Re: [Talk-it] Facebook usa OSM, ma OSM può usare Facebook?

2020-06-01 Per discussione Alessandro Sarretta
Io la farei molto più semplice, scriverei un messaggio su FB alla 
macelleria e gli chiederei conferma di dov'è il negozio, così hai 
l'informazione dalla fonte diretta :-)


Ale

On 01/06/20 14:47, Simone Saviolo wrote:
Il giorno lun 1 giu 2020 alle ore 10:48 Cascafico Giovanni 
mailto:cascaf...@gmail.com>> ha scritto:


Mi son ritrovato davanti a questo caso:

una macelleria pubblica una nota [1] tramite su.openstreetmao.it
 per
apparire su OSM, ma non posiziona correttamente l'indicatore; ciò è
deducibile perchè la dichiarata "Piazza Garibaldi" non c'è nelle
vicinanze.

Per capirci qualcosa vado alla pagina FB [2] dell'esercizio dichiarata
nella nota OSM ed apro la mappa FB che usa OSM: effettivamente
l'indicatore di 100-200mt più ad est.

Posso usare queste coordinate geo per inserire shop=butcher e gli
addr:*? Oltretutto in OSM manca pure "Piazza Garibaldi".


IMHO, no. Che io sappia non c'è una licenza di Facebook per OSM su 
questo tipo di dati.


Se vai su Google Maps, in Street View puoi vedere che nello slargo a 
est, dove in OSM c'è il park con la panchina e la fontanella, c'è un 
cartello "Piazza Giuseppe Garibaldi". Estrarre questa informazione 
potrebbe essere consentito, perché il dato di fatto non è coperto da 
copyright.


Altrimenti, vai a Chiusdino e verifichi se l'informazione che si 
deduce da Street View è affidabile :)


Ciao,

Simone

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Re: [OSM-talk-fr] méthode et outil pour intégrer l'opendata

2020-06-01 Per discussione Marc M.
Bonjour,

Le 31.05.20 à 15:27, Nicolas Bétheuil a écrit :
> Diviser le travail en plus petit morceaux pour pouvoir avancer.

c'est justement ce que je proposais et qui apparemment est mal compris
1) intégrer tous points dont la position est connue dans osm
pour rajouter les infos opendata (import à discuter)
2a) utiliser une image "rue" pour ajouter les points inexistant
dans osm mais dont une photo permet de le voir (contribution classique)
2b) utiliser un éditeur sur le terrain pour ajouter les points
inexistants dans osm dont on n'a pas de photo (contribution classique)

mais proposer une image sat parce que la localisation
n'est pas bonne, c'est comme un tournevis pour un clou :
si on ne voit pas la borne, on ne sait pas corriger la localisation,
correction estimé nécessaire pour justifier la revue humaine.

Cordialement,
Marc

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Re: [OSM-talk-fr] Problème rendu BANO dans JOSM

2020-06-01 Per discussione Marc M.
Bonjour,

Le 01.06.20 à 22:34, Romain MEHUT a écrit :
> le rendu BANO ne se charge plus à zoom élevé

ce que tu vois à zoom faible est probablement le cache.
le rendu bano est cassé depuis le 8 mai. et comme c'est bano v1,
il y a encore moins de gens motivé pour le réparer.
aide bienvenue pour le rendu bano v2 :)

Cordialement,
Marc

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Re: [talk-au] Aboriginal languages

2020-06-01 Per discussione Ian Sergeant
Suburbs boundaries are set by an authority.  They are verifiable - even if
not by ground truth.  They are accurately measurable and surveyable.  This
is the nature of the land system that we have worked within for centuries,
and which OSM reflects.  So they fit right in.

It's possible that Aboriginal lands are not so precisely defined.  There
may not be definite authority.

Rather than being "criminal" to not include them.  It just might mean it's
not the best database structure to model this data.  It even might be
presumptuous of us to assume that this model of mapping is even appropriate
to map this data.

Of course, if there is a usable, measurable form of this data, then sure,
lets do it.  I'm simply saying that there are many items that don't
naturally fall within OSM data for a number of reasons.

Ian.


On Tue, 2 Jun 2020 at 10:42, Andrew Harvey  wrote:

>
>
> On Tue, 2 Jun 2020 at 08:21, Ian Sergeant  wrote:
>
>>
>>>
>>> I don't see that mapping Nations is an option, I see it as almost
>>> criminal that we don't already.
>>>
>>
>> Surely the essential question to be asked here, is whether these
>> boundaries fit into the OSM model, which is largely inspired by the
>> ordinance survey, where every boundary can be placed as a surveyable marker.
>>
>> So, while they deserve attention and focus, if they can't be verified and
>> measured, then perhaps OSM isn't the right tool.
>>
>
> Suburb boundaries usually don't have anything physical on the ground to
> survey, but we still include them where they actually exist and are a
> concept that is recognised by people.
>
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Re: [talk-au] Aboriginal languages

2020-06-01 Per discussione David Wales
I certainly think there is scope within OSM for these indigenous
boundaries and names to be mapped.
However, as has been brought up earlier in this discussion, I don't know
if there is much authoritative data under a compatible license.

In this case, I would suggest making contact with your local indigenous
groups and teaching them how to use OSM.
This might even be a case where OSM can create some spatial data which
is not available anywhere else, based on direct indigenous knowledge.

Regards,
David Wales

On 2/6/20 10:41 am, Andrew Harvey wrote:
>
>
> On Tue, 2 Jun 2020 at 08:21, Ian Sergeant  > wrote:
>
>
>
> I don't see that mapping Nations is an option, I see it as
> almost criminal that we don't already.
>
>
> Surely the essential question to be asked here, is whether these
> boundaries fit into the OSM model, which is largely inspired by
> the ordinance survey, where every boundary can be placed as a
> surveyable marker.
>
> So, while they deserve attention and focus, if they can't be
> verified and measured, then perhaps OSM isn't the right tool.
>
>
> Suburb boundaries usually don't have anything physical on the ground
> to survey, but we still include them where they actually exist and are
> a concept that is recognised by people.
>
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Re: [talk-au] Aboriginal languages

2020-06-01 Per discussione Andrew Harvey
On Tue, 2 Jun 2020 at 08:21, Ian Sergeant  wrote:

>
>>
>> I don't see that mapping Nations is an option, I see it as almost
>> criminal that we don't already.
>>
>
> Surely the essential question to be asked here, is whether these
> boundaries fit into the OSM model, which is largely inspired by the
> ordinance survey, where every boundary can be placed as a surveyable marker.
>
> So, while they deserve attention and focus, if they can't be verified and
> measured, then perhaps OSM isn't the right tool.
>

Suburb boundaries usually don't have anything physical on the ground to
survey, but we still include them where they actually exist and are a
concept that is recognised by people.
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Re: [Talk-us] USGS Topos, "Draw", "Gulch", etc.

2020-06-01 Per discussione Dave Swarthout
> Could be a canyon, or the stream at the bottom of it.  Context is king
when it comes to the names we gave things in the US.

+1

That would be my answer as well. In my experience working mostly in Alaska,
a "gulch" is usually a valley.

On Tue, Jun 2, 2020 at 1:38 AM Mike Thompson  wrote:

>
>
> On Mon, Jun 1, 2020 at 12:30 PM Tod Fitch  wrote:
> >
> >
> >
> >
> > With respect to names on USGS topographic maps: At least on most of the
> old “historic” quads I have they used a different typeface/typographic
> treatment for waterways versus valleys/canyons/draws/gulches. So you might
> take your clue from that.
> >
> Good point! On the particular map I am looking at creeks are labelled with
> a serif font and the "draws" etc. use a sanserif font.
> ___
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Re: [Talk-us] USGS Topos, "Draw", "Gulch", etc.

2020-06-01 Per discussione Tod Fitch


> On Jun 1, 2020, at 10:59 AM, Paul Johnson  wrote:
> 
> On Mon, Jun 1, 2020 at 12:57 PM Mike Thompson  > wrote:
> Do the names on the USGS Topo Maps that end in "Draw", "Gulch", and similar 
> terms refer to a stream, or a valley?  I have always assumed a stream, and 
> applied the name to waterway=stream in OSM, but perhaps that is not correct.
> 
> Could be a canyon, or the stream at the bottom of it.  Context is king when 
> it comes to the names we gave things in the US.


I concur that it could be either the canyon or the stream at the bottom.

But it seems in the desert southwest the “stream”, in the bottom is usually 
ephemeral so it is more likely to be the canyon/arroyo. In that case I tag it 
as natural=valley.

With respect to names on USGS topographic maps: At least on most of the old 
“historic” quads I have they used a different typeface/typographic treatment 
for waterways versus valleys/canyons/draws/gulches. So you might take your clue 
from that.



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Re: [talk-au] Aboriginal languages

2020-06-01 Per discussione Ian Sergeant
>
>
>
> I don't see that mapping Nations is an option, I see it as almost criminal
> that we don't already.
>

Surely the essential question to be asked here, is whether these boundaries
fit into the OSM model, which is largely inspired by the ordinance survey,
where every boundary can be placed as a surveyable marker.

So, while they deserve attention and focus, if they can't be verified and
measured, then perhaps OSM isn't the right tool.

Ian.
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Re: [Talk-se] Problem med ortnamnsimporten

2020-06-01 Per discussione Andreas Vilén
Hej!

Nu har det gått en tid sedan mitt förra mail och jag har inte fått svar
från något av kontona.

Är det någon som har någon mer åsikt i den här frågan? Annars tänkte jag gå
vidare med ett mail till DWG och se om vi kommer vidare den vägen.

MVH Andreas

On Mon, May 18, 2020 at 6:50 PM Andreas Vilén 
wrote:

> Det verkar ha varit totalt 14 konton som genomfört denna import. Jag har
> tagit en närmare titt på alla dessa konton för de har många gemensamma
> nämnare.
>
> master-shake
> http://hdyc.neis-one.org/?master-shake
> Skapades 19/1. Låg oanvänt till 13/4. Testedits 13-15/4 och sedan drygt
> 1000 changesets om dagen varje dag till 26/4. Efter det inga edits. Har
> deltagit i två changesetdiskussioner på engelska:
> https://resultmaps.neis-one.org/osm-discussion-comments?uid=10675834
>
> ap-s
> http://hdyc.neis-one.org/?ap-s
> Skapades 19/1. Låg oanvänt till 19/4. Testedits 19-29/4 och sedan drygt
> 1000 changesets om dagen varje dag till 6/5. Efter det inga edits.
>
> zag_abss
> http://hdyc.neis-one.org/?zag_abss
> Skapades 19/1. Låg oanvänt till 19/4. Testedits 19-24/4 och sedan drygt
> 1000 changesets om dagen varje dag till 1/5. Efter det inga edits.
>
> Stasik1
> http://hdyc.neis-one.org/?Stasik1
> Skapades 17/5-2016. Genomförde runt 11 changesets då, det första i
> Ukraina. Låg sedan oanvänt fram till 15/2 då några testedits gjordes fram
> till 17/2. Gissningsvis i Indonesien men jag hittar inte detaljer om vilka
> changesets dessa var. Låg igen oanvänt till 24/4. Testedits 24-27/4 och
> sedan drygt 1000 changesets om dagen till 1/5. 353 changesets 4/5 sedan
> åter runt 1000 om dagen 7-9/5. Efter det inga edits.
>
> tomas471
> http://hdyc.neis-one.org/?tomas471
> Skapades 19/4-2017. Genomförde runt 11 changesets då, den första i ett
> HOT-projekt hotosm-project-2782 i Mozambique. Låg sedan oanvänt fram till
> 14/2 då några testedits gjordes fram till 17/2. Låg igen oanvänt till 23/4.
> Från det datumet gjordes runt 1000 changesets om dagen fram till 30/4.
> Efter det inga edits.
>
> rohweder
> http://hdyc.neis-one.org/?rohweder
> Skapades 10/10-2009. Genomförde något 20-tal edits i Tyskland runt
> november 2010 och framåt. Låg sedan oanvänt till 15/2 då några testedits
> gjordes fram till 17/2. Också dessa i Indonesien verkar det som. Låg igen
> oanvänt till 24/4. Några testedits till 26/4 sedan runt 1000 changesets om
> dagen varje dag 27/4-1/5. Åter en massiv mängd changesets 8-9/5. Efter det
> inga edits.
>
> serge_dahlin
> http://hdyc.neis-one.org/?serge%20dahlin
> Skapades 19/1. Låg oanvänt till 19/4. Testedits 19-24/4 och sedan drygt
> 1000 changesets om dagen varje dag till 30/4. Efter det inga edits. Har
> deltagit i två changesetdiskussioner på svenska:
> https://resultmaps.neis-one.org/osm-discussion-comments?uid=10675882
>
> mustahir
> http://hdyc.neis-one.org/?mustahir
> Skapades 9/5-2018. Genomförde drygt 10 edits då som en del av HOT-projekt
> hotosmid-project-111 i Indonesien. Låg sedan oanvänt till 15/2 då några
> testedits gjordes fram till 17/2. Också dessa i Indonesien. Låg igen
> oanvänt till 25/4. Testedits 25-30/4 sedan runt 1000 changesets om dagen
> nästan varje dag 1/5-9/5. Efter det inga edits.
>
> arraggonn
> http://hdyc.neis-one.org/?arraggonn
> Skapades 23/2-2012. Genomförde runt 10 edits då i Ryssland. Låg sedan
> oanvänt till 15/2 då några testedits gjordes fram till 17/2. Även dessa i
> Indonesien vad det verkar. Låg igen oanvänt till 24/4. Testedits 24/4-29/4
> sedan runt 1000 changesets om dagen nästan varje dag 30/4-9/5. Efter det
> inga edits.
>
> bob_curse_isaac
> http://hdyc.neis-one.org/?bob_curse_isaac
> Skapades 19/1. Låg oanvänt till 19/4. Testedits 19/4-1/5 och sedan drygt
> 1000 changesets om dagen 4-8/5. Efter det inga edits.
>
> Sivia1811
> http://hdyc.neis-one.org/?Sivia1811
> Skapades 12/8-2018. Genomförde runt 10 edits i Uganda som en del av
> HOT-projekt hotosm-project-4974. Låg sedan oanvänt till 15/2 då några
> testedits gjordes fram till 17/2. Även dessa i Indonesien. Låg igen oanvänt
> till 24/4. Testedits 24/4-5/8 sedan runt 1000 changesets om dagen 9-12/5.
> Efter det inga edits.
>
> ivan_petrov_2013
> http://hdyc.neis-one.org/?ivan_petrov_2013
> Skapades 19/1. Låg oanvänt till 19/4. Testedits 19/4-1/5 och sedan drygt
> 1000 changesets om dagen 4-9/5. Efter det inga edits.
>
> Följande två konton avviker något från mönstret:
>
> 30d4f4e1ccf24
> http://hdyc.neis-one.org/?30d4f4e1ccf24
> Skapades 8/12-2013 och har varit någorlunda aktivt med lite under 30
> mappardagar om året sedan dess. Verkar ha redigerat i princip enbart i
> Ryssland innan det plötsliga intresset för platsnamn i Sverige uppstod. Som
> övriga konton genomfördes testedits 16-18/2, nya testedits 13-14/4 plus
> 23/4. Mängder med changesets sedan 30/4-4/5. Efter det inga edits. Har
> deltagit i en changesetdiskussion här:
> https://www.openstreetmap.org/changeset/81081573
>
> operaman
> http://hdyc.neis-one.org/?operaman
> Skapades 12/1 och gjorde några edits då. Låg sedan 

