welches mir noch nicht bekannt ist.

   
Mit dem OSM Relation Analyzer
http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/
kann man zumindest nachsehen, ob die Wege verbunden werden können.

Ansonsten fände ich eine Integration in JOSM natürlich sehr wünschenswert!

Gruß,
Stefan



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Re: [Talk-de] AiO/Christoph-Karte auf dem Garmin / Routing

2009-05-08 Per discussione Sven Geggus
Rotbarsch r...@gmx-topmail.de wrote:

 Habt Ihr dieselbe Erfahrung gemacht wie ich? Die Karte fühlt sich beim  
 Routing magisch von Fuß/Wanderwegen angezogen. Sie macht lieber einen  
 Schlenker (Umweg) durch den Park oder eine Kleingartenanlage als auf  
 der Hauptstraße weiterzufahren.

Das hab ich auch festgestellt. Residential Roads sind offensichtlich im
Fahrradmodus weniger präferiert als Fußwege. Das führt teiweise zu sehr
merkwürdigen Wegen.

Sven

-- 
Why are there so many Unix-haters-handbooks and not even one
Microsoft-Windows-haters handbook?
Gurer vf ab arrq sbe n unaqobbx gb ungr Zvpebfbsg Jvaqbjf!
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Private Wander/Rad Routen in OSM

2009-05-08 Per discussione Marc Schütz
  Das interessante hierbei ist, diese Software existiert schon mehr oder
  weniger (JOSM/Portlach + OSM XAPI, Relation als Fileformat), aber Punkt
 2 is
  zwar möglich, soll aber nicht gemacht werden. (= kein Abspeichern
 privaten
  Routen in OSM)

 Aber was spricht dagegen, die private Relation auf deiner privaten 
 Festplatte abzuspeichern?
  Mir fält gerade der Pferdefuss meiner Idee auf. Wege in OSM können
 sich
  ändern (zerteilt and verbunden werden), so meine Liste von way ids
 wäre
  wahrscheinlich nach einiger Zeit falsch.
 Es gibt auch noch das Problem, dass Du ggf. einen way erst mal zerteilen 
 musst, weil er vielleicht zu lange ist.
 
 Aber mit so privaten Relationen, die alle zugehörigen Elemente (ways, 
 nodes) enthalten, könnte man doch arbeiten, oder?

Das Problem ist, dass wir nicht garantieren können, dass die Wege nicht 
gelöscht oder (wahrscheinlicher) aufgespaltet werden. Es wäre schön, wenn es 
ein Programm gäbe, dem man ein GPX o.ä. übergibt, und das dann die dazu 
passenden OSM-Objekte raussucht. Das würde die lose Anbindung von externen 
Daten extrem erleichtern.

Grüße, Marc

-- 
Neu: GMX FreeDSL Komplettanschluss mit DSL 6.000 Flatrate + Telefonanschluss 
für nur 17,95 Euro/mtl.!* 
http://dslspecial.gmx.de/freedsl-surfflat/?ac=OM.AD.PD003K11308T4569a

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Re: [Talk-de] abkickende vorfahrt

2009-05-08 Per discussione Rainer Knaepper

Moin Peter,

Mit dem Argument dürfte man auch kein maxspeed taggen.

hihi, gut, daß du das erwähnst, auffer B1 in Dortmund wird wieder seit
einigen Wochen mit der Beschilderung experimentiert.


Nicht, dass ich persönlich das Taggen von Vorfahrtsregelungen
vermisse, aber ich sehe auch nicht, was jetzt da so dagegen spräche.

Nee, ist schon recht. Ich lebe hier in einer anderen Welt, einer
Gegend, in der manche Ortschaften gar nicht oder bestenfalls mit einer
Durchgangsstraße an die Zivilisation angebunden sind und man über das
Mappen von Kondomautomaten und Türklingeln noch gar nicht wagt,
nachzudenken. Da neige ich schon mal zu Spontanreaktionen beim Lesen
mancher Mapping-Probleme.

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] Private Wander/Rad Routen in OSM

2009-05-08 Per discussione Carsten Behring
Hallo Stefan,

Ich habe dass mal versucht, aber es nicht geschaft mit JOSM eine einzelene
Relation abzuspeichern.
Geht das ?

Ich habe auch versucht sie in einen eigenen Layer abzuspeichern, aber das
copy-paset zwichen Layern funktionier auch nicht wie gedacht.

Aber ich werde es nochmal ausprobieren.

Carsten

-Original Message-
From: talk-de-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Stefan Dettenhofer
(StefanDausR)
Sent: 08 May 2009 09:46
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Subject: Re: [Talk-de] Private Wander/Rad Routen in OSM

Carsten Behring schrieb:
 Das interessante hierbei ist, diese Software existiert schon mehr oder 
 weniger (JOSM/Portlach + OSM XAPI, Relation als Fileformat), aber 
 Punkt 2 is zwar möglich, soll aber nicht gemacht werden. (= kein 
 Abspeichern privaten Routen in OSM)
   
Aber was spricht dagegen, die private Relation auf deiner privaten
Festplatte abzuspeichern?
 Mir fält gerade der Pferdefuss meiner Idee auf. Wege in OSM können 
 sich ändern (zerteilt and verbunden werden), so meine Liste von way 
 ids wäre wahrscheinlich nach einiger Zeit falsch.
Es gibt auch noch das Problem, dass Du ggf. einen way erst mal zerteilen
musst, weil er vielleicht zu lange ist.

Aber mit so privaten Relationen, die alle zugehörigen Elemente (ways,
nodes) enthalten, könnte man doch arbeiten, oder?

Gruß,
Stefan



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Re: [Talk-de] AiO/Christoph-Karte auf dem Garmin / Routing

2009-05-08 Per discussione Robert Joop
On 09-05-08 09:41:57 CEST, Sven Geggus wrote:
 Rotbarsch r...@gmx-topmail.de wrote:
 
  Habt Ihr dieselbe Erfahrung gemacht wie ich? Die Karte fühlt sich beim  
  Routing magisch von Fuß/Wanderwegen angezogen. Sie macht lieber einen  
  Schlenker (Umweg) durch den Park oder eine Kleingartenanlage als auf  
  der Hauptstraße weiterzufahren.
 
 Das hab ich auch festgestellt. Residential Roads sind offensichtlich im
 Fahrradmodus weniger präferiert als Fußwege. Das führt teiweise zu sehr
 merkwürdigen Wegen.

ja, diesen eindruck habe ich auch.
wobei sich drei mir bekannte karten sehr ähnlich verhalten, die von
christoph, computerteddy und flacus, siehe anderer thread von
vorgestern/gestern.
auf einem garmin-auto-navi (c510) verhalten sie sich übrigens normal
(aber wann bin ich mal mit einem auto unterwegs...)

rj

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Re: [Talk-de] AiO/Christoph-Karte auf dem Garmin / Routing

2009-05-08 Per discussione Sven Geggus
Robert Joop 5313501608656...@rainbow.in-berlin.de wrote:

 ja, diesen eindruck habe ich auch.
 wobei sich drei mir bekannte karten sehr ähnlich verhalten, die von
 christoph, computerteddy und flacus, siehe anderer thread von
 vorgestern/gestern.
 auf einem garmin-auto-navi (c510) verhalten sie sich übrigens normal
 (aber wann bin ich mal mit einem auto unterwegs...)

ich hab da ja den Verdacht, dass das kein lösbares Problem ist sondern an
der Garmin-Software liegt. Der Radmodus ist offensichtlich im wesentlichen
ein Auto-Modus mit runtergedrehten Gewichten für Hauptstraßen.

Was man vielleicht machen könnte wäre eine spezielle Fahrradkarte, bei der
die Wegeklassen von residential, unclassified und living_street hart auf die
selbe Klasse wie Radwege gesetzt werden. Gleiches soltle man IMO bei
highway=track mit tracktype grade1 machen. Das Routing neigt nämlich IMO
auch viel zu stark dazu schlechte tracks zu bevorzugen, wenn sie nur
minimal kürzer sind.

christoph, computerteddy, flacus, habt ihr eine bessere Idee?

Sven

-- 
The main thing to note is that when you choose open source you don't
get a Windows operating system.
  (from http://www.dell.com/ubuntu)
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[Talk-de] route=flight

2009-05-08 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

stolperte gerade ueber dieses Anflugpattern fuer den Flughafen 
Stuttgart:

http://www.openstreetmap.org/browse/way/4429188

Find ich nicht gut. So ein mit GPS aufgezeichneter Anflug eines 
Verkehrsfliegers auf einen Flughafen mag fuer den Enthusiasten ja nett 
sein auf der heimischen Festplatte, aber meiner Ansicht nach ist das 
nichts andres als wenn der Cross-Country-Mountainbiker seine Wege durch 
den Matsch hochlaedt. Jeder Flieger fliegt doch woanders lang...

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] abkickende vorfahrt

2009-05-08 Per discussione Florian Lohoff
On Wed, May 06, 2009 at 07:10:00PM +0200, Rainer Knaepper wrote:
 Moin Florian,
 
 gibt es eine anerkannte Loesung um abknickende vorfahrten zu taggen?
 
 sollten Vorfahrten überhaupt getagged werden? Wozu? Mein navi sagt nie
 etwas zu Vorfahrtsregeln und das ist auch gut so.

Es geht nicht um vorfahrtsregeln sondern darum dem Navi die moeglichkeit
zu geben Richtige anweisungen zu geben. In der Fahrschule sagt
der Fahrlehrer auch nicht das der Vorfahrtsstraße explizit zu folgen ist.

Typischerweise werden diese abknickenden Vorfahrtsstraßen ja dort gebaut
wo ein grossteil des Verkehrsflusses eben die Richtung aendert. D.h. in 80-90%
der faelle ist auch der Ausbau der Straße visuell so das man automatisch der 
Vorfahrtsstraße folgen moechte.  Wenn dein Navi jetzt nichts sagt - was
machst du? Geradeaus die Vorfahrtsstraße verlassen? Oder der
Vorfahrtsstraße folgen?

