Re: [Talk-it] Google trekker

2020-09-03 Per discussione Alessio Piccioli
Ciao a tutti,

  non ho più seguito in dettaglio il discorso di Google ma il CAI Nazionale
sta con OSM!!! A breve rinnoveremo la convenzione e in questi anni sono
stati inseriti un sacco di percorsi in tutta Italia siamo a 70.000 Km se
non erro.

Detto questo l'idea dello StreetView sui sentieri potrebbe essere un
qualcosa che attrae nei prossimi anni ci sarebbe Mapillary ma anche li
andiamo su terreno scivoloso in termini di usabilità (licenze e diritti)
del dato.

E se ci inventassimo qualcosa che parte proprio dal popolo di OSM? (magari
mi sono perso un pochino e qualcosa già esiste?)

Un saluto a tutte e tutti!!

A.

Il giorno mer 2 set 2020 alle ore 14:45 Manuel  ha
scritto:

> Il Google Trekker era questo affare
> <https://www.luxuryadventures.co.nz/blog/wp-content/uploads/2013/08/google_trekker780.jpg>,
> con cui si poteva praticamente fare una StreetView di sentieri o luoghi
> accessibili solo a piedi. Legambiente ne ha fatti usare a dei suoi
> volontari (notizia
> <https://www.legambiente.it/trekker-street-view-di-google/>) e penso che
> ci siano stati anche degli addetti stipendiati da Google che fotografavano
> luoghi altrimenti inaccessibili con la GoogleCar (ad esempio Venezia, e lo
> si vede in questo riflesso
> <https://www.google.com/maps/@45.4350727,12.3468704,3a,44.4y,70.79h,84.57t/data=!3m6!1e1!3m4!1smTQDWG5WS8CJpt8BeVswzQ!2e0!7i13312!8i6656>).
> Però, lo scopo principale non credo fosse mappare i sentieri, ma "allargare
> gli orizzonti" di StreetView a luoghi particolari.
> Manuel
> Il 02/09/2020 14:21, Maxxer via Talk-it ha scritto:
>
> Il CAI di Bergamo so che ha portato il fardello di 40kg per qualche sentiero. 
> C'era un modulo da compilare per fare richiesta. Comunque lo concedevano solo 
> per sentieri di una certa rilevanza, non per ogni cavolata.
>
> September 2, 2020 2:11 PM, "Cascafico Giovanni"  
>  wrote:
>
>
> Uno dei punti di forza di OSM rispetto alla controparte commerciale è
> la mappatura dei sentieri. Ho trovato un'articolo [1] del 2014 in cui
> il Touiring Club Italiano segnalava che il progetto "è ora pronto a
> partire anche in Italia dove Google è sta reclutando trekker tra gli
> enti turistici, le associazioni no profit, le università o le
> organizzazioni di ricerca."
>
> Ne sapete qualcosa? Chi ha partecipato?
>
> [1]https://www.touringclub.it/notizie-di-viaggio/google-trekker-anche-i-sentieri-sono-mappati-passo-dop
> -passo/immagine/3
>
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Re: [Talk-it] cartelli CAI

2018-06-28 Per discussione Alessio Piccioli
Direi
Key -> destination
Value -> bla bla bla 

Quindi il valore è senza ‘destination=‘

A. 

Inviato da iPhone

> Il giorno 28 giu 2018, alle ore 17:22, Gabriele Sani 
>  ha scritto:
> 
> Ottimo, ma non capisco qui:
> 
> 
> 
> In destination devo avere un valore destination=blablabla o solo la parte 
> dopo l'uguale?
> Grazie ancora
> 
> Il 28/06/18 16:25, Alessio Piccioli ha scritto:
>> Ciao Gabriele,
>> 
>>   assolutamente interessanti e da inserire ;)
>> 
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/CAI#Luoghi_di_posa
>> 
>> A.
>> 
>> Il giorno 28 giugno 2018 16:20, Gabriele Sani  ha 
>> scritto:
>>> Altra domanda magari sciocca:
>>> 
>>> ho visto che esiste il punto Cartello Segnavia. E' quindi prevista anche la 
>>> mappatura, per esempio, dei cartelli di indicazione del CAI? O diciamo che 
>>> e' adatto solo per la segnaletica relativa a qualche punto di interesse 
>>> locale?
>>> 
>>> Grazie
>>> 
>>> 
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>> 
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Re: [Talk-it] cartelli CAI

2018-06-28 Per discussione Alessio Piccioli
Ciao Gabriele,

  assolutamente interessanti e da inserire ;)

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/CAI#Luoghi_di_posa

A.

Il giorno 28 giugno 2018 16:20, Gabriele Sani  ha
scritto:

> Altra domanda magari sciocca:
>
> ho visto che esiste il punto Cartello Segnavia. E' quindi prevista anche
> la mappatura, per esempio, dei cartelli di indicazione del CAI? O diciamo
> che e' adatto solo per la segnaletica relativa a qualche punto di interesse
> locale?
>
> Grazie
>
>
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Re: [Talk-it] Wiki relazioni sentieri

2018-05-24 Per discussione Alessio Piccioli
+1

Mi sembra molto più chiara.

A.

Il giorno 24 maggio 2018 15:44, matteocalosi  ha
scritto:

> L'utente alla fine si è detto d'accordo e scaricherà in locale le relazioni
> per poi cancellarle.
>
> Ho modificato la voce della wiki a "Una relazione va attribuita ad un
> sentiero solo se questo è segnalato da apposita segnaletica, se è
> riconosciuto ufficialmente e percorso regolarmente o è comunque
> identificabile come percorso consuetudinario consolidato. Non è sufficiente
> che l'itinerario sia descritto in una guida.", a meno che qualcuno non
> abbia
> in mente una definizione migliore.
>
>
>
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
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Re: [Talk-it] Wiki relazioni sentieri

2018-05-24 Per discussione Alessio Piccioli
Ciao a tutti,

  conosco perfettamente la zona frequentandola personalmente spesso ed
essendo presidente della sezione CAI che ha in manutenzione tutti i
sentieri della Val Serenaia che è la valle interessata dal percorso in
oggetto: sul campo non esiste niente del genere (RW37) o meglio esiste un
sentiero 37 che però non coincide con la prima parte del sentiero proposto
dalla guida. Abbiamo un socio (che noi chiamiamo vedretta della Val
Serenaia) che vive tutta l'estate nel campeggio che si trova proprio nei
pressi della partenza del percorso proposto: gli chiederò di fare
un'ulteriore verifica.

Detto questo io chiederei gentilmente di eliminare la relation: se
dovessimo inserire tutte le proposte che mettono assieme parte dei sentieri
che possiamo considerare consolidati forse sarebbe un po' troppo
confusionario.

A.

Il giorno 24 maggio 2018 13:41, Alfredo Gattai 
ha scritto:

> non e' che male interpretando la wiki ha pensato di doverlo inserire come
> codice del percorso della guida anche se sul terreno non c'e'?
> Non sarebbe il primo.
>
> 2018-05-24 13:37 GMT+02:00 Cascafico Giovanni :
>
>> Il giorno 24 maggio 2018 12:05, matteocalosi  ha
>> scritto:
>>
>>> Stavo contestando ad un mapper straniero l'aggiunta di alcune hiking
>>> route
>>> prese semplicemente da una guida stampata (col permesso dell'editore)
>>> senza
>>> alcuna segnaletica sul campo,
>>
>>
>> Quindi cosa ci fa il tag osmc:symbol=yellow:yellow:: RW37 :black ?
>>
>>
>>
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Re: [Talk-it] Proposta utilizzo scala CAI

2018-02-05 Per discussione Alessio Piccioli
Ciao a tutti,

  approfittando di questo messaggio di Ale, ricordo che c'è un documento
ufficiale CAI che definisce bene la scala delle difficoltà. Si trova a
questo indirizzo:

http://www.cce.cai.it/files/all_1_classificazione_percorsi_escursionistici.pdf

(CCE = Commissione Centrale Escursionimo)

Andrebbe citato nei vari documenti dove si parla della cai_scale. Nella
pagina wiki ce lo metto io.