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Florimond Berthoux
Perdu, permissive ne veut pas dire toléré (illégal mais autorisé)
« permissive : Open to general traffic until such time as the owner revokes
the permission which they are legally allowed to do at any time in the
future. »
C'est un truc d'abord anglais où le propriétaire autorise l'accès public
(et l'affiche) mais peut le fermer à tout moment.
Voir
https://en.wikipedia.org/wiki/Rights_of_way_in_England_and_Wales#Permissive_path

Je ne dirais pas que ça n'existe pas en France, mais ça me semble très rare.

Le lun. 1 juin 2020 à 22:32,  a écrit :

>
> *J'avais l'impression que les pistes cyclables à Paris ça servait aussi
> aux voitures comme place de parking :-(. Ah, non seulement les bandes ! *
>
> Donc si on revient sur le coin d'où on est parti :
>
> - y a-t-il un panneau autorisant les cycles ? Non
> - y a-t-il un panneau interdisant les cycles ? Non
>
> De partout on arrive sur ce qui ressemble soit à un trottoir soit à une
> place piétonne.
>
> Dans le premier cas bicycle=no (implicite, c'est un footway).
>
> Dans le second cas bicycle=yes (implicite c'est un pedestrian).
>
> Et comme c'est pas clair on met bicycle=permissive : pas fait pour mais
> personne ne dit rien.
>
> J'ai l'impression d'avoir suivi ta logique et j'aboutis à une solution qui
> semblait convenir aussi à Eric.
> Le 01/06/2020 à 21:19, Florimond Berthoux - florimond.berth...@gmail.com
> a écrit :
>
> Non, il n'y a pas de panneau "motocycle autorisé" donc tu ne tag que
> highway=cycleway, de la même manière qu'il faut un panneau "piéton
> interdit" pour tagguer foot=no sur un cycleway.
> Et de plus tu verras aussi que les deux roues motorisés qui roulent dessus
> se font verbaliser.
> On tag la piste cyclable pas son interprétation légal.
>
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[OSM-talk-fr] Problème rendu BANO dans JOSM

2020-06-01 Per discussione Georges Dutreix via Talk-fr
Idem. J'utilise la carte cadastre, parce que parfois il y a les numéros.


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[OSM-talk-fr] Problème rendu BANO dans JOSM

2020-06-01 Per discussione Romain MEHUT
Bonsoir,



Dans JOSM, le rendu BANO ne se charge plus à zoom élevé ce qui fait que les 
pastilles de différentes couleurs restent illisibles. Pas mieux sur 
http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html Est-ce pareil pour vous 
en ce moment ?



Merci.



Romain


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Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione osm . sanspourriel

/J'avais l'impression que les pistes cyclables à Paris ça servait aussi
aux voitures comme place de parking :-(. Ah, non seulement les bandes !
/

Donc si on revient sur le coin d'où on est parti :

- y a-t-il un panneau autorisant les cycles ? Non
- y a-t-il un panneau interdisant les cycles ? Non

De partout on arrive sur ce qui ressemble soit à un trottoir soit à une
place piétonne.

Dans le premier cas bicycle=no (implicite, c'est un footway).

Dans le second cas bicycle=yes (implicite c'est un pedestrian).

Et comme c'est pas clair on met bicycle=permissive : pas fait pour mais
personne ne dit rien.

J'ai l'impression d'avoir suivi ta logique et j'aboutis à une solution
qui semblait convenir aussi à Eric.

Le 01/06/2020 à 21:19, Florimond Berthoux - florimond.berth...@gmail.com
a écrit :

Non, il n'y a pas de panneau "motocycle autorisé" donc tu ne tag que
highway=cycleway, de la même manière qu'il faut un panneau "piéton
interdit" pour tagguer foot=no sur un cycleway.
Et de plus tu verras aussi que les deux roues motorisés qui roulent
dessus se font verbaliser.
On tag la piste cyclable pas son interprétation légal.
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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter des photos de fontaines — Re: Ajouter des photos uniques de POI dans Mapillary

2020-06-01 Per discussione European Water Project
Si tu n'affiches qu'une seule photo, tout va bien :)

*On affiche qu'une seule photo, ouf !  *

Pour les prochaines photos qui seront uploadées, demande la licence ou
indique que c'est une CC by …

*Oui, c'est ce que je pense faire.  *

Le tag wikimedia_commons dans un objet OSM le permet :)
*Après que l'image est téléchargée dans commons, je dois trouver un moyen
de savoir quelle image va avec quel objet OSM. *

*1) peut-être utiliser les données exif pour trouver la fontaine la plus
proche ..  mais ça ne fonctionne pas toujours ?*
*2) peut-être mettre un tag ou l'id de l'objet OSM dans la description de
l'image quand je la télécharge sur commons ?*
*Il faut juste trouver le meilleur workflow .. le plus automatisé ..*

A très bientot,

Stuart


On Mon, 1 Jun 2020 at 21:01, Yves P.  wrote:

> *un template généraliste ou mieux mettre un tag wikimedia_commons pour
> chaque objet OSM. *
>
> La contrainte avec le tag wikimedia_commons est qu'on ne peut mettre
> qu'une seule image (à minima osm, overpass ne gèrent pas les valeurs
> multiples pour ce tag. Exemple overpass 
> , OSM )
> Tu peux mettre aussi une catégorie, mais il faut alors rechercher la
> catégorie pour la fontaine ou la créer… ça complique.
> C'est pour ça que Robert à fait ce choix.
>
> Si tu n'affiches qu'une seule photo, tout va bien :)
>
> *je souhaiterais importer toutes les photos d'EWP dans wikimedia commons
> quand :*
>
> *1) j'ai confirmation de wikimedia qu'une attribution de l'image à mon
> compte wikimedia est conforme avec leurs règles d'attribution, malgré le
> fait que l'image était prise en anonyme*
>
> Pour les prochaines photos qui seront uploadées, demande la licence ou
> indique que c'est une CC by …
>
> *et 2) que j'ai un workflow qui me parait à faire le lien entre l'objet
> OSM et l'image wikimedia commons. *
>
> Le tag wikimedia_commons dans un objet OSM le permet :)
>
> Si en plus tu met un "template" dans la photo wikimedia, tu peux aussi la
> retrouver même si le tag est supprimé/modifié dans OSM.
> L'avantage du template "On OSM" permet à un utilisateur de Wikimedia de
> trouver facilement l'objet OSM.
> Et si tu décides d'afficher plusieurs photos pour une même fontaine, la
> moitié du travail est faite :)
>
> Merci encore pour tes suggestions,
>
> De rien.
>
> __
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Re: [OSM-talk-fr] cycleway, footway ou path ? — Re: Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Denis Bigorgne
... aux cas où l'usage sort du standard - tracks qui exigent un vrai 4x4
par exemple.


Le lun. 1 juin 2020 à 22:20, Denis Bigorgne  a
écrit :

> Je suis bien d'accord avec la proposition raisonnable d'Yves , comme aussi
> Marc Mongenet.
> J'ai réservé les mentions de surface et tracktype a
>
> Le lun. 1 juin 2020 à 10:52, Yves P.  a écrit :
>
>>
>> Dans tous les cas, il me semble préférable de ne pas essayer de traduire,
>> car highway=path n'est pas un mot anglais c'est un tag, un mot clé d'un
>> langage intermédiaire entre machine et humain qui sert à modéliser et
>> simplifier le monde.
>>
>> On est d'accord, mais quel usage en fait-on, du moins en Europe ?
>>
>> highway=path s'inscrit dans la hiérarchie des highways, le niveau le plus
>> bas, d'usage mixte et non motorisé, c'est tout.
>>
>> Oui, mais alors quelle est la différence avec highway=footway ?
>>
>> highway=path ou track : je prends mes chaussures de rando ou un VTT
>>
>> highway=footway ou cycleway : je peux y aller avec chaussures de ville,
>> un vélo route
>>
>> Je ne saurais dire en français la différence entre sentier et chemin.
>>
>> Il y a aussi les noms locaux ;D
>>
>> Pour moi :
>>
>> *chemin*, chemin blanc (dans le Jura les locaux appellent ça comme ça
>> car les graviers sont plutôt blancs), "piste agricole" (traduction dans
>> JOSM), piste
>> highway=track
>> c'est un chemin suffisamment large pour faire passer un tracteur, une
>> voiture, pas forcément carrossable (4X4)
>> c'est en terre, gravier, boue, herbe…
>>
>> *sentier*, (chemin)
>> highway=path
>> chemin étroit, seul des piétons, vélos, animaux… peuvent y passer. (trace
>> au sol faite à force de passer au même endroit)
>>
>> *chemin piéton*, voie piétonne
>> highway=footway
>> chemin dédié aux piétons, calibré/aménagé
>> c'est goudronné, bétonné, parfois en graviers
>>
>> *piste cyclable*, voie cyclable…
>> highway=cycleway
>> voie dédiée aux cyclistes, calibrée/aménagée
>> goudronnée, bétonnée, (en graviers ??)
>>
>> *voie verte*
>> highway=cycleway, footway,…
>> voie dédiée à la mobilité douce (piétons, vélos…), calibrée/aménagée
>>
>> __
>> Yves
>>
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>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
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Re: [OSM-talk-fr] cycleway, footway ou path ? — Re: Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Denis Bigorgne
Je suis bien d'accord avec la proposition raisonnable d'Yves , comme aussi
Marc Mongenet.
J'ai réservé les mentions de surface et tracktype a

Le lun. 1 juin 2020 à 10:52, Yves P.  a écrit :

>
> Dans tous les cas, il me semble préférable de ne pas essayer de traduire,
> car highway=path n'est pas un mot anglais c'est un tag, un mot clé d'un
> langage intermédiaire entre machine et humain qui sert à modéliser et
> simplifier le monde.
>
> On est d'accord, mais quel usage en fait-on, du moins en Europe ?
>
> highway=path s'inscrit dans la hiérarchie des highways, le niveau le plus
> bas, d'usage mixte et non motorisé, c'est tout.
>
> Oui, mais alors quelle est la différence avec highway=footway ?
>
> highway=path ou track : je prends mes chaussures de rando ou un VTT
>
> highway=footway ou cycleway : je peux y aller avec chaussures de ville, un
> vélo route
>
> Je ne saurais dire en français la différence entre sentier et chemin.
>
> Il y a aussi les noms locaux ;D
>
> Pour moi :
>
> *chemin*, chemin blanc (dans le Jura les locaux appellent ça comme ça car
> les graviers sont plutôt blancs), "piste agricole" (traduction dans JOSM),
> piste
> highway=track
> c'est un chemin suffisamment large pour faire passer un tracteur, une
> voiture, pas forcément carrossable (4X4)
> c'est en terre, gravier, boue, herbe…
>
> *sentier*, (chemin)
> highway=path
> chemin étroit, seul des piétons, vélos, animaux… peuvent y passer. (trace
> au sol faite à force de passer au même endroit)
>
> *chemin piéton*, voie piétonne
> highway=footway
> chemin dédié aux piétons, calibré/aménagé
> c'est goudronné, bétonné, parfois en graviers
>
> *piste cyclable*, voie cyclable…
> highway=cycleway
> voie dédiée aux cyclistes, calibrée/aménagée
> goudronnée, bétonnée, (en graviers ??)
>
> *voie verte*
> highway=cycleway, footway,…
> voie dédiée à la mobilité douce (piétons, vélos…), calibrée/aménagée
>
> __
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Re: [OSM-talk-fr] cycleway, footway ou path ? — Re: Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Marc Mongenet
Bonjour Yves,

Ce que tu décris correspond à ma manière de taguer (dans les Alpes).
Je sais qu'il existe d'autres pratiques, mais je trouve que celle-ci
convient bien. Pour être un peu plus précis, je tague en
highway=unclassified les chemins goudronnés avec entretien hivernal
(ou highway=residential si le chemin sert uniquement à des
habitations), et en highway=track tracktype=grade1 les autres (qui
servent généralement à accéder aux cultures et forêts).