Derjenige der sich auf sein kommerzielles Navi verlaesst wird der
Vorfahrtsstraße folgen.

Der geneigte OSM Mapper muss geradeaus fahren weil sein Navi nichts davon
wissen kann und das Navi somit davon ausgeht das geradeaus gefahren wird.

 Vorfahrtsregelungen können jederzeit geändert werden, sei es durch
 temporäre Sperrungen bei Straßenbaumaßnahmen oder einfach, weil eine
 Umgehung fertiggeworden ist oder eine Anwohnerbereich auf tempo-30-mit
 rechts-vor-links umgewidmet wurde.

Es geht nicht um rechts-vor-links oder aehnlichem - das interessiert mich
nicht. Wuerde ich auch in die region micro-mapping packen.

 Ich möchte gar nicht wissen, was ein Amtsrichter urteilen würde, wenn
 nach einem Unfall der Schuldige sagt, sein navi habe ihm aber gesagt,
 links-ab sei Vorfahrtstraße gewesen.

Es geht um abknickende vorfahrt - D.h. typischer Verkehrsfluss biegt
nach Rechts oder Links ab.

Flo
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  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] AiO/Christoph-Karte auf dem Garmin / Routing

2009-05-08 Per discussione Chris-Hein Lunkhusen
Sven Geggus schrieb:

 ich hab da ja den Verdacht, dass das kein lösbares Problem ist sondern an
 der Garmin-Software liegt. Der Radmodus ist offensichtlich im wesentlichen
 ein Auto-Modus mit runtergedrehten Gewichten für Hauptstraßen.
 
 Was man vielleicht machen könnte wäre eine spezielle Fahrradkarte, bei der
 die Wegeklassen von residential, unclassified und living_street hart auf die
 selbe Klasse wie Radwege gesetzt werden. Gleiches soltle man IMO bei
 highway=track mit tracktype grade1 machen. Das Routing neigt nämlich IMO
 auch viel zu stark dazu schlechte tracks zu bevorzugen, wenn sie nur
 minimal kürzer sind.

Es gibt in den Garmin Geräten einen Schalter unfestigte Wege
ausschliessen. Weiss jemand, ob mkgmap dies schon unterstützt?

Chris


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Re: [Talk-de] route=flight

2009-05-08 Per discussione Philipp
Frederik Ramm schrieb:
 Jeder Flieger fliegt doch woanders lang...

Genau das stimmt nicht. Bis auf ca 20 - 30 Meter fliegen die z.B. über
mein Wohnhaus alle gleich drüber (Auch eine Einflugschneise)



Grüße
Philipp

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Re: [Talk-de] Wanderkarte wieder online

2009-05-08 Per discussione Claudius
Am 08.05.2009 07:57, Nop:
 Hallo!

 Die Reit- und Wanderkarte mußte auf ein anderes Hosting umziehen und ist
 jetzt wieder online. Ihr findet sie unter

 http://topo.geofabrik.de

 Das Relief ist verfügbar und derzeit läuft ein Update aller
 Kartenregionen. Den Fortschritt der Wiederherstellung könnt Ihr im Wiki
 verfolgen.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSMC_Reitkarte#Regionstabelle

 bye
   Nop

http://osmc.broadbox.de wurde ebenfalls aktualisiert.
Neu hinzugekommen ist die Ortungsmöglichkeit mittels www.loki.com

Claudius


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Re: [Talk-de] Private Wander/Rad Routen in OSM

2009-05-08 Per discussione Carsten Behring
Das Problem ist, dass wir nicht garantieren können, dass die Wege nicht
gelöscht oder (wahrscheinlicher) aufgespaltet werden. Es wäre schön, wenn es
ein Programm gäbe, dem man ein GPX o.ä. übergibt, und das dann die dazu
passenden OSM-Objekte raussucht. Das würde die lose Anbindung von externen
Daten extrem erleichtern. 

Das wäre schön, ist aber faktisch unmöglich, jedenfals mit GPX (oder anderen
punkt-Formaten) als Input.
Aus einer reinen Liste von Koordinaten die dazu am besten passenden Wege
zu finden, hört sich sehr komplizier an und ist ja auch subjectiv.

Is es besser auf der Strasse oder auf dem parallelen Wanderweg zu gehen ?

Für diesen Fall is es realistischer dies als Routingproblem zu sehen. Also
Start- und Endpunk und Vorlieben eingeben einen Weg berechnen lassen.

Mein Vorschlag, siehe nächste Mail, geht ein wenig in die Richtung, eine
subjective beste Route von einer Person erstellen zu lassen und dies mit
der Community zu teilen.

Gruß,

Carsten

-Original Message-
From: talk-de-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Marc Schütz
Sent: 08 May 2009 10:58
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Subject: Re: [Talk-de] Private Wander/Rad Routen in OSM

  Das interessante hierbei ist, diese Software existiert schon mehr 
  oder weniger (JOSM/Portlach + OSM XAPI, Relation als Fileformat), 
  aber Punkt
 2 is
  zwar möglich, soll aber nicht gemacht werden. (= kein Abspeichern
 privaten
  Routen in OSM)

 Aber was spricht dagegen, die private Relation auf deiner privaten 
 Festplatte abzuspeichern?
  Mir fält gerade der Pferdefuss meiner Idee auf. Wege in OSM können
 sich
  ändern (zerteilt and verbunden werden), so meine Liste von way ids
 wäre
  wahrscheinlich nach einiger Zeit falsch.
 Es gibt auch noch das Problem, dass Du ggf. einen way erst mal 
 zerteilen musst, weil er vielleicht zu lange ist.
 
 Aber mit so privaten Relationen, die alle zugehörigen Elemente (ways,
 nodes) enthalten, könnte man doch arbeiten, oder?

Das Problem ist, dass wir nicht garantieren können, dass die Wege nicht
gelöscht oder (wahrscheinlicher) aufgespaltet werden. Es wäre schön, wenn es
ein Programm gäbe, dem man ein GPX o.ä. übergibt, und das dann die dazu
passenden OSM-Objekte raussucht. Das würde die lose Anbindung von externen
Daten extrem erleichtern.

Grüße, Marc

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Re: [Talk-de] JOSM: Relationen - Element-Reihenfolge bearbeiten - Codefragment

2009-05-08 Per discussione Jan Tappenbeck
Hi !

es soll ja kein Drängen auf Programmieren sein. Ich hatte nur kürzlich 
das Gespräch mit einem anderen Mapper und da haben wir uns gefragt wie 
das wohl laufen soll. Es ist ja noch eine relativ neue Funktion, mit den 
geordneten Ways, und da muss man das eine oder andere nochmal ansprechen.

Es wird sicherlich noch andere unwissende in diesem Bereich geben.

Gruß Jan :-)

Dirk Stöcker schrieb:
 On Fri, 8 May 2009, marcus.wolsc...@googlemail.com wrote:
 
 (Ich sehe hier mal die talk-de als genauso unwichtig
 für die Fortentwicklung von JOSM an wie z.B. talk-tansania)
 
 Nicht ganz so, da der Maintainer Deutscher ist, aber recht hast Du. 
 Momentan sind noch eine Reihe Bugs von der 0.6-Umstellung im Code und 
 die haben Vorrang. Alles was nicht als Trac-Ticket existiert wird also 
 wahrscheinlich vergessen werden.
 
 Ciao
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] route=flight

2009-05-08 Per discussione Claudius
Am 08.05.2009 11:38, Philipp:
 Frederik Ramm schrieb:
 Jeder Flieger fliegt doch woanders lang...

 Genau das stimmt nicht. Bis auf ca 20 - 30 Meter fliegen die z.B. über
 mein Wohnhaus alle gleich drüber (Auch eine Einflugschneise)

Das mag auf den Endanflug zutreffen, der vorherige Gegen- und Queranflug 
kann sich je nach Wetterlage, Anflugrichtung und Flugzeugtyp unterscheiden.
Ich zitiere aus der Wikipedia:
Der Pilot kann von der Platzrunde jedoch abweichen, wenn es die sichere 
Führung des Flugzeuges verlangt (z. B. Schauer, Wolken, 
Leistungsvermögen des Flugzeuges etc.).

Insofern halte ich die dauerhafte GPS-Erfassung von festen Flugrouten 
für sinnfrei, da es diese nicht gibt.

Claudius


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Re: [Talk-de] route=flight

2009-05-08 Per discussione Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Claudius schrieb:
 Insofern halte ich die dauerhafte GPS-Erfassung von festen Flugrouten 
 für sinnfrei, da es diese nicht gibt.

   
Hm, müsste man dann nicht für (Schiffs-)Fährrouten die selben engen 
Maßstäbe ansetzten?

Stefan


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Re: [Talk-de] route=flight

2009-05-08 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

Stefan Dettenhofer (StefanDausR) wrote:
 Insofern halte ich die dauerhafte GPS-Erfassung von festen Flugrouten 
 für sinnfrei, da es diese nicht gibt.
   
 Hm, müsste man dann nicht für (Schiffs-)Fährrouten die selben engen 
 Maßstäbe ansetzten?

Schiffsrouten haben einen gewissen Sonderstatus in der Kartographie; 
niemand erwartet, dass eingezeichnet ist, wie das Schiff tatsaechlich 
faehrt, sondern es geht vielmehr darum, anzuzeigen, dass grundsaetzlich 
eine Faehr- oder Schiffsverbindung zwischen zwei Punkten existiert. Die 
eingezeichneten Linien sind in aller Regel idealisiert, waehrend die von 
mir hier angesprochene Fluglinie ja eben gerade nicht aussagen soll es 
fliegen grundsaetzlich Flieger von Stuttgart nach Mallorca, sondern 
dass es exakt dieses geographische Anflugpattern gibt.