A.

Il giorno 5 febbraio 2018 08:40, Alessandro  ha scritto:

> Ciao,
> scusate per il cross-posting
>
> La pagina con la proposta d'adozione del tag cai_scale (1) è stata aperta
> il 3 marzo 2016 e l'ultimo intervento in discussione è di ottobre 2016.
> Chiederei alle liste di leggere la pagina, eventualmente discutere ancora
> la cosa, e porre in votazione il tag che ormai (vista la diffusione) sta
> diventando standard de-facto.
>
>
> Ricordo che cai_scale non vuole sostituire sac_scale ma è un complemento,
> ed è particolarmente significativo in Italia vista l'ampia diffusione dello
> standard CAI nelle carte escursionistiche e nelle paline indicatrici (dove
> si indica il grado più alto della difficoltà di percorrenza con T, E o EE).
>
> In pratica mentre il sac_scale si applica al singolo tratto (un sentiero
> può avere tratti di facile percorrenza - sac_scale=hiking - e altri più
> impegnativi, come sac_scale=demanding_mountain_hiking), il cai_scale è
> applicato sulla relazione che organizza il sentiero indicando perciò il
> grado di percorrenza più alto.
> Questo è un arricchimento dell'informazione perchè chi vuole percorrere
> l'intero sentiero avrà subito chiara la difficoltà massima cui incontrerà;
> chi vuole percorrerne solo uno o più tratti saprà quali difficoltà
> incontrerà in questi tratti.
>
>
> Nota personale: se cerchiamo il pelo nell'uovo può comunque essere
> considerato un dato ridondante: se in un sentiero ci sono 20 tratti diversi
> si legge la difficoltà di tutti e si vede qual'è la più alta. Visto che è
> una caratteristica che tocca l'aspetto della sicurezza in montagna
> personalmente lo vedo come un miglioramento.
>
> Alessandro Ale_Zena_IT
>
>
> 1) https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/cai_scale
>
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Re: [Talk-it] Cai Lecco

2017-02-09 Per discussione Alessio Piccioli
Ottimo!! La convenzione inizia ad avere i suoi frutti direttamente sul
territorio.

Dobbiamo assolutamente diffondere la pagina wiki con le linee guida:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CAI

Complimenti alla sezione di Lecco che ha veramente saputo cogliere la palla
al balzo!

A.

2017-02-09 21:17 GMT+01:00 Fabrizio Tambussa :

>
>
> Il 09/Feb/2017 18:58, "Dario Zontini"  ha
> scritto:
>
> Segnalo questo articolo sulla rivista del Cai
>
> http://cia.mailnewsletter.it//newsletter/arc.html?cid=486820
> 63S&mid=8610558671N&pid=2632512842O&uid=69536&exid=2924
>
>
>
> Roba da mapping party.
> Saluti
>
>
>
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Re: [Talk-it] OpenStreetMap aggiunge la possibilità di autenticarsi tramite l'account Wikimedia

2016-12-23 Per discussione Alessio Piccioli
Questa si che è una bella notizia: ma sono previsti anche riconciliazioni
di utenti già esistenti?

A.

Il giorno 21 dicembre 2016 08:44, Alessandro Palmas <
alessandro.pal...@wikimedia.it> ha scritto:

>
> > (cross-posting dalla lista associazione)
> >
> > Ciao,
> >
> > come forse avete notato OpenStreetMap dà la possibilità di fare login[1]
> > tramite servizi terzi tra i quali Google, Facebook, Wordpress, ecc.
> >
> > Nelle prossime settimane dovrebbe essere aggiunta anche la possibilità
> > di fare login con l'account Wikimedia, infatti è appena stato chiuso il
> > relativo bug report[2[, grazie a questa modifica[3].
> >
>
>
> EVVIVA!
>
> Ne parlavamo giusto ieri in sede con Nemo e non eravamo ottimisti sui
> tempi di realizzazione.
>
> Alessandro Ale_Zena_IT
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Re: [Talk-it] Ci risiamo...

2016-01-05 Per discussione Alessio Dragoni
Grazie Martin per i tuoi commenti
adesso e' sistemato anche su mobile

Ciao
Alessio

On 01/05/2016 11:55 AM, Martin Koppenhoefer wrote:
>
> 2016-01-04 22:47 GMT+01:00 Alessio Dragoni  <mailto:alessio.drag...@gmail.com>>:
>
> Salve Martin,
> sistemato anche questo con le attribuzioni corrette
> utilizziamo la http://www.thunderforest.com/maps/landscape/
>
>
>
>
> grazie, sul desktop mi sembra perfetto adesso, mentre su mobile non
> c'è attribuzione sulla mappa...
>
> Ciao,
> Martin
>
>
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Re: [Talk-it] Ci risiamo...

2016-01-04 Per discussione Alessio Dragoni
Salve Federico,
sono dedotti dalle basi territoriali di ISTAT

Attualmente utilizza la versione antecedente al 5/5/2015 ovvero quella
con i dati non definitivi.
Nei prossime settimane e' previsto il passaggio ai dati definitivi

Vedi su:
http://mappa.italiasicura.gov.it/#/opendata<http://www.istat.it/it/archivio/104317>

e anche:

  * http://www.istat.it/it/archivio/104317
  * 
http://www.istat.it/it/files/2013/11/2015.04.28-Descrizione-dati-Pubblicazione.pdf?title=Basi+territoriali+-+15%2Fmag%2F2015+-+Descrizione+dei+dati.pdf


spero ti sia utile

Alessio

On 01/04/2016 09:40 PM, Federico Cortese wrote:
> Scusate un altro OT per Alessio Dragoni:
> se è possibile saperlo, i confini comunali da dove sono stati presi?
> Lo chiedo visto che se n'è parlato in una recente discussione e quelli
> usati mi sembrano buoni come geometrie, anche se non molto aggiornati.
>
> Grazie
> Federico
>
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Re: [Talk-it] Ci risiamo...

2016-01-04 Per discussione Alessio Dragoni
Ciao Simone...
si tratta piu' banalmente di un errore ;)

Alessio

 
On 01/04/2016 09:56 PM, girarsi_liste wrote:
> Il 04/01/2016 21:19, Cascafico Giovanni ha scritto:
>> Scusate, OT... ma che significa "governo a lavoro" che campeggia sul sito?
>>
> Hanno paura della doppia elle. pare sia analfabetismo
> digitale
>
>


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Re: [Talk-it] Ci risiamo...

2016-01-04 Per discussione Alessio Dragoni
Salve Martin,
sistemato anche questo con le attribuzioni corrette
utilizziamo la http://www.thunderforest.com/maps/landscape/

alessio

On 01/04/2016 08:14 PM, Martin Koppenhoefer wrote:
>
> sent from a phone
>
>> Am 04.01.2016 um 15:48 schrieb Alessio Dragoni :
>>
>> basta anche quanto gia' scritto qui ;) Andrea ha ragione. Una svista non da 
>> poco che sitemiamo subito.
>
> se mi posso permettere un altro commento: state usando la cyclemap, di cui 
> copyright non è di OSM contributors, ma di Andy Allan. I dati osm invece sono 
> sotto ODbL e copyright OSM.
>
>
> Ciao,
> Martin 
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Re: [Talk-it] Ci risiamo...

2016-01-04 Per discussione Alessio Dragoni
Grazie Stefano!
basta anche quanto gia' scritto qui ;) Andrea ha ragione. Una svista non
da poco che sitemiamo subito.

