date:20141017

2014-10-07 18:32 GMT+02:00 Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de:

  [...] In other words, for that template's usecase,
  ways/area/relations are separate sets, despite sharing primitives.
 
  Is that everyone else's understanding too ?

 Yes, I agree with this. Any changes should also be propagated to the
 Description and KeyDescription templates, which have the same parameters
 as ValueDescription.



I think the icon relation is too generic to have any value. I agree that
it makes sense to see multipolygons as subset of areas, but then there is
only one tag that is suitable for generic relations: type. The other tags
that can make sense on a very specific relation (e.g. turn restriction
related tags) would be better represented with a specific icon / field for
this one specific relation type (e.g. turn restriction, route). There are
few tags that are definitely not suitable for say a site-relation (also due
to the fact that there are lots of different ideas what a site-relation
should achieve).

cheers,
Martin
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[OSM-talk] weekly 221 - is online

2014-10-17 Per discussione Manfred A. Reiter

The weekly 221 the summary of all the things happening in the
OpenStreetMap world
from 07.10. – 13.10.2014 is online in English.

http://www.weeklyosm.eu/

Have fun.
-- 
## Manfred

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[OSM-talk-nl] OsmAnd 1.8.3

2014-10-17 Per discussione Theo de Kraker

Ik wilde een route plannen naar Dorpsstraat 2, Lage Vuursche.

Maar die plaats is ONBEKEND?

mvg
Theo de Kraker

PS. Met Route66 kun je vertrekadres opgeven en bestemming zonder GPS
verbinding, incl. route berekening, getoond op kaart
Die functionaliteit zou ik heel graag zien in OsmAnd.
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Re: [OSM-talk-nl] OsmAnd 1.8.3

2014-10-17 Per discussione Jeroen Muris

Theo,

Denk dat voor Lage Vuursche de adressen uit de BAG nog niet geïmporteerd zijn, 
en dat je daar dus alleen adressen kunt vinden die door OSM'ers met de hand 
zijn toegevoegd; Dorpsstraat 25 en gebouw Het Vuursche Bos.

Het is in Osmand mogelijk een route te plannen door het opgeven van begin- en 
eindpunt:
1) Zoek het eindpunt en stel dit in als bestemming.
2) Zoek het beginpunt, selecteer dit op de kaart en klik op de ballon. Uit 
het contextmenu kan je dan Aanwijzingen vanaf selecteren.
3) De berekende route wordt getoond.

Groet,

J-.

On 17 oktober 2014 15:34:15 CEST, Theo de Kraker theodekra...@gmail.com wrote:
Ik wilde een route plannen naar Dorpsstraat 2, Lage Vuursche.

Maar die plaats is ONBEKEND?

mvg
Theo de Kraker

PS. Met Route66 kun je vertrekadres opgeven en bestemming zonder GPS
verbinding, incl. route berekening, getoond op kaart
Die functionaliteit zou ik heel graag zien in OsmAnd.




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Re: [OSM-talk-nl] OsmAnd 1.8.3

2014-10-17 Per discussione Harry van der Wolf

Dorpsstraat 25 in Lage Vuursche staat er gewoon in.
OsmAnd indexeert alleen de cities en towns. Villages en kleiner
worden niet geindexeerd.
Als je dus een dorp of gehucht invult en het verschijnt niet, druk je op
Zoek verder ( dorp of postcode vinden). Dan komt Lage Vuursche na enige
tijd tevoorschijn en kun je je adres invullen.

Harry

Op 17 oktober 2014 15:57 schreef Jeroen Muris jer...@tweejee.net:

 Theo,

 Denk dat voor Lage Vuursche de adressen uit de BAG nog niet geïmporteerd
 zijn, en dat je daar dus alleen adressen kunt vinden die door OSM'ers met
 de hand zijn toegevoegd; Dorpsstraat 25 en gebouw Het Vuursche Bos.

 Het is in Osmand mogelijk een route te plannen door het opgeven van begin-
 en eindpunt:
 1) Zoek het eindpunt en stel dit in als bestemming.
 2) Zoek het beginpunt, selecteer dit op de kaart en klik op de ballon.
 Uit het contextmenu kan je dan Aanwijzingen vanaf selecteren.
 3) De berekende route wordt getoond.

 Groet,


 J-.

 On 17 oktober 2014 15:34:15 CEST, Theo de Kraker theodekra...@gmail.com
 wrote:

 Ik wilde een route plannen naar Dorpsstraat 2, Lage Vuursche.

 Maar die plaats is ONBEKEND?

 mvg
 Theo de Kraker

 PS. Met Route66 kun je vertrekadres opgeven en bestemming zonder GPS
 verbinding, incl. route berekening, getoond op kaart
 Die functionaliteit zou ik heel graag zien in OsmAnd.

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Re: [OSM-talk-nl] OsmAnd 1.8.3

2014-10-17 Per discussione Pee Wee

Die gewenste functionaliteit zit al in Osmand.  Kies een punt als
bestemming. Kies daarna een ander punt en kies dan Aanwijzingen vanaf .

Succes
Gr. PeeWee32

Op 17 oktober 2014 15:34 schreef Theo de Kraker theodekra...@gmail.com:

 Ik wilde een route plannen naar Dorpsstraat 2, Lage Vuursche.

 Maar die plaats is ONBEKEND?

 mvg
 Theo de Kraker

 PS. Met Route66 kun je vertrekadres opgeven en bestemming zonder GPS
 verbinding, incl. route berekening, getoond op kaart
 Die functionaliteit zou ik heel graag zien in OsmAnd.

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Re: [OSM-talk-nl] OsmAnd 1.8.3

2014-10-17 Per discussione Pee Wee

Oh... ik zie net dat Jeroen al heeft geantwoord. De kracht van de herhaling
zullen we dan maar zeggen ;-)

Op 17 oktober 2014 16:45 schreef Harry van der Wolf hvdw...@gmail.com:

 Dorpsstraat 25 in Lage Vuursche staat er gewoon in.
 OsmAnd indexeert alleen de cities en towns. Villages en kleiner
 worden niet geindexeerd.
 Als je dus een dorp of gehucht invult en het verschijnt niet, druk je op
 Zoek verder ( dorp of postcode vinden). Dan komt Lage Vuursche na enige
 tijd tevoorschijn en kun je je adres invullen.

 Harry

 Op 17 oktober 2014 15:57 schreef Jeroen Muris jer...@tweejee.net:

 Theo,

 Denk dat voor Lage Vuursche de adressen uit de BAG nog niet geïmporteerd
 zijn, en dat je daar dus alleen adressen kunt vinden die door OSM'ers met
 de hand zijn toegevoegd; Dorpsstraat 25 en gebouw Het Vuursche Bos.

 Het is in Osmand mogelijk een route te plannen door het opgeven van
 begin- en eindpunt:
 1) Zoek het eindpunt en stel dit in als bestemming.
 2) Zoek het beginpunt, selecteer dit op de kaart en klik op de ballon.
 Uit het contextmenu kan je dan Aanwijzingen vanaf selecteren.
 3) De berekende route wordt getoond.

 Groet,


 J-.

 On 17 oktober 2014 15:34:15 CEST, Theo de Kraker theodekra...@gmail.com
 wrote:

 Ik wilde een route plannen naar Dorpsstraat 2, Lage Vuursche.

 Maar die plaats is ONBEKEND?

 mvg
 Theo de Kraker

 PS. Met Route66 kun je vertrekadres opgeven en bestemming zonder GPS
 verbinding, incl. route berekening, getoond op kaart
 Die functionaliteit zou ik heel graag zien in OsmAnd.

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Re: [OSM-talk-nl] Fwd: OsmAnd 1.8.3

2014-10-17 Per discussione Jeroen Muris


Theo,

Ik ben geen ontwikkelaar, dus aan de werking van Osmand kan ik niks 
veranderen. Maar ik ben blij dat het werkt, en heb er vertrouwen in dat 
het - net als bij mij - went.


Groet,

J-.


Theo de Kraker schreef op 17-10-2014 18:56:

Hallo Jeroen,

Ik dacht dat ik op de kaart moest aanwijzen (dat is erg onnauwkeurig) 
maar het werkt nu goed!.
Echter ik kwam er pas toevallig achter omdat het uitrekenen niet met 
een stem werd gemeld, waardoor ik veel te ongeduldig was om op het 
resultaat te wachten.

Even later stond onverwacht ineens de route getekend op de kaart.

De door jou aangegeven procedure werkt dus prima.
Alleen moeilijk om te onthouden omdat er voor mij geen logica in zit.

Kan de Nederlandse afdeling daar geen apart knopje voor verzinnen wat 
op het beginscherm kan worden gezet en als volgt werkt?


Logisch is voor mij:

1. Stel vertrekadres in: straatnaam, huisnummer, plaatsnaam
2. Stel (tussen)bestemming in: straatnaam, huisnummer, plaatsnaam
3. Nog meer bestemmingen? Zo ja, ga naar 2.
4. Start berekening
5. Toon route op scherm.
6. Start navigatie.

Ik wil altijd a/d hand van stap 5 controleren of de route wel volgens 
mijn eigen wensen is, want regelmatig wordt een route gekozen die ik 
niet wil. Dan moet ik dus een andere (of een extra) tussenbestemming 
kiezen, waardoor het programma gedwongen wordt om een andere route te 
berekenen.


Het blijkt dat niet alle plaatsen zijn opgenomen in de keuzelijst. Na 
(1 minuut) lang zoeken via 'Zoeken Dorp/Postcode' verschijnt ook Lage 
Vuursche, zoals Michiel ... uitlegt



mvg
Theo de Kraker




-- Doorgestuurd bericht --
Van: *Theo de Kraker* theodekra...@gmail.com 
mailto:theodekra...@gmail.com

Datum: 17 oktober 2014 17:37
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] OsmAnd 1.8.3
Aan: Jeroen Muris jer...@tweejee.net mailto:jer...@tweejee.net


Bedankt voor uitleg vertrekadres.

Aanwijzen gaat echter moeilijk met je vinger op een klein telefoonscherm.
Ik gebruik mijn Android telefoon als ik ergens in Nederland ben en 
alvast het volgend adres wil ingeven terwijl ik nog in een gebouw ben 
waar geen GPS kan worden ontvangen.


Dan zou ik zo graag een heel eenvoudige methode (liefst dezelfde 
procedure) gebruiken om begin en eindadres in te voeren.


Maar ik zal je advies gaan uitproberen.

mvg
Theo de Kraker


Op 17 oktober 2014 15:57 schreef Jeroen Muris jer...@tweejee.net 
mailto:jer...@tweejee.net:


Theo,

Denk dat voor Lage Vuursche de adressen uit de BAG nog niet
geïmporteerd zijn, en dat je daar dus alleen adressen kunt vinden
die door OSM'ers met de hand zijn toegevoegd; Dorpsstraat 25 en
gebouw Het Vuursche Bos.

Het is in Osmand mogelijk een route te plannen door het opgeven
van begin- en eindpunt:
1) Zoek het eindpunt en stel dit in als bestemming.
2) Zoek het beginpunt, selecteer dit op de kaart en klik op de
ballon. Uit het contextmenu kan je dan Aanwijzingen vanaf
selecteren.
3) De berekende route wordt getoond.

Groet,



J-.

On 17 oktober 2014 15:34:15 CEST, Theo de Kraker
theodekra...@gmail.com mailto:theodekra...@gmail.com wrote:

Ik wilde een route plannen naar Dorpsstraat 2, Lage Vuursche.

Maar die plaats is ONBEKEND?

mvg
Theo de Kraker

PS. Met Route66 kun je vertrekadres opgeven en bestemming
zonder GPS verbinding, incl. route berekening, getoond op kaart
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[Talk-de] Call For papers Geospatial devroom @FOSDEM 2015

2014-10-17 Per discussione Martin Hammitzsch

*FOSDEM*[1] is a free open source event bringing together about 5000
developers in *Brussels, Belgium*. The goal is to provide open source
software developers and communities a place to meet at. The next edition
will take place the weekend 31/1 - 1/2/2015. This year for the first time
there will be a *geospatial devroom on Sunday 1/2/2015*!

Geospatial technology becomes more and more part of mainstream IT. The idea
is to bring together people with different backgrounds to better explain
and understand the opportunities Geospatial can offer. This devroom will
host topics explaining the state of the art of geospatial technology, and
how it can be used amongst other projects.