Marc Mongenet

Le lun. 1 juin 2020 à 10:52, Yves P.  a écrit :
>
>
> Dans tous les cas, il me semble préférable de ne pas essayer de traduire, car 
> highway=path n'est pas un mot anglais c'est un tag, un mot clé d'un langage 
> intermédiaire entre machine et humain qui sert à modéliser et simplifier le 
> monde.
>
> On est d'accord, mais quel usage en fait-on, du moins en Europe ?
>
> highway=path s'inscrit dans la hiérarchie des highways, le niveau le plus 
> bas, d'usage mixte et non motorisé, c'est tout.
>
> Oui, mais alors quelle est la différence avec highway=footway ?
>
> highway=path ou track : je prends mes chaussures de rando ou un VTT
>
> highway=footway ou cycleway : je peux y aller avec chaussures de ville, un 
> vélo route
>
> Je ne saurais dire en français la différence entre sentier et chemin.
>
> Il y a aussi les noms locaux ;D
>
> Pour moi :
>
> chemin, chemin blanc (dans le Jura les locaux appellent ça comme ça car les 
> graviers sont plutôt blancs), "piste agricole" (traduction dans JOSM), piste
> highway=track
> c'est un chemin suffisamment large pour faire passer un tracteur, une 
> voiture, pas forcément carrossable (4X4)
> c'est en terre, gravier, boue, herbe…
>
> sentier, (chemin)
> highway=path
> chemin étroit, seul des piétons, vélos, animaux… peuvent y passer. (trace au 
> sol faite à force de passer au même endroit)
>
> chemin piéton, voie piétonne
> highway=footway
> chemin dédié aux piétons, calibré/aménagé
> c'est goudronné, bétonné, parfois en graviers
>
> piste cyclable, voie cyclable…
> highway=cycleway
> voie dédiée aux cyclistes, calibrée/aménagée
> goudronnée, bétonnée, (en graviers ??)
>
> voie verte
> highway=cycleway, footway,…
> voie dédiée à la mobilité douce (piétons, vélos…), calibrée/aménagée
>
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Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Florimond Berthoux
Le lun. 1 juin 2020 à 20:22, Stéphane Péneau  a
écrit :

> Le 01/06/2020 à 10:57, Florimond Berthoux a écrit :
> > C'est TON interprétation de la loi et j'en ai strictement rien à faire.
> > Car on ne tag pas la loi, on ne map pas avec le code de la route dans
> > la main gauche et la souris dans la main droite.
> > Sinon il arrive ce qu'il arrive dans cette suite de mail un conflit
> > d'interprétation que seul un juge peut régler, et c'est tout à fait
> > hors de propos d'OSM.
> >
> > Le terrain, rien que le terrain, seulement le terrain.
> >
> Hmmm, on est tout de même un peu obligé de se référer au code de la route.
>
> Démonstration par l'absurde:
>
> Je vais faire un tour à Paris, je me promène 5mn dans les rues pour
> regarder ce qui circule sur les pistes/bandes cyclables.
>
> Qu'est-ce que je fais lorsque je rentre chez moi ? J'ouvre Josm, et
> ajoute moped=yes + motorcycle=yes sur tous les cycleways...
>
> Tu es ok avec ça ?
>
> Stf
>
>
Non, il n'y a pas de panneau "motocycle autorisé" donc tu ne tag que
highway=cycleway, de la même manière qu'il faut un panneau "piéton
interdit" pour tagguer foot=no sur un cycleway.
Et de plus tu verras aussi que les deux roues motorisés qui roulent dessus
se font verbaliser.
On tag la piste cyclable pas son interprétation légal.

-- 
Florimond Berthoux
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Re: [Talk-de] openstreetcam tot?

2020-06-01 Per discussione Martin Koppenhoefer
Hängt das vielleicht damit zusammen, dass das Projekt von Telenav zu Grab 
gegangen ist?

https://blog.improveosm.org/en/

Gruß Martin 


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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter des photos de fontaines — Re: Ajouter des photos uniques de POI dans Mapillary

2020-06-01 Per discussione Yves P.
> un template généraliste ou mieux mettre un tag wikimedia_commons pour chaque 
> objet OSM. 
La contrainte avec le tag wikimedia_commons est qu'on ne peut mettre qu'une 
seule image (à minima osm, overpass ne gèrent pas les valeurs multiples pour ce 
tag. Exemple overpass , OSM 
)
Tu peux mettre aussi une catégorie, mais il faut alors rechercher la catégorie 
pour la fontaine ou la créer… ça complique.
C'est pour ça que Robert à fait ce choix.

Si tu n'affiches qu'une seule photo, tout va bien :)

> je souhaiterais importer toutes les photos d'EWP dans wikimedia commons quand 
> :
> 1) j'ai confirmation de wikimedia qu'une attribution de l'image à mon compte 
> wikimedia est conforme avec leurs règles d'attribution, malgré le fait que 
> l'image était prise en anonyme
Pour les prochaines photos qui seront uploadées, demande la licence ou indique 
que c'est une CC by …

> et 2) que j'ai un workflow qui me parait à faire le lien entre l'objet OSM et 
> l'image wikimedia commons. 
Le tag wikimedia_commons dans un objet OSM le permet :)

Si en plus tu met un "template" dans la photo wikimedia, tu peux aussi la 
retrouver même si le tag est supprimé/modifié dans OSM.
L'avantage du template "On OSM" permet à un utilisateur de Wikimedia de trouver 
facilement l'objet OSM.
Et si tu décides d'afficher plusieurs photos pour une même fontaine, la moitié 
du travail est faite :)

> Merci encore pour tes suggestions,
De rien.

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Yves___
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Re: [Talk-us] USGS Topos, "Draw", "Gulch", etc.

2020-06-01 Per discussione Mike Thompson
On Mon, Jun 1, 2020 at 12:30 PM Tod Fitch  wrote:
>
>
>
>
> With respect to names on USGS topographic maps: At least on most of the
old “historic” quads I have they used a different typeface/typographic
treatment for waterways versus valleys/canyons/draws/gulches. So you might
take your clue from that.
>
Good point! On the particular map I am looking at creeks are labelled with
a serif font and the "draws" etc. use a sanserif font.
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Re: [Talk-us] USGS Topos, "Draw", "Gulch", etc.

2020-06-01 Per discussione Mark Wagner
On Mon, 1 Jun 2020 11:56:57 -0600
Mike Thompson  wrote:

> Do the names on the USGS Topo Maps that end in "Draw", "Gulch", and
> similar terms refer to a stream, or a valley?  I have always assumed
> a stream, and applied the name to waterway=stream in OSM, but perhaps
> that is not correct.

What color is the name?  If it's blue, it refers to a water feature.
If it's black, it could refer to either the water or some other
geographic feature: USGS cartography for this has changed over time.

-- 
Mark

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Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Stéphane Péneau

Le 01/06/2020 à 10:57, Florimond Berthoux a écrit :

C'est TON interprétation de la loi et j'en ai strictement rien à faire.
Car on ne tag pas la loi, on ne map pas avec le code de la route dans 
la main gauche et la souris dans la main droite.
Sinon il arrive ce qu'il arrive dans cette suite de mail un conflit 
d'interprétation que seul un juge peut régler, et c'est tout à fait 
hors de propos d'OSM.


Le terrain, rien que le terrain, seulement le terrain.


Hmmm, on est tout de même un peu obligé de se référer au code de la route.

Démonstration par l'absurde:

Je vais faire un tour à Paris, je me promène 5mn dans les rues pour 
regarder ce qui circule sur les pistes/bandes cyclables.


Qu'est-ce que je fais lorsque je rentre chez moi ? J'ouvre Josm, et 
ajoute moped=yes + motorcycle=yes sur tous les cycleways...


Tu es ok avec ça ?

Stf


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Re: [Talk-us] USGS Topos, "Draw", "Gulch", etc.

2020-06-01 Per discussione Paul Johnson
On Mon, Jun 1, 2020 at 12:57 PM Mike Thompson  wrote:

> Do the names on the USGS Topo Maps that end in "Draw", "Gulch", and
> similar terms refer to a stream, or a valley?  I have always assumed a
> stream, and applied the name to waterway=stream in OSM, but perhaps that is
> not correct.
>

Could be a canyon, or the stream at the bottom of it.  Context is king when
it comes to the names we gave things in the US.
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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter des photos de fontaines — Re: Ajouter des photos uniques de POI dans Mapillary

2020-06-01 Per discussione European Water Project
Rebonjour Yves,

Ou faire un template On EWP comme On OSMHydrant
 ? (mais je
préfère le template généraliste On OSM)

*un template généraliste ou mieux mettre un tag wikimedia_commons pour
chaque objet OSM. *

Si tu souhaites importer toutes les photos existantes d'EWP dans Wikimedia,
il existe des bots.
Robert Koch (de OSM Hydrant) à utilisé flickrripper.py


*je souhaiterais importer toutes les photos d'EWP dans wikimedia commons
quand 1) j'ai confirmation de wikimedia qu'une attribution de l'image à mon
compte wikimedia est conforme avec leurs règles d'attribution, malgré le
fait que l'image était prise en anonyme et 2) que j'ai un workflow qui me
parait à faire le lien entre l'objet OSM et l'image wikimedia commons.  *

Merci encore pour tes suggestions,

Stuart



On Mon, 1 Jun 2020 at 18:20, Yves P.  wrote:

> Le compte Wikimedia de l'auteur des photos serait plus approprié (via
> OAuth si c'est possible).
>
> *Nous ne voulons pas demander aux utilisateurs de notre App d'avoir un
> compte wikimedia commons pour pouvoir ajouter des images de fontaines et
> cafés.*
>
> Oui, bien sûr il ne faut pas que ce soit une obligation.
> Par contre si quelqu'un peut écrire du code pour pouvoir publier les
> photos avec son compte Wikimedia, c'est un plus :)
>
> *J'ai fait des recherches d'images proches avec des mots clés dans
> wikimedia commons, et flickr ...et avec le "lookAt" de Mapillary sans trop
> de succès. Presque tout les images sont de fontaines de décoration ..  .
> mais je peux surement faire mieux.*
>
>
> *Je vais regarder l'On OSM aussi. *
>
> ça marche à coup sûr car les photos montrent un ou des objets OSM en
> particulier.
>
>
> {{On OSM|type=node|OSM_ID=6298123267}}
> *Est-ce que ce lien est un uri permanent (change automatiquement) si l'id
> du node de la fontaine change dans OSM ?*
>
> Non, c'est le problème des identifiants OSM qui ne sont pas pérennes.
>
> * Y'en a beaucoup de lien comme ca dans wikimedia commons ?*
>
> En bas de la page d'une photo
> ,
> il y a un lien vers la catégorie cachée On OSM
> .
> Il y a actuellement 11 874 fichiers, ainsi que 2 841 sous-catégories.
> (mais beaucoup de fire hydrants).
>
> Si ton application publie des photos dans Wikimedia, tu peux ajouter une
> catégorie ad hoc comme "foutain with drinking water" ?
> Ou faire un template On EWP comme On OSMHydrant
>  ? (mais je
> préfère le template généraliste On OSM)
>
> *Comment est-ce que je peux savoir que les images de findafountain.org
>  sont open data ?*
>
> Il n'y a rien de préciser dans la FAQ .
> Aucune mention concernant la licence lors de l'upload d'une photo :/
>
> Le plus simple est d'écrire à l'une des associations gérant le site :
> https://twitter.com/findafountain ou http://www.drinkingfountains.org par
> exemple.
>
>
> * La grande majorité des images de flickr que j'ai vérifiée ne le sont pas
> …*
>
> Il existe des outils pour importer uniquement des images flickr avec une
> licence creative commons dans wikimedia.
>
> Voir la page Commons:Flickr files
> . L'outil y est
> mentionné : Flickr-to-Commons 
>
> __
> Yves
>
> Si tu souhaites importer toutes les photos existantes d'EWP dans
> Wikimedia, il existe des bots.
> Robert Koch (de OSM Hydrant) à utilisé flickrripper.py
> 
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[Talk-us] USGS Topos, "Draw", "Gulch", etc.