In futuro per questo genere di segnalazioni, e come gentilmente
suggerito da Stefano, e' possibile aprire una issues direttamente su
https://github.com/italiasicura/mappa-italiasicura. Il contenuto
integrale del progetto e' infatti aperto e chiunque sia interessato puo'
contributire utilizzando il tradizionale ciclo di modifiche disponibile
su GitHub

Buon Anno a tutti!
Alessio


On 01/04/2016 03:33 PM, Stefano wrote:
>
>
> Il giorno 4 gennaio 2016 15:13, Maurizio Napolitano
> mailto:napoo...@gmail.com>> ha scritto:
>
> 2016-01-04 15:07 GMT+01:00 Edoardo Yossef Marascalchi
> mailto:e.marascal...@gmail.com>>:
> > Manca sicuramente un link ad OSM e non è in CC ma in ODBL. Credo
> che una
> > semplice mail sia sufficiente a fargli correggere l'attribuzione
>
> Penso che in CC siano le tile utilizzate, per il resto concordo che
> basta una email
>
>
> https://github.com/italiasicura/mappa-italiasicura/issues
>
>  
>
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[Talk-it] Dati mare e coste

2014-03-27 Per discussione Alessio Dragoni
Salve,
volevo sapere se c'è qualcuno in particolare che mantiene su OSM dati sulle
coste, porti e più in generale utili per la navigazione marina o per lo
studio dei mari (mediterraneo)
On Mar 28, 2014 12:38 AM, "Simone Cortesi"  wrote:

> 2014-03-26 10:13 GMT+01:00 cascafico :
> >> Il mio sito basato su OSM non geolocalizza corso Venezia 47, 20100
> Milano
> >> Lombardia IT
> >
> > Postcode errato: nel dubbio metti meno dettagli togliendoli da destra. Io
> > trovo la casa cercando semplicemente "corso Venezia 47"...
> >
> > ... il che significa che dobbiamo darci da fare con i numeri civici :-)
>
> inoltre: nominatim non funziona benissimo.
>
> --
> -S
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[Talk-it] Import toponimi Trentino

2013-08-21 Per discussione Alessio Zanol
Ciao!
Vorrei importare i toponimi della Provincia di Trento [0].
Ho aperto lo shape e sono se ricordo bene circa 18000 toponimi. Molti sono
davvero dati interessanti però un import massivo è assolutamente da evitare
principalmente per 2 motivi:
1) molti toponimi sono già mappati in osm
2) svariate categorie di punti dello shape provinciale non sono taggabili
con place=locality e men che meno place=* . Sono presenti per esempio
moltissime tabelle chilometriche (ex pietre miliari) highway=milestone
oppure ruscelli e torrenti.

Servirebbe quindi qualche tool per un import semi-manuale. Mi è subito
venuto in mente il tool per l'import dei toponimi istat realizzato da
Niccolò Rigacci [1] che avevo trovato davvero ottimo. A Rigacci ho scritto
ieri sera, vediamo che risponde.
In alternativa qualcuno di voi ha qualche tool o ricetta pratica da usare?
Esperti di import fatevi avanti! :)

Alessio

[0]
http://dati.trentino.it/dataset/toponomastica-c-t-p-alla-scala-1-1-2005
[1] http://geodati.gfoss.it/localita_istat/



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Re: [Talk-it] OSMIT 2013 in arrivo: Rovereto (TN) 4-6 ottobre 2013

2013-07-27 Per discussione Alessio Zanol
- Original Message 
Da: openstreetmap list - italiano 
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Oggetto: Re: [Talk-it] OSMIT 2013 in arrivo: Rovereto (TN) 4-6 ottobre 
2013
Data: 26/07/13 16:22


> > ne parliamo da anni, non è arrivato il momento di avere una voce
> > "ufficiale" come osm in italia, e magari diventare chapter italiano
> > della osm foundation sotto wikimedia italia?
> >
> > che ne dite?


+1

Alessio



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Re: [Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-04 Per discussione Alessio
Ciao a tutti.

On Tuesday 04 June 2013 02:57:13 Aury88 wrote:
> Per quanto riguarda il parcheggio non sembra tu abbia sbagliato nulla.
E questo mi tranquillizza molto.

> Se quella zona della piazza è sempre adibita a parcheggio forse sarebbe
> meglio togliere da li l'area di pedestrian essendo lo scopo principale di
> quell'area appunto il parcheggio (questo tra l'altro renderebbe pienamente
> visibile l'area del parcheggio).
Vedo di studiarmi meglio la situazione e correggere la piazza

> Permettimi qualche altro consiglio:
> 1)dentro la chiesa di san Pietro e Paolo è presente un nodo con gli stessi
> tag associati all'area dell'edificio chiesa. quello è un nodo che si
> dovrebbe rimuovere.
Se ho capito bene la cosa migliore e' asssegnare i tag di scuola, chiesa, 
municipio, ... all'intero edificio se entita' ed edificio corrispondono e 
utilizzare un nodo altrimenti (edificio con piu' negozi, per esempio). E' 
giusto?

> 2) le aree pedonali come le piazze sarebbe meglio generalmente che
> condividano i lati con le strade e gli edifici  limitrofi
Avevo guardato come era stata mappata un'altra piazza del paese: totalmente 
scollegata dagli edifici circostanti. Ora ho collegato tre lati delle piazze 
con gli edifici adiacenti, lasciando libero solo quello verso la strada: anche 
questo dovrebbe essere collegato?

Grazie a tutti per i preziosi consigli.

Alessio



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[Talk-it] Piazza e parcheggio

2013-06-03 Per discussione Alessio
Ciao a tutti.
Sabato mi sono deciso a iscrivermi a OSM e ho iniziato a completare la 
mappatura del paese in cui abito (San Pietro in Casale, provincia di Bologna). 
Ho utilizzato inizialmente iD e poi sono passato a JOSM. Ho una domanda da 
farvi:
- una parte della piazza antistante la chiesa e' adibita a parcheggio; ho 
percio' disegnato la piazza e, al suo interno, il parcheggio. Su OSM si vede 
la piazza, ma sembra che il parcheggio sia un piano sotto, si vede quasi in 
trasparenza sotto la piazza. Dove ho sbagliato? Non avrei dovuto sovrapporre 
le due entita? Ma il parcheggio e' una parte della piazza...

Qualcuno mi spiega dove ho sbagliato, per favore?

Ho trovato una discussione di un anno fa relativa al problema, ma non mi ha 
chiarito molto le idee.

Grazie
Alessio

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Re: [Talk-it] Mappe di densita' dei luoghi piu' mappati in openstreetmap: info sull'italia?

2013-05-25 Per discussione Alessio Zanol
In data venerdì 24 maggio 2013 17:40:24, Maurizio Napolitano ha scritto:

> A dirla tutta sono curioso su Borgo Sanzio (Catania) visto che non mi
> risulta ci siano state azioni open data da quelle parti.

Beh, nessun import.. è opera di Arlas! attivissimo mappatore siciliano! :)
Complimenti!

Alessio

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Re: [Talk-it] Dilemma marciapiede non connesso.

2013-05-03 Per discussione Alessio Zanol
In data venerdì 3 maggio 2013 10:10:05, girarsi_liste ha scritto:
 
> quale la massima che devo seguire? in linea generica ovvio, poi cè caso
> e caso.

La linea dell'attraversamento:
highway=footway + footway=crossing

Il nodo che interseca la strada:
highway=crossing


Alessio

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Re: [Talk-it] Dilemma marciapiede non connesso.