Was Claudius ueber die Platzrunde schrieb, trifft zu, allerdings fliegt 
der IFR-Verkehr ja keine Platzrunden in diesem Sinne. Ich hatte dazu in

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2008-July/017097.html

etwas laenger referiert.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Private Wander/Rad Routen in OSM

2009-05-08 Per discussione Marc Schütz
 Das Problem ist, dass wir nicht garantieren können, dass die Wege nicht
 gelöscht oder (wahrscheinlicher) aufgespaltet werden. Es wäre schön,
 wenn es
 ein Programm gäbe, dem man ein GPX o.ä. übergibt, und das dann die
 dazu
 passenden OSM-Objekte raussucht. Das würde die lose Anbindung von
 externen
 Daten extrem erleichtern. 
 
 Das wäre schön, ist aber faktisch unmöglich, jedenfals mit GPX (oder
 anderen
 punkt-Formaten) als Input.
 Aus einer reinen Liste von Koordinaten die dazu am besten passenden Wege
 zu finden, hört sich sehr komplizier an und ist ja auch subjectiv.
 
 Is es besser auf der Strasse oder auf dem parallelen Wanderweg zu gehen ?
 
 Für diesen Fall is es realistischer dies als Routingproblem zu sehen.
 Also
 Start- und Endpunk und Vorlieben eingeben einen Weg berechnen lassen.

Ich war von einer Datenbasis ausgegangen, wo sich nur Objekt-IDs ändern können, 
der Rest aber mehr oder weniger fest bleibt. In so einem Fall müsste man nur 
alle Nodes aus den OSM-Daten als Punkte in das GPX aufnehmen, um die Route 
relativ einfach rekonstruieren zu können.

Allerdings können sich in der Realität auch die Koordinaten ändern, und dann 
kann es leicht zu Verwechslungen zwischen zwei parallelen Wegen kommen, wie du 
es beschrieben hast.

 
 Mein Vorschlag, siehe nächste Mail, geht ein wenig in die Richtung, eine
 subjective beste Route von einer Person erstellen zu lassen und dies mit
 der Community zu teilen.

Innerhalb oder außerhalb der Datenbank? Bin schon gespannt...

-- 
Neu: GMX FreeDSL Komplettanschluss mit DSL 6.000 Flatrate + Telefonanschluss 
für nur 17,95 Euro/mtl.!* 
http://dslspecial.gmx.de/freedsl-surfflat/?ac=OM.AD.PD003K11308T4569a

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Re: [Talk-de] Wanderkarte wieder online

2009-05-08 Per discussione Marc Schütz
 Hallo!
 
 Die Reit- und Wanderkarte mußte auf ein anderes Hosting umziehen und ist 
 jetzt wieder online. Ihr findet sie unter
 
 http://topo.geofabrik.de
 
 Das Relief ist verfügbar und derzeit läuft ein Update aller 
 Kartenregionen. Den Fortschritt der Wiederherstellung könnt Ihr im Wiki 
 verfolgen.
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSMC_Reitkarte#Regionstabelle

Kleiner Bugreport:
In der höchsten Zoomstufe scheinen bestimmte Beschriftungen doppelt zu sein; 
sie liegen direkt übereinander in zwei verschiedenen Schriftgrößen. Das 
betrifft zumindest Ortsnamen und Kirchennamen.

Hier bei Bamberg sieht man es ganz deutlich:
http://topo.geofabrik.de/?zoom=15lat=49.89215lon=10.88872layers=BT

Bei der Siebenschläferkapelle sieht man das S, das b und das ll hervorspitzen:
http://topo.geofabrik.de/?zoom=15lat=49.85758lon=10.83962layers=BT

Grüße, Marc

-- 
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Re: [Talk-de] Wanderkarte wieder online

2009-05-08 Per discussione Claudius
Am 08.05.2009 13:53, Marc Schütz:
 Hallo!

 Die Reit- und Wanderkarte mußte auf ein anderes Hosting umziehen und ist
 jetzt wieder online. Ihr findet sie unter

 http://topo.geofabrik.de

 Das Relief ist verfügbar und derzeit läuft ein Update aller
 Kartenregionen. Den Fortschritt der Wiederherstellung könnt Ihr im Wiki
 verfolgen.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSMC_Reitkarte#Regionstabelle

 Kleiner Bugreport:
 In der höchsten Zoomstufe scheinen bestimmte Beschriftungen doppelt zu sein; 
 sie liegen direkt übereinander in zwei verschiedenen Schriftgrößen. Das 
 betrifft zumindest Ortsnamen und Kirchennamen.

 Hier bei Bamberg sieht man es ganz deutlich:
 http://topo.geofabrik.de/?zoom=15lat=49.89215lon=10.88872layers=BT

 Bei der Siebenschläferkapelle sieht man das S, das b und das ll hervorspitzen:
 http://topo.geofabrik.de/?zoom=15lat=49.85758lon=10.83962layers=BT

 Grüße, Marc

Tatsächlich. Da malt Mapnik wirklich doppelt. Wenn der Fehler behoben 
ist dauert die Erstellung der tiles in Zukunft ja nur noch halb so lang :)

Claudius


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[Talk-de] Hinzufügen von privaten Routen zu eige nen Karten (war: Private Wander/Rad Routen in OSM)

2009-05-08 Per discussione Carsten Behring

Ich habe mein Problem noch einmal durchdacht und ich denke dass für die
Lösung drei Dinge notwending sind.

1.) Ein Fileformat, welches dass Abspeichern einer Liste von OSM ways
ermöglicht,also z.B.:

?xml version=1.0 encoding=UTF-8?
  wayList name=Mein schöner Weg zur Arbeit  
way ref=123
way ref=234
way ref=456
way ref=678
  wayLis
/xml 

2.) Eine Software, die diese List liest, die entsprechende ways aus der OSM
datenbank liest und nach GPX convertiert.
Dies is ja für einen einzelen way trivial, mit der API methode:

get http://www.openstreetmap.org/api/0.6/way/34030706/full


3) Eine Software, standalone/web based oder JSOM plugin, welche das
Erstellen von Datein im obigen Format ermöglicht. Dies sollte durch Auswahl
der ways möglich sein.


4) Eventuel : Tools welches das Einbinden der Dateien im Format 1) in den
Herstellungsprocess von Karten für GPS devices integriert.
Also support von mkgmap für diese Format. Dann könnte jemand der hieran
interessirt ist diese Routenvorschläge in seinem GPS sehen.
Selbiges für Tools für die Herstellung von gedruckten Karten, wie Kosmos.



Wenn man dies hätte, könnten die Datein unter 1) genau wie GPX tracks
getauscht und verteilt werden.


Der Vorteil dieser Methode, anstatt reine GPX Tracks zu benutzen, is dass
hierbei mehr Information vorhanden ist und die Route mit der Zeit verbessert
werden kann. Wenn also jemand weg 678 korrigiert, erhalte ich diese
Änderung automatisch bei meiner nächsten GPX-Erzeugung.
(Ein Problem ist das Aufteilen / Löschen von Ways)

In diesem Sinne wäre dann das GPX format nur als temporäre Form der Route
genutzt, weil ja mein dummes GPS das format unter 1) nicht versteht.



Dies geht ein bischen in die Richtung einer noch mehr persöhnlichen Karte.
Die aktuellen Tools zur Kartenherstellung basierend auf OSM Data erlauben
schon weitreichende Konfiguration der Daten:
- Ändern von Farben / Icons
- Filtern (also Ausblenden) von Information

Meine Idee geht noch einen Schritt weiter und würde dann dass Hinzufügen
von Information zur persöhnlichen Karte erlauben die nicht in der OSM
Datenbank vorhanden ist. (und dort nicht sein soll, da subjective)



Was denkt Ihr ?

Carsten









-Original Message-
From: Carsten Behring [mailto:carsten.behr...@gmail.com] On Behalf Of
Carsten Behring
Sent: 08 May 2009 10:28
To: 'Openstreetmap allgemeines in Deutsch'
Subject: RE: [Talk-de] Private Wander/Rad Routen in OSM

Hallo Stefan,

Ich habe dass mal versucht, aber es nicht geschaft mit JOSM eine einzelene
Relation abzuspeichern.
Geht das ?

Ich habe auch versucht sie in einen eigenen Layer abzuspeichern, aber das
copy-paset zwichen Layern funktionier auch nicht wie gedacht.

Aber ich werde es nochmal ausprobieren.

Carsten

-Original Message-
From: talk-de-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Stefan Dettenhofer
(StefanDausR)
Sent: 08 May 2009 09:46
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Subject: Re: [Talk-de] Private Wander/Rad Routen in OSM

Carsten Behring schrieb:
 Das interessante hierbei ist, diese Software existiert schon mehr oder 
 weniger (JOSM/Portlach + OSM XAPI, Relation als Fileformat), aber 
 Punkt 2 is zwar möglich, soll aber nicht gemacht werden. (= kein 
 Abspeichern privaten Routen in OSM)
   
Aber was spricht dagegen, die private Relation auf deiner privaten
Festplatte abzuspeichern?
 Mir fält gerade der Pferdefuss meiner Idee auf. Wege in OSM können 
 sich ändern (zerteilt and verbunden werden), so meine Liste von way 
 ids wäre wahrscheinlich nach einiger Zeit falsch.
Es gibt auch noch das Problem, dass Du ggf. einen way erst mal zerteilen
musst, weil er vielleicht zu lange ist.

Aber mit so privaten Relationen, die alle zugehörigen Elemente (ways,
nodes) enthalten, könnte man doch arbeiten, oder?

Gruß,
Stefan



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Re: [Talk-de] Hinzufügen von privaten Routen zu eige nen Karten (war: Private Wander/Rad Routen in OSM)

2009-05-08 Per discussione Markus Beck

 (Ein Problem ist das Aufteilen / Löschen von Ways)

   
Das ist in der Tat ein großen Problem. Wenn z.B. jemand einen Weg 
aufteilt, was ja oft vorkommt. Dann hat der eine Teil des Wegs eine neue 
Id, die in der Liste fehlt. Somit gibt es  dann plötzlich ein Lücke in 
der Route.
Ich glaube, dass solche Listen sehr aufwändig zu warten sind.

