Re: [Talk-de] Garminkarten Ausschnitte

2010-06-03 Per discussione Felix Hartmann


On 03.06.2010 20:15, Florian Gross wrote:
 Jochen Topf glaubte zu wissen:


 Hab mich grad gestern mit Sven Geggus drüber unterhalten, ob man das
 Zusammenbauen irgendwie noch einfacher machen kann. Hintergrund ist, dass der
 Server, wo man die AIO-Garmin-Karten runterladen kann, total ausgelastet ist
 mir den Riesen-Downloads, die die Leute immerzu machen.
  
 Um wie viel Traffic geht es da eigentlich zur Zeit?


Ich schätze mal blind 300GB bis 1TB pro Tag Hab aber nur Stats von 
meiner openmtbmap, wo es von 50GB an sehr flauen Tagen (entspricht etwa 
150 Kartendownloads, davon 60-70x DE), durschnittlich so 300GB (also 
rund 900-1000 Kartendownloads), bis mal 1TB an Spitzentagen geht. Und 
dabei hab ich bei der openmtbmap keine Europakarte zum download. (Europa 
~2GB, Deutschland 500MB)
 Wenn es ein sehr
 einfach zu benutzendes Tool gäbe, dann bräuchten die Leute nicht mehr so
 häufig ganz Europa runterladen. Ich stelle mir das so vor, dass man angeben
 kann, welchen Ausschnitt man braucht, das Tool stellt dann fest, welche Teile
 gebraucht werden, lädt die runter, baut sie zusammen und gibt einem eine
 fertige Datei.
  
 Klingt verlockend.

 flo



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Re: [Talk-de] Trennzeichen bei Aufzählungen im Wert eines Tags (war: motorway und motorway_link um d estination-tag ergänzen )

2010-06-03 Per discussione Schorschi


   Ich würde ganz stark dazu raten,
  überall Semikolon zu benutzen, das
  
   ist vergleichsweise sehr weit verbreitet.
  
  +1
  
  nicht nur verbreitet, sondern auch dokumentiert, siehe z.B. auch 

 Habs geändert für motorway und motorway_link und natürlich auch für 
 destination richtig mit Semikolon ohne Leerzeichen eingetragen.

Der Einsatz des Semikolons für diese Zwecke ist richtig. Aber ich habe 
keine Ahnung, wer auf die Idee kommt, dass das Semikolon ohne Leerzeichen 
richtig sein soll:

- vom Programmieraufwand her ist es ganz einfach, dass Leerzeichen 
  nötigenfalls zu übergehen

- der zusätzliche Platzbedarf in der Datenbank ist vermutlich nicht 
  gewichtig

- mit Leerzeichen wird der Inhalt lesbarer und deshalb 
  benutzerfreundlicher

das einzige Argument gegen ein Leerzeichen ist hier, das jemand nicht 
weiß, wie man es beim Programmieren übergeht - oder weil jemand zu faul 
ist.

Bitte das Leerzeichen auf jeden Fall lassen!

Gruß, Schusch___
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Re: [Talk-de] MTB Slippy-Map / Onlinekarte der openmtbmap

2010-06-03 Per discussione godofglow

Hey.

Danke.
Das mit dem Testen ist eine gute Idee.
Gibts denn bei dem Testen irgendeinen Rückmeldung der Queries, also ob die
erfolgreich waren oder nen Fehler hatten?
Zur Datenbank:
Die heist schin planet_osm_line ?

Danke

Gruß

Thomas
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/MTB-Slippy-Map-Onlinekarte-der-openmtbmap-tp5112824p5138123.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Trennzeichen bei Aufzählungen im Wert eines Tags (war: motorway und motorway_link um destination-tag ergänzen )

2010-06-03 Per discussione Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag 04 Juni 2010, 06:28:32 schrieb Schorschi:
 Der Einsatz des Semikolons für diese Zwecke ist richtig. Aber ich habe 
 keine Ahnung, wer auf die Idee kommt, dass das Semikolon ohne Leerzeichen 
 richtig sein soll:

Alle, bei denen ich bisher mit so etwas zu tun hatte.


 - vom Programmieraufwand her ist es ganz einfach, dass Leerzeichen 
   nötigenfalls zu übergehen

Nicht immer.
Alle Leerzeichen aus name/ref zu entfernen ist Käse. Man muss also statt 
aufspalten am Semikolon plötzlich aufspalten am Semikolon ODER an Semikolon 
plus Leerzeichen. Viele, vor allem hardwarenahe, schnelle Programmiersprachen 
verarbeiten ein einzelnes Stoppzeichen wesentlich effizienter als einen String 
als Token.
Neben der Effizienz steigt der Programmieraufwand um 100%, da man statt einem 
konkreten plötzlich zweierlei mögliche Token hat.


 - der zusätzliche Platzbedarf in der Datenbank ist vermutlich nicht 
   gewichtig

Stimmt.


 - mit Leerzeichen wird der Inhalt lesbarer und deshalb 
   benutzerfreundlicher

Stimme ich dagegen. Die Lesbarkeit mit Semikolon ist immer etwas 
eingeschränkt, da macht das auch nichts mehr aus. Ein zukünftiger, guter 
Editor kann das ja selbst aufspalten und dem Benutzer lesbarer anzeigen.

 
 das einzige Argument gegen ein Leerzeichen ist hier, das jemand nicht 
 weiß, wie man es beim Programmieren übergeht - oder weil jemand zu faul 
 ist.

Nein, weil eine simple explode-Funktion in vielen Programmiersrachen nur mit 
Einzelzeichen so richtig effizient ist, weil man *EIN* und nicht zwei 
verschiedene Trennzeichen haben will und weil es schlicht und ergreifend 
eigentlich überall so gemacht wird. Auch hier wieder der Verweis auf das 
Beispiel CSV-Dateien.

Klar wäre es möglich, Leerzeichen links und rechts von OSM-Werten 
grundsätzlich und nach der Aufspaltung zu strippen. Das könnte auch dieses 
Leerzeichen dann beiläufig entfernen. Aber Leerzeichen vor oder hinter Werten 
werden von jedem mir bekannten einschlägigen OSM-Checker-Tool als Fehler 
markiert und ich sehe nicht ein, warum das hier plötzlich anders sein sollte.


 Bitte das Leerzeichen auf jeden Fall lassen!

Bitte nicht.

Gruß, Bernd

-- 
Auf den Alkohol - die Ursache und die Lösung aller Probleme!
  -  Homer Simpson


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Re: [Talk-de] Trennzeichen bei Aufzählungen im Wert eines Tags (war: motorway und motorway_link um destination-tag ergänzen )

2010-06-03 Per discussione Guenther Meyer
On Friday 04 June 2010 07:43:02 Bernd Wurst wrote:
 Klar wäre es möglich, Leerzeichen links und rechts von OSM-Werten
 grundsätzlich und nach der Aufspaltung zu strippen. Das könnte auch dieses
 Leerzeichen dann beiläufig entfernen. Aber Leerzeichen vor oder hinter
 Werten werden von jedem mir bekannten einschlägigen OSM-Checker-Tool als
 Fehler markiert und ich sehe nicht ein, warum das hier plötzlich anders
 sein sollte.
 
+1

Leerzeichen zu entfernen ist technisch kein Problem, eine Anwendung sollte das 
sicherheitshalber schon koennen.
Aber da die Leerzeichen keinerlei Vorteil bieten, laesst man sie besser gleich 
weg.


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Re: [Talk-de] OT: Wie (lange) Tracks / Routen auf Garmin etrex Vista HCx kopieren

2010-06-03 Per discussione André Joost
Am 03.06.10 22:28, schrieb Rainer Kluge:

 Ein Track, der auf das Gerät geladen wird kann maximal 500 Punkte enthalten. 
 Es
 gibt auch einen Trick, Tracks mit mehr als 500 Punkten zu laden:


Ich verwende zum Hochladen auf den etrex GPS trackmaker:
http://www.gpstm.com/

Da ist standardmäßig angekreuzt, dass die Daten als Active Log 
hochgeladen werden. Anschließend auf dem Gerät gespeichert und per 
trackback abgefahren.
Das hat den Vorteil, dass das Gerät die Kürzung des Tracks sinnvoller 
macht als wenn man den Track normal hochladen will.

Gruß,
André Joost




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[Talk-it] Aggiungere mappe a GpsMid

2010-06-03 Per discussione Simone Saviolo
Ciao,

recentemente la mia ragazza ha comprato un Nokia 5230. Ovviamente,
appena ho visto il navigatore mi sono detto chissà se ci posso
mettere le mappe OSM!, e mi sono dunque affacciato al mondo OSM su
smartphone. Ho subito trovato GpsMid, l'ho scaricato e installato sul
telefono - e fin qua tutto bene. Mostrava le mappe di Berlino, ma come
test andava bene. Ho provato a scaricare la mappa del Nord Italia, ma
non potevo trasferirla via BT per via delle dimensioni (devo provare
con una SD), e allora la sera le ho preparato una mini mappa di Casale
e dintorni, lanciata senza problemi.

Oggi scopro che ogni mappa in realtà è un eseguibile di GpsMid con i
dati della mappa. Il risultato è che, se volessi usare le mappe
prebuilt, se vado in Sicilia devo lanciare la mappa del Sud Italia,
se torno in Piemonte devo lanciare quella del Nord Italia, e se vado
in Spagna devo lanciare la mappa della Spagna. Se buildo una mia
mappa, con tutte le regioni che interessano a me, il problema si
attenua ma non scompare: se vado in un posto nuovo che non ho nella
mappa devo ribuildarmi l'eseguibile. Il problema non è tanto il
rebuild, quanto il fatto che non posso semplicemente aggiungere mappe:
rebuildando mi trovo solo le regioni che ho buildato.

Esiste un modo per indicare a GpsMid uno o più file dati che
contengono le sole mappe?

Grazie,

Simone

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Re: [Talk-it] Aggiungere mappe a GpsMid

2010-06-03 Per discussione Andrea Decorte
Potresti provare TrekBuddy, nasce per GPS tracking ma io lo uso più che
altro per vedere le mappe. C'è TrekBuddy Atlas Creator che ti permette di
crearle in modo molto comodo
Ciao

2010/6/3 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com

 Ciao,

 recentemente la mia ragazza ha comprato un Nokia 5230. Ovviamente,
 appena ho visto il navigatore mi sono detto chissà se ci posso
 mettere le mappe OSM!, e mi sono dunque affacciato al mondo OSM su
 smartphone. Ho subito trovato GpsMid, l'ho scaricato e installato sul
 telefono - e fin qua tutto bene. Mostrava le mappe di Berlino, ma come
 test andava bene. Ho provato a scaricare la mappa del Nord Italia, ma
 non potevo trasferirla via BT per via delle dimensioni (devo provare
 con una SD), e allora la sera le ho preparato una mini mappa di Casale
 e dintorni, lanciata senza problemi.

 Oggi scopro che ogni mappa in realtà è un eseguibile di GpsMid con i
 dati della mappa. Il risultato è che, se volessi usare le mappe
 prebuilt, se vado in Sicilia devo lanciare la mappa del Sud Italia,
 se torno in Piemonte devo lanciare quella del Nord Italia, e se vado
 in Spagna devo lanciare la mappa della Spagna. Se buildo una mia
 mappa, con tutte le regioni che interessano a me, il problema si
 attenua ma non scompare: se vado in un posto nuovo che non ho nella
 mappa devo ribuildarmi l'eseguibile. Il problema non è tanto il
 rebuild, quanto il fatto che non posso semplicemente aggiungere mappe:
 rebuildando mi trovo solo le regioni che ho buildato.

 Esiste un modo per indicare a GpsMid uno o più file dati che
 contengono le sole mappe?

 Grazie,

 Simone

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Re: [Talk-it] Aggiungere mappe a GpsMid

2010-06-03 Per discussione albertobonati

 Esiste un modo per indicare a GpsMid uno o più file dati che
 contengono le sole mappe?

 Grazie,

 Simone


Se vai su setupadvanced troverai una icona Map Source con al quale 
puoi settare un file di mappa diverso da quello contenuto nella midlet.
Non ho mai provato per la verità in quanto, anche se uso GpsMid e ne 
sono molto soddifatto, ho sempre adoperato mappe contenute già nella midlet.
Comunque puoi installare diverse midlet nello stesso smartphone con 
mappe diverse, è più o meno la stessa cosa che avere una applicazione e 
caricare mappe diverse.
Non ho mai provato con mappe molto grandi perchè uso il GpsMid per la 
mountan bike e nella midlet ci metto anche le curve di livello e gli 
itinerari che voglio seguire, la max dimensione installata è di circa 4 
mega.
GpsMid supporta comunque anche il routing, secondo me è l' applicazione 
per symbian migliore.
Ciao
Alberto

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Re: [Talk-it] Aggiungere mappe a GpsMid

2010-06-03 Per discussione groppo otto
Il 03 giugno 2010 11.51, Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com ha scritto:
 Esiste un modo per indicare a GpsMid uno o più file dati che
 contengono le sole mappe?

 Grazie,

Come hanno detto gli altri, dalla 0.6 si può fare.
Nelle note di rilascio c'è scritto come fare (*).
In pratica: si creano più midlets di zone diverse, che sfrutterai solo
come contenitori di mappe, cui accedi dalla midlet che usi
normalmente. Es. se vuoi caricare una zona-x vai su setup  advanced 
Map Source e la fai puntare alla GpsMid che contiene la zona-x.

Un mio veloce tentativo non ha funzionato, ma devo ancora fare le
prove scritte nelle note.

(*)- Many mobile devices only allow to install rather small jar files
(e.g. only 1 MB or 3 MB):

 - A new workaround for this install a GpsMid with a small file size and

   to specify in it in Setup/Map Source another (bigger)
GpsMid.jar as external map source

   (some devices require to rename the suffix of the .jar to .zip first)

   Many thx for the j2me zipfile reading patch (no permission
nags anymore) to trendypack

 - On some mobiles the access to the external jar/zip won't work.

   If this is the case you can alternatively specify a
directory with the unzipped contents

   of another large GpsMid.jar as external map source.


Ciao,
groppo

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[Talk-it] Base Militare

2010-06-03 Per discussione Gianluca Frare
nella mia zona ci sono delle installazioni militari, una base e un 
deposito di carburanti.
non trovo dei tag specifici e neppure generici. come mi consigliate di 
taggarli?
gian

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Re: [Talk-it] Base Militare

2010-06-03 Per discussione David Paleino
On Thu, 03 Jun 2010 14:27:53 +0200, Gianluca Frare wrote:

 nella mia zona ci sono delle installazioni militari, una base e un 
 deposito di carburanti.
 non trovo dei tag specifici e neppure generici. come mi consigliate di 
 taggarli?

landuse=military è il tag generico:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dmilitary


Poi c'è tutta la famiglia military=*

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:military

La base suppongo sia una military=barracks, per il deposito di carburanti
puoi usare un generico military=depot (che non esiste ma puoi inventarlo),
oppure c'è [0], che suggerirebbe amenity:fuel_type=fuel_depot, ma non mi fa
impazzire.