2013-04-22 Per discussione Alessio Zanol
In data lunedì 22 aprile 2013 16:58:40, Martin Koppenhoefer ha scritto:

> il risultato non è buono perché ti fa attraversare 2 strade invece di una e
> ti fa allungare. Io a piedi non farei quel percorso come viene calcolato
> cosí. Se invece non ci sarebbe quel marciapiede mappato il percorso sarebbe
> più breve.

Non sarà buono ma è quello corretto.
E' come se togliessimo le turn restriction o i sensi unici perchè "fanno 
allungare".

> credo che non esista per scale grandi, connosco modelli per capire dove
> vanno fluidi, qualcosa di simile si potrebbe tentare, ma non sarebbe mai
> competitibile per trovare la strada da Milano a Roma.

E' già un po' di tempo che ho in mente di provare a creare un routing raster 
così per sfizio.
Logicamente avrebbe molti limiti ma potrebbe dare risultati interessanti. Per 
funzionare bene dovrebbe avere una mappatura ottima delle barriers e delle 
zone non accessibili. Procedura:
1) scegliere dei valori di scorrevolezza per ciascuna feature.
Es: strade 100, edifici e barriere 0, aree non-mappate 30, prato 50, etc I pesi 
qui esposti sono ovviamente un esempio astratto e sono variabili in base al 
mezzo o alla forma atletica (un cancello potrebbe non essere 0 ma 10 o 20 per 
una persona in forma)
2) rasterizzare applicando i pesi sopra esposti
2b) integrare con un modello digitale del terreno (opzionale)
3) applicare uno dei tanti algoritmi di pathfinding
Come detto all'inizio dubito che allo stato attuale potrebbe funzionare bene 
su aree grandi più di qualche km e non meticolosamente mappate anche nelle 
barriere e ostacoli.

> Un'altra cosa: questi marciapiedi non hanno nessun nome. Per consentire al
> router di dare indicazioni precisi bisogna riprodurre tutti i nomi delle
> strade anche sui marciapiedi ;-)

Beh volendo ci sono le relazioni di tipo street.

> +1, in generale si, come detto sopra, dipende come si fa, l'unico motivo
> per utilizzare highway=footway è che già viene renderizzato e preso in
> considerazione dai routers (anche se loro non capiscono che si tratta di un
> marciapiede).

Ma fisicamente un marciapiede E' un tipo di footway.
C'è il tag apposito per specificare questo cioè
footway=sidewalk da abbinare a highway=footway
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:footway%3Dsidewalk

Poi guarda qui:
http://goo.gl/maps/jCNoK
Se in questo caso utilizzassimo la barriera fisica per capire se sia un 
marciapiede o meno, sarebbe assurdo che prima della barriera venisse mappato 
come una corsia aggiungendo un tag alla strada e poi iniziare una way a se 
stante.

Alessio

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Re: [Talk-it] Dilemma marciapiede non connesso.

2013-04-22 Per discussione Alessio Zanol
In data lunedì 22 aprile 2013 11:51:49, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> 2013/4/22 Aury88 
> 
> > Io a verderio superiore ho mappato con una way separata i marciapiedi sia
> > perchè sono rialzati dalla strada sia perchè sapevo dal codice della
> > strada
> > che l'attraversamento  è vietato fuori dalle strisce se queste sono
> > presenti
> > nelle vicinanze (non so la distanza) quindi l'attraversamento vero è
> > proprio
> > è consentito solo in certi punti.
> 
> la parte importante sarebbero le distanze. Se non ci sono delle strisce
> vicine puoi attraversare dove ti pare.
> 
> Qui un esempio a Verderio Superiore per illustrare che diventino peggio le
> routes con marciapiedi espliciti:
> http://www.openrouteservice.org/index.php?start=9.4387736,45.6678999&end=9.4
> 392579,45.6675438&pref=Pedestrian&lang=de&noMotorways=false&noTollways=false

Nell'esempio che riporti tu quel giro lungo credo sia dovuto ad una 
disconnessione in un nodo (ora non presente).
Se faccio terminare la destinazione un attimo prima di quel nodo il routing 
pedonale mi pare ragionevolissimo (ti fa attraversare sulle strisce).
http://www.openrouteservice.org/index.php?start=9.4390513,45.6677517&end=9.4392579,45.6675438&pref=Pedestrian&lang=en&noMotorways=false&noTollways=false

Ti do invece ragione sul fatto che a distanza di più di 100 metri dalle 
strisce (mi pare) si possa attraversare liberamente.
Ma lo stesso discorso lo si potrebbe fare per i prati, i boschi o le aree 
libere.
Non conosco routing pedonali che permettino l'attraversamento di aree che non 
siano le piazze.
Quante volte in un parco attraversiamo il prato per fare prima? Eppure non ci 
lamentiamo che i routers non supportano questa funzione.
Non sarebbe male avere questa possiilità implementata anche se mi rendo conto 
della difficoltà del realizzare questo.
Ritengo quindi sia un problema del routing e non della mappa in se.

In generale ritengo che la mappatura dei marciapiedi come strade separate sia 
un valore aggiunto e rappresentativo della realtà.

Il solito esempio che riporto di quanto bene funzioni il routing pedonale sui 
marciapiedi è questa zona di Trento:
http://alturl.com/yz63w

Ho messo di proposito un punto intermedio per cercare di fare un giro il più 
complesso possibile che includa marciapiedi, strade senza marciapiedi, 
stradine pedonali nei parchi e 8 attraversamenti pedonali.
Il giro e gli attraversamenti pedonali sono corrispondenti esattamente a 
quelli che si farebbero nella realtà. Raramente si attraversa fuori dalle 
strisce ufficiali per via del traffico presente.

Alessio

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Re: [Talk-it] Dilemma marciapiede non connesso.

2013-04-21 Per discussione Alessio Zanol
In data domenica 21 aprile 2013 15:30:24, girarsi_liste ha scritto:

> - highway=primary/secondary/tertiary/ecc. + sidewalk=bth/left/right/yes/no
> 
> per strade con presenza di maciapiedi ai lati, non separati da barriere
> artificiali/naturali (come siepi o guardrail).

Ritengo una barriera anche lo scalino del marciapiede.
Quindi uso il criterio da te sopra esposto solo se il marciapiede è a raso.

PS: non è vero che il routing non funziona mappando separatamente le ways dei 
marciapiedi.
Funziona benissimo e senza dover cambiare nessuna impostazione.

Alessio

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Re: [Talk-it] footway per normale marciapiedi

2013-02-11 Per discussione Alessio Zanol
In data lunedì 11 febbraio 2013 21:32:09, emmexx ha scritto:
> Il 02/11/2013 08:47 PM, Alessio Zanol scrisse:
> > PS: il mantra "non si mappa per il rendering" lo sostituirei con "non si
> > mappa *solo* per il rendering"
> 
> Mi piacerebbe rileggere questa frase dopo che avro' aggiunto i tag name
> a tutte le footway che trovo in citta'. E dove ci sono anche piste
> ciclabili sara' ancora piu' bello a vedersi... :-)

Mhhh, non capisco che intendi.

> E se voglio che un router mi porti sul marciapiede
> di via Pincopallo allora il tag name va sempre aggiunto.

Sì e no. Mi spiego.
* Se non si aggiunge la maggior parte dei routers funziona comunque. Metterà 
il marker di arrivo sulla mezzeria di Via Pincopallo e cerca il marciapiede 
più vicino nel raggio di tot metri. Lo fanno già ad esempio con i negozi o 
altri POI. Non serve che la fontanella abbia il tag name=Via Pincopallo per 
far sì che il router ti ci porti davanti.
* Dal punto di vista formale hai ragione. Quel marciapiede è a tutti gli 
effetti è Via Pincopallo ma ci sono 2 modi per dire questo:
- tag name sui marciapiedi
- relation street o associatedStreet (io preferisco street).
E' lo stesso ragionamento che si fa con i numeri civici e addr:street. Il mio 
caro amico David Paleino non smette mai di ricordarmi che sarebbe molto più 
elegante usare una relation ma ammetto che la forza dell'abitudine mi frega :)


> Estremizzando il ragionamento, allora mettiamo in tutte le way dove e'
> stato inserito il marciapiede con foot = no, perche' a rigore i pedoni
> lungo la strada non possono andarci.