The geospatial devroom is the place to talk about open, geo-related data
and software and their ecosystem. This includes standards and tools, e.g.
for spatial databases, and online mapping, geospatial services, used for
collecting, storing, delivering, analysing, and visualizing purposes.
Typical topics that will be covered are:

   - Web and desktop GIS applications
   - Interoperable geospatial web services and specifications
   - Collection of data using sensors/drones/satellites
   - Open hardware for geospatial applications
   - Geo-analytic algorithms/libraries
   - Geospatial extensions for classical databases (indexes, operations)
   - Dedicated databases


*HOW TO SUBMIT YOUR TALK PROPOSAL*

Are you thrilled to present your work to other open source developers?
Would you like to run a discussion? Any other ideas? Please submit your
proposal at the Pentabarf event planning tool at:

*https://penta.fosdem.org/submission/FOSDEM15
https://penta.fosdem.org/submission/FOSDEM15*

When submitting your talk in Pentabarf, make sure to select the '*Geospatial
devroom*' as '*Track*'. Please *specify* in the notes if you prefer for
your presentation a *short timeslot* (lightning talks ~10 minutes) or a *long
timeslot* (20 minutes presentation + discussion).

The *DEADLINE* for submissions is *1st December 2014*

Should you have any questions, please do not hesitate to get in touch with
the organisers of the devroom at fosdem-geospat...@gisky.be!

*Johan Van de Wauw*
*Margherita Di Leo*
*Astrid Emde*
*Anne Ghisla*
*Julien Fastré*
*Martin Hammitzsch*
*Andy Petrella*
*Dirk Frigne*
*Gael Musquet*

[1] http://www.fosdem.org
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Re: [Talk-de] Verbesserung der attributiven Heterogenität (War: Was gibt es für unterschiedliche Tagging-Schemen?)

Am 9. Oktober 2014 19:24 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com:

 Oft wird beispielsweise das Argument dass das englische Wiki verbindlich
 sei nicht gebraucht, weil es wirklich besser ist, sondern weil dem
 Verweiser aufs englische Wiki einfach die vorgebrachte Meinung nicht passt.



Es wird halt ziemlich schwierig, wenn die lokalisierten Seiten nicht nur
Übersetzungen sind sondern die tags anders definieren. Dadurch werden im
Prinzip sämtliche so getaggten Objekte unklar, weil nicht mehr klar ist,
nach welcher Definition sie getaggt wurden. Man hat sich auf Englisch als
kleinsten gemeinsamen Nenner geeinigt --- auch wenn das nicht alle
sprechen, so ist es doch die Sprache, mit der man international den größten
Kreis an partizipationsfähigen Mappern definieren kann. Es passiert immer
wieder, dass lokale Communities sich was ausdenken, und das ist prinzipiell
ja auch, wie es funktionieren sollte, aber es wäre nicht schlecht, wenn
sich aus deren Kreis dann jemand finden ließe, der die Hauptpunkte auf eine
englische Wikiseite bringt, so dass sich alle das ansehen können.



 Oft ist das deutsche Wiki einfach schon weiter, weil die Community in DE
 besonders groß und aktiv ist und schon Probleme hat, an die andere noch
 keinen Gedanken verschwinden, weil sie noch mit der Ersterfassung von
 Straßen beschäftigt sind.



Wenn dieses weiter sein bedeutet, dass man eine andere Definition
verwendet, die mit der englischen nicht kompatibel ist, dann sollte man das
vorher diskutieren (im internationalen Rahmen) und danach so anpassen, dass
beide Seiten wieder im Einklang stehen (entweder durch Änderung der
Englischen Version oder ggf. durch Anpassung der lokalisierten). Wenn es
darum geht, dass Konkretisierungen und Subtags entstanden sind, die der
englischen Dokumentation nicht widersprechen, dann ist es völlig OK.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

Ok ragazzi...vi aggiorno che non ci sono aggiornamenti al riguardo :(
La lettera per l'apertura dei dati in possesso del comune di Gela è stata
inviata a più uffici il 27 luglio e da allora sono passati 2 mesi e mezzo
senza ricevere risposta da nessuno di loro...
O la mia mail è stata bloccata dall'anti-spam sui loro server oppure visto i
casini che stanno succedendo nel comune di Gela, semplicemente le hanno
ignorate oppure chissà...le hanno lette e valutate negativamente (ma a
questo punto mi sarei aspettato una risposta anche solo per cortesia in cui
mi si informava di ciò)

Sono sicuro non sia la prima volta che succede che una PA non risponda ad
una richiesta da parte di uno di noi e quindi vorrei chiedere a tutti voi
consigli su come comportarmi...tendenzialmente vorrei fare un'ulteriore
prova ma non so se inviare la stessa identica lettera o una modificata e, se
si sceglie per quest'ultima via, come modificarla...
grazie mille a tutti per il supporto che continuate a darmi direttamente ed
indirettamente in questa ed altre discussioni sull'opendata nella PA ;)

ciao!



-
Ciao,
Aury
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Aiuto-lettera-da-inviare-a-comune-siciliano-per-l-apertura-dei-dati-tp5810423p5820599.html
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione M. Fioretti


On 2014-10-17 08:38, Aury88 wrote:

Sono sicuro non sia la prima volta che succede che una PA non risponda 
ad
una richiesta da parte di uno di noi e quindi vorrei chiedere a tutti 
voi

consigli su come comportarmi...


1) Manda 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2014-October/044985.html,

   cioè il link a questa tua email negli archivi della lista, a:

  tutti gli account twitter di TUTTI i media locali e blog più letti 
di Gela,
  sindaco, singoli assessori, enti locali, parlamentari locali, ONG 
interessate,

  partiti locali... Il LOCALI è fondamentale.

2) subito dopo, scrivi sulle bacheche facebook di TUTTI gli stessi 
soggetti
   del punto 1 cosa ne pensano della questione segnalata nello stesso 
link,

   sottolineando che è pubblico

3) Aspetta N giorni ( N fra 3 e 7, se inizi oggi devi dargli tempo fino 
a
   lunedì...) e se non hai ricevuto risposte soddisfacenti o almeno 
chiare...


4) N = N -1

5) GOTO 1


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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Andrea Musuruane

2014-10-17 8:38 GMT+02:00 Aury88 spacedrive...@gmail.com:

 Ok ragazzi...vi aggiorno che non ci sono aggiornamenti al riguardo :(
 La lettera per l'apertura dei dati in possesso del comune di Gela è stata
 inviata a più uffici il 27 luglio e da allora sono passati 2 mesi e mezzo
 senza ricevere risposta da nessuno di loro...


Hai mandato una mail PEC?

Se no, manda una mail PEC (puoi farne una gratis una casella su
postacertificata.gov.it) al protocollo del comune e la devi indirizzare al
sindaco (poi vede il protocollo a che ufficio inoltrarla per competenza).
La PEC consente di inviare messaggi di posta elettronica con lo stesso
valore legale di *una raccomandata con avviso di ricevimento.*

Se sì, telefona all'ufficio protocollo del comune chiedendo il numero di
protocollo della pratica, ed eventualmente sollecita una risposta sempre
via PEC.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Chiarimento su relazione landuse=forest.

Se ho ben capito, martin intende spezzare in multipoligoni più piccoli, la
cui Outer abbia come confini le strade che attraversano la foresta (ma
possono anche andare bene corsi d'acqua, coste, canaloni ecc.).

I multipolygon enormi sono difficili da manutenere perchè:
1) Contengono molti nodi: caricarli mette a dura prova gli editor, 

2) Non sai mai con precisione dove iniziano e dove finiscono: ogni volta
che modifichi qualcosa rischi di compromettere qualcos'altro in una zona che
non era visibile perchè non caricata...

3) Se l'oggetto è molto enorme :-p, rischi di superare il limite
raccomandato da OSM, di 300 membri al massimo per relazione (il
multipoligono è una  Relation http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation 
), quindi riduci la possibilità di mappare ulteriori dettagli in futuro.

Qualcosa del genere l'ho fatto anch'io qui: 
http://www.openstreetmap.org/node/249579206#map=14/44.8032/9.1972
http://www.openstreetmap.org/node/249579206#map=14/44.8032/9.1972   

Era un multipligono unico che comprendeva tutta la zona tra gli abitati di
Varzi, Caposelva, Dego, Valle di Nivione, Cella, Castellaro e Bosmenso: l'ho
diviso in almeno 4 multipoligoni più piccoli (forse anche 5), cercando di
limitare a 1 il numero delle way outer (è più facile modificarle in JOSM) ed
aggiungendo tutte le inner che ci volevano (e non ho ancora finito!).

C'è voluta più di 1 settimana prima che JOSM non emettesse più alcun warning
in fase di validazione, salvando in locale per non lasciare incongruenze
sulla mappa mentre i lavori erano in corso... 
Alla fine, il changeset è risultato di oltre 28000 elementi... il mio laptop
ci ha messo 1 giorno ed  1 notte per caricare tutto!

Un lavoraccio, insomma, ma credo ne sia valsa la pena :-)

Ciao,
Max



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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Simone Cortesi

2014-10-17 10:27 GMT+02:00 Andrea Musuruane musur...@gmail.com:
 Ok ragazzi...vi aggiorno che non ci sono aggiornamenti al riguardo :(
 La lettera per l'apertura dei dati in possesso del comune di Gela è stata
 inviata a più uffici il 27 luglio e da allora sono passati 2 mesi e mezzo
 senza ricevere risposta da nessuno di loro...


 Hai mandato una mail PEC?

 Se no, manda una mail PEC (puoi farne una gratis una casella su
 postacertificata.gov.it) al protocollo del comune e la devi indirizzare al
 sindaco (poi vede il protocollo a che ufficio inoltrarla per competenza). La
 PEC consente di inviare messaggi di posta elettronica con lo stesso valore
 legale di una raccomandata con avviso di ricevimento.

Fai anche un giro di telefonate, a volte ottieni molto di più.

-- 
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[Talk-it] road book per percorsi ciclabili con mappa OSM

2014-10-17 Per discussione Stefano Salvador

Ciao liste,

dopo il successo della pubblicazione l'anno scorso del road book relativo
al ciclovia alpe adria, la provincia di Udine assieme a FIAB ha deciso di
pubblicare altri 13 (!) road book relativi a percorsi ciclabili che coprono
tutta la provincia.

Anche stavolta sono stato coinvolto nella produzione delle mappe e
ovviamente tutte le mappe sono rigorasamente OSM (parliamo di quasi 200
riquadri !).

Come forse qualcuno avrà notato nei quotidiani locali di ieri, oggi alle
11:30 presenteranno il lavoro presso la sede della provincia di Udine.

Appena ho qualche info e qualche link al prodotto finale vedrò di girarli.

Ciao,

Stefano
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Re: [Talk-it] Chiarimento su relazione landuse=forest.

A proposito del multipoligono di cui sopra: mi sono rimasti in giro un certo
numero di nodi non appartenenti ad alcunché e non taggati (probabilmente un
tentativo di upload fallito), che vorrei eliminare; JOSM, però, non li
rileva quando faccio modifiche nella zona (ci sto ancora lavorando)

Qualcuno saprebbe dirmi come impostare una query Find in JOSM, così da
poterli individuare? Se imposto /key=/ mi seleziona tutto quello che c'è a
video... :-/

Grazie!
Max



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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

no non ho mandato una mail pec anche perchè non risultavano nei metodi per
contattare la PA...il sito da te linkato comunque non mi permette di
registrare una pec visto che mi ha dato errore con tutte le  password che ho
provato ad inserire (ho rispettao tutte le regole che venivano indicate sul
sito).



-
Ciao,
Aury
--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Aiuto-lettera-da-inviare-a-comune-siciliano-per-l-apertura-dei-dati-tp5810423p5820615.html
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 8:38 GMT+02:00 Aury88 spacedrive...@gmail.com:

 Sono sicuro non sia la prima volta che succede che una PA non risponda ad
 una richiesta da parte di uno di noi e quindi vorrei chiedere a tutti voi
 consigli su come comportarmi




dovresti insistere tanto tanto tanto, su tutti i canali. Io avevo fatto
anni fa un tentativo per ottenere i confini di un parco regionale qui
vicino (Parco di Veio). Avevo mandato delle mail a più persone e ricevuto
una risposta automatica che avevano ricevuto la mia mail e che mi avrebbe
contattati più tardi. Purtroppo anche dopo un ricordo mesi dopo non ho mai
ricevuto alcuna risposta vera. Probabilmente avrei dovuto chiamare con
insistenza, ma non avevo ne forza ne voglia di lottare contro i mulini a
vento ;-)

ciao,
Martin
___
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Re: [Talk-it] Chiarimento su relazione landuse=forest.