[0]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Humanitarian_OSM_Tags/Humanitarian_Data_Model#Fuel_Point

Ciao,
David

-- 
 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


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Re: [Talk-it] Base Militare

2010-06-03 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
i edifici puoi tagare con building come sempre.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-co] Actualizado mapa de Colombia para GPS Garmin

2010-06-03 Per discussione ouɐɯnH
2010/6/3 eduardo kazt kazt...@hotmail.com:
 Otras mejoras

 alrededores de bogota(calera, sopo, zipaquira, parque jaime duque, autodromo
 gracias a imagenes NASA), algunas mejoras en detalles de lugares en bogota
 por gusvf, pitalito, realineacion de vias dentro de ciudad amurallada
 Cartagena(se desplazaron algunas 15 mts al norte porque se detecto un error
 al intentar georeferenciar una imagen, agradezco quien pueda reverificar
 esto), mas barrios en neiva, algunos sitios de montañismo y senderismo
 gracias a greenplanet y Federico Explorador

 en la parte norte de medellin y algunas zonas de santamarta aun falta
 por dibujar con imagen yahoo

 me gustaria saber si hay mas mejoras el mes pasado que no se hayan
 mencionado

En el Tolima : rutas de acceso al Nevado del Ruiz y mejoras en el mapa
de urbano de ibagué

 
 Invite your mail contacts to join your friends list with Windows Live
 Spaces. It's easy! Try it!
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http://GaleNUx.com es el sistema de información para la salud
--///--
Teléfono USA:  (347) 688-4473 (Google voice)
skype: llamarafredyrivera

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[Talk-lt] Del miesto pastatu

2010-06-03 Per discussione Dirbam Osm
Sveiki,
siulau:
1. nenaudoti potlatch'o miesto pastatu braizymui.
Vietoje to siulau naudoti JOSM, o kam labiau patinka Merkaator ir Mapzen.
Kodel toks pasiulymas? Potlatch'o pagalba labai problematiska padaryti
taisyklingus pastatus. JOSM gi tai daroma elementariai.
Pirma, yra building tools plugin'as.
Antra, pasirenkate viena ar kelis pastatus (taip pat galma pasirinkti ir
artimiausia gatve jei norite lyginti su gatve) ir spaudziate q. Si komanda
kampus padaro 90 laipsniu ir daro kitus malonius dalykus.
2. jei imanoma kiekviena pastata turinti atskira numeri braizyti atskira
figura. akivaizdu, jog ne visada taip iseina, bet jei imanoma..

Manau, daugumai tai buvo banaliu dalyku pakartojimas ar pageidavimas, todel
is anksto sorry:)
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Re: [Talk-lt] Del miesto pastatu

2010-06-03 Per discussione Dirbam Osm
Del namo tai labai atsiprasau:) Bendroje maseje matyt po ranka pateko:)
Bet jei paziureti i Pilaite vilniuje arba i kitas vietas kur potlatch'u
paisyta tai vaizdas nelabai..


2010 m. birželio 3 d. 16:55, Albertas Agejevas a...@pov.lt rašė:

 On Thu, Jun 03, 2010 at 03:44:20PM +0300, Dirbam Osm wrote:
  1. nenaudoti potlatch'o miesto pastatu braizymui.

 Aš naudoju Potlatch praktiškai viskam, JOSM man nepatogu.

  Vietoje to siulau naudoti JOSM, o kam labiau patinka Merkaator ir Mapzen.
  Kodel toks pasiulymas? Potlatch'o pagalba labai problematiska padaryti
  taisyklingus pastatus. JOSM gi tai daroma elementariai.
  Pirma, yra building tools plugin'as.
  Antra, pasirenkate viena ar kelis pastatus (taip pat galma pasirinkti ir
  artimiausia gatve jei norite lyginti su gatve) ir spaudziate q. Si
 komanda
  kampus padaro 90 laipsniu ir daro kitus malonius dalykus.

 Aha, man rodos tu mano namą buvai ištiesinęs, nors jis ne
 stačiakampis ir nupieštas centrimetrų tikslumu.

  2. jei imanoma kiekviena pastata turinti atskira numeri braizyti atskira
  figura. akivaizdu, jog ne visada taip iseina, bet jei imanoma..

 Gera mintis, be abejo, bet kai perpaišinėji pastatus iš nuotrukų,
 nežinai, kur yra koks adresas.

 Albertas

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Re: [Talk-lt] Del miesto pastatu

2010-06-03 Per discussione Tomas Straupis
2010-06-03 Marius Gedminas:
 JOSM ar panašiai pasikurti -- vargas,
  Kodėl?
  yum install java
  ir toks į meniu dedamas skriptukas josm paleidimui:
  wget -N http://josm.openstreetmap.de/download/josm-tested.jar
  java -Dsun.java2d.opengl=true -jar josm-tested.jar

  Viskas :)

 išsiaiškinti, kaip naudoti -- dar didesnis.
  Pradžioj gali būti sunku, ypač kai fone neužkrautos nuotraukos, bet
kartą išsiaiškinus (sugaišus kokias 2-3 valandas) daug maloniau ir
RAMIAU su JOSM'u redaguoti.

  Man paišant ką nors pagal palydovines nuotraukas labiausiai
Potlatche nepatinka, kad per daug pritraukus pradeda verkti „ajajaj,
neturiu tokios rezoliucijos nuotraukų“, kai tuo tarpu JOSM'as tiesiog
padidina nuotrauką. Galutiniame variante nereikia su pele super
tiksliai į konkretų pikseliuką pataikyti :)

  O šiaip, kas nors cloudmade redaktorių bandėte?

-- 
Tomas Straupis

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[Talk-se] OSM-fika i Stockholm

2010-06-03 Per discussione Markus Lindholm
Tänkte föreslå nytt OSM-fika i Stockholm

2010-06-09 18:00 Café Panorama Kulturhuset

Hoppas det passar så många som möjligt.

/Markus

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Re: [Talk-es] Vías Pecuarias

2010-06-03 Per discussione James Stewart
En ingles sera quizas 'route=transhumance',  pero no es exactament los mismo 
que las vias Pecuaias: creo que las mas grandes sirvan para el moviemento de 
animales  largas distancias (http://es.wikipedia.org/wiki/Trashumancia)
Dice en wikipedia que Vía Pecuaria es un nombre castellano, usan 'Cabañeras' en 
aragon y Navarra.
Yo también buscaba algo en el wiki, donde no hay nada, y no encontraba nada 
exactamente lo mismo en otros países, por eso puse un etiqueta español, porque 
no hay traducion exacta en ingles.
route=cattle es posible, pero no muy general,

James

 
 
 
 --
 
 Message: 8
 Date: Wed, 02 Jun 2010 23:16:50 +0200
 From: Carlos Dávila cdavi...@orangecorreo.es
 Subject: Re: [Talk-es] Vías Pecuarias
 To: Discusión en Español de OpenStreetMap talk-es@openstreetmap.org
 Message-ID: 4c06ca42.7070...@orangecorreo.es
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
 
 El 02/06/10 13:42, James Stewart escribió:
 No tenemos una norma para estos 'relations'. Veo que  hay route=cattle 
 y route=Vía Pecuaria
 Ahora hay una pagina en el wiki
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vias_Pecuarias_de_España 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vias_Pecuarias_de_Espa%C3%B1a
 
 Lo de route=cattle creo que fui el primero (quizá el único) en usarlo, 
 porque no encontré nada en el wiki que valiera para las vías pecuarias, 
 pero si proponéis otra etiqueta mejor se cambia. route=Vía Pecuaria no 
 me parece adecuado, porque en su día ya se comentó que no era 
 conveniente poner las etiquetas en idiomas locales; en todo caso creo 
 que debería ser via_pecuaria siguiendo la norma general de etiquetado.
 
 -- 
 Por favor, no me envíe documentos con extensiones .doc, .docx, .xls, .xlsx, 
 .ppt, .pptx, .mdb, mdbx
 Instale OpenOffice desde http://es.openoffice.org/programa/index.html
 OpenOffice es libre: se puede copiar, modificar y redistribuir libremente. 
 Gratis y totalmente legal.
 OpenOffice está en continuo desarrollo y no tendrá que pagar por las nuevas 
 versiones.
 
  próxima parte 
 Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
 URL: 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/attachments/20100602/2a6891c8/attachment.htm
  
 
 --
 
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 Fin de Resumen de Talk-es, Vol 41, Envío 2
 **
 


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The University of Edinburgh is a charitable body, registered in
Scotland, with registration number SC005336.


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Re: [Talk-es] Vías Pecuarias

2010-06-03 Per discussione jorge alonso Carné/adiskide
mirando buscadores

*green livestock trail

o livestock road
*
El 3 de junio de 2010 09:33, James Stewart j.k.stew...@ed.ac.uk escribió:

 En ingles sera quizas 'route=transhumance',  pero no es exactament los
 mismo que las vias Pecuaias: creo que las mas grandes sirvan para el
 moviemento de animales  largas distancias (
 http://es.wikipedia.org/wiki/Trashumancia)
 Dice en wikipedia que Vía Pecuaria es un nombre castellano, usan
 'Cabañeras' en aragon y Navarra.
 Yo también buscaba algo en el wiki, donde no hay nada, y no encontraba nada
 exactamente lo mismo en otros países, por eso puse un etiqueta español,
 porque no hay traducion exacta en ingles.
 route=cattle es posible, pero no muy general,

 James

 
 
 
  --
 
  Message: 8
  Date: Wed, 02 Jun 2010 23:16:50 +0200
  From: Carlos Dávila cdavi...@orangecorreo.es
  Subject: Re: [Talk-es] Vías Pecuarias
  To: Discusión en Español de OpenStreetMap talk-es@openstreetmap.org
 
  Message-ID: 4c06ca42.7070...@orangecorreo.es
  Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
 
  El 02/06/10 13:42, James Stewart escribió:
  No tenemos una norma para estos 'relations'. Veo que  hay route=cattle
  y route=Vía Pecuaria
  Ahora hay una pagina en el wiki
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vias_Pecuarias_de_Españahttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vias_Pecuarias_de_Espa%C3%B1a
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vias_Pecuarias_de_Espa%C3%B1a
 
  Lo de route=cattle creo que fui el primero (quizá el único) en usarlo,
  porque no encontré nada en el wiki que valiera para las vías pecuarias,
  pero si proponéis otra etiqueta mejor se cambia. route=Vía Pecuaria no
  me parece adecuado, porque en su día ya se comentó que no era
  conveniente poner las etiquetas en idiomas locales; en todo caso creo
  que debería ser via_pecuaria siguiendo la norma general de etiquetado.
 
  --
  Por favor, no me envíe documentos con extensiones .doc, .docx, .xls,
 .xlsx, .ppt, .pptx, .mdb, mdbx
  Instale OpenOffice desde http://es.openoffice.org/programa/index.html
  OpenOffice es libre: se puede copiar, modificar y redistribuir
 libremente. Gratis y totalmente legal.
  OpenOffice está en continuo desarrollo y no tendrá que pagar por las
 nuevas versiones.
 
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si no es realmente necesario.
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Re: [Talk-es] camino de santiago

2010-06-03 Per discussione sergio sevillano

El 02/06/2010, a las 18:17, Pablo Conde Barreras. BLUGUIA escribió:

 Ups, que fácil. Sí que se, entonces :-)
 
 Sí, estamos haciendo un buen trabajo (creo). Subiremos toda la traza de El 
 Camino Francés (desde Francia), hemos estado varios meses trabajando en ello, 
 a través de un proyecto de la Xunta de Galicia... Bueno, el proyecto es 
 bastante más complejo, y yo me encargo de coordinar todo... Benito es el 
 especialista en esto de OSM, seguro te dirá algo pronto.
 
 Un saludo, y decirte que me das mucha envidia, haciendo El Camino: Ultreia!!!
 

Et suseia!

bueno cuantas más trazas mejor

ahora mismo en el tramo que estoy viendo
(sarria-ferreiros) tenemos dos trazas de gps

el camino que había era una transformación automática de uno de los .gpx
etiquetado highway=footway y metida en la relación 66.261


paradoja del detalle

he añadido más detalles y he inferido el tipo de vía (unclassified, track grade 
1 y tal)
y claro ocurre que ahora El Camino esta mucho menos claro
eso es porque no hay una renderización específica, en mapnik al menos, 
que pinte la relación.

que solución se os ocurre? 
dejar el highway=footpath en paralelo a las vías reales, a lá carril bici?
solo con el name=Camino Francés en cada parte de la relación, como está ahora?

http://www.openstreetmap.org/?lat=42.7727lon=-7.4809zoom=14layers=B000FTF
en el mapa ciclista esta como antes (no se ha actualizado)___
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Re: [Talk-es] Vías Pecuarias

2010-06-03 Per discussione Emilie Laffray
2010/6/3 James Stewart j.k.stew...@ed.ac.uk

 En ingles sera quizas 'route=transhumance',  pero no es exactament los
 mismo que las vias Pecuaias: creo que las mas grandes sirvan para el
 moviemento de animales  largas distancias (
 http://es.wikipedia.org/wiki/Trashumancia)
 Dice en wikipedia que Vía Pecuaria es un nombre castellano, usan
 'Cabañeras' en aragon y Navarra.
 Yo también buscaba algo en el wiki, donde no hay nada, y no encontraba nada
 exactamente lo mismo en otros países, por eso puse un etiqueta español,
 porque no hay traducion exacta en ingles.
 route=cattle es posible, pero no muy general,


Esta el mismo en Frances.

Emilie Laffray
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Re: [Talk-es] camino de santiago

2010-06-03 Per discussione marco . muca

Mira por la lista




debí empezar por ahí.
· encontré este thread [1]
Ojo, al final de ese thread [1] se concluyó que el permiso vía mail, sin  
una licencia expresa que autorice a usar los datos , no nos sirve para  
dibujar. La idea era atacar oficialmente desde OSM-es con el curradísimo  
documento que anda por la lista.
De todas formas ese pedazo de trozo de desviación tampoco nos lo pone  
fácil. Mirando las fotos de Galicia y León en las zonas donde se  
superponen, da el cante mucho más.


Marco

[1]  
http://gis.638310.n2.nabble.com/SITGA-Disponibles-ortofotos-de-Galicia-td4899108.html#a4899108



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Re: [Talk-es] Vías Pecuarias

2010-06-03 Per discussione James Stewart
'Transhumant route' o 'livestock route' son los nombres  En Inglaterra se 
llaman 'drovers' roads' (http://en.wikipedia.org/wiki/Drovers'_road) en 
Australia se llaman 'stock routes' y EEUU 'cattle trail'. En francais 'chemin 
de transhumance'.

Este articulo sobre las cañadas utiliza 'drovers' road' y 'livestock route' 
para las cañadas en España - y el uso es transhumance. Quizás es mejor pasar  a 
cuestión a una lista mas internacional.