Ehm... dicevi?
http://www.openstreetmap.org/browse/way/73711330 :P
Non ci trovo nulla di estremo. Si fa già. :D


Alessio

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Re: [Talk-it] footway per normale marciapiedi

2013-02-11 Per discussione Alessio Zanol
In data lunedì 11 febbraio 2013 19:28:13, emmexx ha scritto:
> Il 02/11/2013 07:00 PM, Alessio Zanol scrisse:
> > highway=footway
> > +
> > footway=sidewalk
> > 
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:footway%3Dsidewalk
> 
> Ok, ma qual e' il senso?

Il senso è mappare la realtà. Come qualsiasi cosa che si mappa in osm.
Una way separata permette meglio di identificare spazialmente la posizione del 
marciapiede.
Una sola way sulla mezzeria della strada può essere distante anche svariati 
metri dal marciapiede.
Perchè serve tutta questa precisione? Lo stesso discorso vale per la posizione 
di un negozio o di una fontanella. Si cerca di mappare in modo quanto più 
dettagliato possibile.
Inoltre per definizione va usata una way separata laddove ci sia una 
separazione fisica. E uno scalino di 20 cm per una carrozzina può essere un 
ostacolo insormontabile.

> In una citta' tutte le strade hanno
> marciapiedi, a parte alcuni casi particolari.

Non è una cosa affatto scontata questa :) I casi sono tantissimi e poi perchè 
pensare solo alle città?

> Perche' mappare il marciapiede solo per alcune?

E chi ha detto di mapparne solo alcune? :D Ovvio che sarebbe bello avere tutti 
i marciapiedi!

In data lunedì 11 febbraio 2013 19:08:17, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> Fondamentalmente si tratta di tagging per il
> renderer, ma lo fanno in tanti ;-)

Non vedo cosa c'entri il rendering.
E' solo invece una mappatura più dettagliata.

> Al solito anche il routing diventa peggio con i footway mappati
> separatamente.

Nei miei test il routing funziona MOLTO bene con vari motori online abilitando 
l'opzione foot.
Di solito viene calcolato un concorso ottimale tenendo conto anche degli 
attraversamenti pedonali.
Esempio:
http://open.mapquest.com/?version=1.0&hk=2-QA7TupB8
Sperando funzioni il permalink. Zoommare al massimo.

> Non funziona bene di rovesciare il significato di un
> tag con un altro tag in combinazione (highway=footway -> percorso
> indipendente da un altra strada, insieme a footway=sidewalk diventa
> una parte di una strada).

Nessun significato è rovesciato. Un marciapiede è morfologicamente identico ad 
un footway in un parco ed è separato fisicamente dalla strada (scalino). Certo, 
appartiene alla stessa strada delle corsie automobilistiche ma questo discorso 
vale anche per le due way della stessa autostrada

> E' la stessa cosa come mappare corsie con
> highway=* e ways paralleli.

Non è la stessa cosa perchè nei marciapiedi c'è una separazione fisica. Se i 
marciapiedi sono raso terra sono d'accordo.

> Prefirei di usare footway=sidewalk senza
> un tag highway=footway.

Ma no, perchè come detto un marciapiede *è* un highway=footway a tutti gli 
effetti. E footway=sidewalk è solo una specificazione in più che descrive che 
tipo di footway è.

PS: il mantra "non si mappa per il rendering" lo sostituirei con "non si mappa 
*solo* per il rendering"
Se la mappatura invece è aderente alla realtà ben venga se è compatibile con i 
rendering e i routers già esistenti. La retrocompatibilità è importante dove è 
possibile.

Alessio


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Re: [Talk-it] footway per normale marciapiedi

2013-02-11 Per discussione Alessio Zanol
In data lunedì 11 febbraio 2013 18:53:34, emmexx ha scritto:
> Cosa ne pensate di questo utilizzo del tag footway? Parallelamente alla
> way di una strada ho trovato anche una way di tipo footway. In realta'
> si tratta di un normale marciapiedi.

Guarda qui :)

highway=footway
+
footway=sidewalk

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:footway%3Dsidewalk

Ciao,
Alessio

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Re: [Talk-it] la key:place

2013-01-25 Per discussione Alessio Zanol
In data venerdì 25 gennaio 2013 12:22:43, Andrea Zedda ha scritto:

> da OSM non riesco ad
> individuare esattamente se un place è anche un comune.
> Nel mio caso ho tanti village che però non sono comuni e tanti comuni
> segnati come village. Ora mi chiedo è un problema di classificazione o sono
> errori nell'inserimento dei dati?

Un place a mio avviso non può mai essere un comune. Al massimo un place può 
avere la sede municipale del comune.
Se hai trovato tanti comuni segnati come village credo sia l'eredità del primo 
import istat di qualche anno fa dove veniva assegnato ad un nodo place il nome 
del comune, gli abitanti etc.
Ora tutti i comuni sono definiti come aree amministrative con confini ben 
precisi (boundary=administrative).
Se ti serve una singola coordinata potresti trovare il centroide con qualche 
software o verificare dove è stato inserito il tag del municipio (pochi 
immagino). Oppure incrociare i dati con altre fonti per trovare quale place ha 
la sede municipale e prendere quelle coordinate.
In teoria la relation http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary ha 
il ruolo admin_centre ma non so quanto sia implementato sui comuni italiani. 
In generale potrebbe essere utile aggiungerlo dove assente.

Alessio

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Re: [Talk-it] Messaggio di benvenuto

2013-01-24 Per discussione Alessio Zanol
In data giovedì 24 gennaio 2013 18:39:02, Simone Cortesi ha scritto:

> Io mando il seguente messaggio:
> 
> 
> 
> 
> Ciao, ho notato che hai appena iniziato a contribuire ad
> OpenStreetMap, se hai bisogno di chiarimenti o di aiuto, scrivimi
> pure, sono ben contento di aiutarti.
> 
> Nel frattempo ti segnalo qualche risorsa che potresti trovare utile:
> 
> La lista italiana: http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
> La wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Main_Page
> Il Blog: http://blog.openstreetmap.it/
> 
> Ciao, a presto, Simone.

Mi piace molto quello di simone.
Aggiungerei anche un link al canale irc (usando un webclient) dove c'è sempre 
qualcuno che può dare una mano in tempo reale. E lo descriverei come "chat".. 
non tutti sanno cosa sia un canale irc.

Alessio

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Re: [Talk-it] Istituti comprensivi

2012-11-07 Per discussione Alessio Zanol
In data mercoledì 7 novembre 2012 12:55:10, Simone Saviolo ha scritto:
> Ciao,
> 
> come rappresentare un istituto comprensivo?

Io sto usando questa soluzione.
Premetto che non mi convince del tutto ma continuerò ad usarla finchè non vedo 
proposte più convincenti.
Ho ripreso una vecchia proposal di relation:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Operators

E la utilizzo nel seguente modo:

* Solitamente ogni singola scuola taggata amenity=school + name + isced:level 
sul suo perimetro inclusi cortili, giardini e parcheggi interni. L'edificio 
building=school.

* Relation type=operator + name e come membri le ways amenity=school.
Il *ruolo dei membri*: headquarters per la sede della presidenza e uffici 
(tipicamente la scuola media ma non è detto), branch per le altre scuole.

Qualche esempio:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1793209
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2397156

Volendo si potrebbe fare una relation type=site per includere tutti gli 
elementi di una singola scuola e fare una super-relation per l'istituto.