2014-10-17 10:34 GMT+02:00 Max1234Ita max1234...@gmail.com:

 Se ho ben capito, martin intende spezzare in multipoligoni più piccoli,
 la
 cui Outer abbia come confini le strade che attraversano la foresta (ma
 possono anche andare bene corsi d'acqua, coste, canaloni ecc.).



si, più o meno, in realtà se vuoi impegnarti tanto potresti non usare il
percorso della strada ma disegnare nuovi confini acanto alla strada (anche
perché spesso ci sono delle rientranze e aperture vicino alle strade).

ciao,
Martin
___
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Andrea Musuruane

2014-10-17 10:59 GMT+02:00 Aury88 spacedrive...@gmail.com:

 no non ho mandato una mail pec anche perchè non risultavano nei metodi per
 contattare la PA...


http://www.comune.gela.cl.it/

In basso:

Posta Certificata: comune.g...@pec.comune.gela.cl.it

Ciao,

Andrea
___
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Re: [Talk-it] Chiarimento su relazione landuse=forest.

+1

Trovo che non sia bene ricalcare esattamente i nodi delle strade. Dovesse
mai esserci qualche modifica, ci si troverebbe a dover sganciare i due
oggetti perima di procedere. 
Alla fine si passa più tempo a correggere errori che a mappare la
modifica...


Ciao,
MAx



--
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

ma chi dovrei contattare precisamente?
c'è un macello di contatti tra uffici e reparti
solo nei reparti che ho provato a contattare tramite mail (comune a tutto il
reparto quindi i sottoposti dovrebeero inoltrare al capo le mail a cui non
sanno/possono rispondere) le possibilità sono per i numeri di telefono: i
dirigenti dei singoli reparti, le loro segreterie, il responsabile
dell'ufficio tecnico dei singoli reparti e l'ufficio tecnico dei singoli
reparti.

altrimenti ce l'ufficio Affari generali dove c'è il dirigente, il capo di
gabinetto, la segreteria del sindaco, Ufficio Delibere, l'ufficio
notifiche-pubblicazioni, Consulenti-esperti,  Staff segretario
generale,Messi Notificatori, e Centri elaborazione dati (uno censimento, uno
statistiche ed uno senza nome), l'Ufficio presidenza consiglio comunale, la
Segreteria presidenza consiglio comunale, l'Ufficio protocollo generale,
oppure l'Ufficio relazioni con il pubblico (responsabile, segnalazioni,
ufficio comunicazione)


Oppure provo in Direzione Generale  che ha tra gli Obiettivi strategici
comuni a tutti i servizi ha anche la Dematerializzazione documentale
(Cad-Pec, Cec-Pac) di cui non ho trovato riferimento in nessun altra pagina
degli uffici del comune, ma che è suddiviso nei servizi di :
*programmazione, innovazione, ricerca ed alta formazione
*politiche comunitarie ed internazionali
*Ced, Telefonia, privacy, sito web, dati statistici(.che non hanno un
numero di telefono ne recapito mailrotfl)
*Monitoraggio attività partecipate e pubbliche, reclami cittadini
*Unità di Staff. 
???
escluderei a priori il sindaconon si vede neanche alle riunioni
municipali quindi dubito perda tempo a rispondere alle richieste di un
cittadino residente e domiciliato in un comune dall'altra parte dello
stato... ;)

purtroppo io sono in uni dalle 8 alle 16 di tutti i giorni e non ho
onestamente nè tempo nè i soldi nè le energie per contattare tutti :(




-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

Andrea Musuruane wrote
 2014-10-17 10:59 GMT+02:00 Aury88 lt;

 spacedriver88@

 gt;:
 
 no non ho mandato una mail pec anche perchè non risultavano nei metodi
 per
 contattare la PA...
 
 
 http://www.comune.gela.cl.it/
 
 In basso:
 
 Posta Certificata: 

 comune.gela@.cl

 
 Ciao,
 
 Andrea
 
 ___
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 Talk-it@

 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

perfetto, ma rimane il problema che non riesco ad ottenere una pec dal sito 
postacertificata.gov.it :(



-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

Aury88 wrote
 perfetto, ma rimane il problema che non riesco ad ottenere una pec dal
 sito  postacertificata.gov.it :(

provo a rifare la procedura di richiesta di una pec questa sera con un po'
più calma a casa (sono in aula studio all'uni per il momento)...magari è un
problema momentaneo del sito.

ciao

ps: scusate per il doppio post




-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione Matteo Quatrida

Ciao Aury,

 Sent: Friday, October 17, 2014 at 11:54 AM
 From: Aury88 spacedrive...@gmail.com
 To: talk-it@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per 
 l'apertura dei dati

 Aury88 wrote
  perfetto, ma rimane il problema che non riesco ad ottenere una pec dal
  sito  postacertificata.gov.it :(

 provo a rifare la procedura di richiesta di una pec questa sera con un po'
 più calma a casa (sono in aula studio all'uni per il momento)...magari è un
 problema momentaneo del sito.

 ciao

 ps: scusate per il doppio post

 -
 Ciao,
 Aury
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la PEC di postacertificata.gov.it la ho anche io, ma ricordo di aver tribolato 
un po' nel riuscire a farla.
Forse è questione di leggere con più attenzione le mille richieste non-standard 
tipiche dell'Amministrazione italiana, quando debba erogare un servizio.
Esempio recente: la registrazione al sito dell'Agenzia delle Entrate: un parte 
di password telematica, una parte cartacea, che ti mandano a casa loro, via 
posta, e che sai quando la richiedi, ma non sai quando la ricevi.
Ahimè! Siamo le persone giuste nello Stato sbagliato. :(

Buona giornata.

--
Matteo Quatrida
GNU/Linux User #498939
OpenStreetMap Contributor since 2009
«Be GREEN and keep it on your SCREEN!»

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Re: [Talk-it] Chiarimento su relazione landuse=forest.

2014-10-17 11:34 GMT+02:00 Max1234Ita max1234...@gmail.com:


 Trovo che non sia bene ricalcare esattamente i nodi delle strade. Dovesse
 mai esserci qualche modifica, ci si troverebbe a dover sganciare i due
 oggetti perima di procedere.



comunque parliamo di multipoligoni, quindi non si dovrebbe ricalcare la
strada, ma invece usare proprio la way esistente della strada come membro
del multipoligono per la foresta. Non mi piace ne anche a me, perché stimo
i piccoli dettagli e quindi mi piace avere il bordo della foresta con meno
astrazioni possibili (ovviamente sempre astrazioni e generalisazioni ci
saranno).

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Chiarimento su relazione landuse=forest.

2014-10-17 Per discussione Daniele Forsi

Il 17 ottobre 2014 10:42, Max1234Ita ha scritto:

 mi sono rimasti in giro un certo
 numero di nodi non appartenenti ad alcunché e non taggati (probabilmente un
 tentativo di upload fallito), che vorrei eliminare; JOSM, però, non li
 rileva quando faccio modifiche nella zona (ci sto ancora lavorando)

devi fare il controllo manuale perché al caricamento JOSM fa il
controllo solo sugli oggetti modificati, invece se esegui manualmente
la validazione lo fa sugli oggetti selezionati o su tutti se nessuno è
selezionato, se a te non lo fa guarda se nelle Preferenze / Validator
è abilitato il controllo Nodi senza etichette e non connessi (la
quarta riga dal fondo)

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Chiarimento su relazione landuse=forest.

2014-10-17 Per discussione Alberto Nogaro

-Original Message-
From: Max1234Ita [mailto:max1234...@gmail.com]
Sent: venerdì 17 ottobre 2014 10:42
To: talk-it@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-it] Chiarimento su relazione landuse=forest.

A proposito del multipoligono di cui sopra: mi sono rimasti in giro un certo
numero di nodi non appartenenti ad alcunché e non taggati (probabilmente
un tentativo di upload fallito), che vorrei eliminare; JOSM, però, non li 
rileva
quando faccio modifiche nella zona (ci sto ancora lavorando)

Qualcuno saprebbe dirmi come impostare una query Find in JOSM, così da
poterli individuare? 

Prova:

type:node untagged -child type:way -child type:relation

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] Chiarimento su relazione landuse=forest.

Ha funzionato alla grande.
In realtà ne ho usato una versione ridotta: 

  /inview type:node untagged -child/

Forse ne sono rimasti altri (aspetto il prossimo aggiornamento dello status
di KeepRight), ma già aver eliminato quei 4200 e passa nodi è una bella
soddisfazione.

Grazie! ^^

MAx


Alberto Nogaro wrote
 Prova:
 
 type:node untagged -child type:way -child type:relation
 
 
 Ciao,
 Alberto
 
 
 ___
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Re: [Talk-it] semaforo che va a rosso per velocità eccessiva

2014-10-08 19:49 GMT+02:00 Marco Predicatori ma...@predicatori.it:

 Come lo mappereste?

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT%3ARelation%3Aenforcement
 parla di autovelox o photored, ma qui non c'è nessuna telecamera.
 Chi viola il rosso la passa liscia comunque, non è nemmeno un incrocio.




c'è un attraversamento pedonale? In quel caso sarebbe un incrocio. Credo
che non c'è un tag finora, ma si potrebbe proporre un attributo da
associare ad un highway=traffic_signals
Ovviamente taginfo non rileva alcun tag (perché mostra soltanto le
combinazioni dei tags più diffusi):
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/highway=traffic_signals#combinations
Suggerisco che fai una proposta nel wiki per documentare cosa hai usato...

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Aiuto:lettera da inviare a comune siciliano per l'apertura dei dati

2014-10-17 Per discussione .sEdivad


On 17/10/2014 12:34, Matteo Quatrida wrote:

la PEC di postacertificata.gov.it la ho anche io, ma ricordo di aver tribolato 
un po' nel riuscire a farla.
Forse è questione di leggere con più attenzione le mille richieste non-standard 
tipiche dell'Amministrazione italiana, quando debba erogare un servizio.


Se non ricordo male per attivarla devi andare in un ufficio postale 
abilitato (con tutto ciò che ne consegue). Comunque se non servisse 
concordo sul cercare di fare un po' di pressione.


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Re: [Talk-it] semaforo che va a rosso per velocità eccessiva

2014-10-17 Per discussione Any File

On Wed, Oct 8, 2014 at 7:49 PM, Marco Predicatori ma...@predicatori.it wrote:
 Come lo mappereste?

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT%3ARelation%3Aenforcement
 parla di autovelox o photored, ma qui non c'è nessuna telecamera.
 Chi viola il rosso la passa liscia comunque, non è nemmeno un incrocio.


Però in Relation:enforcement c'è anche il campo force: Un semaforo o
barriera che ti ferma se hai violato una regola

Ovviamente è vero che un semaforo non è detto che ti fera (come
farebbe una barriera, ti dice solo che dovresti fermarti). Però non è
neanche detto che in un enforcement se violi le norme devi per forza
prendere una multa.

Bisognerebbe sapere chi ha inventato il role force a cosa pensava esattamente.

Inogni caso spigherei bene nel comment o nel description come è la situazione.

E questo mi fa chiedere come taggare quando ci sono degli indicatori
che ti indicano a quanto stai andando (a volte messi primi di una zona
dove ci sono autovelox, a volte semplicemnte per dirti che stai o meno
andando forte, sperando che la gente si auto-regoli).

AnyFile

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Re: [Talk-ar] Datos por regiones

2014-10-17 Per discussione Marcelo Rodríguez Claude

Hola Manuel,

Tengo entendido que los mapas de http://garmin.openstreetmap.nl/ no se
actualizan con una frecuencia determinada, es variable.

Los mapas de http://mapas.alternativaslibres.es/descargas.php se actualizan
todos los días y los de http://www.openmapchest.org aproximadamente una vez
por semana.