2020-06-01 Per discussione Mike Thompson
Do the names on the USGS Topo Maps that end in "Draw", "Gulch", and similar
terms refer to a stream, or a valley?  I have always assumed a stream, and
applied the name to waterway=stream in OSM, but perhaps that is not correct.

Mike
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Re: [Talk-de] openstreetcam tot?

2020-06-01 Per discussione Florian Lohoff

Hola,

On Mon, Jun 01, 2020 at 07:00:52PM +0200, Martin Scholtes wrote:
> Hallo Flo,
> 
> hättest besser die Mail heute morgen schreiben sollen. Mano.

Naja - ich war den ganzen Tag unterwegs neue Bilder machen. Und hab
eben gesehen das der immer noch nicht fertig war mit den Bildern.

> Aber ich habe es auch gemerckt, das der Upload länger als normal dauert,
> und gerade jetzt geht gar nichts mehr.

Naja die letzten 2 Wochen hat das immer schon die ganze Nacht gedauert
da Zeugs reinzuschieben. Im moment produziere ich am Tag ~6-10k Bilder
und wenn ich zwischen 60 und 150 Sekunden je Bild brauche sind
das halt 12000 Minuten für den Upload wenn es doof läuft. Sind halt
10 Tage für einen Tag Bilder.

Ich uploade noch an den Bildern vom 28.5. Hab im moment
noch 34000 Bilder hier liegen.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
UTF-8 Test: The  ran after a , but the  ran away


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Re: [Talk-de] openstreetcam tot?

2020-06-01 Per discussione Martin Scholtes
Hallo Flo,

hättest besser die Mail heute morgen schreiben sollen. Mano.
Aber ich habe es auch gemerckt, das der Upload länger als normal dauert,
und gerade jetzt geht gar nichts mehr.


Gruß
Martin

Am 01.06.2020 um 18:47 schrieb Florian Lohoff:
> Hi,
> seit ein paar Tagen bin ich wieder intensiv am Bilder aufnehmen und lade
> die hauptsächlich bei Mapillary hoch.
>
> Jetzt hab ich mir gedacht das es ja auch Sinn machen könnte die zu
> OpenStreetCam hochzuladen. Tja - Upload ist eher so bei 90-150s je Bild.
> Das war bei Mapillary in 45 Minuten getan ist dauert bei OpenStreetCam 
> jetzt schon 3 Tage. Ich produziere im moment mehr Bilder in 24h als ich
> sie bei OpenStreetCam hochladen kann. Und das liegt nicht an meiner
> Bandbreite.
>
> Dazu tauchen die Uploads in meiner Seite nicht mehr auf. Uploads von 
> vor 4-5 Tagen sind immer noch im Zustand Processing.
>
> Das wirkt irgendwie nicht wie ein lebendes Projekt. Dazu scheint
> der twitter account seit etwa 1nem Jahr ziemlich tot - Antwort hab ich
> da auch nicht bekommen.
>
> Weiss da jemand genaueres? Gibts da eine Mailingliste/Forum oder
> einen Bugtracker für das operative Projekt?
>
> Flo
>
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

-- 
Mit freundlichen Grüßen


Martin Scholtes

___
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[Talk-de] openstreetcam tot?

2020-06-01 Per discussione Florian Lohoff

Hi,
seit ein paar Tagen bin ich wieder intensiv am Bilder aufnehmen und lade
die hauptsächlich bei Mapillary hoch.

Jetzt hab ich mir gedacht das es ja auch Sinn machen könnte die zu
OpenStreetCam hochzuladen. Tja - Upload ist eher so bei 90-150s je Bild.
Das war bei Mapillary in 45 Minuten getan ist dauert bei OpenStreetCam 
jetzt schon 3 Tage. Ich produziere im moment mehr Bilder in 24h als ich
sie bei OpenStreetCam hochladen kann. Und das liegt nicht an meiner
Bandbreite.

Dazu tauchen die Uploads in meiner Seite nicht mehr auf. Uploads von 
vor 4-5 Tagen sind immer noch im Zustand Processing.

Das wirkt irgendwie nicht wie ein lebendes Projekt. Dazu scheint
der twitter account seit etwa 1nem Jahr ziemlich tot - Antwort hab ich
da auch nicht bekommen.

Weiss da jemand genaueres? Gibts da eine Mailingliste/Forum oder
einen Bugtracker für das operative Projekt?

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
UTF-8 Test: The  ran after a , but the  ran away


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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter des photos de fontaines — Re: Ajouter des photos uniques de POI dans Mapillary

2020-06-01 Per discussione Yves P.
> Le compte Wikimedia de l'auteur des photos serait plus approprié (via OAuth 
> si c'est possible).
> 
> Nous ne voulons pas demander aux utilisateurs de notre App d'avoir un compte 
> wikimedia commons pour pouvoir ajouter des images de fontaines et cafés.
Oui, bien sûr il ne faut pas que ce soit une obligation.
Par contre si quelqu'un peut écrire du code pour pouvoir publier les photos 
avec son compte Wikimedia, c'est un plus :)

> J'ai fait des recherches d'images proches avec des mots clés dans wikimedia 
> commons, et flickr ...et avec le "lookAt" de Mapillary sans trop de succès. 
> Presque tout les images sont de fontaines de décoration ..  . mais je peux 
> surement faire mieux.

> Je vais regarder l'On OSM aussi. 
ça marche à coup sûr car les photos montrent un ou des objets OSM en 
particulier.

> 
> {{On OSM|type=node|OSM_ID=6298123267}}
> Est-ce que ce lien est un uri permanent (change automatiquement) si l'id du 
> node de la fontaine change dans OSM ?
Non, c'est le problème des identifiants OSM qui ne sont pas pérennes.

> Y'en a beaucoup de lien comme ca dans wikimedia commons ?
En bas de la page d'une photo 
,
 il y a un lien vers la catégorie cachée On OSM 
.
Il y a actuellement 11 874 fichiers, ainsi que 2 841 sous-catégories. (mais 
beaucoup de fire hydrants).

Si ton application publie des photos dans Wikimedia, tu peux ajouter une 
catégorie ad hoc comme "foutain with drinking water" ?
Ou faire un template On EWP comme On OSMHydrant 
 ? (mais je préfère 
le template généraliste On OSM)

> Comment est-ce que je peux savoir que les images de findafountain.org 
>  sont open data ?
Il n'y a rien de préciser dans la FAQ .
Aucune mention concernant la licence lors de l'upload d'une photo :/

Le plus simple est d'écrire à l'une des associations gérant le site : 
https://twitter.com/findafountain  ou 
http://www.drinkingfountains.org  par 
exemple.


> La grande majorité des images de flickr que j'ai vérifiée ne le sont pas …
Il existe des outils pour importer uniquement des images flickr avec une 
licence creative commons dans wikimedia.

Voir la page Commons:Flickr files 
. L'outil y est 
mentionné : Flickr-to-Commons 

__
Yves

Si tu souhaites importer toutes les photos existantes d'EWP dans Wikimedia, il 
existe des bots.
Robert Koch (de OSM Hydrant) à utilisé flickrripper.py 
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[OSM-talk-fr] Ludothèques et phrases spéciales de Nominatim

2020-06-01 Per discussione Yves P.
Bonjour,

Je constate qu'il est impossible de trouver une ludothèque sans nom dans OSM 
(et bien d'autres choses utiles et importantes… ).

L'ajout peut se faire avec les Special Phrases 
.
Concrètement, on ajoute un mot, un synonyme dans le tableau en français 
, et voilà !
(ça marche aussi pour les variantes belges, canadiennes, suisses…)

Le seul hic, c'est qu'elles sont réimportées sporadiquement 

 lors d'un rechargement de la base de données de Nominatim.
Une demande 
 
d'un contributeur polonais pour recharger périodiquement ces phrases est restée 
sans réponse .

Existe-il un autre mécanisme dans Nominatim pour faire ça ?

L'alternative serait d'ajouter le nom "Ludothèque 
",
 mais c'est une pratique découragée 
.

__
Yves



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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter des photos de fontaines — Re: Ajouter des photos uniques de POI dans Mapillary

2020-06-01 Per discussione European Water Project
Rebonjour Yves,

Merci pour ton email.

Dans OsmHydrant, c'est le compte OsmHydrant
 qui est utilisé. Voici
une photo exemple

.

Le compte Wikimedia de l'auteur des photos serait plus approprié (via OAuth
si c'est possible).

*Je vais regarder les modalité de la prise d'images dans OsmHydrant ...  si
d'écrire au moment de la prise que les photos sont contribuée à European
Water Project avec un licence creative commons suffit, tant mieux.  Dans ce
cas, je les publierai sous mon nom avec un licence creative commons ... sur
wikimedia.  Nous ne voulons pas demander aux utilisateurs de notre App
d'avoir un compte wikimedia commons pour pouvoir ajouter des images de
fontaines et cafés.  Avoir un compte OSM, pour ajouter ou modifier une
fontaine - oui, bien sûr. *

Tu peux créer un dépôt pour l'application web (sans mettre le code) pour
permettre d'ouvrir des tickets (issues), une doc…

*Merci. Je ne savais pas. Je maîtrise très très peu Github. C'est sur ma
liste.  Tous les commentaires sont bienvenus.  *


   - rechercher des images avec le modèle "On OSM" : deepcat:"Fountains in
   Jura (department)" hastemplate:"On OSM"
   

   Exemple OSM , Wikimedia
   
.
   Template : {{On OSM|type=node|OSM_ID=6298123267}}
   - rechercher des images proches d'un objet OSM dans la catégorie
   Fountain : nearcoord:10m,45.76650,4.91228 deepcat:"Fountains in
   Villeurbanne"
   



*J'ai fait des recherches d'images proches avec des mots clés dans
wikimedia commons, et flickr ...et avec le "lookAt" de Mapillary sans trop
de succès. Presque tout les images sont de fontaines de décoration ..  .
mais je peux surement faire mieux.   Je vais regarder l'On OSM aussi. *

{{On OSM|type=node|OSM_ID=6298123267}}
*Est-ce que ce lien est un uri permanent (change automatiquement) si l'id
du node de la fontaine change dans OSM ? Y'en a beaucoup de lien comme ca
dans wikimedia commons ?*

Photos présentent dans OSM et pas affichées dans EWP

   - tag image (exemple OSM )

*Comment est-ce que je peux savoir que les images de findafountain.org
 sont open data ? La grande majorité des images
de flickr que j'ai vérifiée ne le sont pas ...  Je vais écrire à
findafountain.org  cette semaine.  Pour l'instant
je me limite à EWP, Wikimedia Commons, et Mapillary. *

Bien cordialement,

Stuart



On Mon, 1 Jun 2020 at 13:24, Yves P.  wrote:

> *Si tu parle l'autre 98% de fontaines sans images, oui.. c'est normale ..
> ça fait partie de la solution pour pouvoir afficher dans l'app les nouveaux
> ajouts en temps réel sans *modifié* la base de donnée que je recrée une
> fois par semaine.   *
>
> C'est bien ça. Merci pour la confirmation.
>
> Les photos de points d'eau incendie ont été postées dans Commons et ça n'a
>> pas posé de problème :)
>>
> *ce qui semble poser problème est que les contributions sont anonymes …*
>
> Dans OsmHydrant, c'est le compte OsmHydrant
>  qui est utilisé.
> Voici une photo exemple
> 
> .
>
> Le compte Wikimedia de l'auteur des photos serait plus approprié (via
> OAuth si c'est possible).
>
> * il m'a été suggérée de clarifier au moment de la prise d'image que les
> droits d'image sont cédés à European Water Project et peuvent être
> redistribué en licence creative commons.*
>
> En tout cas que les photos sont publiées en licence CC. Eventuellement
> l'auteur peut choisir la variante : https://creativecommons.fr/licences/
>
> *Pour l'instant je n'ai mis que le code pour l'appareil photo et la
> création de la base de donnée mais pas pour l'app.*
>
> Tu peux créer un dépôt pour l'application web (sans mettre le code) pour
> permettre d'ouvrir des tickets (issues), une doc…
>
> __
> Yves
>
> PS:
> Tu peux aussi trouver des photos dans Wikimedia avec des méthodes
> alternatives :
>
>- rechercher des images avec le modèle "On OSM" : deepcat:"Fountains
>in Jura (department)" hastemplate:"On OSM"
>
> 
>Exemple OSM , Wikimedia
>
> .
>Template : {{On OSM|type=node|OSM_ID=6298123267}}
>- 

Re: [OSM-talk-fr] OSM Relation Analyzer — Re: Micro formation maintenance de véloroutes avec JOSM

2020-06-01 Per discussione Yves P.
> Tu peux demander à ne pas passer par le cache.
> 
> http://ra.osmsurround.org/analyzeMap?relationId=4840541=on 
> Parfait, 
> merci :)

> Et là ça marche, pas la peine d'aller embêter les admin d'OSM France, il 
> suffit de savoir utiliser l'outil^^.
> 
Et me payer de lunettes 
je n'avais pas vu la case à cocher "Always download relation from OSM Server 
(no cache)."