Ciao,
Alessio

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Re: [Talk-it] Dubbio relazione boundary

2012-11-04 Per discussione Milani Alessio
Allora vado di "outer" per tutti i membri.

Grazie per l'aiuto.
Alessio

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[Talk-it] Dubbio relazione boundary

2012-11-02 Per discussione Milani Alessio
Ciao a tutti,
sstemando i confini comunali della provincia di Venezia sono incappato in una 
situazione mai affrontata prima: il comune di Caorle è attraversato da una 
lingua di terra ricadente sotto l'amministrazione di un altro comune (San 
Stino di Livenza) vedendo il suo territorio diviso in due metà totalmente dal 
punto di vista fisico [1].
Come gestire la situazione? Due relazioni distinte sotto una relazione madre?

Ciao e grazie
Alessio


[1http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=File:Map_of_comune_of_Caorle_%28province_of_Venice,_region_Veneto,_Italy%29.svg&page=1]

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Re: [Talk-it] StammTisch in Alto Adige?

2012-08-30 Per discussione Alessio Zanol
In data giovedì 30 agosto 2012 08:23:01, Luca Delucchi ha scritto:
> Il 29 agosto 2012 17:56, Maurizio Napolitano  ha 
scritto:
> > Ciao a tutti,
> 
> ciao

ciao
 
> > Qualcuno interessato?
> 
> io

io

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Re: [Talk-it] Dubbio su possibile tagging errato malghe

2012-08-14 Per discussione Milani Alessio
In data martedì 14 agosto 2012 17:54:12, Leonardo ha scritto:
> Ciao a tutti,
> 
> controllando la zona sopra Asiago ho notato che alcune malghe sono state
> taggate come place=locality e name=(il suo nome). Ora non sono sicuro
> che sia il modo corretto per segnalarle, non è meglio un poligono
> taggato building = yes e sopra di esso un nodo con tourism=alpine_hut e
> il relativo name (+ eventuale "ele" se c'è l'elevazione)?
>
> Qui un esempio per me errato:
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.950998&lon=11.4669&zoom=18&layers=M

Avendo frequentato quei luoghi in MTB e conoscendo di conseguenza l'area  
considero l'inserimento del tag place=locality corretto. La malga il questione 
è animata da attività umana e animale solo durante il periodo dell'alpeggio. 
Inoltre, sempre personalmente, col termine malga tendo ad includere il 
territorio circostante l'edificio o gli edfici che la compongono, quali i prati 
dove gli animali gironzolano, brucano l'erba e concimano naturalmente o le 
pozze d'acqua dove gli stessi si abbeverano. 

> Qui uno come suggerito da me:
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.950662&lon=11.493808&zoom=18&layers=M

In questo caso il POI l'ho inserito io e in effetti come suggerito da altri 
utenti credo sarebbe più opportuno cambiarlo in amenity=restaurant: ricerche 
sul web non suggeriscono la possibilità di pernottamento e sembra che la 
struttura sia aperta solo d'estate.

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] distanze città italiane

2012-07-22 Per discussione Alessio Zanol
In data domenica 22 luglio 2012 14:06:02, Simone Cortesi ha scritto:
 
> se ci
> sono altre citta' da aggiungere, fatevi avanti.

Bolzano!

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Re: [Talk-it] Motorway e motorway_link senza oneway=*

2012-06-25 Per discussione Milani Alessio
>In data lunedì 25 giugno 2012 23:08:30, Groppo O ha scritto:
> 
> Siete d'accordo ad aggiungere a tutte il oneway=* corretto?

OK per le motorway, ma non per le motorway_link. Alla seconda categoria 
appartengono anche tratti di svincoli in entrata/uscita con corsie a doppio 
senso di marcia non separate da alcuna barriera fisica (guard rail piuttosto 
che cordoli o aiuole o New Jersey).

Ciao
Alessio

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[Talk-it] Istituti comprensivi

2012-06-14 Per discussione Alessio Zanol
Ciao,
sull'onda del tag per il grado scolastico (isced:level) sto pensando a come si 
possa definire un istituto comprensivo.
Le idee che mi son venute sono:

* una relation.. ma di che tipo? site?
A volte le varie scuole sono adiacenti ma spesso son separate anche di 
chilometri. Vale ancora la definizione di site?

* un tag che potrebbe essere operator=* o network=*.
Esempio "operator=Istituto Comprensivo Osmotico"

Altre idee?

Alessio

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[Talk-it] Classificazione scuole

2012-06-13 Per discussione Alessio Zanol
Ciao,
iniziamo a usare isced:level=* per indicare il grado delle scuole?
amenity=school secondo me è decisamente riduttivo.
C'è una proposal non molto attiva: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:isced:level
Però l'idea mi pare molto buona essendo l'isced uno standard UNESCO.
http://it.wikipedia.org/wiki/ISCED

Per l'Italia sarebbe:
isced:level=1scuola primaria (ex elementare)
isced:level=2scuola secondaria di primo grado (ex media)
isced:level=3scuola secondaria di secondo grado (superiore)

Poi ridondanti ma male non fa:
isced:level=0scuola dell'infanzia (amenity=kindergarten)
isced:level=4università (amenity=university)
isced:level=5dottorato (di solito fisicamente collocato in 
amenity=university)

C'è pure la proposta di isced:field=* ma non è stata per nulla sviluppata.
Però concentrimoci per ora su isced:level.

Alessio

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Re: [Talk-it] Ruscello. Ma anche sentiero.

2012-06-03 Per discussione Milani Alessio
>In data domenica 3 giugno 2012 10:56:55, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> utilizzerei un oggetto con 2 tags. waterway=stream (al meno da solo)
> non è sufficente, dovresti aggiungere qualche tag per indicare che è
> intermittente. Ci sono delle proposte nel wiki (credo, al meno si
> parlava poco da in lista import proprio di quelli, perchè WorstFixer
> aveva intenzione di fare un edit semiautomatico per unificare le
> varianti). Non ho i tags precisi in mente, ma se cerchi "intermittent"
> nel wiki lo dovresti trovare.

Si si, uso intermittent=yes in casi di flussi intermittenti e in questo caso lo 
avrei certamente inserito.

Ciao
Alessio

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[Talk-it] Ruscello. Ma anche sentiero.

2012-06-03 Per discussione Milani Alessio
Ciao.
Mi trovo a dover mappare questa situazione: un sentiero ricalca pari pari il 
solco di un Calto cioè un ruscello intermittente. Come consigliate di fare?
Le ipotesi che mi son venute in mente sono di creare due way separate e 
giocare col tag layer=* oppure un'unica way con tutti i tag necessari (quindi  
waterway=stream + highway=path) , ma non riesco ad immaginare cosa potrebbe 
succedere al routing in questo caso.

Grazie
Alessio

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Re: [Talk-it] fondo sentiero in pietra

2012-04-10 Per discussione Alessio Zanol
In data martedì 10 aprile 2012 10:20:00, hai scritto:
 
> La somiglianza e' molto vaga, la pavimentazione su quel sentiero, e su
> altri che ho visto, e' molto piu' rozza.

Sarà qualcosa del genere immagino:
http://www.icorridori.org/img/esc/89/17_la_vecchia_mulattiera.jpg


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Re: [Talk-it] fondo sentiero in pietra

2012-04-10 Per discussione Alessio Zanol
In data lunedì 9 aprile 2012 15:42:24, emmexx ha scritto:

> Si tratta di pietre di forma rettangolare (irregolare) infilate nel
> terreno in modo che emerga il lato meno spesso.

Io li conosco col nome di "smolleri".
http://tanaporfido.com/images/smolleri_pina_di_pesce.jpg


Cercando un po' pare che in inglese si chiamino "ledgestone." Però dalle 
immagini credo intendano quelli in verticale sui muri piuttosto che sulle 
strade.