James



Ecological history of transhumance in Spain
M. Ruiza and J.P. Ruiza

Departamento de Ecología, Ciencias C-XV, Universidad Autónoma de Madrid, Madrid 
28049, Spain

Available online 27 June 2003. 
Abstract
Transhumance is a traditional livestock practice which permits the 
complementary exploitation of resources between the highlands and lowlands. It 
is common to all Mediterranean countries, being for physical and human reasons 
most fully developed in the Iberian Peninsula. The practice evolved a complex 
and widespread network of livestock routes (cañadas) in Spain, which were 
governed by livestock organisations benefiting from special legislation from 
the 13th century.
Designed to cope with the migratory movements of merino sheep, transhumance 
helped shape a characteristic landscape which has maintained one of the 
Mediterranean's most complex and interesting ecosystems. Agricultural 
intensification, the spread of the railway network, urban expansion and 
industrialisation have led to a drastic reduction in transhumance practices, 
itself leading to the alteration of the ecosystems these practices had shaped 
and to an abandonment of the extensive network of drovers' roads.
However, periodic migratory movements still continue, although the conservation 
of the drovers' roads is vital for the maintenance of such activities. These 
could be complemented by pedagogical and recreational activities to maintain 
the system and to offer a new view of natural areas and Spanish rural life.
On 3 Jun 2010, at 12:00, talk-es-requ...@openstreetmap.org wrote:

 
 Message: 4
 Date: Thu, 3 Jun 2010 10:14:51 +0100
 From: Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com
 Subject: Re: [Talk-es] Vías Pecuarias
 To: Discusión en Español de OpenStreetMap talk-es@openstreetmap.org
 Message-ID:
   aanlktinsu1xnayoemaxksbuikpokgh2zb2zr7ruis...@mail.gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
 
 2010/6/3 James Stewart j.k.stew...@ed.ac.uk
 
 En ingles sera quizas 'route=transhumance',  pero no es exactament los
 mismo que las vias Pecuaias: creo que las mas grandes sirvan para el
 moviemento de animales  largas distancias (
 http://es.wikipedia.org/wiki/Trashumancia)
 Dice en wikipedia que Vía Pecuaria es un nombre castellano, usan
 'Cabañeras' en aragon y Navarra.
 Yo también buscaba algo en el wiki, donde no hay nada, y no encontraba nada
 exactamente lo mismo en otros países, por eso puse un etiqueta español,
 porque no hay traducion exacta en ingles.
 route=cattle es posible, pero no muy general,
 
 
 Esta el mismo en Frances.
 
 Emilie Laffray
  próxima parte 
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Re: [Talk-es] camino de santiago

2010-06-03 Per discussione sergio sevillano

El 03/06/2010, a las 14:14, marco.m...@gmail.com escribió:

  Mira por la lista
 
 
  debí empezar por ahí.
  · encontré este thread [1]
 Ojo, al final de ese thread [1] se concluyó que el permiso vía mail, sin una 
 licencia expresa que autorice a usar los datos , no nos sirve para dibujar. 
 La idea era atacar oficialmente desde OSM-es con el curradísimo documento que 
 anda por la lista. 

bueeno...
 
y tenemos respuesta de la xunta?
hace falta? o con el mail que intercambiaste es suficiente?, (no sé con quien 
fue).
y para la autorización de ITACyL, tenemos algo mas que un mail?


 De todas formas ese pedazo de trozo de desviación tampoco nos lo pone fácil. 
 Mirando las fotos de Galicia y León en las zonas donde se superponen, da el 
 cante mucho más.
 

hay alguna forma en JOSM de hacer la corrección? on the fly?
si no, sería un plugin bueno, bueno.

sergio


 Marco
 
 [1] 
 http://gis.638310.n2.nabble.com/SITGA-Disponibles-ortofotos-de-Galicia-td4899108.html#a4899108
 
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Re: [Talk-es] camino de santiago

2010-06-03 Per discussione Marco Fernández
 y tenemos respuesta de la xunta?


No sé si se han iniciado contactos oficiales, pero la espera merece la pena
:)


 hace falta? o con el mail que intercambiaste es suficiente?, (no sé con
 quien fue)


En el par de correos que nos cruzamos, 1º dijeron que la licencia permitía
el uso para OSM y al preguntarles donde se podía leer dicha licencia,
respondieron que no existía, que su uso era libre. El problema es que, si
meto la pata me corrijan, OSM exige que se autorice expresamente el uso para
evitar futuros problemas en caso de cambios de opinión.
Lo correos venían firmados por el SITGA, sin el nombre de nadie en concreto.



 y para la autorización de ITACyL, tenemos algo mas que un mail?

Buscando por la lista encontré esto [1]. No sé si hay algo más.




  De todas formas ese pedazo de trozo de desviación tampoco nos lo pone
 fácil. Mirando las fotos de Galicia y León en las zonas donde se superponen,
 da el cante mucho más.
 

 hay alguna forma en JOSM de hacer la corrección? on the fly?
 si no, sería un plugin bueno, bueno.


Me uno a la duda.

Marco.

[1] http://www.mail-archive.com/talk-es@openstreetmap.org/msg02889.html
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[Talk-ar] soft para nokia5800

2010-06-03 Per discussione Fabian Alejandro
Buenas. Estoy probando el whereami, en un nokia 5800, no tiene tecla de
cursores (es pantalla touch), alguien sabe como se hace zoom?
Algun soft que soporte openstreetmap para este telefono?
saludos.
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Re: [Talk-ar] soft para nokia5800

2010-06-03 Per discussione marcellobil...@gmail
Hola Alejandro,
encontrè algo en la lista italiana:
---
albertobon...@libero.it
Sobre el Nokia 5800 uso GPSMid (1) (2) que funca rebien... usa mappas OSM, 
graba las track en .gpx, graba anotaciones vocales, y tambien un programa
 de navegante pero habla en aleman

(1) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Mobilephones
(2) http://gpsmid.sourceforge.net/
---

Gian-Paolo Pallari
gtalk: gianpaolo.pall...@gmail.com
msn: gianpaolo.pall...@gmail.com
Sports Tracker
http://store.ovi.com/content/31721?clickSource=browsecontentArea=applications



  - Original Message - 
  From: Fabian Alejandro 
  To: talk-ar@openstreetmap.org 
  Sent: Thursday, June 03, 2010 5:19 PM
  Subject: [Talk-ar] soft para nokia5800


  Buenas. Estoy probando el whereami, en un nokia 5800, no tiene tecla de 
cursores (es pantalla touch), alguien sabe como se hace zoom?
  Algun soft que soporte openstreetmap para este telefono?
  saludos.




--


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[Talk-ca] bzip/gzip compression of canvec.osm files instead of .zip

2010-06-03 Per discussione Sam Vekemans
Hi,
JohnSmith (on the #osm-ca IRC chat) says that using gzip[1] or bzip[2]
 instead of the .zip file which is currently being used, would allow
for JOSM to open up the file directly (without needing to unzip it),
since it is only 1 file, and there is no need to recurse  the
directories.

I haven't actually tried it, but apparently it works :)

Is there a way to compress your created .osm files to eithor .gzip or bzip?

Cheers,
Sam

[1] http://www.gzip.org/
[2] http://www.bzip.org/

Twitter: @Acrosscanada
Blogs: http://acrosscanadatrails.posterous.com/
http://Acrosscanadatrails.blogspot.com
Facebook: http://www.facebook.com/sam.vekemans
Skype: samvekemans
IRC: irc://irc.oftc.net #osm-ca Canadian OSM channel (an open chat room)
@Acrosscanadatrails

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[Talk-ca] OSM CanVec.

2010-06-03 Per discussione G. Michael Carter
I think I may have missed the goal here?   Are we evaluating the OSM 
files and trying to make the source better or just requesting OSM files 
and putting them in?

I'm ready to go if we're just putting them in. ;-)

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Re: [Talk-ca] OSM CanVec.

2010-06-03 Per discussione Bégin , Daniel
Hi Mike,

You did not miss anything, you are giving comments on a sample - as expected!

- About missing names, Canvec features are not named. However you can find some 
toponyms.
- About missing tags on multipolygon. The tags have been placed at relation 
level, not on inner or outer ways.
- About duplicate ways for water bodies. You have found a problem with the 
Canvec product - support team has been advised.
- About out of date data - residential area, sports track, buildings. Here is 
what I answered to Richard yesterday concerning building, it applies to your 
findings ... 

It reflects the fact that there is no more complete map update program at 
federal level.  The updated content is provided through the GeoBase initiative. 
 As buildings are not a GeoBase layer, they have not been updated for a while.  
That is where Osm mapper could eventually make a difference.

Cheers,

Daniel
 

-Original Message-
From: talk-ca-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-ca-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of G. Michael Carter
Sent: 3 juin 2010 08:48
To: talk-ca@openstreetmap.org
Subject: [Talk-ca] OSM CanVec.

I think I may have missed the goal here?   Are we evaluating the OSM 
files and trying to make the source better or just requesting OSM files and 
putting them in?

I'm ready to go if we're just putting them in. ;-)

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Re: [Talk-ca] OSM CanVec.

2010-06-03 Per discussione Andrew MacKinnon
On Thu, Jun 3, 2010 at 12:18 PM, Bégin, Daniel
daniel.be...@rncan-nrcan.gc.ca wrote:
 Hi Mike,

 You did not miss anything, you are giving comments on a sample - as expected!

 - About missing names, Canvec features are not named. However you can find 
 some toponyms.
 - About missing tags on multipolygon. The tags have been placed at relation 
 level, not on inner or outer ways.
 - About duplicate ways for water bodies. You have found a problem with the 
 Canvec product - support team has been advised.
 - About out of date data - residential area, sports track, buildings. Here is 
 what I answered to Richard yesterday concerning building, it applies to your 
 findings ...

 It reflects the fact that there is no more complete map update program at 
 federal level.  The updated content is provided through the GeoBase 
 initiative.  As buildings are not a GeoBase layer, they have not been updated 
 for a while.  That is where Osm mapper could eventually make a difference.

Looks good, much better than my previous half-assed import attempts.

There is a lot of out of date data in CanVec, especially in the
buildings layer - e.g. old industrial buildings that were demolished
ten years ago and replaced with new buildings. Please compare to
Yahoo/survey before importing!

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[Talk-cz] tagování sídel

2010-06-03 Per discussione Petr Morávek [Xificurk]
Ahoj,
koukal jsem jak jsou tagovaná sídla v ČR a pár věcí se mi nelíbí a
docela bych rád znal názor dalších lidí.

Zjistil jsem, že dost vesnic v ČR je otagováno place=suburb. Já si pod
tímto tagem představuju čtvrť města. Tento tag mi přijde nevhodný jako
obecné označení jakéhokoliv sídla bez vlastního obecního úřadu, typicky:
1) naprosto jasná vidlákovská vesnice (neberte si to prosím nikdo osobně
:)), která se administrativně připojila k nějakému většímu městu.
2) vesnička, která nemá vlastní obecní úřad a administrativně patří pod
obec přes kopec.
Mimochodem v těchto případech je zajímavé i silniční značení začátku a
konce obce, protože na těchto cedulích jsem už viděl tři možnosti: a)
pouze název vesničky; b) název obce, a na dalším řádku název vesničky;
c) pouze název obce, pod kterou vesnička patří. Tuší někdo jakými (a
jestli nějakými) pravidly se toto značení řídí?

Osobně si myslím, že hodnota tagu place by měla vyjadřovat regionální
důležitost sídla - to je to, co většinu čtenářů mapy zajímá.
Pokud se někdo chce pídit po tom, jak je která oblast zařazena
administrativně má možnost to vyvodit z nedávno importovaných hranic
administrativních celků a jejich center.
Máte někdo přehled jak je to s legálností importu dat z ČSÚ? Konkrétně
by myslím bylo celkem dobré doplnit na relace (příp. přímo
administrativní centra) např. údaje o počtu obyvatel a statutu obce
(městys, město).

Můj názor na jednotlivé hodnoty tagu place:
* city - větší města... těch 10 co je v OSM otagováno.

* town - města z hlediska urbanismu... vetší sídla, typicky jsou zde
dostupné nějaké služby (ne jenom sámoška, dvě hospody a JZD :)).
Nikoliv administrativní status města - třeba taková Loučná pod Klínovcem
s necelou stovkou obyvatel sem podle mě rozhodně nepatří.

* suburb - pojmenované městské čtvrti, ale opět bych nelpěl na
administrativním členění - např. osobně skutečně nemám tušení jestli
bydlím v obvodu Pardubice II, III, nebo nějaké jiné číslo, ale když
místnímu řeknu Višňovka, tak bude vědět; navíc hranice městkých obvodů a
obecně známých pojmenování částí Pardubic nejsou shodné.

* village - větší vesnice

* hamlet - malé vísky, samoty

* locality - oblasti bez trvalého osídlení

Abych to shrnul, tak si myslím, že oficiální údaje - počty obyvatel,
status obce, apod. - by měly být nezávislé na hodnotě tagu place.

Zdraví,
Petr Morávek



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Re: [Talk-cz] tagování sídel

2010-06-03 Per discussione Mike
Ahoj,

dohodli jsme se, že to budeme značit podle administrativního členění.
Toto je věc, které ještě není po importu hranic obcí hotová. Chystám se
na to, ale teď musím dodělat ještě nějaké věci, pak se na to vrhnu.

Mělo by to být takto:
1. samostatné obce budou mít tag place=village/city/town, tyto place
budou součástí relation příslušných boundary s admin_level=8 jako
admin_center
2. vesničky, patřící pod jinou obec, budou mít tag place=suburb

Toto administrativní dělení je zásadní pro určování adres. Suburb je
brané jako část obce a i tak je uváděno v oficiálních seznamech. I ty
vesničky, které vypadají samostatně, tak v těchto seznamech neexistují
jako obec. Například navigace potřebuje při hledání adres seznam obcí
(což je place a jeho poloha, nejde to dělat podle boundary) a pak
adresy, které přísluší této obci a jsou uvnitř boundary stejného jména.
Tímto je zaručeno, že se v navigaci v seznamu obcí nebudou motat všechny
vesničky, které tam nemají co dělat, a budou správně figurovat pod
nadřazenou obcí.

Příklad: vesnice Nedvědice je součástí obce Soběslav, adresa v
Nedvědicích je uváděna jako:
Petr Novák
Nedvědice 25
Soběslav

Při hledání adresy v navigaci uživatel hledá v pořadí
Soběslav-Nedvědice-25


On 06/04/2010 01:37 AM, Petr Morávek [Xificurk] wrote:
 Ahoj,
 koukal jsem jak jsou tagovaná sídla v ČR a pár věcí se mi nelíbí a
 docela bych rád znal názor dalších lidí.
 
 Zjistil jsem, že dost vesnic v ČR je otagováno place=suburb. Já si pod
 tímto tagem představuju čtvrť města. Tento tag mi přijde nevhodný jako
 obecné označení jakéhokoliv sídla bez vlastního obecního úřadu, typicky:
 1) naprosto jasná vidlákovská vesnice (neberte si to prosím nikdo osobně
 :)), která se administrativně připojila k nějakému většímu městu.
 2) vesnička, která nemá vlastní obecní úřad a administrativně patří pod
 obec přes kopec.
 Mimochodem v těchto případech je zajímavé i silniční značení začátku a
 konce obce, protože na těchto cedulích jsem už viděl tři možnosti: a)
 pouze název vesničky; b) název obce, a na dalším řádku název vesničky;
 c) pouze název obce, pod kterou vesnička patří. Tuší někdo jakými (a
 jestli nějakými) pravidly se toto značení řídí?
 
 Osobně si myslím, že hodnota tagu place by měla vyjadřovat regionální
 důležitost sídla - to je to, co většinu čtenářů mapy zajímá.
 Pokud se někdo chce pídit po tom, jak je která oblast zařazena
 administrativně má možnost to vyvodit z nedávno importovaných hranic
 administrativních celků a jejich center.
 Máte někdo přehled jak je to s legálností importu dat z ČSÚ? Konkrétně
 by myslím bylo celkem dobré doplnit na relace (příp. přímo
 administrativní centra) např. údaje o počtu obyvatel a statutu obce
 (městys, město).
 
 Můj názor na jednotlivé hodnoty tagu place:
 * city - větší města... těch 10 co je v OSM otagováno.
 