__
Yves

___
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Re: [Talk-it] Facebook usa OSM, ma OSM può usare Facebook?

2020-06-01 Per discussione Francesco Ansanelli
Ciao Simone,

Non è possibile/consigliato usare Street view come fonte...
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2014-April/007757.html

Francesco

Il lun 1 giu 2020, 14:48 Simone Saviolo  ha
scritto:

> Il giorno lun 1 giu 2020 alle ore 10:48 Cascafico Giovanni <
> cascaf...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Mi son ritrovato davanti a questo caso:
>>
>> una macelleria pubblica una nota [1] tramite su.openstreetmao.it per
>> apparire su OSM, ma non posiziona correttamente l'indicatore; ciò è
>> deducibile perchè la dichiarata "Piazza Garibaldi" non c'è nelle
>> vicinanze.
>>
>> Per capirci qualcosa vado alla pagina FB [2] dell'esercizio dichiarata
>> nella nota OSM ed apro la mappa FB che usa OSM: effettivamente
>> l'indicatore di 100-200mt più ad est.
>>
>> Posso usare queste coordinate geo per inserire shop=butcher e gli
>> addr:*? Oltretutto in OSM manca pure "Piazza Garibaldi".
>>
>
> IMHO, no. Che io sappia non c'è una licenza di Facebook per OSM su questo
> tipo di dati.
>
> Se vai su Google Maps, in Street View puoi vedere che nello slargo a est,
> dove in OSM c'è il park con la panchina e la fontanella, c'è un cartello
> "Piazza Giuseppe Garibaldi". Estrarre questa informazione potrebbe essere
> consentito, perché il dato di fatto non è coperto da copyright.
>
> Altrimenti, vai a Chiusdino e verifichi se l'informazione che si deduce da
> Street View è affidabile :)
>
> Ciao,
>
> Simone
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Facebook usa OSM, ma OSM può usare Facebook?

2020-06-01 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 1. Jun 2020, at 14:48, Simone Saviolo  wrote:
> 
>> Posso usare queste coordinate geo per inserire shop=butcher e gli
>> addr:*? Oltretutto in OSM manca pure "Piazza Garibaldi".
> 
> IMHO, no. Che io sappia non c'è una licenza di Facebook per OSM su questo 
> tipo di dati. 


c’è la ODbL

Ciao Martin ___
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Re: [Talk-lv] Fona karšu nobīdes

2020-06-01 Per discussione Rihards
On 28.05.20 14:28, Marat wrote:
> Wow! Nezināju ka LVM piedalās OSM :)

LVM daudz ko jauku OSM virzienā dara - arī GIT konferences viens no
organizatoriem, kas radīja iespēju atdzimt SOTM Baltics :)

> Off topic jautājums: vai ir iespējams dabūt LVM ceļu slāni ar
> nosaukumiem un dabas takas WMSā? ...
-- 
 Rihards

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Re: [Talk-lv] Fona karšu nobīdes

2020-06-01 Per discussione Rihards
On 29.05.20 08:31, Maris Nartiss wrote:
> Kam Tev WMS? Paņem no viņu datu sadaļas gatavus vektorus. Vienīgi
> nezinu cik labi parastie OSM redaktori spēj nodrošināt vektordatu
> nolasīšanu. Josmam laikam vispirms vajag tos ESRI Shapefile uz GeoJSON
> vai ko tamlīdzīgu pārdzīt. Masveida imports gan būs problemātisks, jo
> daudz kur tie ceļi jau ir sazīmēti — tad tur reāli jāvingro, lai
> importējot nenonestu jau esošos (iespējams, ne tik precīzos) datus.

JOSM ar pluginu ver vaļā LVM publicētos failus.
Liekam kā datu slāni apakšā, OSM datus atsevišķā datu slānī.

> Vienīgi LVM GEO varētu pie datiem pielikt skaidras licences klāt.
> Citādi šobrīd sanāk, ka saka jau ka drīkst izmantot, taču beigsies vēl
> kā Pētera Valmieras datu importam — Valmiera teica, ka ņem un lieto
> droši, taču papīra, ko parādīt citiem OSMistiem nav. Tā arī tas datu
> imports aizgāja pa skuju taku.
> 
> Māris.
> 
> ceturtd., 2020. g. 28. maijs, plkst. 14:29 — lietotājs Marat
> () rakstīja:
>>
>> Wow! Nezināju ka LVM piedalās OSM :)
>> Off topic jautājums: vai ir iespējams dabūt LVM ceļu slāni ar nosaukumiem un 
>> dabas takas WMSā?...
-- 
 Rihards

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Re: [Talk-it] Facebook usa OSM, ma OSM può usare Facebook?

2020-06-01 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno lun 1 giu 2020 alle ore 10:48 Cascafico Giovanni <
cascaf...@gmail.com> ha scritto:

> Mi son ritrovato davanti a questo caso:
>
> una macelleria pubblica una nota [1] tramite su.openstreetmao.it per
> apparire su OSM, ma non posiziona correttamente l'indicatore; ciò è
> deducibile perchè la dichiarata "Piazza Garibaldi" non c'è nelle
> vicinanze.
>
> Per capirci qualcosa vado alla pagina FB [2] dell'esercizio dichiarata
> nella nota OSM ed apro la mappa FB che usa OSM: effettivamente
> l'indicatore di 100-200mt più ad est.
>
> Posso usare queste coordinate geo per inserire shop=butcher e gli
> addr:*? Oltretutto in OSM manca pure "Piazza Garibaldi".
>

IMHO, no. Che io sappia non c'è una licenza di Facebook per OSM su questo
tipo di dati.

Se vai su Google Maps, in Street View puoi vedere che nello slargo a est,
dove in OSM c'è il park con la panchina e la fontanella, c'è un cartello
"Piazza Giuseppe Garibaldi". Estrarre questa informazione potrebbe essere
consentito, perché il dato di fatto non è coperto da copyright.

Altrimenti, vai a Chiusdino e verifichi se l'informazione che si deduce da
Street View è affidabile :)

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Facebook usa OSM, ma OSM può usare Facebook?

2020-06-01 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am Mo., 1. Juni 2020 um 10:48 Uhr schrieb Cascafico Giovanni <
cascaf...@gmail.com>:

> Mi son ritrovato davanti a questo caso:
>
> una macelleria pubblica una nota [1] tramite su.openstreetmao.it per
> apparire su OSM, ma non posiziona correttamente l'indicatore; ciò è
> deducibile perchè la dichiarata "Piazza Garibaldi" non c'è nelle
> vicinanze.
>
> Per capirci qualcosa vado alla pagina FB [2] dell'esercizio dichiarata
> nella nota OSM ed apro la mappa FB che usa OSM: effettivamente
> l'indicatore di 100-200mt più ad est.
>
> Posso usare queste coordinate geo per inserire shop=butcher e gli
> addr:*? Oltretutto in OSM manca pure "Piazza Garibaldi".



chiedi alla OSMF.

Ciao
Martin
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Re: [OSM-talk-fr] cycleway, footway ou path ? — Re: Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Yves P.
>> Pourquoi pas un tag neutre voie verte 
>>  ?
> Parce qu'il n'existe pas ? On est d'accord tu ne parles plus du sujet initial 
> ?

Si, si :D
j'ai ouvert la conversation "cycleway, footway ou path ?" ;)

>> Parce qu'il n'existe pas
Je sais bien :)
Ce qui existe, c'est l'ambiguïté entre ce que l'on observe sur le terrain et 2 
combinaisons de tags dans OSM pour la même chose.

>> highway=path s'inscrit dans la hiérarchie des highways, le niveau le plus 
>> bas, d'usage mixte et non motorisé, c'est tout.
> "tout en bas de la hiérarchie", alors c'est piéton uniquement, même pas VTT 
> et donc moins "bien" qu'un footway (qui sera plutôt goudronné, revêtu de 
> stabilisé).
> 
highway=path  is a 
generic path, either multi-use or unspecified usage, open to all non-motorized 
vehicles and not intended for motorized vehicles unless tagged so separately.
> Mais ici on parle d'un trottoir/place piétonne ou la circulation des cycles 
> n'est pas explicitement interdite.
> 
Oui, dans l'autre conversation :D

>> La voie verte, piste cyclable… est aménagée, le plus souvent (toujours ?) 
>> goudronnée.
> Pas toujours, ça peut être du stabilisé.
> 
Merci pour le complément. (cf. L’opération de stabilisation, Les sols 
stabilisés - Généralités 
)

__
Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] cycleway, footway ou path ? — Re: Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione osm . sanspourriel

Le 01/06/2020 à 10:33, Florimond Berthoux - florimond.berth...@gmail.com
a écrit :


Le lun. 1 juin 2020 à 09:32, Yves P. mailto:yves.prat...@gmail.com>> a écrit :

Le 31 mai 2020 à 22:24, Marc M. mailto:marc_marc_...@hotmail.com>> a écrit :

- pour éviter le flip-flop cyclway<>footway : utiliser path plus
neutre (en survolant, je n'ai vu ni panneau pour l'un ou l'autre là)


Pourquoi pas un tag neutre voie verte
 ?

Parce qu'il n'existe pas ? On est d'accord tu ne parles plus du sujet
initial ?


highway=path me gène : à la campagne, on montagne, en bord de mer…
c'est (pour moi) un sentier.


Je ne saurais dire en français la différence entre sentier et chemin.
Dans tous les cas, il me semble préférable de ne pas essayer de
traduire, car highway=path n'est pas un mot anglais c'est un tag, un
mot clé d'un langage intermédiaire entre machine et humain qui sert à
modéliser et simplifier le monde.
highway=path s'inscrit dans la hiérarchie des highways, le niveau le
plus bas, d'usage mixte et non motorisé, c'est tout.


"tout en bas de la hiérarchie", alors c'est piéton uniquement, même pas
VTT et donc moins "bien" qu'un footway (qui sera plutôt goudronné,
revêtu de stabilisé).

La différence ? Les anciennes dénominations étaient CD, CC, CR, CE :
chemin départemental, chemin communal, chemin rural, chemin
d'exploitation. On trouve toujours des CR et des CE sur le cadastre (je
crois avoir vu des CD aussi).

Donc un chemin peut supporter du trafic motorisé.

À l'opposé un sentier côtier sera en général exclusivement réservé aux
piétons (vélos et cavaliers interdits). Ça peut dépendre des coins.

Mais ici on parle d'un trottoir/place piétonne ou la circulation des
cycles n'est pas explicitement interdite.

La signalisation sur un panneau suggère qu'elle est tolérée.

C'est donc un footway, éventuellement un pedestrian, pas un path.


La voie verte, piste cyclable… est aménagée, le plus souvent
(toujours ?) goudronnée.


Pas toujours, ça peut être du stabilisé.

Jean-Yvon

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Re: [talk-au] Aboriginal languages

2020-06-01 Per discussione Ewen Hill
Hi Graham and Ben,
   Thanks for bringing up the topic and expect some interesting debates.

*Naming places and natural elements*
  There is a thought by some that people arriving post 1769 have stolen
everything from the First Nations, and the only thing left they have is
their language. Now we want to use and distribute this without any
consideration. This is actually covered by heritage legislation to some
extent from what I have been told.

Others see using and understanding some of the words in these languages as
assisting in the further understanding of 80,000 years of culture, caring
and understanding for the environment.

I see several layers of availability. Where a town, or natural element uses
a local language and it is in common usage, then we should be using the
name and local name e.g. name:ntj or the generic name:aus along with the
standard name. You can see what has been mapped in most original languages
at  http://overpass-turbo.eu/s/UAl so far.

Where a name is not in common use then we could consider talking to the
local Registered Aboriginal Party (RAP) which are the authority of the
area. Some states may have a different name for a RAP and some areas may
not have a nominated RAP. Much like the waiver we need for other databases,
perhaps we need to have written approval in a standard pro-forma. This
leads us to areas

*Areas*
A great place to start seeing what is already available is at
https://www.spatialsource.com.au/gis-data/4-maps-uncovering-aboriginal-history-culture


Unfortunately we don't have a clear definition of the boundaries and some
are in significant dispute. Some of these are areas are based on the
excellent work of Norman Tindale and his map of 1940
 although this is open to
contention. Tindale did most of his recording at outstations and so is not
an exact match for territory. There are also some issues about his
languages and if they were just minor dialects rather than an entire
different family culture. However what Tindale did is give us an
extremely good basis that we can map to. Massacres, small pox/other
diseases and displacement are never going to give us the full picture
sadly.

Between OSM admin_level 3 (States/Territories) and admin_level 5 (LGA's) is
the currently unused level 4 and this would be wonderful to set this as
Aboriginal and Torres Strait Nations admin level. Under Nations, we have
clans which are a bit more difficult to map but we could also juggle the
unused admin_level 2

I don't see that mapping Nations is an option, I see it as almost criminal
that we don't already.