Fijate en http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_Garmin/Download
para un listado más o menos completo

Saludos
Marcelo


El 16 de octubre de 2014, 17:13, Manuel Kaufmann humi...@gmail.com
escribió:



 [1] Me puse a ver esto porque no encontré en ningún lugar la frecuencia de
 actualización de los mapas que venía descargando desde
 http://garmin.openstreetmap.nl/

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Re: [Talk-pt] Um exemplo onde o OSM daria jeito

2014-10-17 Per discussione João Pedro Malhado


Bom dia,

On Wed, Oct 15, 2014 at 03:49:24PM +0100, Rui Oliveira wrote:
 Embora não necessariamente relacionado com o OSM, vi esta notícia e
 lembrei-me logo, aqui está um exemplo curioso e interessante de onde o OSM
 daria jeito!
 
 http://www.theverge.com/2014/10/14/6974367/private-mailmen-are-mapping-brazils-slums-by-hand

Seria sem dúvida o caso onde o openstreetmap brilharia.
Sei que há outros esforços onde se tenta envolver a comunidade local no
mapeamento do bairro:

http://maps.mootiro.org/

Não sei se usam o openstreetmap, mas o código está no github, por isso
interessados em colaborar numa possível integração serão sem dúvida bem vindos.

https://github.com/it3s

Cumprimentos,
João

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[Talk-ca] Tr : [Talk-bf] Nuit du Mapping

2014-10-17 Per discussione Pierre Béland

Depuis mars, plus de 1 600 contributeurs venant de 100 pays ont aidé à tracer 
la carte des pays d'Afrique de l'ouest principalement touchés par l'épidémie 
d'Ebola (ie. Guinée, Libéria et Sierra Leone). C'est incroyable mais nous 
allons atteindre bientôt les 10 millions d'objets édités, plus de 120 000 km de 
routes tracés. Et ce n'est pas terminé. Avec l'intensification des efforts de 
la communauté internationale, nous avons encore de nouvelles zones à 
cartographier.

Les communautés OpenStreetMap d'Afrique de l'ouest se sentent doublement 
concernées par l'épidémie d'Ebola dans la région. 

Les collaborateurs d'Abidjan se réunissent à 20h, soit 16h à l'heure du Québec.

Vous êtes invités à les joindre demain, cartographier et discuter avec eux. 
C'est là une belle occasion de montrer votre solidarité à la communauté OSM des 
pays francophones d'Afrique de l'ouest.
Comme toujours, vous pouvez collaborer a partir du Gestionnaire de tâche, 
sélectionner un carré et éditer la carte.http://tasks.hotosm.org/   Pierre 

- Mail transféré -
  De : Guy Maurel Konan konanguymau...@gmail.com
 À : talk...@openstreetmap.org 
Cc : talk...@openstreetmap.org; talk...@openstreetmap.org; 
talk...@openstreetmap.org; talk...@openstreetmap.org; talk...@openstreetmap.org 
 Envoyé le : Vendredi 17 octobre 2014 8h20
 Objet : [Talk-bf] Nuit du Mapping
   
Dans le cadre des ateliers d'octobre du projet EOF (Espace
Openstreetmap Francophone) en Abidjan animé par des mappers du
Sénégal, du Togo, du Burkina, de la Côte d'Ivoire et de la France, la
communauté Openstreetmap Côte d'Ivoire vous invite à prendre part à la
Nuit du mapping - étape Côte d'Ivoire ce samedi 18 octobre !

Cette mobilisation en Côte d'Ivoire et en Afrique de l'Ouest a pour
thème principal CARTOGRAPHIONS LIBREMENT NOS TERRITOIRES AFIN DE
SOUTENIR LA REPONSE HUMANITAIRE AUX CRISES EBOLA ET RCA.

Ce mapathon a pour objectif de produire ou d'améliorer la carte de
base (bâtiments, routes/rues, utilisations du sol) libre des
territoires touchés par ces crises.

Nous travaillons sur la base de besoins remontés par l'ensemble des
acteurs du système humanitaire et des coordinateurs de la réponse de
la communauté openstreetmap au projet OSM.

Cartographier au maximum routes et bâtiments c'est permettre aux
services en charge de la réponse Ebola de disposer d'une carte fournie
en données géographique et de planifier et d'opérer plus efficacement
sur les territoires touchés par l'épidémie.

Pour l'ensemble des acteurs répondant à la crise majeure qui touce la
République Centrafricaine des données de base libres de qualité
constitue aussi un formidable atout.
Le rendez-vous pour les personnes présentes en Côte d'Ivoire est prévu
pour ce samedi 18 Octobre 2014 à Abidjan précisément à l'Ecole
Supérieure Africaine des TIC (ESATIC) sis à Treichville à partir de 20
h.

S'il ne vous est possible d'être physiquement de cet événement en
Abidjan, rejoignez nous en ligne ou dans les autres lieux de
mobilisation des communautés openstreetmap de la sous-région.

-- 
*Guy Maurel KONAN*

  - Ingénieur Science Informatique
  - Intégrateur de Solution Open Source
  - Co-Fondateur de Flash Sondage
  - Formateur TIC  Cartographie OpenStreetMap

Contacts : (+225) 08 096 901 / 01 428 947
Mail : konanguymau...@gmail.com
Twitter : @konan_maurel
Skype : maurelkonan

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[Talk-cz] Tracer bug? Chybějící tagy

2014-10-17 Per discussione Petr Vejsada

Ahoj,

v rámci čistek, kterými se zabývám, jsem objevil polygony LPIS a budovy
z RUIAN, které mají pouze tagy source (cuzk:ruian či ruian či lpis)
a ref (ref:ruian:building či ref v případě LPIS). Množství, které jsem
našel, je řádově v desítkách, ale zatím jsem cíleně nehledal. Jsou to
i velmi čerstvé věci, ze včera, například way 307999426 či 307845876,
307222837, 220403539, 85781427, 262651293.

Možná to s tracerem nesouvisí ;), třeba way 305467231 (source:Bing)
o traceru nesvědčí, ale to může být prostě ručně zapomenuté.

Má někdo nějaká vysvětlení, spíš tedy vědomost?

--
Petr

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Re: [Talk-cz] Tracer bug? Chybějící tagy

2014-10-17 Per discussione Marián Kyral

Dne 17.10.2014 15:33, Petr Vejsada napsal(a):
 Ahoj,

 v rámci čistek, kterými se zabývám, jsem objevil polygony LPIS a budovy
 z RUIAN, které mají pouze tagy source (cuzk:ruian či ruian či lpis)
 a ref (ref:ruian:building či ref v případě LPIS). Množství, které jsem
 našel, je řádově v desítkách, ale zatím jsem cíleně nehledal. Jsou to
 i velmi čerstvé věci, ze včera, například way 307999426 či 307845876,
 307222837, 220403539, 85781427, 262651293.

 Možná to s tracerem nesouvisí ;), třeba way 305467231 (source:Bing)
 o traceru nesvědčí, ale to může být prostě ručně zapomenuté.

 Má někdo nějaká vysvětlení, spíš tedy vědomost?

Ahoj,
u toho bingu bych si tipl, že to někdo zakreslil a zapomněl přidat landuse.

U RUIAN/LPIS jsou možnosti dvě:
1) Chybí typ (LPIS pole ms:kultura) - s tím se nedá nic dělat, pouze
odhadnout co se na daném místě nachází (případ 2) (a hlavně si toho
vůbec všimnout)
2) V LPIS je nějaká hodnota, která není zatím namapovaná - to by se mi
mělo hlásit ;-)

V prvním případu nevím co se stalo, proč to chybí, v LPIS to je jako
orná půda. Možná to bylo omylem smazáno. Nebo nějaká chyba v traceru,
http://eagri.cz/public/app/wms/plpis_wfs.fcgi?VERSION=1.1.0SERVICE=WFSREQUEST=GetFeatureTYPENAME=LPIS_FB4featureID=LPIS_FB4.8061138SRSNAME=EPSG:102067

(LPIS id se zadává jako featureID=LPIS_FB4.LPIS_ID)

Marián


 --
 Petr

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Re: [Talk-cz] RUIAN: budova má 622 podlaží

2014-10-17 Per discussione Petr Schönmann

A co to resit nejakym cudlikem (rozumej Marian udela dalsi skvely plugin
nebo nekdo jiny sikovny java programator :) ) ktery vezme souradnice
zvoleneho objektu ( nodu nejlepe ) a ty ti ukaze v Streetview

Dne 16. října 2014 21:59 Marián Kyral mky...@email.cz napsal(a):

Dne 16.10.2014 21:51, Marián Kyral napsal(a):

Dne 16.10.2014 20:44, Petr Schönmann napsal(a):

On 16.10.2014 19:31, Marián Kyral wrote:

Díky,
dle streetview od seznamu to je normální, jednopatrový dům.

Marián

Je možné k tomuto účelu Streetview používat ? Vpodstatě jde o
obkreslování z mapy

No tahle mapa se obkresluje dost blbě. Je to spíše záznam reality než
mapa. Podle mne to spadá do stejné kategorie jako barevné ortofotomapy,
tedy ověřovací zdroje:

*Lze je však úspěšně použít pro ověření přesnosti jiných licenčně vhodných
dat (např. tracklogů). Lze z nich také dovodit vhodnost nebo význam jiných
podkladů (např. ČÚZK:KM). Proto je lze provozovat v JOSM pouze jako
informativní vrstvu. *

Já si tedy ověřil, že RUIAN kecá (což je mi jasné i tak, protože takového
mrakodrapu kousek od bydliště bych si všiml :-) )

Někde jsem viděl i příklad, že můžu třeba zaznačit telefonní budku, pokud
vidím, že je naproti domu č.p. 12 a ten dům již v OSM je. Akorát to teď
nemůžu najít :-(

Marián

Aha,
tak to bylo u NORC (které, zdá se nefunguje).

Marián

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Re: [Talk-cz] RUIAN: budova má 622 podlaží

2014-10-17 Per discussione Marián Kyral

Dne 17.10.2014 22:40, Petr Schönmann napsal(a):
A co to resit nejakym cudlikem (rozumej Marian udela dalsi skvely
plugin nebo nekdo jiny sikovny java programator :) ) ktery vezme
souradnice zvoleneho objektu ( nodu nejlepe ) a ty ti ukaze v Streetview

Ahoj,
netřeba nic programovat. Stačí nakonfigurovat Custom URL ze sady
Utilsplugin2

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/utilsplugin2#Use_custom_URL_.28Shift.2BH.29

Marián

Dne 16. října 2014 21:59 Marián Kyral mky...@email.cz
mailto:mky...@email.cz napsal(a):

Dne 16.10.2014 21:51, Marián Kyral napsal(a):
Dne 16.10.2014 20:44, Petr Schönmann napsal(a):
On 16.10.2014 19:31, Marián Kyral wrote:
Díky,
dle streetview od seznamu to je normální, jednopatrový dům.

Marián
Je možné k tomuto účelu Streetview používat ? Vpodstatě jde o
obkreslování z mapy

No tahle mapa se obkresluje dost blbě. Je to spíše záznam
reality než mapa. Podle mne to spadá do stejné kategorie jako
barevné ortofotomapy, tedy ověřovací zdroje:

/Lze je však úspěšně použít pro ověření přesnosti jiných licenčně
vhodných dat (např. tracklogů). Lze z nich také dovodit vhodnost
nebo význam jiných podkladů (např. ČÚZK:KM). Proto je lze
provozovat v JOSM pouze jako informativní vrstvu. //

/Já si tedy ověřil, že RUIAN kecá (což je mi jasné i tak, protože
takového mrakodrapu kousek od bydliště bych si všiml :-) )/
/
Někde jsem viděl i příklad, že můžu třeba zaznačit telefonní
budku, pokud vidím, že je naproti domu č.p. 12 a ten dům již v
OSM je. Akorát to teď nemůžu najít :-(

Marián

Aha,
tak to bylo u NORC (které, zdá se nefunguje).

Marián

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Re: [OSM-talk-fr] Sites de routage basés sur OSM : numéros de rue?

2014-10-17 Per discussione Christian Quest

Le 17 octobre 2014 01:15, Denis Bigorgne denis.bigor...@gmail.com a écrit
:

 Un détail : Openrunner n'est pas basé sur Google. Il permet de consulter
 aussi bien des cartes sur des fonds Géoportail (Topo, Scan Express), OSM (
 standard, OpenCycleMap, MapQuest, HikeBikemap), Google, Satellite.
 Bref, pour le simple utilisateur, c'est un outil précieux : la
 comparaison des informations d'origines variées vaudra toujours mieux
 qu'une info unique...


Les fonds de cartes sont variables, mais il y a fort à parier que l'API de
géocodage et de calcul d'itinéraire soit celle de Google (confirmé).