Gruß Markus


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Re: [Talk-de] AiO/Christoph-Karte auf dem Garmin / Routing

2009-05-08 Per discussione Christoph Wagner
Sven Geggus schrieb:
 Robert Joop 5313501608656...@rainbow.in-berlin.de wrote:
 
 ja, diesen eindruck habe ich auch.
 wobei sich drei mir bekannte karten sehr ähnlich verhalten, die von
 christoph, computerteddy und flacus, siehe anderer thread von
 vorgestern/gestern.
 auf einem garmin-auto-navi (c510) verhalten sie sich übrigens normal
 (aber wann bin ich mal mit einem auto unterwegs...)
 
 ich hab da ja den Verdacht, dass das kein lösbares Problem ist sondern an
 der Garmin-Software liegt. Der Radmodus ist offensichtlich im wesentlichen
 ein Auto-Modus mit runtergedrehten Gewichten für Hauptstraßen.
 
 Was man vielleicht machen könnte wäre eine spezielle Fahrradkarte, bei der
 die Wegeklassen von residential, unclassified und living_street hart auf die
 selbe Klasse wie Radwege gesetzt werden. Gleiches soltle man IMO bei
 highway=track mit tracktype grade1 machen. Das Routing neigt nämlich IMO
 auch viel zu stark dazu schlechte tracks zu bevorzugen, wenn sie nur
 minimal kürzer sind.
 
 christoph, computerteddy, flacus, habt ihr eine bessere Idee?
 

Ich befürchte leider auch, dass es momentan darauf hinauslaufen wird
eine separate Fahrradkarte mit von vornherein unterschiedlich
eingestellten Gewichten zu machen. Man kann eben in der Karte momentan
noch nicht einstellen, dass er bitte im Fahrradroutingmodus Fahrradwege
zu bevorzugen hat (auch wenn sie länger sind). Hab da auch keine andere
Idee.
Vielleicht denkt sich ja jemand noch was schönes aus. Weiß nicht, ob es
wirklich prinzipiell vom Gerät aus nicht geht oder ob es nur noch keiner
in mkgmap umgesetzt hat...

Grüße
Christoph



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Re: [Talk-de] Kleine rechtliche Frage: Verwendung des Logo + Kartendarstellung

2009-05-08 Per discussione Jonas Krückel
Norbert Kück schrieb:
 Hallo

 am 07.05.2009 19:11 schrieb Jonas Krückel:
   
 [...]  
 Mir ist da gerade etwas aufgefallen. Wenn ich den Code von 
 http://openstreetmap.org/openlayers/OpenStreetMap.js benutze, wie er in 
 die Beispiele vom Wiki integriert wird, habe ich leider nur einen 
 Hinweis auf OSM in Form von Data by Openstreetmap (verlinkt). CC-BY-SA 
 fehlt. Muss das ergänzt werden? Falls ja versuche ich das ändern zu lassen.
 

 So isses. Nach dem Wortlaut der Lizenzbestimmungen muss nicht nur auf 
 den Rechteinhaber, sondern auch auf die Lizenz verwiesen werden. Das 
 geht offenbar auch mit Openlayers direkt in der Karte - frag mich nicht 
 wie, aber es ist zu besichtigen: 
 http://www.radiobremen.de/politik/nachrichten/politikbremenschiffahrtsbank100.html
 Aber die Hinweise können ja (mindestens) eben so gut neben/über/unter 
 der Karte stehen.
   
Ja, aber wenn man schon eh auf OSM verweist, dann gleich mit den 6 
Buchstaben mehr. Hab mich jetzt mal an die dev-liste gewannt, ist 
wirklich keine große Sache da einen Link einzufügen.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Logo überarbeitet

2009-05-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
Das Logo als PDF gibt mir bei meinem Reader einen Fehler (not a PDF or
corrupted). Könntest Du Dir das nochmal ansehen? Ich würde nicht höher
als Version 5 gehen (aus Kompatibilitätsgründen), evtl. auch V4.

Gruß Martin

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[Talk-de] Visualisierung ÖPNV-Abdeckung

2009-05-08 Per discussione Thomas Rehn
Hallo,

vor ein paar Tagen habe ich ein kleines Tool gehackt, das die Abdeckung mit 
oeffentlichen Verkehrsmitteln unter Beruecksichtigung der tatsaechlichen 
Taktzeiten in meiner Stadt visualisiert 
(http://magdeburg.unihelp.de/blog/user/linap/archives/186).
Ich finde es toll, was OSM alles ermoeglicht :)

Drei Erfahrungen, die ich beim Umsetzen gemacht habe, moechte ich Euch hier 
mitgeben.

1. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Proposed_features/unified_stoparea 
scheint mir wichtig zu sein. Damit mein Punkt-zu-Punkt-Routing auf den 
jetztigen Daten funktioniert, musste ich zu etwas unsauberen Massnahmen 
greifen.

2. Ueber die ordered relations in JOSM gab es hier ja heute schon ein paar 
Mails. Das Eintragen von Routen ist momentan noch etwas unhandlich.

3. Etwas Off Topic: Es ist schade, dass es in Deutschland keine (vernuenftigen) 
oeffentlichen Schnittstellen fuer Routen und Abfahrtszeiten von oeffentlichen 
Verkehrsmitteln gibt. In Amerika sind manche schon einen Schritt weiter 
http://code.google.com/p/googletransitdatafeed/wiki/PublicFeeds...

Schoenes Wochenende,
 Thomas.


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Re: [Talk-de] Kleine rechtliche Frage: Verwendung des Logo + Kartendarstellung

2009-05-08 Per discussione Dr. Franz-Josef Behr
OpenLayers verwendet die Attribution-Eigenschaft:

layerMapnik = new OpenLayers.Layer.TMS( 
Mapnik (updated weekly),
[http://a.tile.openstreetmap.org/mapnik/;,
http://b.tile.openstreetmap.org/mapnik/;,
http://c.tile.openstreetmap.org/mapnik/;],
{type:'png', getURL: get_osm_url, wrapDateLine: true,
attribution: 'a 
href=http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/de/; target=_blankimg 
alt=Creative Commons cc-by-sa 2.0 Lizenz 
src=/resources/bilder/80px-CC_some_rights_reserved.svg.png 
border=0/abra target=_blank 
href=http://www.openstreetmap.org?mlat=53.076mlon=8.807zoom=9;OpenStreetMap/a',
 'transitionEffect': resize} );

  map.addLayer(layerMapnik);

Gruß

Franz-Josef Behr

Jonas Krückel schrieb:
 Norbert Kück schrieb:
   
 Hallo

 am 07.05.2009 19:11 schrieb Jonas Krückel:
   
 
 geht offenbar auch mit Openlayers direkt in der Karte - frag mich nicht 
 wie, aber es ist zu besichtigen: 
 http://www.radiobremen.de/politik/nachrichten/politikbremenschiffahrtsbank100.html
 Aber die Hinweise können ja (mindestens) eben so gut neben/über/unter 
 der Karte stehen.
 


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Re: [Talk-de] Visualisierung ÖPNV-Abdeckung

2009-05-08 Per discussione Claudius
Am 08.05.2009 16:12, Thomas Rehn:
 Hallo,

 vor ein paar Tagen habe ich ein kleines Tool gehackt, das die Abdeckung mit
 oeffentlichen Verkehrsmitteln unter Beruecksichtigung der tatsaechlichen
 Taktzeiten in meiner Stadt visualisiert
 (http://magdeburg.unihelp.de/blog/user/linap/archives/186).
 Ich finde es toll, was OSM alles ermoeglicht :)

 Drei Erfahrungen, die ich beim Umsetzen gemacht habe, moechte ich Euch hier
 mitgeben.

 1.http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Proposed_features/unified_stoparea
 scheint mir wichtig zu sein. Damit mein Punkt-zu-Punkt-Routing auf den
 jetztigen Daten funktioniert, musste ich zu etwas unsauberen Massnahmen
 greifen.

 2. Ueber die ordered relations in JOSM gab es hier ja heute schon ein paar
 Mails. Das Eintragen von Routen ist momentan noch etwas unhandlich.

 3. Etwas Off Topic: Es ist schade, dass es in Deutschland keine 
 (vernuenftigen)
 oeffentlichen Schnittstellen fuer Routen und Abfahrtszeiten von oeffentlichen
 Verkehrsmitteln gibt. In Amerika sind manche schon einen Schritt weiter
 http://code.google.com/p/googletransitdatafeed/wiki/PublicFeeds...

 Schoenes Wochenende,
   Thomas.