 * town - města z hlediska urbanismu... vetší sídla, typicky jsou zde
 dostupné nějaké služby (ne jenom sámoška, dvě hospody a JZD :)).
 Nikoliv administrativní status města - třeba taková Loučná pod Klínovcem
 s necelou stovkou obyvatel sem podle mě rozhodně nepatří.
 
 * suburb - pojmenované městské čtvrti, ale opět bych nelpěl na
 administrativním členění - např. osobně skutečně nemám tušení jestli
 bydlím v obvodu Pardubice II, III, nebo nějaké jiné číslo, ale když
 místnímu řeknu Višňovka, tak bude vědět; navíc hranice městkých obvodů a
 obecně známých pojmenování částí Pardubic nejsou shodné.
 
 * village - větší vesnice
 
 * hamlet - malé vísky, samoty
 
 * locality - oblasti bez trvalého osídlení
 
 Abych to shrnul, tak si myslím, že oficiální údaje - počty obyvatel,
 status obce, apod. - by měly být nezávislé na hodnotě tagu place.
 
 Zdraví,
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Re: [OSM-talk-fr] Sourcer les limites administratives

2010-06-03 Per discussione Guillaume Allegre
Le Wed 02 Jun 2010 à 17:46 +0200, sly (sylvain letuffe) a ecrit :
 On mercredi 2 juin 2010, Pieren wrote:
  Je ne pensais pas que certaines limites seraient dérivées de tracés GPS, il
  doit y en avoir assez peu.
 
 Juste pour dire que le cadastre en montagne, au niveau des limites, c'est pas 
 extraordinaire parfois. Et, quand j'ai la chance de pouvoir parcourir 
 l'élément géographique qui fait la limite (Une crête montagneuse, où cassure 
 de pente), ben je la complète avec un source=gps

Tiens ! en septembre dernier j'avais proposé d'ajouter un tag natural=edge pour 
les
lignes de crête, en précisant que l'une des utilités pouvait être celle-là.
Allez, tant pis, je me cite :
(http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg13951.html)
  - souvent, des limites administratives (communes, pays) sont alignées sur 
des lignes de crête. Il peut être particulièrement intéressant de savoir
où les limites administratives suivent la ligne de crête et où elles en 
dévient. 

Je reviens donc à la charge ;-). Un tel tag ridge (+ source=gps) permettrait 
d'expliquer
par exemple pourquoi une limite communale diverge du cadastre, et d'indiquer 
que 
c'est normal. 


-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
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Re: [OSM-talk-fr] Sourcer les limites administratives

2010-06-03 Per discussione Nicolas Dumoulin
Le mercredi 2 juin 2010 17:20:27 Emilie Laffray, vous avez écrit :
 Même pour les traces GPS, on ne peut pas se fier autre mesure a ce qu'on
 obtient. Si tu veux vraiment quelque chose qui soit plus utile, doit on
 enregistrer aussi les données comme les différents DOP, la position des
 satellites dans le ciel, les alentours (pour savoir si le multipath est
 important ou pas), sa vitesse (histoire d'avoir une meilleure idée de
 l'effet Doppler), le firmware du GPS, la version de la puce? Ce sont autant
 de facteurs qui peuvent jouer sur la qualité d'une trace GPS sans parler
 que ces paramètres changent a travers le temps.

Mais peut-être que ça aurait son intérêt même si on n'a pas tout de suite les 
outils pour exploiter de tels données.

Pour revenir au cadastre, des fois je me dis que le niveau de zoom dans josm 
au moment d'ajouter un point à partir du cadastre pourrait aussi être un 
indicateur de qualité. Pour ma part, je n'attache pas la même importance 
lorsque je trace une voie urbaine que lorsque je trace une limite 
administrative perdu en cambrousse. Dans le premier cas, je m'attache à bien 
tomber par rapport aux repères (bâti, voirie, notes), dans le second je suis 
les grandes lignes de plus haut …
Bon après, on me dira que le zoom ne suffit pas, il faut aussi des infos sur 
l'écran, la précision de la souris, et l'état de la vue du mappeur :-)

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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] 43000 balades et plus

2010-06-03 Per discussione Guillaume Allegre
Le Wed 02 Jun 2010 à 23:44 +0200, Vincent Pottier a ecrit :
  -  sur 4 repères, deux sont signalés comme fautifs, car ils sont plus 
  loin du bâti (parvis).
  Est-ce qu'on ne pourrait pas convenir que pour un site, si un des points 
  vérifiés est OK,
  tous sont validés ?
 
 Woha ! Je doute que la relation site soit importée par osm2pgsql donc 
 qu'on puisse retrouver les autres repères du site

Je n'en sais rien, mais si on pouvait le faire ce serait certainement un plus.

  Eglise à Saint Martin d'Heres 
  http://www.openstreetmap.org/?lat=45.1653813lon=5.7682559zoom=18
  noeud http://www.openstreetmap.org/browse/node/670142318
  -  pas d'explication
 
 tag building absent. Corrigé

Oups, ma faute, et j'aurais dû m'en apercevoir, désolé.



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Re: [OSM-talk-fr] Import du bati cadastral du Pays de Romans

2010-06-03 Per discussione François Van Der Biest
Hello,

2010/6/1 Jeff MERCIER jeff.merc...@pays-romans.org:
 Bonjour,
 Il me reste une difficulté pour importer le bati de la Communauté de
 Communes (outre le temps!). J'en appelle donc à vos lumières!
 Mon fichier osm de bati est prêt. Il me faut donc supprimer les batis
 existant dans l'emprise. Puis réaliser l'import de l'ensemble des nouveau
 bati.
 Comment procéder? Avec JOSM, je peux supprimer manuellement les batis
 existant, mais y a t'il une possibilité de sélection dans une zone?
 Et comment réaliser l'import d'un grand volume de donnée (21 Mo environ)?


21Mo, ça ne passera pas avec JOSM (limité à 5 objets ~ 5Mo en .osm).

Deux possibilités +1 :
 - diviser le fichier avec osmosis par exemple = upload avec JOSM
 - utiliser un script python : bulk_upload.py (cf wiki OSM)
 - communiquer ce .osm à la cellule imports osm-fr (je sais, ça fait
un peu GhostBusters arrive) qui s'en chargera dans les meilleurs
délais.

F.

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Re: [OSM-talk-fr] Sourcer les limites administratives

2010-06-03 Per discussione Guillaume Allegre
Le Thu 03 Jun 2010 à 09:03 +0200, Guillaume Allegre a ecrit :
 Le Wed 02 Jun 2010 à 17:46 +0200, sly (sylvain letuffe) a ecrit :

  Juste pour dire que le cadastre en montagne, au niveau des limites, c'est 
  pas 
  extraordinaire parfois. Et, quand j'ai la chance de pouvoir parcourir 
  l'élément géographique qui fait la limite (Une crête montagneuse, où 
  cassure 
  de pente), ben je la complète avec un source=gps
 
 Tiens ! en septembre dernier j'avais proposé d'ajouter un tag natural=edge 
 pour les

oups !  natural=ridge pardon


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Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-03 Per discussione Guillaume Allegre
Le Wed 02 Jun 2010 à 13:56 +0200, Vincent Calame a ecrit :
 Le 02/06/2010 13:45, Pierre-Alain Dorange a écrit :
 
 
 
  Moi je le comprend comme plus petit qu'un village mais surtout 
  beaucoup moins centralisé ; quand le bourg a une taille proche des 
  hameaux en gros...
 
 
 C'est amusant, moi, je plaçais bourg entre village et ville plutôt 
 (village  bourg  ville). 

+1
(je précise qu'il s'agit bien d'une interprétation personnelle et/ou locale
 du terme)


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Re: [OSM-talk-fr] Sourcer les limites administratives

2010-06-03 Per discussione sly (sylvain letuffe)
On jeudi 3 juin 2010, Guillaume Allegre wrote:
 Tiens ! en septembre dernier j'avais proposé d'ajouter un tag natural=edge
 pour les 

Je me souviens de cette proposition, et je n'avais pas réagi car je n'étais 
pas vraiment convaincu de l'utilité de noter les talweg et les crêtes.

ça me semble max de boulot, pour que soit noté finalement un peu tout dedans, 
et je pense que cette donnée est/devrait/sera disponible par quelque chose de 
plus automatique : les MNE/MNT


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Re: [OSM-talk-fr] Sourcer les limites administratives

2010-06-03 Per discussione sly (sylvain letuffe)
On mercredi 2 juin 2010, Denis wrote:

 pourtant elle (la donnée) acquiert de la qualité parce que ses limites et 
 utilisations sont clairement définies. 
Je suis tout à fait d'accord

 Une donnée moyenne bien documentée vaut plus qu'une donnée pointue 
 mais mal ou pas documentée.
Je ne suis pas d'accord

Loin de moi de trouver le moindre défaut au fait de sourcer (puisque c'est 
le barbarisme en cours d'utilisation) les données, je le fais, et je 
recommande de le faire.

Mais je ne suis pas d'accord avec cette affirmation un peu rapide. Comme 
dirait un vieux pote à moi : Tout est relatif
- relatif à l'utilisation qu'on veut en faire.

Beaucoup des cas que tu as présenté sont des cas d'utilisation par des 
professionnels, qui veulent des normes, des mesures, des marges d'erreurs, 
etc.

En tant que contributeurs, et utilisateur amateurs, ce n'est pas toujours ce 
que je recherche. Allons y pour les phrases choc :

(En randonnée en montagne avec un GPS) :
Je préfère largement ne pas savoir que je ne suis pas perdu, que parfaitement 
savoir que je suis perdu

- cas 1: le tracé gps du sentier que je suis est très précis, mais je ne le 
sais pas, mais je suis au bon endroit
- cas 2: le tracé gps du sentier n'est pas précis, mais je le sais, et donc je 
suis perdu


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Re: [OSM-talk-fr] Sourcer les limites administratives

2010-06-03 Per discussione Christophe Merlet
Le jeudi 03 juin 2010 à 09:56 +0200, sly (sylvain letuffe) a écrit :
 On jeudi 3 juin 2010, Guillaume Allegre wrote:
  Tiens ! en septembre dernier j'avais proposé d'ajouter un tag natural=edge
  pour les 
 
 Je me souviens de cette proposition, et je n'avais pas réagi car je n'étais 
 pas vraiment convaincu de l'utilité de noter les talweg et les crêtes.

Les talwegs sont à 95% déjà dans OSM puisque cela correspond quasiment
au réseau hydrographique.

Les crêtes peuvent être intéressante selon les cas et en particulier sur
une carte sans courbe de niveau mais seront confondus généralement avec
une route, un chemin ou une limite administratives.
Savoir que l'on a affaire à une crête est aussi une info touristique
intéressante si on cherche des beaux points de vue...

 ça me semble max de boulot, pour que soit noté finalement un peu tout dedans, 
 et je pense que cette donnée est/devrait/sera disponible par quelque chose de 
 plus automatique : les MNE/MNT

Librement,


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Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-03 Per discussione Vincent Calame

 Moi je le comprend comme plus petit qu'un village mais surtout
 beaucoup moins centralisé ; quand le bourg a une taille proche des
 hameaux en gros...
 C'est amusant, moi, je plaçais bourg entre village et ville plutôt
 (village  bourg  ville).
  
 +1
 (je précise qu'il s'agit bien d'une interprétation personnelle et/ou locale
   du terme)



Vu ce document sur le site des Presses Universitaires de Rennes : 
http://www.pur-editions.fr/couvertures/1221749087_doc.pdf l'introduction 
suivante :

« Alors que le sens commun français définit le bourg comme un élément de 
la hiérarchie urbaine, situé entre le village et la petite ville, le 
langage de l’Ouest attribue le titre de bourg à l’ensemble des 
chefs-lieux de communes. Il nous a semblé nécessaire de rebaptiser « 
bourgs-centres » l’échelon étudié, afin d’opérer une distinction sans 
ambiguïté entre le chef-lieu de simple commune, « le bourg », et le 
petit centre rural intermédiaire entre le bourg et la petite ville, « le 
bourg-centre ».


Cela confirme que tout le monde a raison :-) .

J'ai noté aussi dans ce court texte la phrase suivante :

« L’Ouest français appartient à cette France du plein et possède des 
communes aux vastes surfaces, au peuplement dispersé entre un bourg et 
de très nombreux villages.villages (6). En Loire-Atlantique, la surface 
moyenne des communes est de plus de
3000 hectares, mais beaucoup atteignent 5000 hectares. Blain, Plessé et 
Guémené-Penfao dépassent même 10 000 hectares. Et, J. Renard (1976) 
souligne que « […] certaines communes du nord de la Loire-Atlantique […] 
sont à la taille d’un canton de l’est de la France, les gros villages 
correspondent […] à bien des chefs-lieux de commune de l’Est ».

Et pour villages il y a la note suivante : « (6) Ce terme est entendu au 
sens armoricain, c’est-à-dire un hameau de plusieurs dizaines ou même 
centainesd’habitants, comprenant jusqu’au début du XXe siècle un ou 
plusieurs commerces (café, épicerie, bouche-rie), une école primaire et 
une chapelle quelquefois centre d’une paroisse, il est organisé au cœur 
d’un finage propre de gagnerie. »

Et enfin dernière citation : c'est la définition que donne le texte de 
bourg-centre, notez la première phrase pile-poil dans notre débat :

« La base de la hiérarchie urbaine demeure particulièrement confuse, 
aussi bien dans les termes utilisés (village, village-centre, bourg, 
bourg-centre, petite ville, ville rurale…), que dans les définitions 
données. En effet, les seuils et les indicateurs utilisés sont 
difficilement transposables à l’échelle nationale et n’ont souvent de 
sens que par référence à la structure régionale du peuplement. Confronté 
à ce problème de définition, le Réseau-bourgs (1993) l’a contourné par 
une définition préliminaire simple fondée sur trois critères : le niveau 
de population, le niveau d’équipement et l’indépendance vis-à-vis de la 
ville ou d’une mono-activité touristique. »

Voilà, ce n'est qu'un texte d'un géographe parmi d'autres, on se 
plongerait dans la littérature, on trouverait beaucoup d'autres travaux.

Conclusion : difficile de représenter dans une base de données la 
complexité du monde réel...

Vincent

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[OSM-talk-fr] Bilan assises AITF

2010-06-03 Per discussione François Van Der Biest
Hello,

Comme demandé par certains, voici un petit bilan de la présentation
OSM: les citoyens s'emparent de l'information géographique aux
assises de l'Association des Ingénieurs Territoriaux de France (AITF),
ce 2 juin à Rouen.

Les 3 présentations (de F. Vigouroux, F. Bonifas et moi-même) sont
disponibles sur http://dl.free.fr/hwaPmyoDa

Public : Groupe SIG-TOPO de l'Association des Ingénieurs Territoriaux
de France (AITF).
~ 40 personnes, en charge des services SIG des agglomérations, dans
des Conseils Regionaux, ...

Présentation de Frederic Bonifas, contributeur à Grenoble
Belle présentation générale d'OpenStreetMap : communauté, sources de
données, editeurs, aspect social, données ... clôture sur la vidéo
2008: a year of edits de ITO world.