Je suis bien d'accord, d'un point de vue utilisateur, c'est un service fort
bien fait et utile, sans équivalent libre actuellement bien que toutes les
briques pour une version libre soit disponibles.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
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Re: [OSM-talk-fr] Avancement du rapprochement des rues OSM avec Fantoir

2014-10-17 Per discussione Nicolas Dumoulin

Salut,

Le jeudi 16 octobre 2014 11:05:06 Vincent de Château-Thierry a écrit :
 Le rapprochement ici :
 http://munin.openstreetmap.fr/osm12.free.org/osm104.openstreetmap.fr/bano_ra
 pproche.html ne tien t compte que des voies avec adresses.
 On peut donc considérer que le nombre total de voies rapprochées est plutôt
 autour de 76 actuellement.
 Grâce au même contenu points de rues, on comptabilise 25 voies de
 source OSM non reconnues côté FANTOIR.
 76 + 25 : on aurait donc, dès à présent, plus d'1 million de rues
 nommées en France dans OSM. (on a le droit de s'applaudir, là ? :) )

Le million, c'est un chiffre sympathique en effet :-)
Mais je n'ai pas bien compris la différence entre ton 76 + 25 et le 
nombre de voies nommées dans OSM sans prendre en compte le FANTOIR (dont je ne 
connais pas le chiffre).

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Avancement du rapprochement des rues OSM avec Fantoir

2014-10-17 Per discussione Vincent de Château-Thierry


Bonjour,

Le 17/10/2014 09:14, Nicolas Dumoulin a écrit :


Le million, c'est un chiffre sympathique en effet :-)
Mais je n'ai pas bien compris la différence entre ton 76 + 25 et le
nombre de voies nommées dans OSM sans prendre en compte le FANTOIR (dont je ne
connais pas le chiffre).


On a :
* 660K voies dans OSM reconnues dans Fantoir et ayant des adresses, soit 
directement, soit via la récupération du cadastre (qui matche aussi avec 
Fantoir)
* 100K voies dans OSM reconnues dans Fantoir, mais sans adresses 
connues, ni dans OSM, ni via le Cadastre
* 250K voies nommées dans OSM, mais qu'on ne reconnait pas / ne retrouve 
pas dans Fantoir. Les raisons sont (au choix) : highway pas du tout 
tracé, tracé mais pas nommé, tracé et nommé mais avec une orthographe 
différente et sans code Fantoir associé.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] [BANO] rapprochement sur les lieu-dits /voisinage/ quartier

2014-10-17 Per discussione Vincent de Château-Thierry



Le 16/10/2014 08:09, JB a écrit :


On peut avoir les liens d'édition de carte pour les nouvelles colonnes
aussi ?


Liens rajoutés pour les voies sans adresses non rapprochées (3e item). 
Vous constaterez que les liens n'apparaissent pas à toutes les lignes. 
Ça reflète l'absence de parcelles portant le nom en question côté 
Cadastre. Vous pouvez croiser ce constat en recherchant les noms via 
http://www.cadastre.gouv.fr/


Et ça devrait mieux fonctionner sous Firefox désormais.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] [BANO] rapprochement sur les lieu-dits /voisinage/ quartier

2014-10-17 Per discussione JB


Le 17/10/2014 09:36, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Et ça devrait mieux fonctionner sous Firefox désormais.

Merci.
Par contre, FF n'apprécie pas encore de trop :


Encore une question : Pas de rendu Bano du point des voiries sans adresse ?
JB.

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Re: [OSM-talk-fr] [BANO] rapprochement sur les lieu-dits /voisinage/ quartier

2014-10-17 Per discussione Vincent de Château-Thierry



Le 17/10/2014 09:49, JB a écrit :

Le 17/10/2014 09:36, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Et ça devrait mieux fonctionner sous Firefox désormais.

Merci.
Par contre, FF n'apprécie pas encore de trop :


Encore une question : Pas de rendu Bano du point des voiries sans adresse ?


Le rendu est sur la tout doux.
Pour le problème avec FF, je l'ai, la cause était un cache pas vidé. Si 
tu peux tester en vidant ton cache ?


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] [BANO] rapprochement sur les lieu-dits /voisinage/ quartier

2014-10-17 Per discussione JB


Le 17/10/2014 10:39, Vincent de Château-Thierry a écrit :
Si tu peux tester en vidant ton cache ? 

Nickel !


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[OSM-talk-fr] Nombre de voies différent entre BANO et Correspondance entre FANTOIR et voies OSM

Bonjour,

BANO affiche « manque 1 voie » , il s’agit d’une unique adresse isolée dans le 
lotissement
La page Correspondance entre FANTOIR et voies OSM affiche 0 voies FANTOIR sans 
rapprochement OSM.

Christian et Vincent, vous n’utilisez pas la même version de FANTOIR, ou pas le 
même algorithme ?

Le problème n’est pas trop gênant dans ce cas, mais j’imagine qu’il peut 
exister pour d’autres communes.

—
Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] Nombre de voies différent entre BANO et Correspondance entre FANTOIR et voies OSM

2014-10-17 Per discussione Vincent de Château-Thierry



Le 17/10/2014 11:38, Yves Pratter a écrit :


BANO affiche « manque 1 voie »
http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#14/47.0130/6.0275 ,
il s’agit d’une unique adresse isolée dans le lotissement
http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#16/47.0110/6.0245
La page Correspondance entre FANTOIR et voies OSM
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/#insee=25223 affiche 0 voies
FANTOIR sans rapprochement OSM.


Merci. Désormais la page des listes est raccord avec les tuiles carto.


Christian et Vincent, vous n’utilisez pas la même version de FANTOIR, ou
pas le même algorithme ?


il faut bien l'avouer : non :)


Le problème n’est pas trop gênant dans ce cas, mais j’imagine qu’il peut
exister pour d’autres communes.


Sur ton exemple, c'est bien le rendu carto qui est bon. De mon côté, je 
limitais la comparaison aux Fantoirs de type '1' (voie). Je viens 
d'étendre au type '2' (ensembles immobiliers).
Le type '3' fera l'objet de listes séparées, puisqu'il s'agit des 
lieux-dits.
Le type '4' est un grand fourre-tout avec des limites admins, des voies 
ferrées, des cours d'eau, mais aussi des ronds-points et autres voiries. 
Dans le doute pour l'instant je ne le rajoute pas, le bruit induit étant 
important. Il faudra y regarder.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Nombre de voies différent entre BANO et Correspondance entre FANTOIR et voies OSM


Le 17 oct. 2014 à 13:06, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a écrit :
 Sur ton exemple, c'est bien le rendu carto qui est bon. De mon côté, je 
 limitais la comparaison aux Fantoirs de type '1' (voie). Je viens d'étendre 
 au type '2' (ensembles immobiliers).
Merci, j’ai maintenant une rue non rapprochée ;-D 

Comment la faire disparaitre ?

Je pense qu’il s’agit d’une erreur côté FANTOIR car les autres maisons du 
lotissement des Bornes ont une adresse sur la Rue de la Forge.

Comme tu ne peux probablement pas modifier FANTOIR, peux-t-on mettre une note 
côté OSM ?
note:FANTOIR = «   ou note:BANO = « 

La rue resterait dans la même liste, mais cette note serait par exemple, 
affichée au bout de la ligne :
Code FANTOIRVoie FANTOIRCartes  Édition Note
25223A001V  LOT DES BORNES  ORG FR  BANOJOSMID  P2 
Erreur FANTOIR : adresse « 5 Rue de la Forge » 

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Yves



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Re: [OSM-talk-fr] Sites de routage basés sur OSM : numéros de rue?

Merci pour les infos.

À ce stade, ni OSRM, ni OSR, ni OpenRunner ne sont pour moi de bonnes
alternatives à Google Maps Classic pour tracer des parcours vélo en zone
urbaine:

OSRM: Timed out très fréquent. Visiblement, ils n'ont pas les ressources.

OSR: Pas possible de tirer sur le tracé pour le forcer à passer par un
autre endroit

OpenRunner: molette souris marche pas pour zoomer in/out; pas de champs
From/To pour taper des adresses.

La moins mauvaise solution pour moi est d'utiliser Google Maps Engine Lite
(New) mais le tracer marche moins bien que la version Classic.

Ailleurs, on me parle de ces serveurs:
http://www.cyclestreets.net/journey/
http://cycle.travel/map

Mais comme c'est du OSM, on retombe sur le problème des numéros de rue.
Exemple : 14 rue Gosciny 75013 passe dans Google, mais marche pas dans OSM
(Aucun résultat n’a été trouvé; même avec 14 rue René Gosciny 75013).



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Sites-de-routage-bases-sur-OSM-numeros-de-rue-tp5820443p5820632.html
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Re: [OSM-talk-fr] Sites de routage basés sur OSM : numéros de rue?

… et même correctement orthographié :-)

www.openstreetmap.org/search?query=14%20rue%20Ren%C3%A9%20Goscinny%2075013

Aucun résultat n’a été trouvé



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Re: [OSM-talk-fr] Sites de routage basés sur OSM : numéros de rue?

2014-10-17 Per discussione Christian Quest

Regarde ici aussi:
http://www.ideeslibres.org/GeoCheck/#q=14%20rue%20Ren%C3%A9%20Gosciny%2075013%20paris

Le géocodage c'est tout un poème... grande dépendance aux données ET aussi
à l'algo qui accepte plus ou moins de déviation sur les libellés, le
format, etc...


Le 17 octobre 2014 14:30, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit :

 ... et même correctement orthographié :-)

 www.openstreetmap.org/search?query=14%20rue%20Ren%C3%A9%20Goscinny%2075013

 Aucun résultat n'a été trouvé



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Re: [OSM-talk-fr] Nombre de voies différent entre BANO et Correspondance entre FANTOIR et voies OSM

2014-10-17 Per discussione Jérôme Seigneuret

Je pense que la gestion des alerte ne doit pas se faire qu'à ce niveau car
dans ton cas ce n'est qu'une adresse et non sur l'ensemble d'un tronçon.
présentation d'autre cas:

 - J'ai des rues qui ont changés 3 fois de nom et j'ai pas forcément
d'adresse et des fois c'est q'une partie de la rue qui a changé de nom :
Passage d'une impasse à une rue puis changement de nom car la rue portée le
nom du lieu-dit.

-- Il faut que l'on puisse faire remonter les old_name, alt_name et dans
ton cas la mise en correspondance d'un lotissement vers un nom de rue
adresse.

- J'ai dans un cas deux points d'adresse BANO qui possède le même numéro
mais dont une adresse à bien été récupéré car la rue nommé est la bonne et
la seconde qui correspond à l'ancienne nomination. D'ailleurs il n'y a un
script pour analyser la superposition d'adresses?

- Dans un autre cas c'est le nom du lieu dit qui est utilisé alors qu'il y
a bien une rue.

A mon avis il faudra donc lister les incohérences par type et origine et
savoir quel correctif ou quelle vérification effectuer. Mais le problème
c'est q'on ne devrait pas utiliser OSM pour renvoyer des incohérences de
BANO (à mon avis) mais un système de billet pour dire tel rue se nomme
ainsi ou tel rue est un ancien nom etc. et voir si l'on peut standardiser
son analyse pour un retraitement ultérieur.

C'est possible ça?


Le 17 octobre 2014 13:24, Yves Pratter yves.prat...@gmail.com a écrit :


 Le 17 oct. 2014 à 13:06, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
 écrit :

 Sur ton exemple, c'est bien le rendu carto qui est bon. De mon côté, je
 limitais la comparaison aux Fantoirs de type '1' (voie). Je viens d'étendre
 au type '2' (ensembles immobiliers).

 Merci, j’ai maintenant une rue non rapprochée
 http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#18/47.01021/6.02322
  ;-D

 Comment la faire disparaitre ?

 Je pense qu’il s’agit d’une erreur côté FANTOIR car les autres maisons du
 lotissement des Bornes ont une adresse sur la Rue de la Forge.

 Comme tu ne peux probablement pas modifier FANTOIR, peux-t-on mettre une
 note côté OSM ?
 *note:FANTOIR = « *  ou *note:BANO = « *

 La rue resterait dans la même liste, mais cette note serait par exemple,
 affichée au bout de la ligne :
 Code FANTOIRVoie FANTOIRCartesÉdition Note25223A001VLOT
 DES BORNESORG
 http://www.openstreetmap.org/#map=18/47.0107753287/6.02363391411FR
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=47.0107753287lon=6.02363391411
 BANO
 http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#18/47.0107753287/6.02363391411
 JOSMID
 http://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=18/47.0107753287/6.02363391411
 P2
 http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatch2#map=18/47.0107753287/6.02363391411
  Erreur FANTOIR : adresse « 5 Rue de la Forge »
 —
 Yves




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Re: [OSM-talk-fr] Nombre de voies différent entre BANO et Correspondance entre FANTOIR et voies OSM


Le 17 oct. 2014 à 14:47, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit :

 -- Il faut que l'on puisse faire remonter les old_name, alt_name et dans ton 
 cas la mise en correspondance d'un lotissement vers un nom de rue adresse.
De mémoire j’ai une rue avec un alt_name, mais BANO n’en a pas voulu. J’ai du 
rajouté une référence ref:FR:FANTOIR

 A mon avis il faudra donc lister les incohérences par type et origine et 
 savoir quel correctif ou quelle vérification effectuer.
+1

 Mais le problème c'est q'on ne devrait pas utiliser OSM pour renvoyer des 
 incohérences de BANO (à mon avis)
+1 ça rajoute des modifications d’objet OSM alors que le pb viendrait de BANO.

 mais un système de billet pour dire tel rue se nomme ainsi ou tel rue est un 
 ancien nom etc. et voir si l'on peut standardiser son analyse pour un 
 retraitement ultérieur.
Bonne idée :-)

—
Yves


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Re: [OSM-talk-fr] Sites de routage basés sur OSM : numéros de rue?