Script bitte auch veröffentlichen. Sharing is good :) Und red dich bitte 
nicht mit einem Ich würde es vorher noch gerne dokumentieren raus :P

Claudius


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Re: [Talk-de] SOTM-Stipendien fuer Teilnehmer aus Entwicklungslaendern

2009-05-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 7. Mai 2009 09:05 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
    die OSM Foundation bezahlt 15 Mappern die Anreise und Unterkunft zur
 State of the Map-Konferenz in Amsterdam. Bis zum Mittwoch, 13.5.,
 koennen an die Adresse sotm.scholars...@gmail.com Vorschlaege geschickt
 werden, wer in den Genuss eines solchen Sponsorings kommen soll. Gesucht
 werden Leute aus Laendern, bei denen die Reisekosten es sonst unmoeglich
 machen wuerden, teilzunehmen, Entwicklungslaendern, oder aus Gegenden,
 die geopolitisch interessant sind. Besonders interessant sind
 Kandidaten aus Laendern, in denen die OSM-Community noch sehr klein ist,
 und die daher dort Pionierarbeit leisten.

vermutlich habt Ihr das schon auf der Uhr, aber sicherheitshalber der
Hinweis: es gibt doch die Leute (mind. 1 aus Togo), denen ein GPS
leihweise zur Verfügung gestellt wurde, um damit zu mappen. Habt Ihr
an die gedacht? Wäre sicher interessant, da einen Livebericht
(Vortrag) zu haben, wie es gelaufen ist.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Kleine rechtliche Frage: Verwendung des Logo + Kartendarstellung

2009-05-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 6. Mai 2009 21:32 schrieb Ingmar Rieger o...@ingmars-bastelecke.net:
 Hallo,

...http://osm-sha.ingmars-bastelecke.net/

 Beim Logo will ich noch vermerken, dass es das OpenStreetMap-Logo ist.

kleiner Hinweis: es fehlen die Nuller und Einsen in der Lupe. Wenn Du
technische Problem hast: tobwen hat kürzlich eine neue Version
vorgestellt, wo er das Logo so nachgebaut hat, dass es weniger
Probleme geben soll. Ansonsten gibt es ja auch auf der OSM-Seite das
richtige Logo als Bitmap.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Kleine rechtliche Frage: Verwendung des Logo + Kartendarstellung

2009-05-08 Per discussione Tobias Wendorff
Martin Koppenhoefer schrieb:
 kleiner Hinweis: es fehlen die Nuller und Einsen in der Lupe. Wenn Du
 technische Problem hast: tobwen hat kürzlich eine neue Version
 vorgestellt, wo er das Logo so nachgebaut hat, dass es weniger
 Probleme geben soll. Ansonsten gibt es ja auch auf der OSM-Seite das
 richtige Logo als Bitmap.

Leider sind selbst auf der OSM-Seite nicht alle Logos richtig :-(

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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Logo überarbeitet

2009-05-08 Per discussione Tobias Wendorff
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Das Logo als PDF gibt mir bei meinem Reader einen Fehler (not a PDF or
 corrupted). Könntest Du Dir das nochmal ansehen? Ich würde nicht höher
 als Version 5 gehen (aus Kompatibilitätsgründen), evtl. auch V4.

Das ist v1.5, aber vermutlich fabriziert Cairo Mist oder Du verwendest
Foxit und so. PDF ist *nur* für Produkte geeignet, die von Adobe
lizenziert sind. Keine andere Software unterstützt es 100%ig.

Hier mal ein Export aus Cairo - der Link funktioniert einen Tag. Es
ist auch eine EPS drin:

http://depot.tu-dortmund.de/get/xhnhv4

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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Logo überarbeitet

2009-05-08 Per discussione Lars Francke
 Das ist v1.5, aber vermutlich fabriziert Cairo Mist oder Du verwendest
 Foxit und so. PDF ist *nur* für Produkte geeignet, die von Adobe
 lizenziert sind. Keine andere Software unterstützt es 100%ig.

Ich hab das mal mit Foxit probiert und das sieht hier einwandfrei aus.
Vielen Dank für Deine Arbeit!

Und die andere Aussage ist schon über ein Jahr nicht mehr korrekt. Das
ist doch inzwischen ein ISO Standard meine ich...

Gruß,
Lars

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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Logo überarbeitet

2009-05-08 Per discussione Tobias Wendorff
Lars Francke schrieb:
 Ich hab das mal mit Foxit probiert und das sieht hier einwandfrei aus.
 Vielen Dank für Deine Arbeit!

Na das freut mich. Habe gerade gesehen, dass ich den 1010110 aus
versehen eine Kontur gegeben habe ... beim Großflächendruck könnte
die sichtbar werden :-(

Naja, nochmal exportieren.

 Und die andere Aussage ist schon über ein Jahr nicht mehr korrekt. Das
 ist doch inzwischen ein ISO Standard meine ich...

Ja, Version 1.7 ... alle anderen (leider) nicht :-(

Okay, PDF/A und PDF/X schon, aber ich habe noch nicht rausgefunden,
ob Ghostscript und Cairo das können?

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Re: [Talk-de] Wanderkarte wieder online

2009-05-08 Per discussione Karl Eichwalder
Nop ekkeh...@gmx.de writes:

 Die Reit- und Wanderkarte mußte auf ein anderes Hosting umziehen und ist 
 jetzt wieder online. Ihr findet sie unter

 http://topo.geofabrik.de

 Das Relief ist verfügbar und derzeit läuft ein Update aller 
 Kartenregionen. Den Fortschritt der Wiederherstellung könnt Ihr im Wiki 
 verfolgen.

Sehr schön!  Etwas verwirrend ist momentan noch, dass wohl nur daten für
zoom-level 11 und besser gibt (Franken).  Wenn man auf
http://topo.geofabrik.de klickt, bekommt man aber nur zoom-level 10 und
mithin nur das relief.

Hast du den kollisionsdetektor ausgeschaltet?  Ich finde es schrecklich
label sich gegenseitig überschreiben; lieber etwas willkürlich auf ein
paar namen verzichtlich, als dieser horror vacui ;)

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Micro-SD-Angebot bei ALDI-Sued / OSM-Aktion?

2009-05-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 7. Mai 2009 17:19 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
 Sven Geggus schrieb:
 Sandisk's microSD Karten mit 2 GB kosten 1,49 EUR pro Stück, ohne
 USB-Adapter. Mit Adapter bist Du bei etwa 4 Euro.

 Hm. 2GB Transcend Micro SD Speicherkarte bei Ebay für einen Euro mit
 kostenlosem Versand.

 Echt? Cool! Danke für den Tipp.

 Das wäre in der Tat mal was für nen OSM Stand auf ner Messe. Aktuelle
 Garminkarten auf SD-karte für einen Euro das Stück.

 Oder wir fragen, ob sie uns nicht 5000 als Werbegeschenk überlassen :-)

vielleicht auch nicht ganz uninteressant in diesem Kontext: die
Geschwindigkeit. Die höchste (offizielle) Klasse ist 6 (mind. 6 MB/s).

Gruß Martin

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[Talk-de] All in One bald ganz Europa

2009-05-08 Per discussione Christoph Wagner
Hallo Leute,

also soeben hab ich es endlich geschafft, brauchbare Kachelschnipsel von
ganz Europa zu erzeugen und somit bin ich einen weiteren Schritt näher
Richtung Europakarte.
Nachdem mein Rechner ungefähr nen halben Tag lang gerechnet hat, hat er
doch endlich ein brauchbares gmapsupp.img rausgehaun. Ich hab die Karte
auf mein Gerät gehaun und muss sagen es sieht ganz gut aus.

Ich hab allerdings erstmal nur die basemap machen können. Wenn ich die
selben Kacheln hernehme und die Adressen berechnen will, kommt er mir mit:

SCHWERWIEGEND (MapBuilder): FIXME - too many POIs in group

Anscheinend sind hier in Europa schon einige Städte adressmäßig ziemlich
gut erfasst. Nee extra Kachelung scheint notwendig.

Ein weiteres Problem machen die Höhenlinien.
Ich hab noch keine gescheite Möglichkeit gefunden diese Masse an
SRTM-Daten zu bewältigen. Wir reden hier über Gigabyte im zweistelligen
Bereich (umkompremiert versteht sich).

Weiß jemand wo man fertige Höhenlinien (am besten schon als Garminkarte)
von ganz Europa herbekommt?
Möglicherweise ist es auch nicht sinnvoll, die in die Karte zu
integrieren, da sie sich ja nicht ändern (aber jedes Mal neu mit
runtergeladen werden müssten) und vielleicht nicht jeder Interesse an
allen Höhenlinien in Europa hat.

Weiterhin habe ich keine Openstreetbugs von ganz Europa. Ich benutze
momentan ja den Auszug von gary68, der aber maximal Deutschland umfasst.
Wäre es möglich das auf Europa auszudehnen? Wäre das überhaupt sinnvoll
oder wollt ihr euch die lieber für eure Region separat ziehen?

Der Fixme layer (Notizen, Errors und fehlende Straßennamen) stehen
ansonsten weiterhin zur Verfügung.

Es wird außerdem noch eventuell etwas dauern, bis ich regelmäßige
Europaauszüge bereitstellen kann. Ich müsste nämlich noch an dem
Updatezyklus arbeiten (jedes mal die komplette Karte von der Geofabrik
zu ziehen, ist vermutlich nicht so schön). Der Plan wäre Europa aus dem
Worldfile auszuschneiden und auf das Worldfile die regelmäßigen diffs
anzuwenden.

Ein letztes nicht zu verachtendes Problem ist der Webspace. Die
Europakarte, die ich hier gerade auf meinem Rechner hab ist 1,2GiB. Das
heißt sie übersteigt die Kapazität von Jürgen Franks Webspace.
Hat da zufällig jemand noch was über?

Ich weiß nicht, wie lange es dauert bis ich alle Probleme gelöst haben
werde. Hoffe ich kriegs bald hin. Bis dahin könnt ihr euch noch mal mit
einer aktualisierten Deutschlandkarte vergnügen.

Grüße
Christoph

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:All_in_one_Garmin_Map



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-de] Wie bezeichne ich das?

2009-05-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 8. Mai 2009 00:13 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de:
 Torsten Leistikow schrieb:
 Ulf Lamping schrieb:
 Es ist ja einfach nur ein Gebäude, also viellecht einfach building=hut?

 Wobei das von keinem Renderer und keinem Kartenkonverter erkannt werden
 duerfte.

 Renderer, die das immer noch nicht kennen, sollten sich endlich mal
 anpassen. Die Idee mit den unterschiedlichen Werten für building gibts
 schon lange, wird zigtausendmal verwendet und sollte lächerlich einfach
 umsetzbar sein (prüfen auf building=* statt building=yes).

 Ich sehe hier keinerlei Grund, sich an die Renderer anzupassen statt
 umgekehrt.


auch wenn das ein bisschen erbsenzählerisch klingt, besser wäre ein
Prüfen auf building ungleich no.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Micro-SD-Angebot bei ALDI-Sued / OSM-Aktion?