Ewen
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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter des photos de fontaines — Re: Ajouter des photos uniques de POI dans Mapillary

2020-06-01 Per discussione Yves P.
> Si tu parle l'autre 98% de fontaines sans images, oui.. c'est normale .. ça 
> fait partie de la solution pour pouvoir afficher dans l'app les nouveaux 
> ajouts en temps réel sans modifié la base de donnée que je recrée une fois 
> par semaine.   
C'est bien ça. Merci pour la confirmation.

> Les photos de points d'eau incendie ont été postées dans Commons et ça n'a 
> pas posé de problème :) 
> ce qui semble poser problème est que les contributions sont anonymes …
Dans OsmHydrant, c'est le compte OsmHydrant 
 qui est utilisé. Voici une 
photo exemple 
.

Le compte Wikimedia de l'auteur des photos serait plus approprié (via OAuth si 
c'est possible).

> il m'a été suggérée de clarifier au moment de la prise d'image que les droits 
> d'image sont cédés à European Water Project et peuvent être redistribué en 
> licence creative commons.
En tout cas que les photos sont publiées en licence CC. Eventuellement l'auteur 
peut choisir la variante : https://creativecommons.fr/licences/ 


> Pour l'instant je n'ai mis que le code pour l'appareil photo et la création 
> de la base de donnée mais pas pour l'app.
Tu peux créer un dépôt pour l'application web (sans mettre le code) pour 
permettre d'ouvrir des tickets (issues), une doc…

__
Yves

PS: 
Tu peux aussi trouver des photos dans Wikimedia avec des méthodes alternatives :
rechercher des images avec le modèle "On OSM" : deepcat:"Fountains in Jura 
(department)" hastemplate:"On OSM" 

Exemple OSM , Wikimedia 
.
 Template : {{On OSM|type=node|OSM_ID=6298123267}}
rechercher des images proches d'un objet OSM dans la catégorie Fountain : 
nearcoord:10m,45.76650,4.91228 deepcat:"Fountains in Villeurbanne" 
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Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Philippe Verdy
Allons bon... Ne tagons pas la loi et mettons n'importe quoi parce que ce
n'est pas sanctionné (ou pas toujours... et ne ne le sait pas forcément,
ceux qui bafouent la loi ne l'affichent pas publiquement pour la plupart).
Tout va bien dans le meilleur des mondes. Il n'y a jamais d'accident pour
constater ensuite les excès...
La loi est ce qui organise la cartographie, qu'on le veuille ou non, et
permet (comme aussi la carte) de prévoir, et éviter le pire.

Le lun. 1 juin 2020 à 11:02, Florimond Berthoux <
florimond.berth...@gmail.com> a écrit :

> C'est TON interprétation de la loi et j'en ai strictement rien à faire.
> Car on ne tag pas la loi, on ne map pas avec le code de la route dans la
> main gauche et la souris dans la main droite.
> Sinon il arrive ce qu'il arrive dans cette suite de mail un conflit
> d'interprétation que seul un juge peut régler, et c'est tout à fait hors de
> propos d'OSM.
>
> Le terrain, rien que le terrain, seulement le terrain.
>
> Contributions to OpenStreetMap should be:
> Truthful - means that you cannot contribute something you have invented.
> Verifiable - means that others can go there and see for themselves if your
> data is correct.
> [...]
> When in doubt, also consider the "on the ground rule": map the world as it
> can be observed by someone physically there.
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/How_We_Map
>
> Le lun. 1 juin 2020 à 10:02, Éric Gillet  a
> écrit :
>
>> Le 31/05/2020 à 19:30, Florimond Berthoux a écrit :
>>
>>
>>
>> Le sam. 30 mai 2020 à 10:34, Éric Gillet  a
>> écrit :
>>
>>> Le 29/05/2020 à 22:48, Florimond Berthoux a écrit :
>>>
>>>
>>> Le ven. 29 mai 2020 à 16:09, Éric Gillet  a
>>> écrit :
>>>
 Le 29/05/2020 à 10:44, Florimond Berthoux a écrit :

 Est-ce que les cyclistes y roulent sans jamais se faire verbaliser ? ->
 oui
 -> bicycle=yes

 Les forces de l'ordre ne connaissent pas trop le code de la route sur
 l'utilisation des aménagements vélo. Bon nombre circulent sans avertisseurs
 (gyrophare/sirène) dans les voies bus/vélo.
 Mais aussi de très nombreux cyclistes grillent des feux/stop, utilisent
 des téléphones sans jamais se faire verbaliser. Cela rends la chose pas
 moins illégale ou dangereuse.

>>> Il y a une différence j'ai vu plusieurs fois des cyclistes se faire
>>> verbaliser pour grillage de feu, y-a-t-il eu une seule fois une
>>> verbalisation pour avoir roulé sur cette espace ?
>>>
>>>
>>> Il y a déjà la réponse dans mon précédent commentaire. Les forces de
>>> l'ordre en général ne connaissent pas très bien le code de la route pour
>>> les infractions "mineures". Hors mission particulière ils ne sanctionnent
>>> pas trop les cyclistes pour les infractions qu'ils connaissent de mon
>>> expérience.
>>> De plus, avec la signalisation pas top, et le fait que même à tête
>>> reposée en lisant le code de la route, inspectant scrupuleusement les
>>> photos on a du mal à se mettre d'accord, ce serait difficile pour les FDO
>>> passant par là de s'assurer qu'une infraction est en cours.
>>>
>>> Dernièrement, ce n'est pas parce que j'en ai pas vu qu'il n'y en a pas
>>> eu. Difficile de savoir, encore plus pour un contributeur à distance tel
>>> que OP ;)
>>>
>>> Il me semble que footway+bicycle=yes indique bien qu’il y a un problème
 d’aménagement (normalement ça ne devrait pas exister sur un axe de transit
 vélo).

 Oui en effet ça indique que l'axe de transit n'est pas continu, mais en
 soit c'est pas gravissime si c'est correctement signalisé et qu'il n'y a
 pas de dangers. Là ce n'est ni correctement signalisé, ni sécurisé.

 Mettre bicycle=yes masque ce problème, et empêche les cyclistes d'avoir
 cette info et d'emprunter d'éventuels chemins plus sécurisés/rapides.

>>> Non, bicycle=yes signifie que c'est "légalement" (de facto) possible ça
>>> ne dit rien de la dangerosité de la chose.
>>>
>>> Non, bicycle=yes veut dire que c'est légal (sans guillement) de circuler
>>> à vélo. Souvent la légalité va de mise avec la sécurité. Ici c'est ni
>>> légal, ni sécurisé. J'ai déjà parlé plusieurs fois de la légalité, donc je
>>> me suis focalisé sur la dangerosité sur cette phrase.
>>>
>>
>> C'est ton point de vue de dire que ce n'est pas légal, c'est ton
>> interprétation de la loi sauf que ce n'est pas le sujet.
>>
>> Ce n'est pas un point de vue, c'est l’interprétation de la loi, que j'ai
>> sourcée. Peux-tu sourcer des éléments qui prouvent le contraire ?
>>
> Il n'y a qu'une source le terrain.
>
>> Le sujet c'est est-ce que les cyclistes peuvent circuler sur l'espace.
>>
>> Déjà adressé. Les cyclistes peuvent techniquement rouler sur l'autoroute,
>> mais c'est ni légal ni souhaitable.
>>
>
> Les cyclistes ne roulent pas sur les autoroutes en France, et se feront
> arrêter si c'est le cas : le terrain.
>
>> Seul le terrain compte : aucun panneau l'interdit,
>>
>> Déjà adressé : pas besoin c'est interdit par défaut. Il n'y a pas de
>> panneau 

Re: [OSM-talk-fr] Ajouter des photos de fontaines — Re: Ajouter des photos uniques de POI dans Mapillary

2020-06-01 Per discussione European Water Project
On Mon, 1 Jun 2020 at 11:25, Yves P.  wrote:

>
> —
> Yves Pratter
>
>
>
>
> La meilleur solution est de les d'ajouter dans wikimedia commons et de les
> liés aux objets d'OSM avec le tag "wikimedia_commons" …
>
> :)
>
> J'ai fait une recherche entre-temps :
>
> Comment sont associés la photo d'un point d'eau et l'objet OSM ?
>
>
> Par ordre de priorité :
>

>- tag wikimedia_commons (exemple OSM
>)
>- tag wikidata et élément wikidata ayant la propriété image (exemple
>OSM , wikidata
>)
>- tag mapillary (exemple OSM
>)
>
>
> Photos présentent dans OSM et pas affichées dans EWP
>
>- tag image (exemple OSM
>)
>
>

> Les photos de votre application ont des liens dans Osma avec le tag image
> (exemple OSM ).
> Il est ajouté manuellement ?
>

*OUI ... et après une vérification manuelle de sa distance de l'objet et sa
pertinance. *

>
> Notre app affiche les images de fontaines (et cafés) de Wikimedia
> Commons,Mapillary
>
> et aussi via wikidata :)
>

*Mais sont des images commons liés aux objets wikidata ..  *

>
> et de notre serveur https://europeanwaterproject.org.
>
> Je vois passer des URL contenant l'id d'un noeud OSM :
> https://europeanwaterproject.org/photos/EWP528275434.jpg (ici vide :
> erreur 404)
>

*Tu as eu une erreur pour cette fontaine Rue Saint Eleuthère ..  ? Moi, je
vois une fontaine Wallace depuis wikimedia commons. *
*Si tu parle l'autre 98% de fontaines sans images, oui.. c'est normale ..
ça fait partie de la solution pour pouvoir afficher dans l'app les nouveaux
ajouts en temps réel sans *modifié* la base de donnée que je recrée une
fois par semaine.   *


>
> As-tu un exemple qui renvoi une de vos images ?
> oui, pleins :D https://europeanwaterproject.org/photos/index.html
>
> Je suis en contact avec Ulrich Lantermann de Wikimedia Suisse pour voir si
> nous pouvons stocker tous nos images dans Commons.
>
> Les photos de points d'eau incendie ont été postées dans Commons et ça n'a
> pas posé de problème :)
>

*ce qui semble poser problème est que les contributions sont anonymes ...
il m'a été suggérée de clarifier au moment de la prise d'image que les
droits d'image sont cédés à European Water Project et peuvent être
redistribué en licence creative commons. *

>
> Pour l'ajout des nouvelles fontaines, ça serait super, pour nos
> utilisateurs qui ont un compte OSM, de pouvoir se connecter à OSM avec
> oauth et d'ajouter ou éditer des fontaines depuis l'App .
>
> :)
>
> Je vais tenter d’implémenter cette fonctionnalité
>
> Je n'ai pas vu le code source de l'application dans vos dépots GitHub :
> https://github.com/EuropeanWaterProject
>

*Pour l'instant je n'ai mis que le code pour l'appareil photo et la
création de la base de donnée mais pas pour l'app. *

>
> Pendant cette phase de test, nous avons déjà eu de contributions
> spontanées d'images à partir de l'app de plusieurs villes en France,
> Suisse, et Italie.
> https://europeanwaterproject.org/photos/index.html
>
> :)
>
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> Yves
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Re: [Talk-us] Stay-Healthy Streets in Seattle do not appear to be Living Streets

2020-06-01 Per discussione Mateusz Konieczny via Talk-us



May 31, 2020, 22:50 by joseph.eisenb...@gmail.com:

> Some mappers have suggested using highway=living_street for streets in 
> Seattle (and perhaps elsewhere) which temporarily have through-traffic 
> restricted for motor vehicles. However, this appears to be incorrect usage of 
> the tag.
>
For what is worth, for me primary meaning of highway=living_street is that 
pedestrian have legal
priority over vehicles and are allowed to use entire street, while motor 
vehicles
are still generally allowed.

So pedestrian may walk in any way and vehicles are obligated to yield to any 
and 
all pedestrians.

>
> According to the announcement by SDOT, the streets in the Stay-Healthy 
> Streets program have a speed limit of 32 kph (20 mph), much higher than the 
> maximum for a Living Street (20 kmh to "walking speed"). It appears that the 
> legal change is that these streets are now motor_vehicle=destination, with 
> through-traffic prohibited, but they are not Living Streets according to the 
> description in this page or at Wikipedia: 
>
Is there any other change? Because "no transit for motor vehicles, 32 km/h 
speed limit"
is well tagged with motor_vehicle=destination and maxspeed, not 
highway=living_street

And how temporary this is? 5 days? 2 weeks? 2 months? Nobody knows?

If just for 5 days I am dubious about tagging this at all.

> The streets in Seattle have street parking along their whole lengths, and 
> there are no design changes compared to other highway=residential streets in 
> the city, except for signage / paint. 
>
In Poland we use that for roads signed with
https://pl.wikipedia.org/wiki/Strefa_zamieszkania#/media/Plik:Znak_D-40.svg
that has a legal meaning, even if street is designed like any other 
highway=living_street,
and street designed like living street without it would not be marked as 
highway=living_street
without that sign.

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Re: [OSM-talk-fr] cycleway, footway ou path ? — Re: Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Yves P.
> RTFM
J'ai lu le "manuel" (mais je ne le relis pas chaque matin, ni dans toutes les 
langues).
Sans polémiquer, le wiki n'est pas LA référence.