Le 17 oct. 2014 à 14:33, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Regarde ici aussi: 
 http://www.ideeslibres.org/GeoCheck/#q=14%20rue%20Ren%C3%A9%20Gosciny%2075013%20paris

Sympa ce site. 

Quelques petites remarques :
Aux faibles zoom, les cercles sont peu visibles (recherche « 14 rue rené 
gosciny paris » avec tous les moteurs)

Une zone texte (volet par exemple) avec le message des moteurs serait pratique 
(car en cas d’adresse erronée, les moteurs renvoient des valeurs surprenantes : 
essayez « 14 rue rené gosciny genève »)

L’icône des moteurs pourrait-elle être de forme différentes ? (en cas 
d’adresses superposées, cela donne l’impression que certains moteurs ne 
renvoient rien)
cercles de tailles légèrement différentes ?
cercle, carré, triangle, carré à 45°… ?
cercles mais hachurés (avec un angle diffèrent pour chaque moteur 0; 72°; 144°…

—
Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Sites de routage basés sur OSM : numéros de rue?

Merci pour les infos. J'imagine que c'est galère d'obtenir ces infos, mais
sans numéro de rue, ça n'est pas utilisable pour obtenir un tracer en ville.

Puisqu'il repose sur OSM, ce site dont on m'a parlé souffre du même
problème, mais c'est pour le moment le plus utilisable pour tracer un
parcours urbain à vélo: www.cycle.travel/map

J'aime:
- on peut tirer le parcours pour le faire passer ailleurs (mais il ajoute un
waypoint à chaque fois)
- la carte très lisible

J'aime pas:
- pas possible d'exporter en KML
- affiche dans l'écran les instructions pas à pas, inutiles pour moi et
mange 1/3 de l'écran
- n'affiche pas le dénivellé (avec couleurs) dans le tracer lui-même (mais
personne ne le fait encore, bien que ça soit super pratique)



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Re: [OSM-talk-fr] Sites de routage basés sur OSM : numéros de rue?

2014-10-17 Per discussione Greg

Quitte à ce que tout le monde partage les outils connus, je vais ajouter
http://www.bikemap.net/fr/route/create/

Je ne l'avais pas envoyé précédemment car il respecte le code de la route
applicable aux voitures et ne propose pas d'export KML (mais le GPX est
dispo). Je l'ai utilisé avec succès pour planifier un itinéraire de 180km
avec la trace importée en surcouche dans OsmAnd, c'était très pratique.

2014-10-17 15:29 GMT+02:00 Shohreh codecompl...@free.fr:

 Merci pour les infos. J'imagine que c'est galère d'obtenir ces infos, mais
 sans numéro de rue, ça n'est pas utilisable pour obtenir un tracer en
 ville.

 Puisqu'il repose sur OSM, ce site dont on m'a parlé souffre du même
 problème, mais c'est pour le moment le plus utilisable pour tracer un
 parcours urbain à vélo: www.cycle.travel/map

 J'aime:
 - on peut tirer le parcours pour le faire passer ailleurs (mais il ajoute
 un
 waypoint à chaque fois)
 - la carte très lisible

 J'aime pas:
 - pas possible d'exporter en KML
 - affiche dans l'écran les instructions pas à pas, inutiles pour moi et
 mange 1/3 de l'écran
 - n'affiche pas le dénivellé (avec couleurs) dans le tracer lui-même (mais
 personne ne le fait encore, bien que ça soit super pratique)



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Re: [OSM-talk-fr] Sites de routage basés sur OSM : numéros de rue?

Sauf erreur, BikeMap ne permet pas de tirer sur le parcours.



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[OSM-talk-fr] Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open

2014-10-17 Per discussione sebastien . dinot

Bonjour, 

Ceux d'entre vous qui s'intéressent à l'Open Data, aux opportunités et 
problèmes que créent le « Big Data » et le « Data Mining » et qui seront sur 
Toulouse ce week-end seront peut-être intéressés par la controverse à laquelle 
je vais participer samedi à 14h au Grand Rond : 

« Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open » 

J'y suis invité en tant que contributeur à OpenStreetMap et promoteur de l'Open 
Data. 

Les autres invités sont : 


* Bertrand Serp, vice-président de Toulouse Métropole en charge du 
numérique et président d'Open Data France 


* 
Sandrine Mathon, juriste, spécialiste de droit de l'informatique et ancienne 
membre de la CNIL, elle est aussi la chef de projet du portail Open Data de 
Toulouse Métropole 


* 
Pierre-Henri Cros, fondateur du CERFACS (Centre européen de recherche et de 
formation avancée en calcul scientifique) 


* 
Jean-Michel Loubes, mathématicien au sein de l'IRIT, connu pour ses recherches 
sur le Big Data 


* 
Céline Castets-Renard, professeur de droit privé à l'Université Toulouse 1 
Capitole, directrice adjointe de l’IRDEIC (Institut de Recherche en Droit 
européen, International et Comparé) 


* 
Fanny Lalleman, docteur en science du langage dont la thèse porte sur 
l'exploitation des grandes masses de données 

Les animateurs de l'événement l'on qualifié de « Controverse » car ce ne sera 
ni une conférence, ni une table ronde mais bien un débat au cours duquel les 
participants, mêlés au public, échangeront leurs points de vue sur les grandes 
questions du domaine et répondront aux questions du public. 

Sébastien 

-- 

Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr 
http://sebastien.dinot.free.fr/ 
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer ! 

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Re: [OSM-talk-fr] Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open

2014-10-17 Per discussione Pieren

2014-10-17 16:35 GMT+02:00  sebastien.di...@free.fr:

 Les animateurs de l'événement l'on qualifié de « Controverse » car ce ne
 sera ni une conférence, ni une table ronde mais bien un débat au cours
 duquel les participants, mêlés au public, échangeront leurs points de vue
 sur les grandes questions du domaine et répondront aux questions du public.

Bah, pour faire une vrai controverse, invitez quelqu'un de l'IGN ou de
la FFRP ;-)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Sites de routage basés sur OSM : numéros de rue?

2014-10-17 Per discussione Greg

Il faut en effet cliquer d'abord sur la ligne pour créer une nouvelle étape
et ensuite seulement ce point est déplaçable. Et un re-clic sur l'étape la
supprime.

2014-10-17 16:32 GMT+02:00 Shohreh codecompl...@free.fr:

 Sauf erreur, BikeMap ne permet pas de tirer sur le parcours.



 --
 View this message in context:
 http://gis.19327.n5.nabble.com/Sites-de-routage-bases-sur-OSM-numeros-de-rue-tp5820443p5820654.html
 Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open

2014-10-17 Per discussione sebastien . dinot

- Mail original -
 Bah, pour faire une vrai controverse, invitez quelqu'un de l'IGN ou
 de la FFRP ;-)

J'ai parlé de controverse, pas de pugilat ! :)

Plus sérieusement, je pense que le débat va plus tourner autour des questions 
de vie privée et d'exploitation des données personnelles, voire de contrôle 
démocratique des institutions, qu'autour des réticences de certains à ouvrir 
des données qui devraient l'être.

Sébastien

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[OSM-talk-fr] Mapathon #Map4ebola et #CARCrisis ce samedi 18-octobre à Abidjan

2014-10-17 Per discussione nicolas chavent

Salut à toutes/tous,

Ci dessous, un message transféré de Guy d'OpenStreetMap Côte d'Ivoire
(OSMCI), annonçant un mapathon en réponse aux crises Ebola et RCA qui sera
organisé par les communautés OSM d'Afrique de l'Ouest à Abidjan mais aussi
dans d'autres pays de la sous-région (Sénégal, Togo, Burkina, Bénin, Niger
pour en nommer quelques uns).

D'avance merci pour joindre et relayer cette initiative.

Excellente journée à vous,
Nicolas


-- Forwarded message --
From: Guy Maurel Konan konanguymau...@gmail.com
Date: 2014-10-17 14:01 GMT+02:00
Subject: [Hot-francophone] Map4ebola OSM Côte d'Ivoire.
To: hot-francoph...@openstreetmap.org


Dans le cadre des ateliers d'octobre du projet EOF (Espace
Openstreetmap Francophone) en Abidjan animé par des mappers du
Sénégal, du Togo, du Burkina, de la Côte d'Ivoire et de la France, la
communauté Openstreetmap Côte d'Ivoire vous invite à prendre part à la
Nuit du mapping - étape Côte d'Ivoire ce samedi 18 octobre !

Cette mobilisation en Côte d'Ivoire et en Afrique de l'Ouest a pour
thème principal CARTOGRAPHIONS LIBREMENT NOS TERRITOIRES AFIN DE
SOUTENIR LA REPONSE HUMANITAIRE AUX CRISES EBOLA ET RCA.

Ce mapathon a pour objectif de produire ou d'améliorer la carte de
base (bâtiments, routes/rues, utilisations du sol) libre des
territoires touchés par ces crises.

Nous travaillons sur la base de besoins remontés par l'ensemble des
acteurs du système humanitaire et des coordinateurs de la réponse de
la communauté openstreetmap au projet OSM.

Cartographier au maximum routes et bâtiments c'est permettre aux
services en charge de la réponse Ebola de disposer d'une carte fournie
en données géographique et de planifier et d'opérer plus efficacement
sur les territoires touchés par l'épidémie.

Pour l'ensemble des acteurs répondant à la crise majeure qui touce la
République Centrafricaine des données de base libres de qualité
constitue aussi un formidable atout.
Le rendez-vous pour les personnes présentes en Côte d'Ivoire est prévu
pour ce samedi 18 Octobre 2014 à Abidjan précisément à l'Ecole
Supérieure Africaine des TIC (ESATIC) sis à Treichville à partir de 20
h.

S'il ne vous est possible d'être physiquement de cet événement en
Abidjan, rejoignez nous en ligne ou dans les autres lieux de
mobilisation des communautés openstreetmap de la sous-région.
--
*Guy Maurel KONAN*

   - Ingénieur Science Informatique
   - Intégrateur de Solution Open Source
   - Co-Fondateur de Flash Sondage
   - Formateur TIC  Cartographie OpenStreetMap

Contacts : (+225) 08 096 901 / 01 428 947
Mail : konanguymau...@gmail.com
Twitter : @konan_maurel
Skype : maurelkonan

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Nicolas Chavent
Projet OpenStreetMap (OSM)
Projet Humanitarian OpenStreetMap Team (HOT)
Projet Espace OSM Francophone (EOF)
Mobile (FRA): +33 (0)6 52 40 78 20
nicolas.chav...@hotosm.org
Email: nicolas.chav...@gmail.com
Skype: c_nicolas
Twitter: nicolas_chavent
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Re: [OSM-talk-fr] Sites de routage basés sur OSM : numéros de rue?

2014-10-17 Per discussione Yves

Alors j'en profite pour prendre des notes. Si ça vous amuse, dîtes-moi ce qu'il 
manque au routage sur Opensnowmap.org.
Choisissez un domaine de ski de fond dans le Jura, par exemple pour une bonne 
routabilite. 
Yves

Le 17 octobre 2014 16:51:09 CEST, Greg ewala...@gmail.com a écrit :
Il faut en effet cliquer d'abord sur la ligne pour créer une nouvelle
étape
et ensuite seulement ce point est déplaçable. Et un re-clic sur l'étape
la
supprime.

2014-10-17 16:32 GMT+02:00 Shohreh codecompl...@free.fr:

 Sauf erreur, BikeMap ne permet pas de tirer sur le parcours.



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Re: [OSM-talk-fr] Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open

2014-10-17 Per discussione Yves

Pas de représentants syndical? 