2009-05-08 Per discussione Sven Geggus
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 vielleicht auch nicht ganz uninteressant in diesem Kontext: die
 Geschwindigkeit. Die höchste (offizielle) Klasse ist 6 (mind. 6 MB/s).

Angesichts des USB 1.1 Flaschenhalses, den man beim Garmin hat halte
ich das für unproblematisch.

Lesegeschwindigkeit dürfte immer ausreichend schnell sein.

Sven

-- 
Kernel panic: I have no root and I want to scream
(Linux Kernel Error Message)

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Re: [Talk-de] AiO/Christoph-Karte auf dem Garmin / Routing

2009-05-08 Per discussione Robert Joop
On 09-05-08 15:22:38 CEST, Christoph Wagner wrote:
 Ich befürchte leider auch, dass es momentan darauf hinauslaufen wird
 eine separate Fahrradkarte mit von vornherein unterschiedlich
 eingestellten Gewichten zu machen. Man kann eben in der Karte momentan
 noch nicht einstellen, dass er bitte im Fahrradroutingmodus Fahrradwege
 zu bevorzugen hat (auch wenn sie länger sind). Hab da auch keine andere
 Idee.

das trifft sich mit dem argument, was hier neulich schon tobias knerr im
thread treppenrouting für radfahrer brachte, als es um die fehlenden
möglichkeiten ging, das routing auf dem garmin zu beeinflussen (hohe
oberflächenqualität fürs rennrad, keine treppen für anhänger,
lieber seitenstraßen, lieber durch parks, lieber keine ampeln,
lieber keine radwege): das muss ggf. beim konvertieren der daten schon
eingearbeitet werden.

also nicht nur eine fahrradkarte, sondern mehrere bis viele...?
ich würde z.b. eine bevorzugen, die radwege meidet (da ich nicht nur
das eindruck habe, dass sie mich eher in gefahrensituationen führen,
sondern auch polizeistatistiken belegen, dass sie um ca. den faktor drei
gefährlicher sind als auf der fahrbahn zu fahren).

rj

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Re: [Talk-de] All in One bald ganz Europa

2009-05-08 Per discussione Robert Joop
On 09-05-08 18:55:15 CEST, Christoph Wagner wrote:
 Ein letztes nicht zu verachtendes Problem ist der Webspace. Die
 Europakarte, die ich hier gerade auf meinem Rechner hab ist 1,2GiB. Das
 heißt sie übersteigt die Kapazität von Jürgen Franks Webspace.
 Hat da zufällig jemand noch was über?

vermutlich haben sehr viele leute was über, nämlich plattenplatz zu
hause, verbunden mit einer flatrate?
wie wär's denn peer-to-peer, z.b. mit bittorrent?
knoppix- oder freeBSD-DVDs werden auch so verteilt.
ich hatte das vor ein paar wochen schon mal für planet.osm angeregt,
was zu http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Planet.osm#Bittorrent führte,
aber leider momentan wieder eingeschlafen zu sein scheint.
statt die großen files hochzuladen, bräuchtest du nur das kleine
torrent-file auf den webspace zu packen und das große file (mindestens
initial) zu seeden.

rj

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Re: [Talk-de] AiO/Christoph-Karte auf dem Garmin / Routing

2009-05-08 Per discussione Sven Geggus
Robert Joop 5313501608656...@rainbow.in-berlin.de wrote:

 also nicht nur eine fahrradkarte, sondern mehrere bis viele...?
 ich würde z.b. eine bevorzugen, die radwege meidet (da ich nicht nur
 das eindruck habe, dass sie mich eher in gefahrensituationen führen,
 sondern auch polizeistatistiken belegen, dass sie um ca. den faktor drei
 gefährlicher sind als auf der fahrbahn zu fahren).

Diese Diskussion sollten wir hier lieber bleiben lassen. Das hat in
der Vergangenheit auf de.rec.fahrrad lediglich zu Endlosdiskussionen
geführt. Nicht jeder Radweg ist IMO gefährlich.

Sven

-- 
We just typed make
(Stephen Lambrigh, Director of Server Product Marketing at Informix
  about porting their Database to Linux)
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Re: [Talk-de] routing verschiedener garmin-karten

2009-05-08 Per discussione Carsten Schwede
Hi,

Robert Joop schrieb:
 es gibt noch eine reihe mehr details, die mir weniger gefallen, aber
 hier soll's ja ums routing gehen...

Sprich Dich aus.



-- 
Viele Grüße
Carsten


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Re: [Talk-de] AiO/Christoph-Karte auf dem Garmin / Routing

2009-05-08 Per discussione Carsten Schwede
Hi,

Sven Geggus schrieb:
 Was man vielleicht machen könnte wäre eine spezielle Fahrradkarte, bei der
 die Wegeklassen von residential, unclassified und living_street hart auf die
 selbe Klasse wie Radwege gesetzt werden. Gleiches soltle man IMO bei
 highway=track mit tracktype grade1 machen. Das Routing neigt nämlich IMO
 auch viel zu stark dazu schlechte tracks zu bevorzugen, wenn sie nur
 minimal kürzer sind.

Da offenbar niemand weiss wie die Wichtung der Straßen verändert wird 
beim Umstellen der Routingart, ist es wohl entweder mit Ausprobieren, 
oder mit Raten und damit mit mehreren Kartenausgaben verbunden.

Ich verwende z.B. die folgenden Wichtungen (siehe teddy.tar):

residential = road_class=2 road_speed=3
cacleway= road_class=0 road_speed=1
footway = road_class=0 road_speed=0

Wenn hiermit die Fußwege vor Residential bevorzugt werden, heißt es 
wohl dass entweder die Wichtung komplett umgedreht wird, oder die 
Roadclass um mehr als 2 Punkte steigt bei der Umstellung auf Fahrrad 
oder Fußgänger. Wenn der Garmin nur die Wichtung verändert, dann 
könnte man wohl schon den Abstand der Werte größer machen, so daß 
residential noch vor Fahrradweg genommen wird.

Nur mal so als Gedanken dazu


-- 
Viele Grüße
Carsten


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Re: [Talk-de] AiO/Christoph-Karte auf dem Garmin / Routing

2009-05-08 Per discussione Robert Joop
On 09-05-08 20:14:04 CEST, Sven Geggus wrote:
 Robert Joop 5313501608656...@rainbow.in-berlin.de wrote:
 
  also nicht nur eine fahrradkarte, sondern mehrere bis viele...?
  ich würde z.b. eine bevorzugen, die radwege meidet (da ich nicht nur
  das eindruck habe, dass sie mich eher in gefahrensituationen führen,
  sondern auch polizeistatistiken belegen, dass sie um ca. den faktor drei
  gefährlicher sind als auf der fahrbahn zu fahren).
 
 Diese Diskussion sollten wir hier lieber bleiben lassen. Das hat in
 der Vergangenheit auf de.rec.fahrrad lediglich zu Endlosdiskussionen
 geführt. Nicht jeder Radweg ist IMO gefährlich.

ich stimme dir in beiden punkten zu, an landstraßen ziehe ich radwege vor.
gefährlich sind halt kreuzungspunkte, und davon gibt es in städten massig.
mehr sag ich dazu nicht, die meisten kennen's eh aus dem alltag.

rj

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Re: [Talk-de] Worldfile vom 6. Mai 2009

2009-05-08 Per discussione Carsten Schwede
Hallo,

Der Mirror ist übrigens wieder aktuell mit den Daten versorgt, wer 
also Probleme mit dem direkten Server hatte, kanns jetzt auf dem 
Mirror von Ammit versuchen.

http://osm.ammit.de/

-- 
Viele Grüße
Carsten


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Re: [Talk-de] AiO/Christoph-Karte auf dem Garmin / Routing

2009-05-08 Per discussione Sven Geggus
Carsten Schwede computerte...@gmx.de wrote:

 Wenn hiermit die Fußwege vor Residential bevorzugt werden, heißt es 
 wohl dass entweder die Wichtung komplett umgedreht wird, oder die 
 Roadclass um mehr als 2 Punkte steigt bei der Umstellung auf Fahrrad 
 oder Fußgänger. Wenn der Garmin nur die Wichtung verändert, dann 
 könnte man wohl schon den Abstand der Werte größer machen, so daß 
 residential noch vor Fahrradweg genommen wird.
 
 Nur mal so als Gedanken dazu

Ich lese die mkgmap Liste nicht, sollte man die Diskussion vielleicht
mal dorthin tragen?

Sven

-- 
Threading is a performance hack.
(The Art of Unix Programming by Eric S. Raymond)

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Re: [Talk-de] Visualisierung ÖPNV-Abdeckung

2009-05-08 Per discussione Thomas Reincke
Thomas Rehn schrieb:
 3. Etwas Off Topic: Es ist schade, dass es in Deutschland keine 
 (vernuenftigen) 
 oeffentlichen Schnittstellen fuer Routen und Abfahrtszeiten von oeffentlichen 
 Verkehrsmitteln gibt. In Amerika sind manche schon einen Schritt weiter 
 http://code.google.com/p/googletransitdatafeed/wiki/PublicFeeds...

Warum hältst Du google-Transit für eine sinnvolle Einrichtung?

Ich finde es sehr gut, das wir eine pluralistische Landschaft haben. Für 
die Verknüpfung der Systeme gibt es DELFI.
http://www.delfi.de/

Wenn man eine landeseinheitliche Lösung will sollte die auch kein 
Verkehrsunternehmen erstellen, sondern eine Institution die von allen 
Unternehmen getragen wird und diese diskriminierungsfrei beauskunftet. 
Wie beispielsweise http://www.9292ov.nl in den Niederlanden.

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Re: [Talk-de] Micro-SD-Angebot bei ALDI-Sued / OSM-Aktion?

2009-05-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 8. Mai 2009 19:57 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:
 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 vielleicht auch nicht ganz uninteressant in diesem Kontext: die
 Geschwindigkeit. Die höchste (offizielle) Klasse ist 6 (mind. 6 MB/s).