> Sérieux, il y a encore une discussion fleuve sur talk, alors que la réponse 
> est simple, lisez la définition dans le wiki, c'est expliqué.
Je répond simplement à ta remarque sur la définition de chemin et sentier.

Et à celle de Marc proposant d'utiliser path pour éviter de jongler entre 
cycleway et footway pour une "voie verte".
Je lis le wiki et ça confirme que path 
 n'est pas adapté pour 
ça :)

> Ça me fatigue.
Repose toi ou demande à Axel comment il fait pour rester zen et proposer une 
réponse constructive ;D
(PS : à prendre au second degré)

@Axel
> Lequel choisir dans ce cas ?
> Cette balise représente bel et bien un moyen spécifique pour s'y déplacer et

> non pas une représentation de ce que l'on voit sur le terrain.
Excellent remarque , il manque peut-être un tag dans le wiki pour la 
combinaison de cycleway et footway.
greenway ?
slomotionway ? (les helvètes utilisent le terme slow motion)

@Marc
>> Pourquoi pas un tag neutre voie verte ?
> 
> c'est justement path qui a été choisit
ou ça ?

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Re: [OSM-talk-fr] cycleway, footway ou path ? — Re: Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Marc M.
Le 01.06.20 à 09:26, Yves P. a écrit :
> Pourquoi pas un tag neutre voie verte
>  ?

c'est justement path qui a été choisit

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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter des photos de fontaines — Re: Ajouter des photos uniques de POI dans Mapillary

2020-06-01 Per discussione Yves P.

—
Yves Pratter




> La meilleur solution est de les d'ajouter dans wikimedia commons et de les 
> liés aux objets d'OSM avec le tag "wikimedia_commons" … 
:)

J'ai fait une recherche entre-temps :
> Comment sont associés la photo d'un point d'eau et l'objet OSM ?

Par ordre de priorité :
tag wikimedia_commons (exemple OSM 
)
tag wikidata et élément wikidata ayant la propriété image (exemple OSM 
, wikidata 
)
tag mapillary (exemple OSM )

Photos présentent dans OSM et pas affichées dans EWP
tag image (exemple OSM )

Les photos de votre application ont des liens dans Osma avec le tag image 
(exemple OSM ).
Il est ajouté manuellement ?

> Notre app affiche les images de fontaines (et cafés) de Wikimedia 
> Commons,Mapillary
et aussi via wikidata :)

> et de notre serveur https://europeanwaterproject.org 
> .
Je vois passer des URL contenant l'id d'un noeud OSM : 
https://europeanwaterproject.org/photos/EWP528275434.jpg 
 (ici vide : erreur 
404)

As-tu un exemple qui renvoi une de vos images ?
oui, pleins :D https://europeanwaterproject.org/photos/index.html

> Je suis en contact avec Ulrich Lantermann de Wikimedia Suisse pour voir si 
> nous pouvons stocker tous nos images dans Commons.
Les photos de points d'eau incendie ont été postées dans Commons et ça n'a pas 
posé de problème :)

> Pour l'ajout des nouvelles fontaines, ça serait super, pour nos utilisateurs 
> qui ont un compte OSM, de pouvoir se connecter à OSM avec oauth et d'ajouter 
> ou éditer des fontaines depuis l'App . 
:)

> Je vais tenter d’implémenter cette fonctionnalité
Je n'ai pas vu le code source de l'application dans vos dépots GitHub : 
https://github.com/EuropeanWaterProject 


> Pendant cette phase de test, nous avons déjà eu de contributions spontanées 
> d'images à partir de l'app de plusieurs villes en France, Suisse, et Italie.  
>  
> https://europeanwaterproject.org/photos/index.html 
>   
:)

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Re: [OSM-talk-fr] cycleway, footway ou path ? — Re: Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Axel Listes
Bonjour,

Le 01/06/2020 à 10:52, Yves P. a écrit :
> voie verte
> highway=cycleway, footway,…
> voie dédiée à la mobilité douce (piétons, vélos…), calibrée/aménagée

Lequel choisir dans ce cas ?
Cette balise représente bel et bien un moyen spécifique pour s'y
déplacer et non pas une représentation de ce que l'on voit sur le terrain.

Les vélos et edp n'ont pas plus de légitimité que les piétons à s'y
déplacer, cela est encore plus vrai dans le sens inverse.

Axel.

-- 

"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne
mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Citation de Benjamin Franklin.

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Re: [OSM-talk-fr] cycleway, footway ou path ? — Re: Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Florimond Berthoux
RTFM

Sérieux, il y a encore une discussion fleuve sur talk, alors que la réponse
est simple, lisez la définition dans le wiki, c'est expliqué.
Ça me fatigue.

Le lun. 1 juin 2020 à 10:52, Yves P.  a écrit :

>
> Dans tous les cas, il me semble préférable de ne pas essayer de traduire,
> car highway=path n'est pas un mot anglais c'est un tag, un mot clé d'un
> langage intermédiaire entre machine et humain qui sert à modéliser et
> simplifier le monde.
>
> On est d'accord, mais quel usage en fait-on, du moins en Europe ?
>
> highway=path s'inscrit dans la hiérarchie des highways, le niveau le plus
> bas, d'usage mixte et non motorisé, c'est tout.
>
> Oui, mais alors quelle est la différence avec highway=footway ?
>

Indice : dans footway il y a foot ce qui signifie pied en anglais.


>
> highway=path ou track : je prends mes chaussures de rando ou un VTT
>
> highway=footway ou cycleway : je peux y aller avec chaussures de ville, un
> vélo route
>

Eh bah tu auras des surprises, il vaut mieux regarder surface=*.


>
> Je ne saurais dire en français la différence entre sentier et chemin.
>
> Il y a aussi les noms locaux ;D
>
> Pour moi :
>
> *chemin*, chemin blanc (dans le Jura les locaux appellent ça comme ça car
> les graviers sont plutôt blancs), "piste agricole" (traduction dans JOSM),
> piste
> highway=track
> c'est un chemin suffisamment large pour faire passer un tracteur, une
> voiture, pas forcément carrossable (4X4)
> c'est en terre, gravier, boue, herbe…
>
> *sentier*, (chemin)
> highway=path
> chemin étroit, seul des piétons, vélos, animaux… peuvent y passer. (trace
> au sol faite à force de passer au même endroit)
>
> *chemin piéton*, voie piétonne
> highway=footway
> chemin dédié aux piétons, calibré/aménagé
> c'est goudronné, bétonné, parfois en graviers
>
> *piste cyclable*, voie cyclable…
> highway=cycleway
> voie dédiée aux cyclistes, calibrée/aménagée
> goudronnée, bétonnée, (en graviers ??)
>
> *voie verte*
> highway=cycleway, footway,…
> voie dédiée à la mobilité douce (piétons, vélos…), calibrée/aménagée
>
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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter des photos de fontaines — Re: Ajouter des photos uniques de POI dans Mapillary

2020-06-01 Per discussione European Water Project
Bonjour Yves,

La meilleur solution est de les d'ajouter dans wikimedia commons et de les
liés aux objets d'OSM avec le tag "wikimedia_commons" ...

Notre app affiche les images de fontaines (et cafés) de Wikimedia Commons,
Mapillary et de notre serveur https://europeanwaterproject.org.

Je suis en contact avec Ulrich Lantermann de Wikimedia Suisse pour voir si
nous pouvons stocker tous nos images dans Commons.

Pour l'ajout des nouvelles fontaines, ça serait super, pour nos
utilisateurs qui ont un compte OSM, de pouvoir se connecter à OSM avec
oauth et d'ajouter ou éditer des fontaines depuis l'App .  Je vais
tenter d’implémenter cette fonctionnalité à partir du mois de novembre
après mes cours de programmation (qui commencent le 2 juin et terminent le
5 novembre).

Pendant cette phase de test, nous avons déjà eu de contributions spontanées
d'images à partir de l'app de plusieurs villes en France, Suisse, et
Italie.
https://europeanwaterproject.org/photos/index.html

Bien cordialement,

Stuart





On Mon, 1 Jun 2020 at 09:52, Yves P.  wrote:

> Bonjour Stuart,
>
>
> Le 15 mai 2020 à 11:07, European Water Project <
> europeanwaterproj...@gmail.com> a écrit :
>
> Je viens d’ajouter dans notre Web App la possibilité de prendre et ajouter
> des photos directement dans notre App des cafés participants et des
> fontaines où vous pouvez remplir votre gourde gratuitement sans créer du
> déchet à usage unique.
>
>
> Voici le lien vers la Web App https://europeanwaterproject.org/?lang=FR
>
>
> J'ai quelques photos en stock, comment les publier ?
> La web App ne permet pas d'utiliser la galerie ou de télécharger un
> fichier.
>
> La plupart du temps je publie les photos de POI sur Wikimedia. Est-ce que
> EWP peut-afficher ces images ?
> Si oui comment ?
>
> Ajout de fontaine :
> Il se fait uniquement côté OSM (avec iD…). Pas évident sur le terrain.
> Sans créer de POI directement dans OSM, il serait pratique de prendre une
> photo, de corriger la position GPS manuellement (par exemple comme dans
> StreetComplete).
>
> Comment sont associés la photo d'un point d'eau et l'objet OSM ?
>
>
> Bonne journée,
>
> __
> Yves
>
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Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Florimond Berthoux
C'est TON interprétation de la loi et j'en ai strictement rien à faire.
Car on ne tag pas la loi, on ne map pas avec le code de la route dans la
main gauche et la souris dans la main droite.
Sinon il arrive ce qu'il arrive dans cette suite de mail un conflit
d'interprétation que seul un juge peut régler, et c'est tout à fait hors de
propos d'OSM.

Le terrain, rien que le terrain, seulement le terrain.

Contributions to OpenStreetMap should be:
Truthful - means that you cannot contribute something you have invented.
Verifiable - means that others can go there and see for themselves if your
data is correct.
[...]
When in doubt, also consider the "on the ground rule": map the world as it
can be observed by someone physically there.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/How_We_Map

Le lun. 1 juin 2020 à 10:02, Éric Gillet  a
écrit :

> Le 31/05/2020 à 19:30, Florimond Berthoux a écrit :
>
>
>
> Le sam. 30 mai 2020 à 10:34, Éric Gillet  a
> écrit :
>
>> Le 29/05/2020 à 22:48, Florimond Berthoux a écrit :
>>
>>
>> Le ven. 29 mai 2020 à 16:09, Éric Gillet  a
>> écrit :
>>
>>> Le 29/05/2020 à 10:44, Florimond Berthoux a écrit :
>>>
>>> Est-ce que les cyclistes y roulent sans jamais se faire verbaliser ? ->
>>> oui
>>> -> bicycle=yes
>>>
>>> Les forces de l'ordre ne connaissent pas trop le code de la route sur
>>> l'utilisation des aménagements vélo. Bon nombre circulent sans avertisseurs
>>> (gyrophare/sirène) dans les voies bus/vélo.
>>> Mais aussi de très nombreux cyclistes grillent des feux/stop, utilisent
>>> des téléphones sans jamais se faire verbaliser. Cela rends la chose pas
>>> moins illégale ou dangereuse.
>>>
>> Il y a une différence j'ai vu plusieurs fois des cyclistes se faire
>> verbaliser pour grillage de feu, y-a-t-il eu une seule fois une
>> verbalisation pour avoir roulé sur cette espace ?
>>
>>
>> Il y a déjà la réponse dans mon précédent commentaire. Les forces de
>> l'ordre en général ne connaissent pas très bien le code de la route pour
>> les infractions "mineures". Hors mission particulière ils ne sanctionnent
>> pas trop les cyclistes pour les infractions qu'ils connaissent de mon
>> expérience.
>> De plus, avec la signalisation pas top, et le fait que même à tête
>> reposée en lisant le code de la route, inspectant scrupuleusement les
>> photos on a du mal à se mettre d'accord, ce serait difficile pour les FDO
>> passant par là de s'assurer qu'une infraction est en cours.
>>
>> Dernièrement, ce n'est pas parce que j'en ai pas vu qu'il n'y en a pas
>> eu. Difficile de savoir, encore plus pour un contributeur à distance tel
>> que OP ;)
>>
>> Il me semble que footway+bicycle=yes indique bien qu’il y a un problème
>>> d’aménagement (normalement ça ne devrait pas exister sur un axe de transit
>>> vélo).
>>>
>>> Oui en effet ça indique que l'axe de transit n'est pas continu, mais en
>>> soit c'est pas gravissime si c'est correctement signalisé et qu'il n'y a
>>> pas de dangers. Là ce n'est ni correctement signalisé, ni sécurisé.
>>>
>>> Mettre bicycle=yes masque ce problème, et empêche les cyclistes d'avoir
>>> cette info et d'emprunter d'éventuels chemins plus sécurisés/rapides.
>>>
>> Non, bicycle=yes signifie que c'est "légalement" (de facto) possible ça
>> ne dit rien de la dangerosité de la chose.
>>
>> Non, bicycle=yes veut dire que c'est légal (sans guillement) de circuler
>> à vélo. Souvent la légalité va de mise avec la sécurité. Ici c'est ni
>> légal, ni sécurisé. J'ai déjà parlé plusieurs fois de la légalité, donc je
>> me suis focalisé sur la dangerosité sur cette phrase.
>>
>
> C'est ton point de vue de dire que ce n'est pas légal, c'est ton
> interprétation de la loi sauf que ce n'est pas le sujet.
>
> Ce n'est pas un point de vue, c'est l’interprétation de la loi, que j'ai
> sourcée. Peux-tu sourcer des éléments qui prouvent le contraire ?
>
Il n'y a qu'une source le terrain.