Alessio

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Re: [Talk-it] odbl: nuovi utenti

2012-04-08 Per discussione Milani Alessio
In data sabato 7 aprile 2012 23:29:15, Simone Cortesi ha scritto:
> Visitando l'ottimo http://repo.grimp.eu/osm/europe/italy_status
> ho notato un aumento dello 0.2% nei dati rilicenziati in italia.
> 
> Grazie a Paolo Molaro che ha recentemente accettato la nuova licenza e CT.

Ottima news e già che ci siamo spero vivamente riprenda l'attività di mapping.

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] Problemi PCN?

2012-03-31 Per discussione Milani Alessio
>In data sabato 31 marzo 2012 10:34:38, Alessandro Pozzato ha scritto:
> 
> Ho provato ad aggiornare con quest'ultimo URL, ma continuano a comparire le
> mattonelle rosse...
> 
> Alepoz

Ciao Alessandro questo è quello che utilizzo io

wms:http://wms.pcn.minambiente.it/ogc?map=/ms_ogc/WMS_v1.3/raster/ortofoto_colore_06.map&FORMAT=image/png&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&Layers=OI.ORTOIMMAGINI.2006.33,OI.ORTOIMMAGINI.2006.32&STYLES=&SRS={proj}&WIDTH={width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] Problemi PCN?

2012-03-29 Per discussione Milani Alessio

> Prova con questo URL:
> 
> wms:http://wms.pcn.minambiente.it/ogc?map=/ms_ogc/WMS_v1.3/raster/ortofoto_
> c
> olore_06.map&FORMAT=image/jpeg&VERSION=1.1.1&SERVICE=WMS&REQUEST=GetMap&La
> ye
> rs=OI.ORTOIMMAGINI.2006.33,OI.ORTOIMMAGINI.2006.32&STYLES=&SRS={proj}&WIDT
> H= {width}&HEIGHT={height}&BBOX={bbox}
> 
> Ciao,
> Alberto

OK, funzia. Grazie a tutti.

Ciao
Alessio

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[Talk-it] Problemi PCN?

2012-03-29 Per discussione Milani Alessio
Ciao a tutti.
Da ieri nel tardo pomeriggio le suddette ortofoto mi fanno le bizze: dopo che 
i primi tasselli vengono scaricati correttamente cominciano ad apparire quelli 
rossi di errore che poi arrivano a coprire anche quelli scaricati 
inizialmente.
Mi pare strano si tratti di un ban dal momento che durante la pausa pranzo le 
avevo utilizzate senza problemi, per poi spegnere il PC e  andare al lavoro.
Ho tentato staccando, riavviando il modem e riconettendolo, ma niente da fare.
Sono il solo a soffrire di questo problema?

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] Sul cantiere di Chiomonte

2012-02-28 Per discussione Alessio Zanol
In data martedì 28 febbraio 2012 12:49:22, Giacomo Boschi ha scritto:

> Io sarei per togliere del tutto il landuse in questione, perché non mi
> sembra che un cantiere presidiato dalla polizia sia assimilabile ad un
> terreno militare. 

Sarebbe da capire come interpretare questa:
Legge stabilità 2012, art.19
«Per assicurare la realizzazione della linea ferroviaria Torino-Lione e 
garantire, a tal fine, il regolare svolgimento dei lavori del cunicolo 
esplorativo de La Maddalena, le aree ed i siti del Comune di Chiomonte, 
individuati per l’installazione del cantiere della galleria geognostica e per 
la realizzazione del tunnel di base della linea ferroviaria Torino-Lione, 
costituiscono aree di interesse strategico nazionale»

Sulla wikipedia le "aree di interesse strategico nazionale" vengono comprese 
sotto i territori militari.
http://it.wikipedia.org/wiki/Territorio_militare
Se questo fosse così, allora potrebbe andar bene anche landuse=military.
Meglio verificare però se è una libera interpretazione di chi ha scritto 
l'articolo di wikipedia.

Alessio







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Re: [Talk-it] Segnavia: delucidazioni

2012-02-19 Per discussione Alessio Zanol
In data lunedì 20 febbraio 2012 01:24:29, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> Am 19. Februar 2012 20:45 schrieb Luca Delucchi :
> > Riprendo questa mail
> > 
> > Il 12 agosto 2011 19:51, ale_z...@libero.it  ha 
scritto:

> >> Io per il momento aggiungo il tag description con tutte le indicazioni
> >> dei cartelli (nei limiti dei 255 caratteri).
> > 
> > puoi mandare un esempio?
> > che separatore usi? io pensavo ad una cosa del genere
> > 
> > localita:tempo;localita;localita:tempo
> > 
> > che ne dite?

> Dico che non è una bella descrizione ;-), è una descrizione formale,
> nel tag description mi aspetto qualcosa che posso leggere e capire
> (tipo: "Segnavia in legno con scritta incisa bianca, indica...").
> Userei un' altra chiave invece di description.
> 
> Anche il colon non mi piace nel valore, di solito lo usiamo per creare
> una gerarchia. La proposta per le corsie usa questo: "|" e credo che
> si potrebbe adattare anche qui.

a me piace molto la soluzione di questa relation:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:destination_sign

type, destination, distance, time, colours

e usare i membri come si fa con gli obblighi di svolta mi pare ottimo per 
indicare a quale way è riferito.


Alessio Zanol


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Re: [Talk-it] Aperti i geodati della Provincia Autonoma di Trento con licenza CC0

2012-02-17 Per discussione Alessio Zanol
In data venerdì 17 febbraio 2012 14:45:43, Maurizio Napolitano ha scritto:
> Qui la delibera
> http://www.uffstampa.provincia.tn.it/CSW/c_stampa.nsf/416AD28B715DF727C12574
> BE0028F2B0/E83C63E28A047043C12579A6003150F7 Si tratta di 160 tematismi

Risultato strepitoso!
Complimenti a napo per tutto l'impegno che ci ha messo!!

Alessio

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Re: [Talk-it] Fwd: [OSM-talk] Contact And Remap Campaign

2012-02-17 Per discussione Alessio Zanol
> >>> Incrociando i dati con la tabella [1] risulta che si potrebbero
> >>> contattare questi utenti:

> >>> user_136835

Il caso di user_136835 è particolare. Si tratta dell'utente 'pacifico' che ha 
chiesto di essere cancellato. I suoi edits ora sono sotto il nick user_136835. 
Comunque Maurizio Napolitano lo ha contattato e si è mostrato favorevole al 
relicenziamento dei suoi dati pur tuttavia non ufficializzando mai la cosa.
Chiedendo sul canale irc #osm ci è stato detto di aggiungere il caso a questa 
tabella:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quick_History_Service
Non capisco però se quindi ora è tutto a posto e Napo in automatico adotterà i 
dati di 'pacifico' o se quella tabella è solo una dichiarazione di intenti e se 
non si fa qualcos'altro i dati andranno persi.
Voi che dite?

Alessio

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Re: [Talk-it] R: Edifici Emilia Romagna - guida all' importazione

2012-02-13 Per discussione Milani Alessio
>In data lunedì 13 febbraio 2012 16:15:20, Simone Cortesi ha scritto:
> 
> giustappunto a proposito di nodi duplicati, la mappa che li evidenzia
> sembra non essere piu' disponibile.
> 
> http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/?zoom=6&lat=41.78681&lon=12.80
> 742&layers=BT
> 
> ne sapete qualcosa?

Posso solo confermare lo stesso problema. Da un bel po' di settimane oramai le 
crocette rosse non appaiono più sullo schermo.