 Angesichts des USB 1.1 Flaschenhalses, den man beim Garmin hat halte
 ich das für unproblematisch.

 Lesegeschwindigkeit dürfte immer ausreichend schnell sein.

 Sven

solange ich die Daten nur einmal schreibe oder nur mit dem Garmin,
gebe ich Dir Recht. Ansonsten ist schneller schreiben schon besser,
würde ich sagen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Hinzufügen von privaten Routen zu eige nen Karten (war: Private Wander/Rad Routen in O SM)

2009-05-08 Per discussione Carsten Behring
Du hast wahrscheinlich recht. In JSOM ist das aber kein Problem. Stimmt es
dass JSOM or portlach, im Falle des Aufspalten eines Weges und dieser Weg in
Relationen ist, die neuen ids automatische in alle Relationen einträgt ??
Ich hoffe mal 

Das heisst dann aber in der Tat dass das Warten der Listen ausserhalb von
der OSM Datenbank sehr aufwending bzw. unmöglich ist.

Bleibt dann wohl für mich entweder das Managen meine Lieblingsrouten
ausserhalb von OSM als GPX Track oder innerhalb von OSM und dann hoffen das
keiner sagt deine privaten Matschwege wollen wir aber nich in der OSM

Man sollte villeicht mal versuchen genauer zu klären was genau dass
Kriterium zwischen offizieller MTB-Route und privatem Lieblingsmatschweg
ist.
Die  beiden Extreme sind eindeutig:
- offizielle Beschilderung, Karten erhältlich, Wartung des Weges - ab in
OSM
- Lieblingsweg zur nächsten Kneipe - Nicht in OSM


Die interessanten Fälle sind in der Mitte:
- Wanderfreaks die ausführliche Beschreibungen ihrer privaten Rund-Touren
auf ihrer Webseite haben
- Schönster Radwegverbindung von Bochum nach Essen
- Weg von A nach Z mit den meisten Kneipen auf dem Weg
- Für Autos sind manchmal auf Karten aussichtsreiche Strecken angezeigt
(in grün ..). Ich glaube die meisten davon sind auch Privaterfindung der
Kartenhersteller und nicht on the ground ausgeschildert.

Meine persöhnliche Meinung ist dass wir all das in der OSM haben wollen,
ABER mit klarer Kennzeichnung und der Konsequenz das weder die Editoren
(JOSM + Portlach) noch die Renderer es per default anzeigen. Muss extra
freigeschaltet werden und gute Filtermöglichkeiten haben.

Diese Diskussion wird noch wichtiger in der Zukunft werden. Solange sich der
Großteil der OSM Benutzer auf Nutzung fürs Auto und Routen fürs Auto
beschränkt is es kein Thema, da es hierfür viel eindeutiger is welches der
beste Weg von A nach B ist.

Sobald es aber in die Natur geht, wird die Definition von beste Route
völlig unscharf, und jeder will seine Route unter das Volk ringen wollen.

Villeicht hilf es zwischen ways und relations zu Unterscheiden:
- ways sollen und müssen faktisch sein, überprüfbar on the ground
- relationen eventuell nicht unbedingt

Carsten




2009/5/8 Markus Beck m...@markus-beck.info


  (Ein Problem ist das Aufteilen / Löschen von Ways)
 
 
 Das ist in der Tat ein großen Problem. Wenn z.B. jemand einen Weg
 aufteilt, was ja oft vorkommt. Dann hat der eine Teil des Wegs eine neue
 Id, die in der Liste fehlt. Somit gibt es  dann plötzlich ein Lücke in
 der Route.
 Ich glaube, dass solche Listen sehr aufwändig zu warten sind.

 Gruß Markus


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Re: [Talk-de] route=flight

2009-05-08 Per discussione Carsten Behring
Ich denke man müsste das über Tagging regeln. Also eine Kennzeichnung einer
Route als privat. Dass würde dann 2 Dinge erlauben:

1) Standartmäßiges Ausblenden der Informationen aus Editor und Renderer,
dann störts jedefalls nicht mehr. Aber Ansehen/Editieren ist auf Anfrage
möglich
2) Die Leute die sich dafür intressieren können trotzdem OSM als
Austauschplattform nutzen

Gibt es eigentlich derartige Erfahrungen in Wikipedia ? Einer Art fon
Behandlugn von unnützem Wissen. Was passiert wenn ich in Wikipedia einen
Artikel reinstelle der in allen Einzelheiten den Inhalt meines Kellers
beschreibt ? Irgendwie unnütz, aber doch wahr.
Ich denke, die Community ignoriert es einfach.

Die haben es einfacher weil mein Artikel dort ja niemandern stören würde,
nimmt nur ein bischen Platz auf dem Server weg.

Übertragen auf OSM heisst dies aber, dass das Problem auch auf Editor und
Renderer Seite gelöst werden muss, und nicht durch Auschluss von Inhalten
(in Grenzen).

Gruß,

Carsten


2009/5/8 Frederik Ramm frede...@remote.org

 Hallo,

 Stefan Dettenhofer (StefanDausR) wrote:
  Insofern halte ich die dauerhafte GPS-Erfassung von festen Flugrouten
  für sinnfrei, da es diese nicht gibt.
 
  Hm, müsste man dann nicht für (Schiffs-)Fährrouten die selben engen
  Maßstäbe ansetzten?

 Schiffsrouten haben einen gewissen Sonderstatus in der Kartographie;
 niemand erwartet, dass eingezeichnet ist, wie das Schiff tatsaechlich
 faehrt, sondern es geht vielmehr darum, anzuzeigen, dass grundsaetzlich
 eine Faehr- oder Schiffsverbindung zwischen zwei Punkten existiert. Die
 eingezeichneten Linien sind in aller Regel idealisiert, waehrend die von
 mir hier angesprochene Fluglinie ja eben gerade nicht aussagen soll es
 fliegen grundsaetzlich Flieger von Stuttgart nach Mallorca, sondern
 dass es exakt dieses geographische Anflugpattern gibt.

 Was Claudius ueber die Platzrunde schrieb, trifft zu, allerdings fliegt
 der IFR-Verkehr ja keine Platzrunden in diesem Sinne. Ich hatte dazu in

 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2008-July/017097.html

 etwas laenger referiert.

 Bye
 Frederik

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[Talk-de] Augenmaß? JOSM und rechte Winkel

2009-05-08 Per discussione Johannes Hüsing
Diesen Way http://www.openstreetmap.org/browse/way/33096812 habe ich mit 
dem Rechte-Winkel-Macher von JOSM behandelt. Was für eine Projektion 
benutzt JOSM? Was für eine Projektion benutzt  Mapnik? Stimmt was mit 
meinem Augenmaß nicht?



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Re: [Talk-de] Augenmaß? JOSM und rechte Winkel

2009-05-08 Per discussione Tobias Wendorff
Johannes Hüsing schrieb:
 Diesen Way http://www.openstreetmap.org/browse/way/33096812 habe ich mit 
 dem Rechte-Winkel-Macher von JOSM behandelt. Was für eine Projektion 
 benutzt JOSM?

Wahlweise:
a) WGS84 (Ellipse, Längen und Winkel sind 'falsch')
b) Web / Spherical / Public (...) Mercator (rechtwinkliges
Projektionssystem auf einer Kugel mit festem Radius)

  Was für eine Projektion benutzt  Mapnik? Stimmt was mit
 meinem Augenmaß nicht?

Web / Spherical / Public (...) Mercator

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Re: [Talk-de] Augenmaß? JOSM und rechte Winkel

2009-05-08 Per discussione SLXViper
Johannes Hüsing schrieb:
 Diesen Way http://www.openstreetmap.org/browse/way/33096812 habe ich mit 
 dem Rechte-Winkel-Macher von JOSM behandelt. Was für eine Projektion 
 benutzt JOSM? Was für eine Projektion benutzt  Mapnik? Stimmt was mit 
 meinem Augenmaß nicht?



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JOSM nutzt leider standardmäßig WGS84 (auch als EPSG:4326 bekannt)
anstatt Mercator, wie es mapnik und osmarender benutzen. Mercator ist
winkeltreu, rechte Winkel erscheinen also immer als rechte Winkel, WGS84
nicht. Meiner Meinung nach sollte das mal umgestellt werden, weil sehr
viele, vor allem Anfänger, da stolpern und schief zeichnen.

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Re: [Talk-de] Augenmaß? JOSM und rechte Winkel

2009-05-08 Per discussione Norbert Kück
Hallo,

am 08.05.2009 22:39 schrieb Johannes Hüsing:
 Diesen Way http://www.openstreetmap.org/browse/way/33096812 habe ich mit 
 dem Rechte-Winkel-Macher von JOSM behandelt. Was für eine Projektion 
 benutzt JOSM? Was für eine Projektion benutzt  Mapnik? Stimmt was mit 
 meinem Augenmaß nicht?

Deine Augen sind wohl OK.
Bei JOSM ist die Projektion wählbar. Mit der Projektion Merkator sehe 
ich das Objekt mit gleichen Winkeln wie bei Mapnik und Osmarender.

Gruß
nk

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[Talk-de] komisches Changeset

2009-05-08 Per discussione Ulf Möller
Das Changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/1099348 
enthält 7 Wege und 15 Punkte in der Nähe von Moskau und einen gelöschten 
Punkt vor Afrika nah bei (0,0).

Ist das jetzt ein Fehler des Benutzers, ein Fehler von Potlatch, oder 
gehört das so und der Fehler ist die History-Funktion auf 
www.openstreetmap.org?


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Re: [Talk-de] Visualisierung ÖPNV-Abdeckung

2009-05-08 Per discussione Johannes Hüsing
Thomas Rehn schrieb:
 Hallo,

 vor ein paar Tagen habe ich ein kleines Tool gehackt, das die Abdeckung mit 
 oeffentlichen Verkehrsmitteln unter Beruecksichtigung der tatsaechlichen 
 Taktzeiten in meiner Stadt visualisiert 
 (http://magdeburg.unihelp.de/blog/user/linap/archives/186).
   