> Le sujet c'est est-ce que les cyclistes peuvent circuler sur l'espace.
>
> Déjà adressé. Les cyclistes peuvent techniquement rouler sur l'autoroute,
> mais c'est ni légal ni souhaitable.
>

Les cyclistes ne roulent pas sur les autoroutes en France, et se feront
arrêter si c'est le cas : le terrain.

> Seul le terrain compte : aucun panneau l'interdit,
>
> Déjà adressé : pas besoin c'est interdit par défaut. Il n'y a pas de
> panneau interdisant de rouler ou stationner sur les trottoirs, c'est
> pourtant bien interdit et pas souhaitable.
>

Je ne tag jamais bicycle=no sur un footway d'un trottoir sauf s'il y a un
panneau : le terrain.
Nos souhaits n'ont rien à faire dans l'histoire.

> la signalisation le suggère,
>
> Déjà adressé. S'ils voulaient vraiment le suggérer, il y a d'autres
> panneaux.
>

Avec des si on ne tag pas le monde réel.

> les cyclistes l'utilisent, aucun policier ne l'a interdit
>
> Déjà adressé.
> ___
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Florimond Berthoux

Re: [OSM-talk-fr] cycleway, footway ou path ? — Re: Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Yves P.

> Dans tous les cas, il me semble préférable de ne pas essayer de traduire, car 
> highway=path n'est pas un mot anglais c'est un tag, un mot clé d'un langage 
> intermédiaire entre machine et humain qui sert à modéliser et simplifier le 
> monde.
On est d'accord, mais quel usage en fait-on, du moins en Europe ?

> highway=path s'inscrit dans la hiérarchie des highways, le niveau le plus 
> bas, d'usage mixte et non motorisé, c'est tout.
Oui, mais alors quelle est la différence avec highway=footway ?

highway=path ou track : je prends mes chaussures de rando ou un VTT

highway=footway ou cycleway : je peux y aller avec chaussures de ville, un vélo 
route

> Je ne saurais dire en français la différence entre sentier et chemin.
Il y a aussi les noms locaux ;D

Pour moi :

chemin, chemin blanc (dans le Jura les locaux appellent ça comme ça car les 
graviers sont plutôt blancs), "piste agricole" (traduction dans JOSM), piste
highway=track
c'est un chemin suffisamment large pour faire passer un tracteur, une voiture, 
pas forcément carrossable (4X4)
c'est en terre, gravier, boue, herbe…

sentier, (chemin)
highway=path
chemin étroit, seul des piétons, vélos, animaux… peuvent y passer. (trace au 
sol faite à force de passer au même endroit)

chemin piéton, voie piétonne
highway=footway
chemin dédié aux piétons, calibré/aménagé
c'est goudronné, bétonné, parfois en graviers

piste cyclable, voie cyclable…
highway=cycleway
voie dédiée aux cyclistes, calibrée/aménagée
goudronnée, bétonnée, (en graviers ??)

voie verte
highway=cycleway, footway,…
voie dédiée à la mobilité douce (piétons, vélos…), calibrée/aménagée

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Yves

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[Talk-it] Facebook usa OSM, ma OSM può usare Facebook?

2020-06-01 Per discussione Cascafico Giovanni
Mi son ritrovato davanti a questo caso:

una macelleria pubblica una nota [1] tramite su.openstreetmao.it per
apparire su OSM, ma non posiziona correttamente l'indicatore; ciò è
deducibile perchè la dichiarata "Piazza Garibaldi" non c'è nelle
vicinanze.

Per capirci qualcosa vado alla pagina FB [2] dell'esercizio dichiarata
nella nota OSM ed apro la mappa FB che usa OSM: effettivamente
l'indicatore di 100-200mt più ad est.

Posso usare queste coordinate geo per inserire shop=butcher e gli
addr:*? Oltretutto in OSM manca pure "Piazza Garibaldi".



[1] http://openstreetmap.org/note/2212506
[2] https://www.facebook.com/macelleriafratiglioni/

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Re: [OSM-talk-fr] cycleway, footway ou path ? — Re: Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Florimond Berthoux
Le lun. 1 juin 2020 à 09:32, Yves P.  a écrit :

> Bonjour,
>
> En travaillant sur la section de la vélo route EV1 à Bayonne, la partie
> terminale le long de l'Adour oscillait au gré des travaux entre cycleway et
> footway avec parfois les tags *bicycle=designated* et *foot=designated.*
>
> Exemple d'une section fusionnée
> 
>
> Le 31 mai 2020 à 22:24, Marc M.  a écrit :
>
> - pour éviter le flip-flop cyclway<>footway : utiliser path plus
> neutre (en survolant, je n'ai vu ni panneau pour l'un ou l'autre là)
>
>
> Pourquoi pas un tag neutre voie verte
>  ?
>

> highway=path me gène : à la campagne, on montagne, en bord de mer… c'est
> (pour moi) un sentier.
>

Je ne saurais dire en français la différence entre sentier et chemin.
Dans tous les cas, il me semble préférable de ne pas essayer de traduire,
car highway=path n'est pas un mot anglais c'est un tag, un mot clé d'un
langage intermédiaire entre machine et humain qui sert à modéliser et
simplifier le monde.
highway=path s'inscrit dans la hiérarchie des highways, le niveau le plus
bas, d'usage mixte et non motorisé, c'est tout.


>
> La voie verte, piste cyclable… est aménagée, le plus souvent (toujours ?)
> goudronnée.
>
> __
> Yves
>
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Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Éric Gillet

Le 31/05/2020 à 19:30, Florimond Berthoux a écrit :



Le sam. 30 mai 2020 à 10:34, Éric Gillet > a écrit :


Le 29/05/2020 à 22:48, Florimond Berthoux a écrit :


Le ven. 29 mai 2020 à 16:09, Éric Gillet
mailto:e%2btalkfr2...@linuxw.info>> a
écrit :

Le 29/05/2020 à 10:44, Florimond Berthoux a écrit :


Est-ce que les cyclistes y roulent sans jamais se faire
verbaliser ? -> oui
-> bicycle=yes


Les forces de l'ordre ne connaissent pas trop le code de la
route sur l'utilisation des aménagements vélo. Bon nombre
circulent sans avertisseurs (gyrophare/sirène) dans les voies
bus/vélo.
Mais aussi de très nombreux cyclistes grillent des feux/stop,
utilisent des téléphones sans jamais se faire verbaliser.
Cela rends la chose pas moins illégale ou dangereuse.

Il y a une différence j'ai vu plusieurs fois des cyclistes se
faire verbaliser pour grillage de feu, y-a-t-il eu une seule fois
une verbalisation pour avoir roulé sur cette espace ?



Il y a déjà la réponse dans mon précédent commentaire. Les forces
de l'ordre en général ne connaissent pas très bien le code de la
route pour les infractions "mineures". Hors mission particulière
ils ne sanctionnent pas trop les cyclistes pour les infractions
qu'ils connaissent de mon expérience.
De plus, avec la signalisation pas top, et le fait que même à tête
reposée en lisant le code de la route, inspectant scrupuleusement
les photos on a du mal à se mettre d'accord, ce serait difficile
pour les FDO passant par là de s'assurer qu'une infraction est en
cours.

Dernièrement, ce n'est pas parce que j'en ai pas vu qu'il n'y en a
pas eu. Difficile de savoir, encore plus pour un contributeur à
distance tel que OP ;)


Il me semble que footway+bicycle=yes indique bien qu’il y a
un problème d’aménagement (normalement ça ne devrait pas
exister sur un axe de transit vélo).


Oui en effet ça indique que l'axe de transit n'est pas
continu, mais en soit c'est pas gravissime si c'est
correctement signalisé et qu'il n'y a pas de dangers. Là ce
n'est ni correctement signalisé, ni sécurisé.

Mettre bicycle=yes masque ce problème, et empêche les
cyclistes d'avoir cette info et d'emprunter d'éventuels
chemins plus sécurisés/rapides.

Non, bicycle=yes signifie que c'est "légalement" (de facto)
possible ça ne dit rien de la dangerosité de la chose.

Non, bicycle=yes veut dire que c'est légal (sans guillement) de
circuler à vélo. Souvent la légalité va de mise avec la sécurité.
Ici c'est ni légal, ni sécurisé. J'ai déjà parlé plusieurs fois de
la légalité, donc je me suis focalisé sur la dangerosité sur cette
phrase.


C'est ton point de vue de dire que ce n'est pas légal, c'est ton 
interprétation de la loi sauf que ce n'est pas le sujet.


Ce n'est pas un point de vue, c'est l’interprétation de la loi, que j'ai 
sourcée. Peux-tu sourcer des éléments qui prouvent le contraire ?



Le sujet c'est est-ce que les cyclistes peuvent circuler sur l'espace.
Déjà adressé. Les cyclistes peuvent techniquement rouler sur 
l'autoroute, mais c'est ni légal ni souhaitable.

Seul le terrain compte : aucun panneau l'interdit,
Déjà adressé : pas besoin c'est interdit par défaut. Il n'y a pas de 
panneau interdisant de rouler ou stationner sur les trottoirs, c'est 
pourtant bien interdit et pas souhaitable.

la signalisation le suggère,
Déjà adressé. S'ils voulaient vraiment le suggérer, il y a d'autres 
panneaux.

les cyclistes l'utilisent, aucun policier ne l'a interdit

Déjà adressé.
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[OSM-talk-fr] Ajouter des photos de fontaines — Re: Ajouter des photos uniques de POI dans Mapillary

2020-06-01 Per discussione Yves P.
Bonjour Stuart,


> Le 15 mai 2020 à 11:07, European Water Project 
>  a écrit :
> 
> Je viens d’ajouter dans notre Web App la possibilité de prendre et ajouter 
> des photos directement dans notre App des cafés participants et des fontaines 
> où vous pouvez remplir votre gourde gratuitement sans créer du déchet à usage 
> unique. 
> 

> Voici le lien vers la Web App https://europeanwaterproject.org/?lang=FR 
> 
J'ai quelques photos en stock, comment les publier ?
La web App ne permet pas d'utiliser la galerie ou de télécharger un fichier.

La plupart du temps je publie les photos de POI sur Wikimedia. Est-ce que EWP 
peut-afficher ces images ?
Si oui comment ?

Ajout de fontaine :
Il se fait uniquement côté OSM (avec iD…). Pas évident sur le terrain.
Sans créer de POI directement dans OSM, il serait pratique de prendre une 
photo, de corriger la position GPS manuellement (par exemple comme dans 
StreetComplete).

Comment sont associés la photo d'un point d'eau et l'objet OSM ?


Bonne journée,

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[OSM-talk-fr] cycleway, footway ou path ? — Re: Désaccord sur un highway=footway

2020-06-01 Per discussione Yves P.
Bonjour,

En travaillant sur la section de la vélo route EV1 à Bayonne, la partie 
terminale le long de l'Adour oscillait au gré des travaux entre cycleway et 
footway avec parfois les tags bicycle=designated et foot=designated.

Exemple d'une section fusionnée 


> Le 31 mai 2020 à 22:24, Marc M.  a écrit :
> 
> - pour éviter le flip-flop cyclway<>footway : utiliser path plus
> neutre (en survolant, je n'ai vu ni panneau pour l'un ou l'autre là)

Pourquoi pas un tag neutre voie verte 
 ?

highway=path me gène : à la campagne, on montagne, en bord de mer… c'est (pour 
moi) un sentier.

La voie verte, piste cyclable… est aménagée, le plus souvent (toujours ?) 
goudronnée.

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Yves

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Re: [talk-au] Aboriginal languages

2020-06-01 Per discussione Benjamin Ceravolo
Hi Graeme,

I have for a while been thinking about if we could add aboriginal
nations/country (I'm not sure which term is correct) to the map in the same
way that political boundaries are.

Now, this has probably been done in some isolated cases around the country,
but it would be great to be able to check what aboriginal nation/country
you live, work, etc. in.

These sites (if/ounce approves is granted) along with local council's
websites would probably help with this mapping as they often contain
information on local indigenous people.

Thanks,

Ben.

On Mon, 1 Jun 2020 at 14:29, Graeme Fitzpatrick 
wrote:

> Some time ago, there was discussion about Aboriginal languages, & the
> possibility of mapping them.
>
> Just saw this article
> https://www.abc.net.au/news/2020-05-31/learn-the-name-of-the-indigenous-language-of-the-land-you-live/12252006,
> which links to https://gambay.com.au/map &
> https://www.firstlanguages.org.au/
>
> Page says it's "© Copyright First Languages Australia", but with
> absolutely no mention of any details?
>
> Somebody may like to follow them up if interested?
>
> Thanks
>
> Graeme
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