Ma présentation :
La dizaine de sociétés à l'échelle mondiale qui offrent des
prestations autour d'OSM.
Prestations autour des données / des logiciels / des infrastructures /
des services

Présentation de F. Vigouroux, Service SIG de Brest Metropole Oceane
Enjeux de la publication de données sous licence libre / et puis dans OSM
Le cadre juridique français et les licences libres à disposition
Présente la qualité des outils OSM mis à disposition (JOSM, plugin
WMS, potlatch ...).
Qu'est ce qui a été versé dans la base OSM / comment ?
Perspectives pour l'avenir :
 - remplacement des cartes google maps pour le site brest.fr
 - application web de remontée d'informations des habitants (ex: à
destination des services de voirie)
 - plus de participation de citoyens (carto parties, traduction en breton ...)
Milite pour un futur dispositif national voies/adresse libre
(plateforme + données), basé sur les référentiels des acteurs locaux,
à partir de la codification nationale existante (insee, fantoir).


Assez peu de questions juste après les présentations, au final :
- quels arguments invoquer au politique pour emporter la décision de
placer des données SIG  d'intérêt général sous licence libre ?
- quelle licence choisir pour mes données libres ?
- quel modele de données pour les adresses dans OSM ?
- ...

Bizarrement, rien sur la qualité des données et la manière de la
conserver si tout le monde a le droit en édition.

Je pense aussi qu'on aurait dû montrer JOSM en action. Ca manquait.
Mais le temps était court...

En aparté de la conférence, beaucoup de rencontres fructueuses avec
des gens qui sont prêts à publier sous licence libre leurs orthophotos
(sur lesquelles ils ont les droits), et données vectorielles. L'esprit
est vraiment : il faut que ça serve... donc partageons.

F.

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Re: [OSM-talk-fr] 43000 balades et plus

2010-06-03 Per discussione Vincent de Chateau-Thierry

 De : Vincent Pottier

 Le 02/06/2010 23:51, Emilie Laffray a écrit : 
 Tu peux creer un petit buffer autour des batiments si tu veux histoire de ne 
 pas avoir ce genre de probleme :)

 
 V'la qu'elle se met à parler de choses mystérieuses...

 C'est quoi, ça ? On fait ça comment ?

En très très vite, le principe du buffer, c'est de construire une surface en 
faisant
le tour d'un objet existant (point, ligne, polygone) à distance constante de 
l'objet. 
Autour d'un point un buffer donnera un cercle, autour d'un bâtiment (dans ton 
cas), ça
donnera une surface qui reprend l'allure du bâtiment, mais en plus 
large/dilaté, et avec
des angles arrondis. Plus la distance est grande, plus la forme initiale va 
être noyée
dans les arrondis.

Quelques images (un peu psychédéliques :-) ) valent mieux qu'un long discours :
Buffer autour de points :
http://gispathway.com/wp-content/uploads/2009/03/buffer5.gif

Buffers autour de lignes :
http://www.gisdevelopment.net/technology/gis/images/techgi0048i.jpg

Sans forcément recourir à un buffer (c'est coûteux), l'idée dans ton cas, c'est 
de
tolérer un éloignement des bornes géodésiques par rapport aux bâtiments.
Un coup d'oeil vers ce type de fonction :
http://www.postgis.org/documentation/manual-1.5/ST_Distance.html

Mais en même temps, tester l'inclusion stricte (comme fait actuellement) sans 
tolérer de
distance, permet de remonter la présence de bâtiments mal calés, ça peut avoir 
du bon, aussi.

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net


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Re: [OSM-talk-fr] Sourcer les limites administratives

2010-06-03 Per discussione Christophe Merlet
Le jeudi 03 juin 2010 à 10:07 +0200, sly (sylvain letuffe) a écrit :
 On mercredi 2 juin 2010, Denis wrote:
 
  pourtant elle (la donnée) acquiert de la qualité parce que ses limites et 
  utilisations sont clairement définies. 
 Je suis tout à fait d'accord
 
  Une donnée moyenne bien documentée vaut plus qu'une donnée pointue 
  mais mal ou pas documentée.
 Je ne suis pas d'accord
 
 Loin de moi de trouver le moindre défaut au fait de sourcer (puisque c'est 
 le barbarisme en cours d'utilisation) les données, je le fais, et je 
 recommande de le faire.
 
 Mais je ne suis pas d'accord avec cette affirmation un peu rapide. Comme 
 dirait un vieux pote à moi : Tout est relatif
 - relatif à l'utilisation qu'on veut en faire.
 
 Beaucoup des cas que tu as présenté sont des cas d'utilisation par des 
 professionnels, qui veulent des normes, des mesures, des marges d'erreurs, 
 etc.
 
 En tant que contributeurs, et utilisateur amateurs, ce n'est pas toujours ce 
 que je recherche. Allons y pour les phrases choc :
 
 (En randonnée en montagne avec un GPS) :
 Je préfère largement ne pas savoir que je ne suis pas perdu, que 
 parfaitement 
 savoir que je suis perdu
 
 - cas 1: le tracé gps du sentier que je suis est très précis, mais je ne le 
 sais pas, mais je suis au bon endroit
 - cas 2: le tracé gps du sentier n'est pas précis, mais je le sais, et donc 
 je 
 suis perdu


Qu'est ce que la précision, et quel est le besoin d'OSM.

Une précision à 10m, voire 100m ne me perturbe pas plus que ça dans OSM.
La précision ne pouvant qu'évoluer dans le temps avec l'augmentation de
la densité d'information.

Par contre une précision à 5km voire plus d'une personne qui positionne
pifométriquement des sommets de montagnes me pose un plus gros problème
de confiance envers la qualité des données d'OSM.
L'arrivée des points géodésiques m'a permis de corriger beaucoup de
déviation...

Chipoter sur une précision à 2cm me parait par contre complètement
contre productif.

Sourcer n'est d'aucun intérêt si on ne connait pas la précision de la
source et on ne connait pas la précision absolu d'un GPS ou du cadastre
qui confronté au terrain montre tout autant une extrême précision que
des décalage abyssaux !

J'ai par ailleurs constaté que la précision du cadastre évoluait avec
les révisions, et donc la seul mention cadastre n'est pas suffisante.
De même que les limites administratives semble parfois être modifié avec
l'urbanisation (modification du cours d'une rivière, nouveau tracé
routier...)


Librement,


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Re: [OSM-talk-fr] Sourcer les limites administratives

2010-06-03 Per discussione Guillaume Allegre
Le Thu 03 Jun 2010 à 09:56 +0200, sly (sylvain letuffe) a ecrit :
 On jeudi 3 juin 2010, Guillaume Allegre wrote:
  Tiens ! en septembre dernier j'avais proposé d'ajouter un tag natural=edge
  pour les 
 
 Je me souviens de cette proposition, et je n'avais pas réagi car je n'étais 
 pas vraiment convaincu de l'utilité de noter les talweg et les crêtes.

J'ai l'impression qu'on refait le même débat, alors je vais certainement 
refaire les mêmes réponses, désolé. Pour référence :
http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg13951.html

 ça me semble max de boulot, pour que soit noté finalement un peu tout dedans, 
je ne comprends pas très bien un peu tout dedans

max de boulot : tu parles de mener la proposition de tag ? 
Ou de s'occuper du balisage effectif à partir des traces GPS ?

 et je pense que cette donnée est/devrait/sera disponible par quelque chose de 
 plus automatique : les MNE/MNT
devrait je suis d'accord, mais on est très très loin d'avoir des donées MNT 
libres
qui donneraient une précision équivalente à un relevé terrain (sauf 
contre-exemple).
D'ailleurs, on a déjà natural=cliff, qui rentre dans le même cadre.

Et sinon, je te concède que l'intérêt de talweg peut paraître plus faible
que celui de ridge, mais :
- c'est le symétrique de ridge, donc autant traiter les deux en même temps
- pour l'emplacement des ruisseaux temporaires, tant qu'on n'a rien de clair 
  dans waterway, c'est une bonne indication


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Re: [OSM-talk-fr] Hameau et lieu-dit

2010-06-03 Per discussione julien

 Cela confirme que tout le monde a raison :-) .

pour moi le bourg c'est pas forcement lié a la population, c'est plutôt le
centre ancien, là ou il y a généralement les commerces.
Par opposition au lotissements dortoir qui ont souvent fleuri autour des
villages.

-- 
JB



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Re: [OSM-talk-fr] Sourcer les limites administratives - crêtes et talweg

2010-06-03 Per discussione sly (sylvain letuffe)
On jeudi 3 juin 2010, Guillaume Allegre wrote:
 J'ai l'impression qu'on refait le même débat, alors je vais certainement 
 refaire les mêmes réponses, désolé. Pour référence :
 http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg13951.html

Ha oui tiens, marrant ça, j'ai répondu à peu de chose prêt ce que j'avais déjà 
répondu à l'époque, non je ne suis pas un robot, je suis un être humain !

Donc, je pense avoir plus ou moins déjà dis ce que je pensais, c'est à 
dire pas grand chose, je ne voudrais pas te faire perdre plus ton temps 
avec moi, certains seront sans doute moins rétifs que je ne le suis et plus 
ouvert à en débattre.

 je ne comprends pas très bien un peu tout dedans
Oui, je ne n'arrive pas trop à formuler ce qui me gêne, des crêtes il y en a 
des tas de partout, certaines sont très visibles, d'autres son anodines, si 
je m'imagine en rentrer disons 10 (de plus de 500m, avec point de vue, etc.) 
qu'un autre en rentre 100 (de moins de 100m, bordant le moindre ruisseau) à 
la fin, utiliser cette donnée deviens difficile.
 
 max de boulot : tu parles de mener la proposition de tag ? 
non, tagguer.

Je sais que je ne suis pas clair, que mon avis n'est pas très compréhensible, 
que mes arguments ne valent pas grand chose, que je me base sur un feeling, 
mais, pas d'inquiétudes, je ne voterais ni pour ni contre, bien au contraire.


-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Sourcer les limites administratives - crêtes et talweg

2010-06-03 Per discussione Guillaume Allegre
Le Thu 03 Jun 2010 à 10:47 +0200, sly (sylvain letuffe) a ecrit :

  max de boulot : tu parles de mener la proposition de tag ? 
 non, tagguer.

Dans ce cas la réponse est simple : l'existence d'un tag officiel ne nous 
oblige à rien.
Par contre, on l'a a disposition le jour où on en a besoin.

S'il y a un chemin de crête déjà balisé (path ou footway), ajouter
un tag natural=ridge ne coûte rien.
Pareil s'il y a une limite de commune correcte = qui corresponde 
raisonnablement
aux relevés GPS, dans les zones où le cadastre n'est pas fiable.

 
 Je sais que je ne suis pas clair, que mon avis n'est pas très compréhensible, 
 que mes arguments ne valent pas grand chose, que je me base sur un feeling, 
 mais, pas d'inquiétudes, je ne voterais ni pour ni contre, bien au contraire.

Merci ;-)


-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
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Re: [OSM-talk-fr] Bilan assises AITF

2010-06-03 Per discussione François Van Der Biest
Et voici quelques photos :
http://www.flickr.com/photos/fvanderbiest/sets/72157624194250856/ pour
mettre des visages sur les adresses mail ;-)

F.

2010/6/3 François Van Der Biest francois.vanderbi...@camptocamp.com:
 Hello,

 Comme demandé par certains, voici un petit bilan de la présentation
 OSM: les citoyens s'emparent de l'information géographique aux
 assises de l'Association des Ingénieurs Territoriaux de France (AITF),
 ce 2 juin à Rouen.

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[OSM-talk-fr] Etait Import parcs/réserves dans O SM

2010-06-03 Per discussione sly (sylvain letuffe)
Benoît R.  :

J'ai lu les pages indiquées mais j'ai du mal à distinguer les priorités.
Je vais tenter l'option 2 décret + cadastre pour estimer le temps de
cette option et voir ce qu'il en est pour les tags face à un vrai
essai. 

Je pense qu'étant donné l'autorisation récente, le mieux à faire et d'abord 
d'importer ce qu'on a de façon automatique et après, éventuellement, pour les 
motivés, compléter et affiner.

Sur le wiki, on essaye actuellement d'analyser ce dont on dispose, lister les 
problèmes rencontrés.
En même temps on essaye de trouver les tags OSM à utiliser pour faire la 
correspondance entre ce que nous disposons gràce à l'inpn et ce qu'il est 
mieux à faire en terme de tags dans osm.

Sinon, je suis programmeur (essentiellement c# aujourd'hui, mais pas
de pb pour m'adapter à d'autres langages) donc peut-être aider à la
conversions/traitements de données...

Si tu as des compétences et de la motiv, j'ai mis en phase alpha les 
fichiers shapefiles brut, ça permet de regarder un peu ce qu'il est possible 
d'en faire et les manipuler.

Ensuite, je m'oriente vers 
http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/import/ogr2osm/
qui me donne de très bon résultats de conversion des fichiers .shp en fichiers 
osm
Après, je pense que bulkupload sera utilisé pour envoyer tous ça sur le 
serveurs OSM

Ces outils sont, comment dire, alpha/beta, il est donc nécessaire de faire pas 
mal de tests et quelques corrections pour éviter d'envoyer de la donnée 
pourrie

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sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
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Re: [OSM-talk-fr] Import du bati cadastral du Pays de Romans

2010-06-03 Per discussione Tenshu
Il me semble que dans les dernières version de JOSM on peut uploader de gros
volumes en le laissant découper en plusieurs changeset.

2010/6/3 François Van Der Biest francois.vanderbi...@camptocamp.com

 Hello,

 2010/6/1 Jeff MERCIER jeff.merc...@pays-romans.org:
  Bonjour,
  Il me reste une difficulté pour importer le bati de la Communauté de
  Communes (outre le temps!). J'en appelle donc à vos lumières!
  Mon fichier osm de bati est prêt. Il me faut donc supprimer les batis
  existant dans l'emprise. Puis réaliser l'import de l'ensemble des nouveau
  bati.
  Comment procéder? Avec JOSM, je peux supprimer manuellement les batis
  existant, mais y a t'il une possibilité de sélection dans une zone?
  Et comment réaliser l'import d'un grand volume de donnée (21 Mo environ)?


 21Mo, ça ne passera pas avec JOSM (limité à 5 objets ~ 5Mo en .osm).

 Deux possibilités +1 :
  - diviser le fichier avec osmosis par exemple = upload avec JOSM
  - utiliser un script python : bulk_upload.py (cf wiki OSM)
  - communiquer ce .osm à la cellule imports osm-fr (je sais, ça fait
 un peu GhostBusters arrive) qui s'en chargera dans les meilleurs
 délais.

 F.

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Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL !
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[OSM-talk-fr] Tutoriel serveur OpenStreetMap

2010-06-03 Per discussione Thomas Gratier
Bonjour,

Un tutoriel pour créer votre serveur OpenStreetMap sous Ubuntu 10.04
http://www.geotribu.net/node/262

ThomasG

PS : étant l'auteur du tuto, merci des retours en commentaires ;)
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Re: [OSM-talk-fr] 43000 balades et plus

2010-06-03 Per discussione Emilie Laffray
2010/6/3 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net


  De : Vincent Pottier
 
  Le 02/06/2010 23:51, Emilie Laffray a écrit :
  Tu peux creer un petit buffer autour des batiments si tu veux histoire
 de ne pas avoir ce genre de probleme :)
 
 
  V'la qu'elle se met à parler de choses mystérieuses...
 
  C'est quoi, ça ? On fait ça comment ?

 En très très vite, le principe du buffer, c'est de construire une surface
 en faisant
 le tour d'un objet existant (point, ligne, polygone) à distance constante
 de l'objet.
 Autour d'un point un buffer donnera un cercle, autour d'un bâtiment (dans
 ton cas), ça
 donnera une surface qui reprend l'allure du bâtiment, mais en plus
 large/dilaté, et avec
 des angles arrondis. Plus la distance est grande, plus la forme initiale va
 être noyée
 dans les arrondis.