Das ist sehr ästhetisch geworden. So schlimm ist Magdeburg für eine 
Stadt dieser Größe nicht dran. Mönchengladbach hat noch nicht einmal 
eine Straßenbahn!

Etwas unglaubwürdig finde ich die durchgehenden  grünen  Zonen  (1 min  
Wartezeit von den meisten Hauptstraßen?) und den manchmal harten 
Rot/Grün-Kontrast, zum Beispiel das Rote bei den Sackgassen südlich von 
den Pfeiferschen Stiftungen kann ich nicht erklären.



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Re: [Talk-de] Augenmaß? JOSM und rechte Winkel

2009-05-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 8. Mai 2009 22:49 schrieb Norbert Kück o...@nk-bre.net:
 Hallo,

 am 08.05.2009 22:39 schrieb Johannes Hüsing:
 Diesen Way http://www.openstreetmap.org/browse/way/33096812 habe ich mit
 dem Rechte-Winkel-Macher von JOSM behandelt. Was für eine Projektion
 benutzt JOSM? Was für eine Projektion benutzt  Mapnik? Stimmt was mit
 meinem Augenmaß nicht?

 Deine Augen sind wohl OK.
 Bei JOSM ist die Projektion wählbar. Mit der Projektion Merkator sehe
 ich das Objekt mit gleichen Winkeln wie bei Mapnik und Osmarender.


ja, ein rechter Winkel ist allerdings immer rechtwinklig, auch wenn
die Projektion das nicht wiedergibt. Und da Mapnik Mercator benutzt,
und man damit winkeltreu abbildet, hat die JOSM-Funktion hier einen
Bug: da sie (vermutlich) die Bildschirmprojektion (2D) verwendet. Es
gibt dazu glaube ich auch irgendwo einen Hinweis, dass man dieses
Rechtwinklig-zeug daher nur in Mercator (als JOSM-Einstellung)
benutzen soll. Ein Bug ist es m.E. dadurch, dass man die Funktion
trotzdem benutzen kann, obwohl man was anderes als Mercator
eingestellt hat, und durch die Anzeige auch darin bestätigt wird, dass
man wirklich einen rechten Winkel gezeichnet hat (hat man ja auch,
aber nicht bezogen auf die Realität sondern nur in einer bestimmten
Projektion davon ;-) ).

Gruß Martin

PS: habe kein trac-ticket gemacht, sollte man? Gibt's schon eins?

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Re: [Talk-de] Hinzufügen von privaten Routen zu eige nen Karten (war: Private Wander/Rad Routen in OSM)

2009-05-08 Per discussione Stephan Wolff
Carsten Behring schrieb:
 
 Das heisst dann aber in der Tat dass das Warten der Listen ausserhalb 
 von der OSM Datenbank sehr aufwending bzw. unmöglich ist.
 
Eine Liste der ways aus OSM zu führen, dürfte aus den genannten Gründen
nicht sinnvoll sein. Aber eine private Route als Liste der nodes zu
speichern, könnte machbar sein. Ein Knotenpunkt wird innerhalb des
Wegenetzes möglicherweise verschoben, aber bis auf pathologische
Änderungen keinen topologisch anderen Ort erhalten. Dann könnte in
regelmäßigen Abständen in kleines Programm die in OSM gelöschten
Knoten auch aus der privaten Liste löschen und die nicht mehr
benachbarten Punkte durch ein Minirouting über neue Nodes verbinden.

Viele Grüße

Stephan


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Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-08 Per discussione Garry
Mario Salvini schrieb:

 Beide Tags machen nur Sinn, z.B. in einer IN_TOWN schneller 
 freigegebene Straße. Dann wäre z.B. speedzone=in_town:DE maxspeed=70 
 sinnig, denn die HGVs dürfen ja trotzdem nur weiterhin 60 fahren. Oder 
   
Wie kommst Du den auf die Idee? Auch für LKWs gilt hier die 70!

Garry

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[Talk-de] OSM für Sehgeschädigte

2009-05-08 Per discussione Lulu-Ann
Hallo Listen,

OSM soll auch für Sehgeschädigte nutzbar gemacht werden.

Dafür wurden zwei neue deutschsprachige Mailinglisten eingerichtet.

1. Für tastbare Karten: 
https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/haptischekarten

2. Für Navigations-Software: 
https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/blindennavigation

Alle Interessierten sind eingeladen mitzuwirken und Gestaltungswünsche 
einzubringen oder Programmierleistung anzubieten.

Schöne Grüße
Lulu-Ann

-- 
Neu: GMX FreeDSL Komplettanschluss mit DSL 6.000 Flatrate + Telefonanschluss 
für nur 17,95 Euro/mtl.!* 
http://dslspecial.gmx.de/freedsl-surfflat/?ac=OM.AD.PD003K11308T4569a

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[Talk-de] optik verschiedener garmin-karten (was: Re: routing verschiedener garmin-karten)

2009-05-08 Per discussione Robert Joop
On 09-05-08 20:15:24 CEST, Carsten Schwede wrote:
 Hi,
 
 Robert Joop schrieb:
  es gibt noch eine reihe mehr details, die mir weniger gefallen, aber
  hier soll's ja ums routing gehen...
 
 Sprich Dich aus.

ok, du hast es so gewollt...
als kollateralschaden zieh ich auch gleich über die anderen her.

das wichtigste vorneweg: die karten sind alle gut bis sehr gut, bitte
die kritik konstruktiv auffassen, so ist sie auch gemeint.
legende: - mag ich nicht, + find ich gut.

computerteddy:
- farbschema erinnert mich an joghurtdrops :-)
  • gebäude zwischen purpur und burgunder?
  • hauptstraßen in zartlila?
  • kaserne in blasslila
  • das grün der parks ist mir zu hell
liegt vielleicht daran, dass der park Wiese ist?
- blümchentapeten ;-) bei
  - parkplätzen
  - kleingärten
  - sportgeländen
  - wasser
  - wald
  (überwiegend recht komplexe muster)
- s- und u-bahn sehen nach eisenbahn aus
- fußwege sind vielleicht etwas zu dezent?
- auch radwege sind als Fussweg [sic!] drin?
- das piktogramm für apotheken versteh ich nicht (wie ich inzwischen 
herausgefunden habe, ist es wohl das garmin-default)
+ supermärkte und shopping center mit einkaufswagen
+ cafés mit kuchenstück
+ autobahnanschlussstellen mit autobahnsymbol
- das violett der straßen ist dem violett der routenanzeige zu ähnlich und 
verwirrt, ich kann die route oft nicht erkennen

flacus:
- zu helles grün für parks (die parks, die als park und nicht als forest 
getraggt sind)
+ roter stacheldraht für kasernengelände
- kugelmuster für kleingärten
- s- und u-bahn sehen nach eisenbahn aus
- auch fußwege sind als cycleway drin?
+ apotheke mit weißem kreuz
- supermärkte mit brezelsymbol?
+ shopping center mit einkaufswagen
+ einkaufstasche fürs kaufhaus
+ cafés mit kaffeetasse
☺ dollar-symbole auf'm golf-kurs
- alle autobahnauffahrten im sträflingsmuster? (Unknown way)
+ straßensuche funktioniert

christoph: die mutter, tante und schwester aller karten ;-)
- die see ist kaputt!?
  die küstenlinie ist zwar ein strich, aber nord- und ostsee sind ockerfarben.
  hmm..., polen ist auch leer, sogar die basemap wird vom ocker verdeckt, 
sobald man sich in die bounding box begibt...
- der grauton von highway=service und gebäuden ist sehr ähnlich, was beim zoom 
auf 120 m problematisch wird, wenn schmale gebäude kaum unterscheidbar werden
- blümchentapete bei
  • kleingärten
  • Busch, Farm
  • zeltplatz (berlin hat einen, weniger als 1 km vom hauptbahnhof entfernt)
+ footway und path sind zwar gleich, aber cycleway ist differenziert
+ park ist park
+ u- und s-bahn sind gleich, aber von eisenbahn differenziert
+ u- und s-bahn-ausgänge sind von bushaltestellen differenziert
+ fahrradsymbol für fahrradläden
~ der einkaufswagen für den supermarkt ist IMHO schlechter zu erkennen als das 
garmin-piktogramm, das für z.b. den biomarkt und shopping center verwendung 
findet
+ parkplatz mit einzelpiktogramm, weißes P auf blauem grund, fläche ohne 
mustertapete
- die umrandung der residential und unclassified führt zu vielen klötzchen, 
sie werden dadurch sogar auffälliger als secondaries...
  ist das erst kürzlich von flacus übernommen?
  mir ist so, als wären sie mir in seiner karte als erstes als zu dominant 
aufgefallen
- die grünen gnubbel auf allen wegen find ich störend.
  sind die nötig?
  (bei flacus seh ich die nicht, und straßen kann ich trotzdem finden.)
  die adresskästen kann man wenigstens abschalten...
- straßensuche funktioniert eher nicht (bei flacus hab ich 3 von 3 adressen 
gefunden, hier nur 1 von denselben 3)

quasi schon fast außer konkurrenz:
garmin city navigator (v9): langweilig aber ruhig in den farbtönen
• wenig features, dadurch sehr übersichtlich ;-)
- u-bahnen fehlen ganz
+ die italienischen restaurants sind mit einem pizzastück drin
  (welche osm-garmin-karte wird die erste sein, die das auch tut? :-)

(alle beobachtungen auf einem GPSmap 60CSx)

rj

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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Logo überarbeitet

2009-05-08 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 8. Mai 2009 18:26 schrieb Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de:

willst Du evtl. anregen, das auch auf dieser Seite zu veröffentlichen ?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Logo

Gruß Martin

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