Le 17 octobre 2014 16:35:51 CEST, sebastien.di...@free.fr a écrit :
Bonjour, 

Ceux d'entre vous qui s'intéressent à l'Open Data, aux opportunités et
problèmes que créent le « Big Data » et le « Data Mining » et qui
seront sur Toulouse ce week-end seront peut-être intéressés par la
controverse à laquelle je vais participer samedi à 14h au Grand Rond : 

« Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open » 

J'y suis invité en tant que contributeur à OpenStreetMap et promoteur
de l'Open Data. 

Les autres invités sont : 


* Bertrand Serp, vice-président de Toulouse Métropole en charge du
numérique et président d'Open Data France 


* 
Sandrine Mathon, juriste, spécialiste de droit de l'informatique et
ancienne membre de la CNIL, elle est aussi la chef de projet du portail
Open Data de Toulouse Métropole 


* 
Pierre-Henri Cros, fondateur du CERFACS (Centre européen de recherche
et de formation avancée en calcul scientifique) 


* 
Jean-Michel Loubes, mathématicien au sein de l'IRIT, connu pour ses
recherches sur le Big Data 


* 
Céline Castets-Renard, professeur de droit privé à l'Université
Toulouse 1 Capitole, directrice adjointe de l’IRDEIC (Institut de
Recherche en Droit européen, International et Comparé) 


* 
Fanny Lalleman, docteur en science du langage dont la thèse porte sur
l'exploitation des grandes masses de données 

Les animateurs de l'événement l'on qualifié de « Controverse » car ce
ne sera ni une conférence, ni une table ronde mais bien un débat au
cours duquel les participants, mêlés au public, échangeront leurs
points de vue sur les grandes questions du domaine et répondront aux
questions du public. 

Sébastien 

-- 

Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr 
http://sebastien.dinot.free.fr/ 
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !






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Re: [OSM-talk-fr] Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open

2014-10-17 Per discussione Philippe Verdy

Pas non plus de représentants des organisations de consommateurs ou
d'associations d'utilisateurs des FAI et télécoms.
Pas de médiateur non plus, personne de la justice ou vrai spécialiste du
droit (national, européen ou international), ni aucune profession juridique
(avocats, notaires, huissiers, magistrature...).

Espérons qu'ils seront dans l'assistance et qu'on leur permettra des
échanges et questions et pas juste la lecture d'une thèse de recherche
sommairement présentée, et que si cette conférence sert à quelquechose
c'est à mettre en place une plateforme d'échange sur le sujet (et un peu
plus d'ouverture de la part de la CNIL pour autre chose que les cas
individuels; certe depuis on a les calss actions qui commencent en France
mais uniquement pour l'action judiciaire et pas encore dans l'espace de
médiation où il y a des syndicats, mais de moins en moins représentatifs et
pas du tout des consommateurs et individus dans leur vie privée; juste dans
le domaine corporatif)
Il y a une vrais place à prendre par l'action citoyenne groupée dans ce
débat et la CNIL ferait bien aussi de s'y intéresser au lieu de mettre fac
à face les consommateurs isolés et de très grosses sociétés internationales.

Le 17 octobre 2014 16:40, Yves yve...@gmail.com a écrit :

 Pas de représentants syndical?

 Le 17 octobre 2014 16:35:51 CEST, sebastien.di...@free.fr a écrit :

 Bonjour,

 Ceux d'entre vous qui s'intéressent à l'Open Data, aux opportunités et
 problèmes que créent le « Big Data » et le « Data Mining » et qui seront
 sur Toulouse ce week-end seront peut-être intéressés par la controverse à
 laquelle je vais participer samedi à 14h au Grand Rond :

 « Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open
 http://www.fete-connaissance.fr/controverse-lempire-des-data-les-frontieres-de-lopen
 »

 J'y suis invité en tant que contributeur à OpenStreetMap et promoteur de
 l'Open Data.

 Les autres invités sont :

- Bertrand Serp, vice-président de Toulouse Métropole en charge du
numérique et président d'Open Data France


- Sandrine Mathon, juriste, spécialiste de droit de l'informatique et
ancienne membr e de la CNIL, elle est aussi la chef de projet du portail
Open Data de Toulouse Métropole


- Pierre-Henri Cros, fondateur du CERFACS (Centre européen de
recherche et de formation avancée en calcul scientifique)


- Jean-Michel Loubes, mathématicien au sein de l'IRIT, connu pour ses
recherches sur le Big Data


- Céline Castets-Renard, professeur de droit privé à l'Université
Toulouse 1 Capitole, directrice adjointe de l’IRDEIC (Institut de 
 Recherche
en Droit européen, International et Comparé)


- Fanny Lalleman, docteur en science du langage dont la thèse porte
sur l'exploitation des grandes masses de données

 Les animateurs de l'événement l'on qualifié de « Controverse » car ce ne
 sera ni une conférence, ni une table ronde mais bien un débat au cours
 duquel les participants, mêlés au public, échangeront leurs points de vue
 sur les grandes questions du domaine et répondront aux questions du public.

 Sébastien


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Re: [OSM-talk-fr] Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open

2014-10-17 Per discussione Christophe Merlet

Le 17/10/2014 20:42, Philippe Verdy a écrit :
 Pas non plus de représentants des organisations de consommateurs ou
 d'associations d'utilisateurs des FAI et télécoms.
 Pas de médiateur non plus, personne de la justice ou vrai spécialiste du
 droit (national, européen ou international), ni aucune profession
 juridique (avocats, notaires, huissiers, magistrature...).

Je crois que tu es passé à coté du trait d'humour de Yves :)


 Le 17 octobre 2014 16:40, Yves yve...@gmail.com
 mailto:yve...@gmail.com a écrit :
 
 Pas de représentants syndical?
 
 Le 17 octobre 2014 16:35:51 CEST, sebastien.di...@free.fr
 mailto:sebastien.di...@free.fr a écrit :
 
 Bonjour,
 
 Ceux d'entre vous qui s'intéressent à l'Open Data, aux
 opportunités et problèmes que créent le « Big Data » et le «
 Data Mining » et qui seront sur Toulouse ce week-end seront
 peut-être intéressés par la controverse à laquelle je vais
 participer samedi à 14h au Grand Rond :
 
 « Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open
 
 http://www.fete-connaissance.fr/controverse-lempire-des-data-les-frontieres-de-lopen
 »
 
 J'y suis invité en tant que contributeur à OpenStreetMap et
 promoteur de l'Open Data.
 
 Les autres invités sont :
 
   * Bertrand Serp, vice-président de Toulouse Métropole en
 charge du numérique et président d'Open Data France
 
   * Sandrine Mathon, juriste, spécialiste de droit de
 l'informatique et ancienne membr e de la CNIL, elle est
 aussi la chef de projet du portail Open Data de Toulouse
 Métropole
 
   * Pierre-Henri Cros, fondateur du CERFACS (Centre européen de
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   * Jean-Michel Loubes, mathématicien au sein de l'IRIT, connu
 pour ses recherches sur le Big Data
 
   * Céline Castets-Renard, professeur de droit privé à
 l'Université Toulouse 1 Capitole, directrice adjointe de
 l’IRDEIC (Institut de Recherche en Droit européen,
 International et Comparé)
 
   * Fanny Lalleman, docteur en science du langage dont la thèse
 porte sur l'exploitation des grandes masses de données
 
 Les animateurs de l'événement l'on qualifié de « Controverse »
 car ce ne sera ni une conférence, ni une table ronde mais bien
 un débat au cours duquel les participants, mêlés au public,
 échangeront leurs points de vue sur les grandes questions du
 domaine et répondront aux questions du public.
 
 Sébastien


Librement,
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Re: [OSM-talk-fr] Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open

2014-10-17 Per discussione Jérôme Seigneuret

Philippe t'y va un peu fort! Pour la question de droit... Le droit
immatériel répond exactement au problème Céline Castets-Renard
http://www.viadeo.com/fr/profile/0025lb30ps6807c devrait bien faire
l'affaire *(Je suis aussi spécialisée en droit de la propriété
intellectuelle, droit des contrats.) *

Mais bon, c'est vrai que pour la controverse on a quand beaucoup de gens
orienté pour de OpenData. Rien pour ce qui veulent plutôt présenté les
orientations BigData et autres interactions de données de réseaux sociaux.
Dommage.

Si on lit la page du lien *Juristes, sociologues, acteurs économiques,
politiques et associatifs seront invités*

Peut-on savoir si le débat sera enregistré pour avoir un retour?

Le 17 octobre 2014 20:42, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Pas non plus de représentants des organisations de consommateurs ou
 d'associations d'utilisateurs des FAI et télécoms.
 Pas de médiateur non plus, personne de la justice ou vrai spécialiste du
 droit (national, européen ou international), ni aucune profession juridique
 (avocats, notaires, huissiers, magistrature...).

 Espérons qu'ils seront dans l'assistance et qu'on leur permettra des
 échanges et questions et pas juste la lecture d'une thèse de recherche
 sommairement présentée, et que si cette conférence sert à quelquechose
 c'est à mettre en place une plateforme d'échange sur le sujet (et un peu
 plus d'ouverture de la part de la CNIL pour autre chose que les cas
 individuels; certe depuis on a les calss actions qui commencent en France
 mais uniquement pour l'action judiciaire et pas encore dans l'espace de
 médiation où il y a des syndicats, mais de moins en moins représentatifs et
 pas du tout des consommateurs et individus dans leur vie privée; juste dans
 le domaine corporatif)
 Il y a une vrais place à prendre par l'action citoyenne groupée dans ce
 débat et la CNIL ferait bien aussi de s'y intéresser au lieu de mettre fac
 à face les consommateurs isolés et de très grosses sociétés internationales.

 Le 17 octobre 2014 16:40, Yves yve...@gmail.com a écrit :

 Pas de représentants syndical?

 Le 17 octobre 2014 16:35:51 CEST, sebastien.di...@free.fr a écrit :

 Bonjour,

 Ceux d'entre vous qui s'intéressent à l'Open Data, aux opportunités et
 problèmes que créent le « Big Data » et le « Data Mining » et qui seront
 sur Toulouse ce week-end seront peut-être intéressés par la controverse à
 laquelle je vais participer samedi à 14h au Grand Rond :

 « Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open
 http://www.fete-connaissance.fr/controverse-lempire-des-data-les-frontieres-de-lopen
 »

 J'y suis invité en tant que contributeur à OpenStreetMap et promoteur de
 l'Open Data.

 Les autres invités sont :

- Bertrand Serp, vice-président de Toulouse Métropole en charge du
numérique et président d'Open Data France


- Sandrine Mathon, juriste, spécialiste de droit de l'informatique
et ancienne membr e de la CNIL, elle est aussi la chef de projet du 
 portail
Open Data de Toulouse Métropole


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recherche et de formation avancée en calcul scientifique)


- Jean-Michel Loubes, mathématicien au sein de l'IRIT, connu pour
ses recherches sur le Big Data


- Céline Castets-Renard, professeur de droit privé à l'Université
Toulouse 1 Capitole, directrice adjointe de l’IRDEIC (Institut de 
 Recherche
en Droit européen, International et Comparé)


- Fanny Lalleman, docteur en science du langage dont la thèse porte
sur l'exploitation des grandes masses de données

 Les animateurs de l'événement l'on qualifié de « Controverse » car ce ne
 sera ni une conférence, ni une table ronde mais bien un débat au cours
 duquel les participants, mêlés au public, échangeront leurs points de vue
 sur les grandes questions du domaine et répondront aux questions du public.

 Sébastien


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Re: [OSM-talk-fr] Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open

2014-10-17 Per discussione Sébastien Dinot

Philippe Verdy a écrit :
 Pas de médiateur non plus, personne de la justice ou vrai spécialiste
 du droit (national, européen ou international), ni aucune profession
 juridique (avocats, notaires, huissiers, magistrature...).

Bien relire :

* Sandrine Mathon, juriste, spécialiste de droit de l'informatique

* Céline Castets-Renard, professeur de droit privé à l'Université
  Toulouse 1 Capitole, directrice adjointe de l’IRDEIC (Institut de
  Recherche en Droit européen, International et Comparé)

Je connais ces deux personnes et elles sont des plus pertinentes :

= Sandrine Mathon est la chef de projet Open Data de Toulouse Métropole
   et elle ne ment pas quand elle se décrit comme la « cheville ouvrière
   de [l'association] Open Data France »

   Elle interviendra à la mi-novembre à Capitole Du Libre :

   http://2014.capitoledulibre.org/schedule/presentation/4/

   Elle relaie pas mal d'infos sur l'Open Data via Scoop It et d'autres
   médias sociaux :

   http://www.scoop.it/u/sandrine-mathon

   Sandrine étant une *ancienne* membre de la CNIL, elle est très
   sensibilisée au respect de la vie privée et aux questions relatives
   à la protection des données personnelles.