 Quelques images (un peu psychédéliques :-) ) valent mieux qu'un long
 discours :
 Buffer autour de points :
 http://gispathway.com/wp-content/uploads/2009/03/buffer5.gif

 Buffers autour de lignes :
 http://www.gisdevelopment.net/technology/gis/images/techgi0048i.jpg

 Sans forcément recourir à un buffer (c'est coûteux), l'idée dans ton cas,
 c'est de
 tolérer un éloignement des bornes géodésiques par rapport aux bâtiments.
 Un coup d'oeil vers ce type de fonction :
 http://www.postgis.org/documentation/manual-1.5/ST_Distance.html

 Mais en même temps, tester l'inclusion stricte (comme fait actuellement)
 sans tolérer de
 distance, permet de remonter la présence de bâtiments mal calés, ça peut
 avoir du bon, aussi.


+1
La fonction si besoin est ST_Buffer. Enfin avec Postgis 1.5, le coût n'est
pas hyper élevé et il y a toujours moyen de cacher cela lors de la
génération dans une autre table voire une vue pour gagner du temps.
Sinon la distance oui ca permet de se passer de ce type de calcul.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Sourcer les limites administratives

2010-06-03 Per discussione Pieren
2010/6/3 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org

 Sourcer n'est d'aucun intérêt si on ne connait pas la précision de la
 source et on ne connait pas la précision absolu d'un GPS ou du cadastre
 qui confronté au terrain montre tout autant une extrême précision que
 des décalage abyssaux !

 J'ai par ailleurs constaté que la précision du cadastre évoluait avec
 les révisions, et donc la seul mention cadastre n'est pas suffisante.


C'est bien pour ça que le millésime a aussi son importance. Et la précision
du cadastre peut être reconstituée à postériorie (pour les fanatiques de la
précision) alors qu'on ne pourra pas le faire avec une source GPS.

Pieren
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[OSM-talk-fr] Camino de Santiago en Espagne

2010-06-03 Per discussione Vincent Pottier
Bonjour,
Quand un peu de coordination structure un projet, il devient pertinent 
pour des institutions. Peut-être que nos régions ou départements suivront...
Message reçu ce matin :
--
 Buenos días,

 Este correo va dirigido a todas aquellas personas que han contribuido 
 en la subida de trazas en OSM del Camino Francés, para informarles del 
 proyecto que estamos llevando a cabo. Se trata de un proyecto 
 subvencionado por la Xunta de Galicia para el desarrollo de una guía 
 multimedia en GPS.

 La aplicación guiará a los peregrinos por el Camino de Santiago y al 
 paso por los puntos de interés se reproducirá de modo automático un 
 video informativo sobre el mismo. La temática de los videos será sobre 
 patrimonio, historia, leyendas, naturaleza, arquitectura, etc.

 La distribución posterior de la aplicación con todos los contenidos se 
 realizará probablemente desde la página del Xacobeo o un servidor de 
 la Xunta de Galicia, para que los usuarios pueden instalarla en sus 
 dispositivos móviles.

 Durantes los últimos meses, nuestros equipos de campo han recorrido el 
 camino en dos ocasiones recogiendo información, coordenadas 
 geográficas y tracks. Posteriormente hemos depurado todos estos datos 
 utilizando como base las ortofotografías de Navarra, La Rioja, 
 Castilla y León y Galicia. Tras esto y trabajando con JOSM, hemos 
 mejorado la georeferenciación de algunas vías y elementos.

 Con este motivo, y con el objetivo de presentar una información más 
 clara a todos los ususarios de OSM y evitar solapes, hemos borrado 
 algunas de las trazas que ya existían sobre el Camino Francés.

 Les agradecemos su atención, y no duden en ponerse en contacto con 
 nosotros para cualquier duda o aclaración.

 Good morning,

 This mail is to everybody who contributed uploading traces to OSM for 
 The French Way of Santiago, to inform them the project we are doing. 
 This is a project funded by La Xunta de Galicia for development of a 
 GPS multimedia guide.

 The aplication will guide pilgrims along the way and advise them and 
 when they are crossing an interest point, will be played automatically 
 an informative video about it. The topic of these videos is about 
 patrimony, history, legends, nature, architecture, etc.

 The later distribution of the aplication with all contents will be 
 probably from Xacobeo web or a server by A Xunta de Galicia, so users 
 can install on their mobile devices.

 During last months, our field staff have move along the way twice 
 collecting information, geographical coordinates and tracks. Then we 
 have refined all these data using orthophotos of Navarra, La Rioja, 
 Castilla y León and Galicia. After that and working with JOSM, we have 
 improved georeference of some ways and elements.

 For this reason, and with the objetive to display clearer information 
 to all OSM users and avoid some overlaps, we have deleted some tracks 
 that already existed on the French Way.

 Thanks for your atention, and please ask us if you have some question 
 or doubt.

 PANGEA INGENIERÍA DEL TERRITORIO
 Vigo - Pontevedra
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Re: [OSM-talk-fr] Tutoriel serveur OpenStreetMap

2010-06-03 Per discussione sly (sylvain letuffe)
On jeudi 3 juin 2010, Thomas Gratier wrote:
 PS : étant l'auteur du tuto, merci des retours en commentaires ;)

Problème de la france élargie, indiques pourquoi tu fais ça : parce que le 
fichier de géofabrik (un des meilleurs endroits pour obtenir des extraits du 
planet) ne suit pas assez les frontières françaises

Je conseille d'éviter de dupliquer les étapes, tu parles à deux endroits de 
téléchargement des données europe.osm.bz2, quelqu'un qui suit un peu trop à 
la lettre va se demander pourquoi il faut les re-télécharger. Et quelqu'un 
qui ne suit pas les étapes ne peut s'en prendre qu'a lui même, sinon tu va 
devoir répéter à chaque fois !

L'édition du fichier  /etc/sysctl.conf tombe un peu comme un cheveux sur la 
soupe, un habitué de linux va se demander pourquoi tu lui fais changer des 
paramètres vitaux de son noyau. Place une petite phrase  (sans rentrer dans 
les détails) du genre :
Avec les grosses quantité de données en jeu, postgres à besoin de beaucoup de 
mémoire pour marcher efficacement, et notamment de la mémoire vive, ce 
paramètre permettra à postgres d'en utiliser plus que ce qui est souvent 
autorisé dans la distribution lucid lynx

900913 signifie Google en Leet speak 
Trop fort ! j'ai appris un truc aujourd'hui ;-) 

la mémoire peut aussi être augmentée (la taille du cache mémoire de 
osm2pgsql peut aussi être augmentée


Sinon, ça semble tout correcte (bon j'ai pas suivi pour voir s'il manquait un 
truc)


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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Tutoriel serveur OpenStreetMap

2010-06-03 Per discussione sly (sylvain letuffe)
On jeudi 3 juin 2010, sly (sylvain letuffe) wrote:

 Avec les grosses quantité de données en jeu, postgres à besoin de beaucoup 
de 
 mémoire pour marcher efficacement, et notamment de la mémoire vive, ce 
 paramètre permettra à postgres d'en utiliser plus que ce qui est souvent 
 autorisé dans la distribution lucid lynx

Je viens de me ridiculiser en montrant bien que je ne savais pas à quoi 
servait ce paramètre, bref, voir ce que fait le SHMMAX chez des gens qui le 
savent mieux que moi.

SHMMAX

The SHMMAX parameter is used to define the maximum size (in bytes) for a 
shared memory segment and should be set large enough for the largest SGA 
size. If the SHMMAX is set incorrectly (too low), it is possible that the 
Oracle SGA (which is held in shared segments) may be limited in size. An 
inadequate SHMMAX setting would result in the following:

ORA-27123: unable to attach to shared memory segment

You can determine the value of SHMMAX by performing the following:

# cat /proc/sys/kernel/shmmax
33554432

As you can see from the output above, the default value for SHMMAX is 
32MB. This is often too small to configure the Oracle SGA. I generally set 
the SHMMAX parameter to 2GB.



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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Tutoriel serveur OpenStreetMap

2010-06-03 Per discussione br . guerin
Bonjour,

pour être plus précis si Postgresql demande 128 MB de SHM (shared_buffers = 
128MB) alors on peut se satisfaire de 

kernel.shmmax=134217728 (avec une éventuelle marge)

Le trop est souvent l'ennemi du bien...

Infos supplémentaire (pour les faineants)

au lieu de

sudo sysctl kernel.shmmax=268435456 (avec les risques de recopie)

on peut faire

sudo sysctl -p (relecture du fichier /etc/sysctl.conf avec reconfiguration du 
noyau)

Voilà.

Ce ne sont que des points de détails au sujet d'un document complet et 
intéressant.

Bonne journée


- Mail Original -
De: sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Jeudi 3 Juin 2010 11h55:25 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome 
/ Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Tutoriel serveur OpenStreetMap

On jeudi 3 juin 2010, sly (sylvain letuffe) wrote:

 Avec les grosses quantité de données en jeu, postgres à besoin de beaucoup 
de 
 mémoire pour marcher efficacement, et notamment de la mémoire vive, ce 
 paramètre permettra à postgres d'en utiliser plus que ce qui est souvent 
 autorisé dans la distribution lucid lynx

Je viens de me ridiculiser en montrant bien que je ne savais pas à quoi 
servait ce paramètre, bref, voir ce que fait le SHMMAX chez des gens qui le 
savent mieux que moi.

SHMMAX

The SHMMAX parameter is used to define the maximum size (in bytes) for a 
shared memory segment and should be set large enough for the largest SGA 
size. If the SHMMAX is set incorrectly (too low), it is possible that the 
Oracle SGA (which is held in shared segments) may be limited in size. An 
inadequate SHMMAX setting would result in the following:

ORA-27123: unable to attach to shared memory segment

You can determine the value of SHMMAX by performing the following:

# cat /proc/sys/kernel/shmmax
33554432

As you can see from the output above, the default value for SHMMAX is 
32MB. This is often too small to configure the Oracle SGA. I generally set 
the SHMMAX parameter to 2GB.



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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Camino de Santiago en Espagne

2010-06-03 Per discussione Christophe Merlet
Le jeudi 03 juin 2010 à 11:32 +0200, Vincent Pottier a écrit :
 Bonjour,
 Quand un peu de coordination structure un projet, il devient pertinent 
 pour des institutions. Peut-être que nos régions ou départements suivront...

Ayant essayé de travailler le plus consciencieusement possible sur la
Via d'Arles de Vic-en-Bigorre jusqu'a Sarrance je suis curieux de
connaitre les modifications apportées.

Y a t'il un moyen de connaitre les diff apportées à la relation Via
d'Arles ?
L'historique du site OSM étant totalement inutilisable dans ce cas.

Les seuls contributeurs que je connaisse sur cette Via d'Arles sont
caminaspe (que j'ai déjà rencontré) et un certain ottokar55 (à priori un
allemand)

Concernant L'autre camino de santiago à la frontière espagnol, au niveau
de Saint-Jean-Pied-de-Port à Roncesvalles. les traces (approximatives)
actuelles coté français sont semble t'il encore les miennes et celles
d'ottokar55. et n'ont pas encore été intégrées dans une relation
route...

Cela dit je suis ravi de savoir que d'autres personnes étudient ou
envisagent d'étudier ces chemins et reverse dans OSM leurs observations
et corrections :)

 Message reçu ce matin :
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  Buenos días,
 
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  en la subida de trazas en OSM del Camino Francés, para informarles del 
  proyecto que estamos llevando a cabo. Se trata de un proyecto 
  subvencionado por la Xunta de Galicia para el desarrollo de una guía 
  multimedia en GPS.
 
  La aplicación guiará a los peregrinos por el Camino de Santiago y al 
  paso por los puntos de interés se reproducirá de modo automático un 
  video informativo sobre el mismo. La temática de los videos será sobre 
  patrimonio, historia, leyendas, naturaleza, arquitectura, etc.
 
  La distribución posterior de la aplicación con todos los contenidos se 
  realizará probablemente desde la página del Xacobeo o un servidor de 
  la Xunta de Galicia, para que los usuarios pueden instalarla en sus 
  dispositivos móviles.
 
  Durantes los últimos meses, nuestros equipos de campo han recorrido el 
  camino en dos ocasiones recogiendo información, coordenadas 
  geográficas y tracks. Posteriormente hemos depurado todos estos datos 
  utilizando como base las ortofotografías de Navarra, La Rioja, 
  Castilla y León y Galicia. Tras esto y trabajando con JOSM, hemos 
  mejorado la georeferenciación de algunas vías y elementos.
 
  Con este motivo, y con el objetivo de presentar una información más 
  clara a todos los ususarios de OSM y evitar solapes, hemos borrado 
  algunas de las trazas que ya existían sobre el Camino Francés.
 
  Les agradecemos su atención, y no duden en ponerse en contacto con 
  nosotros para cualquier duda o aclaración.
 
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  The French Way of Santiago, to inform them the project we are doing. 
  This is a project funded by La Xunta de Galicia for development of a 
  GPS multimedia guide.
 
  The aplication will guide pilgrims along the way and advise them and 
  when they are crossing an interest point, will be played automatically 
  an informative video about it. The topic of these videos is about 
  patrimony, history, legends, nature, architecture, etc.
 
  The later distribution of the aplication with all contents will be 
  probably from Xacobeo web or a server by A Xunta de Galicia, so users 
  can install on their mobile devices.
 
  During last months, our field staff have move along the way twice 
  collecting information, geographical coordinates and tracks. Then we 
  have refined all these data using orthophotos of Navarra, La Rioja, 
  Castilla y León and Galicia. After that and working with JOSM, we have 
  improved georeference of some ways and elements.
 
  For this reason, and with the objetive to display clearer information 
  to all OSM users and avoid some overlaps, we have deleted some tracks 
  that already existed on the French Way.
 
  Thanks for your atention, and please ask us if you have some question 
  or doubt.
 
  PANGEA INGENIERÍA DEL TERRITORIO
  Vigo - Pontevedra
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Re: [OSM-talk-fr] Tutoriel serveur OpenStreetMap

2010-06-03 Per discussione Pieren
2010/6/3 br.gue...@free.fr

Le titre est trompeur. Il ne donne la marche à suivre que pour faire
fonctionner mapnik. Manque l'étape du serveur de tuilles avec mod_tile par
exemple ou le plus récent tirex.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Bonjour à tous

2010-06-03 Per discussione Pieren
Est-ce que ce point est maintenant résolu ?

Parce quelqu'un vient juste de signaler le même problème sur la liste dev...

Pieren
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[OSM-talk-fr] Re : Tutoriel serveur OpenStreetMap

2010-06-03 Per discussione THEVENON Julien
De : Pieren pier...@gmail.com



2010/6/3 br.gue...@free.fr


Le titre est trompeur. Il ne donne la marche à suivre que pour faire 
fonctionner mapnik. Manque l'étape du serveur de tuilles avec mod_tile 
par exemple ou le plus récent tirex.

Je m attendais a avoir un paragraphe sur comment customiser son rendu via les 
feuilles de style Mapnik...mais le tuto est quand meme tres interessant, faudra 
que j essaye :-)
Julien


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Re: [OSM-talk-fr] Bonjour à tous

2010-06-03 Per discussione br . guerin
Non, les quelques tests que j'ai effectué se soldent toujours pas la même 
erreur. Le faible nombre de réponses m'a conduit à penser que le problème était 
isolé ou que je m'étais trompé de liste.