= Céline Castets-Renard connait bien elle aussi l'informatique. Elle
   encadre un master 2 en droit et informatique (filière formant des
   juristes en propriété intellectuelle initiés par la pratique
   à l'informatique afin qu'ils en comprennent bien les concepts et le
   vocabulaire).

   Je l'ai côtoyée entre 2007 et 2008 dans le cadre de Turing, un groupe
   de réflexion juridique sur les NTIC :

   
http://juriscom.net/2008/04/zoom-sur-turing-un-nouveau-groupe-de-travail-sur-les-technologies-de-linformation/


Sébastien


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Re: [OSM-talk-fr] Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open

2014-10-17 Per discussione Philippe Verdy

Désolé mais citer des groupes de personnes invitées mais sans aucune ayant
une vraie place, et avec alors le point de vue d'un acteur public (une
métropole) et d'un unique représentant indirect de la la CNIL (dont
l'expression est très encadrée et dans une grande réserve) ne suffit pas à
cadrer les enjeux énormes que représentent le Big Data (ou Bug Data) et
la façon sont il se consitue au détriment de tous les droits élémentaires
et dans un déséquilibre énorme des droits entre quelques très gros acteurs
qui dipose de tout quasi gratuitement et en font commerce (revente à prix
d'or) alors que les autres n'en bénéficient que d'une petite partie
(largement déformée ou tue sauf en payant mais là encore avec des contrats
iniques où la valeur réelle des données a été surévaluée et est encore
déformée)

Face au Big Data il n'y a qu'une réponse possible, l'Open Data dont la part
doit s'agrandir absolument pour que celle du Big Data ne devienne pas
totalement prédominante et incontournable.

Je ne prends pas ces qustion à la légère avec un trait d'humour passé
discrètement du coq à l'âne alors que l'objet même de cette réponse était
aussi sérieuse.

Sincèrement je crois que la CNIL n'est plus à la hauteur des enjeux (et
puis trop longtemps) et ses missions comme le cadre légal n'a guère évolué
depuis 1978 (alors que les lois protégeant les acteurs du Big Data se sont
considérablement renforcées). Même encore en France on peine à mettre ne
place les actions collectives et la CNIL ne les reconnait toujours pas, ses
procédures de recours sont strictement individuelles face des acteurs
surpuissants contre lesquels elle n'a strictement aucun pouvoir coercitif
et même ne peut même pas formuler des critiques ou avis, réserve oblige.

Je ne crois plus à la CNIL. Face à des acteurs du Big Data qui ont un avis
fort et tous les moyens qu'il veulent pour communiquer, il faut une réponse
non neutre qui ne peut être que collective et pas individuelle.

Donc oui il nous fait des syndicats, des assos de consommateurs, des
juristes (ils ne travailelnt tous qu'en faveur des acteurs du BigData, même
la CNIL n'a pas les moyens de défendre son propre avis en justice ou devant
des instances internationales, elle n'a même aucune personnalité reconnue
hors de France, d'autres régulateurs européens ont bien plus de pouvoir
qu'en France et fonctionnent en leur sein directement avec des
représentants de syndicats, assos, etc, mais pas seulement avec quelques
personnalités sélectionnées).

Admettons que ce petit forum local est un début, mais c'est trop local.
Disons le tout de suite, nous autres dans le mouvement Open plus général
avenons de facçon trop désunie, et il manque des coordinations entre les
diverses fondations pour avoir au moins le même statu que les grandes
corporations professionnelles privées.


Le 17 octobre 2014 21:18, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a
écrit :

 Philippe t'y va un peu fort! Pour la question de droit... Le droit
 immatériel répond exactement au problème Céline Castets-Renard
 http://www.viadeo.com/fr/profile/0025lb30ps6807c devrait bien faire
 l'affaire *(Je suis aussi spécialisée en droit de la propriété
 intellectuelle, droit des contrats.) *

 Mais bon, c'est vrai que pour la controverse on a quand beaucoup de gens
 orienté pour de OpenData. Rien pour ce qui veulent plutôt présenté les
 orientations BigData et autres interactions de données de réseaux sociaux.
 Dommage.

 Si on lit la page du lien *Juristes, sociologues, acteurs économiques,
 politiques et associatifs seront invités*

 Peut-on savoir si le débat sera enregistré pour avoir un retour?

 Le 17 octobre 2014 20:42, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Pas non plus de représentants des organisations de consommateurs ou
 d'associations d'utilisateurs des FAI et télécoms.
 Pas de médiateur non plus, personne de la justice ou vrai spécialiste du
 droit (national, européen ou international), ni aucune profession juridique
 (avocats, notaires, huissiers, magistrature...).

 Espérons qu'ils seront dans l'assistance et qu'on leur permettra des
 échanges et questions et pas juste la lecture d'une thèse de recherche
 sommairement présentée, et que si cette conférence sert à quelquechose
 c'est à mettre en place une plateforme d'échange sur le sujet (et un peu
 plus d'ouverture de la part de la CNIL pour autre chose que les cas
 individuels; certe depuis on a les calss actions qui commencent en France
 mais uniquement pour l'action judiciaire et pas encore dans l'espace de
 médiation où il y a des syndicats, mais de moins en moins représentatifs et
 pas du tout des consommateurs et individus dans leur vie privée; juste dans
 le domaine corporatif)
 Il y a une vrais place à prendre par l'action citoyenne groupée dans ce
 débat et la CNIL ferait bien aussi de s'y intéresser au lieu de mettre fac
 à face les consommateurs isolés et de très grosses sociétés internationales.

 Le 17 octobre 2014 16:40, Yves yve...@gmail.com a écrit :

Re: [OSM-talk-fr] Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open

2014-10-17 Per discussione Jérôme Seigneuret

Oui c'est vrai, mais le libre à toujours fonctionné comme ça et pas sur une
unité comme les corpo aux données et au code protégé qui intègre quand ça
leur chante des éléments libre offert et protège leurs trouvailles pour
avoir un pieds d'avance sur ces concourants.

Bref dans le libre ça part toujours d'une personne puis on fédère des
particuliers, des entreprises et des acteurs. Donc il faut déjà que ça
partent d'initiatives  locales pour remonter par le poids et l'importance
d'un intérêt général.

La démarche est plus que louable. Le seul soucis que j'y vois c'est que
l'on ne confronte pas les deux dans ce cas mais que l'on défend juste le
modèle de l'OpenData.

Il faut aussi pouvoir comparer les avantages et inconvénients des solutions
proposées. C'est bien plus constructif que de dire je suis le meilleur,
choisissez ma solution! Vous ne le regretterez pas!





Le 17 octobre 2014 21:48, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Désolé mais citer des groupes de personnes invitées mais sans aucune ayant
 une vraie place, et avec alors le point de vue d'un acteur public (une
 métropole) et d'un unique représentant indirect de la la CNIL (dont
 l'expression est très encadrée et dans une grande réserve) ne suffit pas à
 cadrer les enjeux énormes que représentent le Big Data (ou Bug Data) et
 la façon sont il se consitue au détriment de tous les droits élémentaires
 et dans un déséquilibre énorme des droits entre quelques très gros acteurs
 qui dipose de tout quasi gratuitement et en font commerce (revente à prix
 d'or) alors que les autres n'en bénéficient que d'une petite partie
 (largement déformée ou tue sauf en payant mais là encore avec des contrats
 iniques où la valeur réelle des données a été surévaluée et est encore
 déformée)

 Face au Big Data il n'y a qu'une réponse possible, l'Open Data dont la
 part doit s'agrandir absolument pour que celle du Big Data ne devienne pas
 totalement prédominante et incontournable.

 Je ne prends pas ces qustion à la légère avec un trait d'humour passé
 discrètement du coq à l'âne alors que l'objet même de cette réponse était
 aussi sérieuse.

 Sincèrement je crois que la CNIL n'est plus à la hauteur des enjeux (et
 puis trop longtemps) et ses missions comme le cadre légal n'a guère évolué
 depuis 1978 (alors que les lois protégeant les acteurs du Big Data se sont
 considérablement renforcées). Même encore en France on peine à mettre ne
 place les actions collectives et la CNIL ne les reconnait toujours pas, ses
 procédures de recours sont strictement individuelles face des acteurs
 surpuissants contre lesquels elle n'a strictement aucun pouvoir coercitif
 et même ne peut même pas formuler des critiques ou avis, réserve oblige.

 Je ne crois plus à la CNIL. Face à des acteurs du Big Data qui ont un avis
 fort et tous les moyens qu'il veulent pour communiquer, il faut une réponse
 non neutre qui ne peut être que collective et pas individuelle.

 Donc oui il nous fait des syndicats, des assos de consommateurs, des
 juristes (ils ne travailelnt tous qu'en faveur des acteurs du BigData, même
 la CNIL n'a pas les moyens de défendre son propre avis en justice ou devant
 des instances internationales, elle n'a même aucune personnalité reconnue
 hors de France, d'autres régulateurs européens ont bien plus de pouvoir
 qu'en France et fonctionnent en leur sein directement avec des
 représentants de syndicats, assos, etc, mais pas seulement avec quelques
 personnalités sélectionnées).

 Admettons que ce petit forum local est un début, mais c'est trop local.
 Disons le tout de suite, nous autres dans le mouvement Open plus général
 avenons de facçon trop désunie, et il manque des coordinations entre les
 diverses fondations pour avoir au moins le même statu que les grandes
 corporations professionnelles privées.


 Le 17 octobre 2014 21:18, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a
 écrit :

 Philippe t'y va un peu fort! Pour la question de droit... Le droit
 immatériel répond exactement au problème Céline Castets-Renard
 http://www.viadeo.com/fr/profile/0025lb30ps6807c devrait bien faire
 l'affaire *(Je suis aussi spécialisée en droit de la propriété
 intellectuelle, droit des contrats.) *

 Mais bon, c'est vrai que pour la controverse on a quand beaucoup de gens
 orienté pour de OpenData. Rien pour ce qui veulent plutôt présenté les
 orientations BigData et autres interactions de données de réseaux sociaux.
 Dommage.

 Si on lit la page du lien *Juristes, sociologues, acteurs économiques,
 politiques et associatifs seront invités*

 Peut-on savoir si le débat sera enregistré pour avoir un retour?

 Le 17 octobre 2014 20:42, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Pas non plus de représentants des organisations de consommateurs ou
 d'associations d'utilisateurs des FAI et télécoms.
 Pas de médiateur non plus, personne de la justice ou vrai spécialiste du
 droit (national, européen ou international), ni aucune profession juridique
 (avocats, notaires,

Re: [OSM-talk-fr] Controverse : l'empire des data, les frontières de l'Open

2014-10-17 Per discussione Sébastien Dinot

Bonsoir,

Jérôme Seigneuret a écrit :
 Mais bon, c'est vrai que pour la controverse on a quand beaucoup de
 gens orienté pour de OpenData.

C'est exact mais :

1. Les tenants de l'Open Data n'ont pas la même vision du sujet, des
   opportunités et des risques :

   * Certains participants sont plutôt des représentants de la société
 civile qui, s'ils sont plutôt favorables à l'Open Data, sont aussi
 et surtout soucieux du respect de la vie privée et s'inquiètent de
 l'exploitation à outrance des données massives (big data) qui
 permettent au final à des tiers d'en savoir plus sur vous que
 vous-même (sic !).

   * D'autres, que je qualifierais plutôt de libéraux principalement
 intéressés par les opportunités économiques que représente
 l'ouverture des données, veulent plutôt faire reculer la sphère de
 la vie privée et voudraient que la loi « sécurise l'investissement
 des entreprises » en limitant les recours futurs des personnes qui
 sont aujourd'hui peu soucieuses de la collecte de leurs données
 personnelles.

   * Je devine que d'autres participants se montreront très favorables
 à l'ouverture des données géographiques mais beaucoup moins enclins
 à ouvrir les données nécessaires au contrôle démocratique des
 institutions. :)

2. Le public qui fera le déplacement ne sera pas complètement candide,
   j'en suis convaincu. Il fera part de véritables inquiétudes. Pour
   avoir déjà discuté d'open data avec pas mal de profanes, je sais que
   ces inquiétudes conduisent ceux qui les éprouvent à rejeter le
   principe même de l'ouverture des données (il faut donc expliquer).

 Peut-on savoir si le débat sera enregistré pour avoir un retour?

Je n'ai pas été informé d'un quelconque enregistrement. Mais le cas
échéant, je demanderai comment en obtenir une copie et je diffuserai ici
l'information.

Sébastien


-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

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