Pour ma part, étant parti du serveur git pour le port Ruby/Rails, je penchais 
pour une coquille dans l'un des scripts de configuration des tables lors du 
db:migrate.

En tout cas merci de t'en être souvenu...

Peux-tu me tenir au courant, stp ?

Bien à toi.


- Mail Original -
De: Pieren pier...@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Jeudi 3 Juin 2010 12h46:57 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome 
/ Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Bonjour à tous


Est-ce que ce point est maintenant résolu ? 

Parce quelqu'un vient juste de signaler le même problème sur la liste dev... 

Pieren 

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Tutoriel serveur OpenStreetMap

2010-06-03 Per discussione Fabien
Bonjour,
le serveur de tuiles et le rendu via les feuilles de style arrivent. C'est
que c'est un peu long à tester et à écrire tout ça :-)
Merci à Thomas de s'être lancé dedans.

Fabien

2010/6/3 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr

 *De :* Pieren pier...@gmail.com
 **
 **2010/6/3 br.gue...@free.fr

 **Le titre est trompeur. Il ne donne la marche à suivre que pour faire
 fonctionner mapnik. Manque l'étape du serveur de tuilles avec mod_tile par
 exemple ou le plus récent tirex.

 Je m attendais a avoir un paragraphe sur comment customiser son rendu via
 les feuilles de style Mapnik...mais le tuto est quand meme tres interessant,
 faudra que j essaye :-)
 Julien


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Re: [OSM-talk-fr] Tutoriel serveur OpenStreetMap

2010-06-03 Per discussione Thomas Gratier
Bonjour,

Oui, le titre est un peu pompeux. J'ai commencé les tests avec mod_tile,
generate_tile, il me reste python et enfin tirex que je ne connaissais pas
avant de reprendre pour rédiger la deuxième partie.
cf  dernière ligne du tuto
Nous verrons dans les tutoriels à venir la génération des tuiles depuis ces
données et leur intégration dans
Openlayershttp://www.geotribu.net/glossary/term/13
.

D'ailleurs puisqu'on parle de mod_tile, j'avais des problèmes pour la
génération de tuile à la volée, il y a moyen comme sous python de remplir le
cache (sans passer des images de generate_tiles.py vers mod_tile qui est
beaucoup trop long sur la france)

@+

ThomasG

Le 3 juin 2010 12:42, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2010/6/3 br.gue...@free.fr

 Le titre est trompeur. Il ne donne la marche à suivre que pour faire
 fonctionner mapnik. Manque l'étape du serveur de tuilles avec mod_tile par
 exemple ou le plus récent tirex.

 Pieren


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Re: [OSM-talk-fr] Sourcer les limites administratives

2010-06-03 Per discussione Eric Sibert
 et je pense que cette donnée est/devrait/sera disponible par quelque chose de
 plus automatique : les MNE/MNT

L'expérience de ceux qui bossent en hydrographie montre que les MNT ne  
sont pas une bonne source pour la détermination des lignes de crêtes  
(et des bassisn versants correspondants). Ils doivent en général  
redéfinir manuellement les lignes de crêtes pour avoir des résultats  
pertinents. Donc, il ne serait pas totalement aberrant de les tracer  
manuellement dans OSM... mais j'ai d'autres priorités en ce qui me  
concerne :-p

Eric


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[OSM-talk-fr] Re : Re : Tutoriel serveur OpenStreetMap

2010-06-03 Per discussione THEVENON Julien
De : Fabien fabien.gob...@gmail.com


le serveur de tuiles et le rendu via les feuilles de style arrivent. C'est 
que c'est un peu long à tester et à écrire tout ça :-)
Merci à Thomas de s'être lancé dedans.

Oui je comprends ;-)
Merci !

Julien



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Re: [OSM-talk-fr] Import du bati cadastral du Pays de Romans

2010-06-03 Per discussione François Van Der Biest
2010/6/3 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net:
 Le jeudi 3 juin 2010 11:23:56 Tenshu, vous avez écrit :
 Il me semble que dans les dernières version de JOSM on peut uploader de
 gros volumes en le laissant découper en plusieurs changeset.

 Je confirme :-)

OK, au temps pour moi, et tant mieux si c'est aussi simple désormais !

F.

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Re: [OSM-talk-fr] Import du bati cadastral du Pays de Romans

2010-06-03 Per discussione Jeff MERCIER

Il y a une manip particulière a effectuer, où c'est automatique?

Nicolas Dumoulin a écrit :

Le jeudi 3 juin 2010 11:23:56 Tenshu, vous avez écrit :
  

Il me semble que dans les dernières version de JOSM on peut uploader de
gros volumes en le laissant découper en plusieurs changeset.



Je confirme :-)

  



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Re: [OSM-talk-fr] Import du bati cadastral du Pays de Romans

2010-06-03 Per discussione julien
 Il y a une manip particulière a effectuer, où c'est automatique?

c'est automatique.
Il me semble qu'on peut aussi choisir soit même la taille du changeset
dans un dialogue

-- 
JB


 Nicolas Dumoulin a écrit :
 Le jeudi 3 juin 2010 11:23:56 Tenshu, vous avez écrit :

 Il me semble que dans les dernières version de JOSM on peut uploader de
 gros volumes en le laissant découper en plusieurs changeset.


 Je confirme :-)




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Re: [OSM-talk-fr] Import du bati cadastral du Pays de Romans

2010-06-03 Per discussione Nicolas Dumoulin
Le jeudi 3 juin 2010 13:53:48 Jeff MERCIER, vous avez écrit :
 Il y a une manip particulière a effectuer, où c'est automatique?

Au moment du commit, tu as un onglet « Expert » (la classe) dans la partie 
basse de la fenêtre, et là tu trouveras les options en questions. C'est très 
intuitif :-)
Bon par contre, j'avais quand même dû m'y reprendre à plusieurs fois lors d'un 
gros commit. Tous les petits bouts ne passaient pas d'un coup, mais l'avantage 
que ceux qui sont passés sont ça de moins à faire.

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Import du bati cadastral du Pays de Romans

2010-06-03 Per discussione Jeff MERCIER

Je venais de trouver, mais je te remercie!

Nicolas Dumoulin a écrit :

Le jeudi 3 juin 2010 13:53:48 Jeff MERCIER, vous avez écrit :
  

Il y a une manip particulière a effectuer, où c'est automatique?



Au moment du commit, tu as un onglet « Expert » (la classe) dans la partie 
basse de la fenêtre, et là tu trouveras les options en questions. C'est très 
intuitif :-)
Bon par contre, j'avais quand même dû m'y reprendre à plusieurs fois lors d'un 
gros commit. Tous les petits bouts ne passaient pas d'un coup, mais l'avantage 
que ceux qui sont passés sont ça de moins à faire.


  



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[OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet mainte nant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Pieren
Je relaie une information parue sur la liste principale (Frederik Ramm)
concernant le fichier planet (qui est, rappelons-le, un fichier contenant
l'ensemble des données de la base osm pour toute la planète au format xml,
compressé en bz2 et généré une fois par semaine, les autres fichiers n'étant
que des fichiers intermédiaires):

Pour la première fois, le fichier planet de cette semaine .osm.bz2 a atteint
une taille à 11 chiffres (10026036818 octets). Cela représente une
augmentation de 20% depuis le début de l'année. En 2007, nous avions une
augmentation de 88% pour la même période; en 2008 c'était 36% et en 2009,
19%. Bien entendu, ces chiffres ne sont qu'indicatifs puisqu'il y a eu un
certain nombre de gros imports, de changements de format et même de
compression bz2 durant ces années.
Le fichier XML non compressé est juste quelques octets en dessous de 150GO.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet maintenant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Julien D.
À quand une décomposition en plusieurs fichiers/parties/layers ?

Je ne pense pas qu'on puisse continuer indéfiniment sur ce modèle de fichier
unique.

2010/6/3 Pieren pier...@gmail.com

 Je relaie une information parue sur la liste principale (Frederik Ramm)
 concernant le fichier planet (qui est, rappelons-le, un fichier contenant
 l'ensemble des données de la base osm pour toute la planète au format xml,
 compressé en bz2 et généré une fois par semaine, les autres fichiers n'étant
 que des fichiers intermédiaires):

 Pour la première fois, le fichier planet de cette semaine .osm.bz2 a
 atteint une taille à 11 chiffres (10026036818 octets). Cela représente une
 augmentation de 20% depuis le début de l'année. En 2007, nous avions une
 augmentation de 88% pour la même période; en 2008 c'était 36% et en 2009,
 19%. Bien entendu, ces chiffres ne sont qu'indicatifs puisqu'il y a eu un
 certain nombre de gros imports, de changements de format et même de
 compression bz2 durant ces années.
 Le fichier XML non compressé est juste quelques octets en dessous de 150GO.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet maint enant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione sly (sylvain letuffe)
On jeudi 3 juin 2010, Julien D. wrote:
 À quand une décomposition en plusieurs fichiers/parties/layers ?

Des tiers s'occupent de ça...

 Je ne pense pas qu'on puisse continuer indéfiniment sur ce modèle de fichier
 unique.
Je n'y vois pas d'inconvénients, les capacités disques augmentent, le planet 
aussi

  augmentation de 20% depuis le début de l'année. En 2007, nous avions une
  augmentation de 88% pour la même période; en 2008 c'était 36% et en 2009,
  19%. 

C'est intéressant, ça ne fait que peu de chiffres pour vraiment en tirer des 
choses, mais on voit clairement une dérivée seconde négative (le taux 
d'augmentation est en baisse)

Fini l'exponentielle du début, ça y est ? c'est fait ? on a presque 
cartographié toute la terre ? ;-)

-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet mainte nant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Emilie Laffray
2010/6/3 Julien D. murphy2712+osm...@gmail.commurphy2712%2bosm...@gmail.com


 À quand une décomposition en plusieurs fichiers/parties/layers ?

 Je ne pense pas qu'on puisse continuer indéfiniment sur ce modèle de
 fichier unique.


Pourquoi pas?
Beaucoup de gens utilisent ce fichier comme base et applique ensuite des
diffs avec des options dans Osmosis pour extraire les donnees dont ils ont
besoin. C'est ce que je fais d'ailleurs au boulot. De plus, si tu trouves
ces fichiers trop gros, tu peux toujours telecharger les fichiers tout pres
comme ceux de CM ou de Geofabrik pour la région du monde qui t'intéresse.
Ce n'est pas comme si tout le monde dépendait de ce gros fichier. C'est
vraiment un dump de la base de donnée.


Emilie Laffray
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[OSM-talk-fr] Re : [stats] Le fichier Plane t maintenant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione THEVENON Julien
De : Pieren pier...@gmail.com


Je relaie une information parue sur la liste principale (Frederik Ramm) 
concernant le fichier planet (qui est, rappelons-le, un fichier contenant  
l'ensemble des données de la base osm pour toute la planète au format xml, 
compressé en bz2 et généré une fois par semaine, les autres fichiers 
n'étant que des fichiers intermédiaires):


Pour la première fois, le fichier planet de cette semaine .osm.bz2 a 
atteint une taille à 11 chiffres (10026036818 octets). Cela représente une 
augmentation de 20% depuis le début de l'année. En 2007, nous avions une 
augmentation de 88% pour la même période; en 2008 c'était 36% et en 
2009, 19%. Bien entendu, ces chiffres ne sont qu'indicatifs puisqu'il y a 
eu un certain nombre de gros imports, de changements de format et même 
de compression bz2 durant ces années.
 Le fichier XML non compressé est juste quelques octets en dessous de 150GO.

Cela inclut l historique complet revisions des objets etc? ou c est uniquement 
l ensemble des objets a un instant t ?

Julien



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Re: [OSM-talk-fr] Re : [stats] Le fichier Planet maintenant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Emilie Laffray
2010/6/3 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr

 *De :* Pieren pier...@gmail.com
 **
 Je relaie une information parue sur la liste principale (Frederik
 Ramm) concernant le fichier planet (qui est, rappelons-le, un fichier
 contenant  l'ensemble des données de la base osm pour toute la planète au
 format xml, compressé en bz2 et généré une fois par semaine, les
 autres fichiers n'étant que des fichiers intermédiaires):

 Pour la première fois, le fichier planet de cette semaine .osm.bz2 a
 atteint une taille à 11 chiffres (10026036818 octets). Cela représente une
 augmentation de 20% depuis le début de l'année. En 2007, nous avions une
 augmentation de 88% pour la même période; en 2008 c'était 36% et en
 2009, 19%. Bien entendu, ces chiffres ne sont qu'indicatifs puisqu'il y a eu
 un certain nombre de gros imports, de changements de format et même de
 compression bz2 durant ces années.
  Le fichier XML non compressé est juste quelques octets en dessous de
 150GO.

 Cela inclut l historique complet revisions des objets etc? ou c est
 uniquement l ensemble des objets a un instant t ?


L'ensemble des données a un instant t

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Re : [stats] Le fichier Planet maintenant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Pieren
2010/6/3 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr


 Julien
 Cela inclut l historique complet revisions des objets etc? ou c est
 uniquement l ensemble des objets a un instant t ?



Non, c'est uniquement la dernière version à un instant t (ou 'i'). Notez que
jusqu'à récemment, le dump n'était pas cohérent puisque comme l'export prend
beaucoup de temps, il arrivait que des objets disparraissent entre le début
et la fin du processus. Mais ça ne serait plus le cas maintenant puisque
cela se ferait dans une seule transaction (mais je ne sais pas comment
c'est techniquement possible sur une base complète et aussi grosse).
Tous les planet dumps sont à disposition ici:

http://planet.openstreetmap.org/

ce qui permet pour ceux qui le souhaitent de faire des animations
d'historique (mais les fichiers ne sont pas tous au format API 0.6).

Il y a bien un répertoire /full-experimental/ qui contient deux dump
complets de la base avec les historiques (mais sans les données
personnelles). Mais comme cela prend beaucoup de ressources, ça n'est pas
fait régulièrement. L'historique ne démarre qu'après la disparition des
segments (type d'éléments que seuls les plus anciens connaissent, c'était
avant les ways).

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet mainte nant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Christophe Merlet
Le jeudi 03 juin 2010 à 15:26 +0200, Pieren a écrit :
 Je relaie une information parue sur la liste principale (Frederik
 Ramm) concernant le fichier planet (qui est, rappelons-le, un fichier
 contenant  l'ensemble des données de la base osm pour toute la planète
 au format xml, compressé en bz2 et généré une fois par semaine, les
 autres fichiers n'étant que des fichiers intermédiaires):
 
 Pour la première fois, le fichier planet de cette semaine .osm.bz2 a
 atteint une taille à 11 chiffres (10026036818 octets). Cela représente
 une augmentation de 20% depuis le début de l'année. En 2007, nous
 avions une augmentation de 88% pour la même période; en 2008 c'était
 36% et en 2009, 19%. Bien entendu, ces chiffres ne sont qu'indicatifs
 puisqu'il y a eu un certain nombre de gros imports, de changements de
 format et même de compression bz2 durant ces années.
 Le fichier XML non compressé est juste quelques octets en dessous de
 150GO.

Au format SQL le dump de la base ferait combien ?

Au format binaire de la base, ça donne quoi ?

Le XML n'est il pas trop verbeux ?


Librement,


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Re: [OSM-talk-fr] Re : [stats] Le fichier Planet main tenant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Julien D.

  L'historique ne démarre qu'après la disparition des segments (type
 d'éléments que seuls les plus anciens connaissent, c'était avant les
 ways).


Les mauvaises langues diront que c'est plus ou moins un déplacement des
segments/ways vers les ways/relations :)
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Re: [OSM-talk-fr] Re : [stats] Le fichier Planet main tenant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione br . guerin
 Mais ça ne serait plus le cas maintenant puisque cela se ferait dans une 
 seule transaction (mais je ne sais pas comment c'est techniquement possible 
 sur une base complète et aussi grosse).

C'est une technique appelée MVCC : Multi Versioning Concurency Control grâce 
auquel chaque transaction a sa propre version (snapshot) d'une table 
(techniquement basé sur un mécanisme dit copy on write). Je ne connais pas les 
détails de la procédure utilisée chez OSM mais il est possible qu'ils fassent 
le dump sur un serveur secondaire dédié aux dumps, vu la taille et le temps que 
cela peut prendre.


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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet mainte nant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Emilie Laffray
2010/6/3 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org


 Au format SQL le dump de la base ferait combien ?


Sous quel schéma SQL? Osmosis, APIDB, osm2psqgl?


 Au format binaire de la base, ça donne quoi ?


Quel format binaire? Celui de Traveling salesman ou celui qui a été annoncé
récemment?



 Le XML n'est il pas trop verbeux ?


C'est le principe du XML d'être verbeux, mais le schéma de OSM est
relativement raisonnable. Ça permet de lire facilement ce qui est écrit et
de pouvoir utiliser des librairies standards.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet maintenant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Vincent de Chateau-Thierry





 De : Christophe Merlet

 Au format SQL le dump de la base ferait combien ?

Via Osmosis je suis arrivé pour la France à 7Go de fichiers Loader SQL (ASCII)
pour un .bz2 autour de 500Mb

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net


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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet mainte nant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione kimaidou
Bonjour

Pour le format binaire, je pense que Christophe pensait au format .backup
fait par PostgreSQL via l'outil pg_dump.

Je ne comprends pas non plus pourquoi nous ne pouvons pas télécharger
directement ce genre de fichier. Ce format est justement fait pour !
Ca éviterait de parser du xml, même si SAX aide bien.

Kimaidou

Le 3 juin 2010 16:44, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit
:






  De : Christophe Merlet
 
  Au format SQL le dump de la base ferait combien ?

 Via Osmosis je suis arrivé pour la France à 7Go de fichiers Loader SQL
 (ASCII)
 pour un .bz2 autour de 500Mb

 vincent

 Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous
 tente ?
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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet mainte nant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Emilie Laffray
2010/6/3 kimaidou kimai...@gmail.com

 Bonjour

 Pour le format binaire, je pense que Christophe pensait au format .backup
 fait par PostgreSQL via l'outil pg_dump.

 Je ne comprends pas non plus pourquoi nous ne pouvons pas télécharger
 directement ce genre de fichier. Ce format est justement fait pour !
 Ca éviterait de parser du xml, même si SAX aide bien.


Parce que tu perds la possibilité de filtrer les données avant de les
importer? De plus, sur les tests que j'ai pu faire généralement le fichier
planet compressé en bz2 est plus petit en taille que le fichier .backup. Ce
format est très pratique pour restaurer une base de donnée rapidement
(enfin tout est relatif), mais tu imposes un schéma particulier et
d'importer tous les données. Avec l'XML, tu peux transformer cela en
n'importe quel schéma et de filtrer tes données.
De plus, je ne suis pas sure de l'effet du backup sur la base de donnée OSM
pendant qu'elle sert.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet mainte nant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Etienne Chové
Le 03/06/2010 16:23, Christophe Merlet a écrit :
 Le XML n'est il pas trop verbeux ?

D'où le taux de compression de 93%, grace la répétition de beaucoup de 
motifs. Je ne suis pas sûr que changer de format gagne vraiment quelque 
chose par rapport à un fichier compressé.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet mainte nant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Christophe Merlet
Le jeudi 03 juin 2010 à 15:38 +0100, Emilie Laffray a écrit :
 
 
 2010/6/3 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org
 
 Au format SQL le dump de la base ferait combien ?
 
 
 Sous quel schéma SQL? Osmosis, APIDB, osm2psqgl?

N'importe, je n'ai pas de préférence. Disons le plus pratique à être
réutilisé ou le plus compact.

 Au format binaire de la base, ça donne quoi ?
 
 Quel format binaire? Celui de Traveling salesman ou celui qui a été
 annoncé récemment?

Celui de PostgreSQL. Le format natif de la base de données. Celui qui
sert pour les sauvegardes.

 Le XML n'est il pas trop verbeux ?
 
 C'est le principe du XML d'être verbeux, mais le schéma de OSM est
 relativement raisonnable. Ça permet de lire facilement ce qui est
 écrit et de pouvoir utiliser des librairies standards.

Est-il plus simple est rapide de télécharger le fichier XML et de le
triturer pour travailler dessus ou de télécharger directement une image
native de la base de données (ou sa description SQL) et d'éviter les
longues étapes de transformation du XML ?


Librement,


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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet mainte nant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Christophe Merlet
Le jeudi 03 juin 2010 à 15:38 +0100, Emilie Laffray a écrit :
 
 
 2010/6/3 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org
 
 Au format SQL le dump de la base ferait combien ?
 
 
 Sous quel schéma SQL? Osmosis, APIDB, osm2psqgl?
  
 Au format binaire de la base, ça donne quoi ?
 
 Quel format binaire? Celui de Traveling salesman ou celui qui a été
 annoncé récemment?
  
 
 Le XML n'est il pas trop verbeux ?
 
 C'est le principe du XML d'être verbeux, mais le schéma de OSM est
 relativement raisonnable. Ça permet de lire facilement ce qui est
 écrit et de pouvoir utiliser des librairies standards.


Soyons clair, je ne remet pas en cause les compétences des dbadmins
d'OSM. Ce sont juste de simples questions pour ma culture générale...


Librement,


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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet maint enant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione sly (sylvain letuffe)
On jeudi 3 juin 2010, kimaidou wrote:
 Je ne comprends pas non plus pourquoi nous ne pouvons pas télécharger
 directement ce genre de fichier. 

A mon avis parce que les admins de osm.org ont déjà assez de boulot à gérer 
les dump réguliers, le serveur de base de donnée, l'api et tout ce qu'il y a 
pour permettre l'édition de la base.

Et je n'attends personnellement rien de plus que ce qui est fourni, osm.org 
n'est pas un site de webservices, c'est une base de donnée constuite 
communautairement. Un choix de ce type me semblerait une mauvaise 
exploitation des ressources disponible pour le projet qui ne sont pas 
infinies.

Et que si quelqu'un se propose gentilement pour fournir ce type d'export 
(après moulinage des .osm déjà proposé) je pense que cela fera plein de gens 
contents, encore une fois, yaka, faucon


-- 
sly
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qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet mainte nant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione Emilie Laffray
2010/6/3 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org

  Sous quel schéma SQL? Osmosis, APIDB, osm2psqgl?


 N'importe, je n'ai pas de préférence. Disons le plus pratique à être
 réutilisé ou le plus compact.


Le format plus facile a réutiliser serait sûrement un mélange de schéma
Osmosis avec un support hstore (qui est en train d'être évalué par
quelqu'un), car tu n'as aucune perte d'information. Le schéma osm2pgsql
entraîne toujours des pertes d'information du fait de la nature de la
transformation via le fichier de style.

Pour le reste de tes questions, je renvoie a mon mail de réponse a Kimaidou
:)

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] [stats] Le fichier Planet mainte nant à 10 GB

2010-06-03 Per discussione sly (sylvain letuffe)
On jeudi 3 juin 2010, Christophe Merlet wrote:
 Est-il plus simple est rapide de télécharger le fichier XML et de le
 triturer pour travailler dessus 

A mon avis oui, parcequ'il ne faut pas oublier que les utilisations des 
données osm ne conduit pas forcément uniquement à une base postgres, ni ne 
conduit forcément au schéma de la base osm (je dirais même assez rarement il 
me semble) ni même avec forcément les mêmes données.

Mais Émilie a déjà indiqué les cas où un format plus générique est préférable

 et d'éviter les
 longues étapes de transformation du XML ?

Elles ne seraient évitée que pour obtenir une base identique à celle d'osm, et 
ce cas est rarement nécessaire


-- 
sly
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[OSM-talk-fr] Petit nouveau... donc présen tation

2010-06-03 Per discussione Christian Quest
Je suis un nouveau contributeur depuis quelques semaines... et la
cartographie est une drogue dure !

J'habite dans le val de marne, mais je suis souvent en vadrouille dans
l'Yonne (entre Joigny et Auxerre). Comme cette zone est relativement
incomplète dans OSM j'ai donc commencé par quelques traces GPS, puis ensuite
le cadastre... ça avance village (ou hamlet ;-) après village...

Je suis développeur depuis bien longtemps (premier ordi en 1981... un TRS-80
!), administrateur de serveurs (Linux), base de données, enfin ce genre de
bricoles.
J'ai développé des applications autour des GPS depuis plus de 10 ans
(contrôle de vols pour des compétition de vol libre).

J'ai des projets de développement autour d'OSM sur l'iPad (ma première appli
'slippy-map' tourne depuis hier)... une idée serait d'utiliser l'iPad pour
enrichir OSM à l'aide d'une interface conviviale.

Autre projet, intégrer dans OSM l'emplacement des sites de pratique de vol
libre (parapente, deltaplane, etc) car j'ai pas mal de contacts dans le
milieu que je vais activer pour obtenir la libération des données (que j'ai
déjà pour la France) et aussi au delà si possible.

Voilà, voilà...
A+

Christian
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Re: [OSM-talk-fr] Petit nouveau... donc présen tation

2010-06-03 Per discussione Emilie Laffray
2010/6/3 Christian Quest christian.qu...@gmail.com

 Je suis un nouveau contributeur depuis quelques semaines... et la
 cartographie est une drogue dure !

 J'habite dans le val de marne, mais je suis souvent en vadrouille dans
 l'Yonne (entre Joigny et Auxerre). Comme cette zone est relativement
 incomplète dans OSM j'ai donc commencé par quelques traces GPS, puis ensuite
 le cadastre... ça avance village (ou hamlet ;-) après village...

 Je suis développeur depuis bien longtemps (premier ordi en 1981... un
 TRS-80 !), administrateur de serveurs (Linux), base de données, enfin ce
 genre de bricoles.
 J'ai développé des applications autour des GPS depuis plus de 10 ans
 (contrôle de vols pour des compétition de vol libre).

 J'ai des projets de développement autour d'OSM sur l'iPad (ma première
 appli 'slippy-map' tourne depuis hier)... une idée serait d'utiliser l'iPad
 pour enrichir OSM à l'aide d'une interface conviviale.

 Autre projet, intégrer dans OSM l'emplacement des sites de pratique de vol
 libre (parapente, deltaplane, etc) car j'ai pas mal de contacts dans le
 milieu que je vais activer pour obtenir la libération des données (que j'ai
 déjà pour la France) et aussi au delà si possible.


Bienvenu.
Ton idée d'OSM sur iPad risque d'intéresser pas mal de monde sur la mailing
list internationale :)

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Petit nouveau... donc présen tation

2010-06-03 Per discussione Pieren
2010/6/3 Christian Quest christian.qu...@gmail.com

 Je suis un nouveau contributeur depuis quelques semaines... et la
 cartographie est une drogue dure !


Evite l'overdose alors ! Bienvenue sur OSM.


 J'ai des projets de développement autour d'OSM sur l'iPad (ma première
 appli 'slippy-map' tourne depuis hier)... une idée serait d'utiliser l'iPad
 pour enrichir OSM à l'aide d'une interface conviviale.


Une page 'ipad' est récemment apparue sur le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IPad


 Autre projet, intégrer dans OSM l'emplacement des sites de pratique de vol
 libre (parapente, deltaplane, etc) car j'ai pas mal de contacts dans le
 milieu que je vais activer pour obtenir la libération des données (que j'ai
 déjà pour la France) et aussi au delà si possible.


Il y a déjà quelques inscrits sur cette liste qui plannent pas mal . Ca fera
un de plus ;-)

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Petit nouveau... donc présen tation

2010-06-03 Per discussione Christian Quest
Le 3 juin 2010 17:26, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2010/6/3 Christian Quest christian.qu...@gmail.com

 Je suis un nouveau contributeur depuis quelques semaines... et la
 cartographie est une drogue dure !


 Evite l'overdose alors ! Bienvenue sur OSM.


Merci, je vais me fixer des limites horaires car j'ai un peu de sommeil en
retard.




 J'ai des projets de développement autour d'OSM sur l'iPad (ma première
 appli 'slippy-map' tourne depuis hier)... une idée serait d'utiliser l'iPad
 pour enrichir OSM à l'aide d'une interface conviviale.


 Une page 'ipad' est récemment apparue sur le wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IPad



Je connais la page iPad du wiki, d'ailleurs, j'ai posté la photo qui s'y
trouve depuis hier. Il s'agit de mon appli ;-)



 Autre projet, intégrer dans OSM l'emplacement des sites de pratique de vol
 libre (parapente, deltaplane, etc) car j'ai pas mal de contacts dans le
 milieu que je vais activer pour obtenir la libération des données (que j'ai
 déjà pour la France) et aussi au delà si possible.


 Il y a déjà quelques inscrits sur cette liste qui plannent pas mal . Ca
 fera un de plus ;-)

 Pieren


J'ai vu ça après quelques jours de lecture silencieuse de la mailing list.

Christian
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Re: [OSM-talk-fr] Petit nouveau... donc prése ntation

2010-06-03 Per discussione sly (sylvain letuffe)
On jeudi 3 juin 2010, Christian Quest wrote:
 Je suis un nouveau contributeur depuis quelques semaines... et la
 cartographie est une drogue dure !

Bienvenu ! 

 J'habite dans le val de marne, (...)
 (contrôle de vols pour des compétition de vol libre).

Whaa !! Un autre parapentiste (cagiste ?) et en plus hyper courageux pour 
voler dans le val de marne !!

controle (...) vols (...) compét 
En liaison avec cargol ?

 J'ai des projets de développement autour d'OSM sur l'iPad (ma première appli
 'slippy-map' tourne depuis hier)... une idée serait d'utiliser l'iPad pour
 enrichir OSM à l'aide d'une interface conviviale.
Super projet !

  Autre projet, intégrer dans OSM l'emplacement des sites de pratique de vol
 libre (parapente, deltaplane, etc) car j'ai pas mal de contacts dans le
 milieu que je vais activer pour obtenir la libération des données (que j'ai
 déjà pour la France) et aussi au delà si possible.

Top méga cool !!
J'ai pas mal avancé la dessus alors on pourrait joindre nos efforts, la page 
de regroupement que j'ai créée se trouve ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/free_flying

J'ai eu pas mal de contact par email également avec Raphael (le webmaster de 
www.paraglidingearth.com) qui m'a donné un accord de principe pour 
l'importation de sa base

Les zones d'ombres sont et restent :
- j'ai son accord, mais comme son site ne le garanti pas par licence, son avis 
n'est pas forcément celui de tous les contributeurs du site

- Rien ne permet d'assurer que le contenu ne provient pas de façon disparate 
avec comme source des copies de carte IGN, capture sur carte googlemaps

J'ai aussi eu un contact avec la FFVL (j'avais développé pour eux un soft 
permettant l'export de leur base), mais il s'avère que son format est un peu 
alambiqué, et est moins complet que celui de PE


-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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