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] R: Edifici Emilia Romagna - guida all' importazione

2012-02-11 Per discussione Milani Alessio
In data sabato 11 febbraio 2012 13:42:50, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> accidenti. Se intendi "shift+j" (=join areas) non va assolutamente
> fatto (secondo me), si perderebbe tutti i pezzi (diventa tutto una
> pappa). Questo avvertimento di JOSM (edifici sovraposti) non è (quasi
> mai) un errore dei dati!

Penso che più che agli edifici sovrapposti si riferisse a quelli adiacenti. In 
particolare quando un edificio risulta magari suddiviso in due porzioni in 
altrettanti fogli. Infatti parlava di nodi non di aree. 
Personalmente poi piuttosto che il tasto "j" uso il tasto "m" che mette al 
riparo dalla creazione di nodi duplicati.

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] [Osmveneto] Fwd: [OpenStreetMap] Re: Veneto Imports

2012-02-07 Per discussione Milani Alessio
In data martedì 7 febbraio 2012 12:15:44, Tiziano D'Angelo ha scritto:
> Ciao a tutti,
> vi inoltro uno strano messaggio ricevuto oggi da un utente inglese.
> Pure qui assediati dalla burocrazia? :D
> Cioè, stiamo importando dati della CTR da mesi, se non anni e costui arriva
> adesso e richiede la discussione sulla mailing list degli import?
> Discussione che penso sia già stata ampiamente fatta in passato sulle
> nostre mailing list locali!
> Ciao
> Tiziano
> 
> -
> 
> Hi Tizianos,
> 
> pnorman <http://www.openstreetmap.org/user/pnorman> has sent you a message
> through OpenStreetMap with the subject Re: Veneto Imports:
> ==
> 
> On 2012-02-07 10:17:47 UTC Tizianos wrote:
> > On 2012-02-07 03:31:27 UTC pnorman wrote:
> > > Hey, I noticed you doing some imports and couldn't find the import
> 
> proposal on the imports@ mailing list with the proposed tagging and
> everything. Could you point me to it?
> 
> > There you are:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Veneto/Guide_e_documentazione
> 
> > This has been widely discussed on osmveneto and talk-it mailing lists :)
> > 
> > thanks for your interest :)
> > ciao
> > Tiziano
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_guidelines#Discuss_import_with_co
> mmunityrequires that the import be discussed on the imports@mailing list,
> not just the local mailing lists
> 
> Thanks,
> pnorman
> ==

Leggendo quanto riportato nel link alla pagina wiki mi pare sia un invito 
rivolto più a singoli mappers che vogliano intraprendere un import piuttosto 
che ad una community che svolge talli attività in maniera coordinata. 
Detto questo sono ignorante per quanto concerne le dinamiche politiche 
comunitarie ai più alti livelli, ma forse un chiarimento da parte di un nostro 
membro attuale o ex della OSMF penso potrebbe mettere tutto a posto 
velocemente.

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN

2012-01-20 Per discussione Alessio Zanol
In data venerdì 20 gennaio 2012 11:05:42, sabas88 ha scritto:
> Io sto usando Bing, il PCN nelle zone dove mappo è nettamente peggiore :D

sì, occhio che però bing spesso è shiftato di svariati metri

Alessio

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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

2012-01-19 Per discussione Alessio Zanol
In data giovedì 19 gennaio 2012 11:44:20, Volker Schmidt ha scritto:
> La distinzione fra zona "industriale e commerciale è notoriamente
> difficile.

Beh lo stesso discorso vale per moltissime zone come ad esempio i centri 
storici dove a piano terra ci sono i negozi e ai piani superiori gli 
appartamenti.

Alessio

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Re: [Talk-it] Osmand: problemi di navigazione

2012-01-03 Per discussione Alessio Zanol
In data martedì 3 gennaio 2012 19:32:57, sabas88 ha scritto:

> Che routing hai attivato? Quello offline dell'applicazione o
> Cloudmade/YOURS

Sicuramente quello offline, ma mi pare che il problema lo presenti anche con 
cloudmade/yours.. dovrei provare meglio.

> Mi ha funzionato tipo rally segnalandomi le
> curve nella statale invece di solo le svolte :D

Ho esattamente questo "problema" :P


Visto che ci siamo.. a me interessa questa feature:
http://www.bidforfix.com/p/osmand.net/3/

Donando 10$ è aumentato del 7% quindi servono ancora 25$ scarsi per 
l'implementazione.. se vi interessa contribuite!

Alessio



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Re: [Talk-it] Osmand: problemi di navigazione

2012-01-03 Per discussione Alessio Zanol
Ne approfitto del thread aperto per esporre un problema che ho riscontrato.
La ricerca del percorso funziona abbastanza bene però le indicazioni di svolta 
sono strane.
Per esempio in presenza di un tornante a destra mi avvisa di girare a destra.. 
ma se a un bivio la traccia prende la strada sulla destra non mi dice nulla
Ho solo io questo problema? Ho sbagliato qualche settaggio?

Alessio

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Re: [Talk-it] aperte le votazioni per "place=neighbourhood" e "place=quarter"

2011-12-29 Per discussione Milani Alessio
>In data giovedì 29 dicembre 2011 15:00:16, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> place=neighbourhood:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/place%3Dneighbourhood
> 
> place=quarter
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/place%3Dquarter

Quindi place=quarter potrebbe essere una frazione anche fisicamente separata di 
un village o di una town  e place=neighbourhood un quartiere di una town ma 
non di una city? 

Questi place=* cominciano a essere tanti. O_o

Ciao
Alessio

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[Talk-it] Stop a nuove waterways in Veneto

2011-12-28 Per discussione Milani Alessio
Ciao a tutti.
Come saprete [1] poco tempo fa l'ARPA Veneto ha avviato un processo di 
liberazione dei dati che come primo beneficio ha comportato l'immediata 
disponibilità alla conversione e all'import del reticolo idrografico del Veneto 
[2] fino ad allora in loro esclusivo possesso.

Preso atto dello stato attuale della mappa del Veneto il processo di 
importazione si presenta molto lungo e molto laborioso comportando giocoforza 
l' integrazione dei nuovi dati a quelli già presenti attraverso una serie non 
ancora pianificata di import locali che comporteranno un notevole impegno 
"manuale" di adattamento preventivo.

Proprio per evitare che il già notevole cumulo di lavoro che ci aspetta 
aumenti ulteriormente rivolgiamo quindi un invito ai mappers extra-veneti che 
dovessero ritrovarsi a seminare punti, linee e poligoni in questa regione di 
trattenersi dal mappare le seguenti features:

waterway=river 
waterway=canal
waterway=stream
waterway=drain
waterway=ditch
natural=spring

La particolare forma di collaborazione passiva che gentilmente richiediamo 
terminerà automaticamente col completamento del processo di importazione 
(impossibile fare previsioni in proposito).

Altre features quali lagune, laghi, zone umide ed elementi antropici (chiuse, 
dighe, ecc.) possono continuare ad essere mappate e/o modificate.

Grazie
Alessio


[1]http://gis.638310.n2.nabble.com/L-ARPA-Veneto-libera-i-dati-td7109059.html
[2]http://wiki.openstreetmap.org/w/images/1/1e/Idrografia_ARPAV.png

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Re: [Talk-it] club=automobil

2011-12-24 Per discussione Alessio Zanol
In data venerdì 9 dicembre 2011 11:10:34, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> Ho scritto una mail nel merito a talk-de per cambiare la proposta
> (aggiungere una "e")
> 
> ciao,
> Martin

Nell'ultimo aggiornamento di taginfo è aumentato molto l'uso di club=automobil 
mentre club=automobile non è usato da nessuno... Che si fa?
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=club#values

Alessio

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Re: [Talk-it] Movimento lento, Federparchi ed OSM

2011-12-23 Per discussione Alessio Zanol
In data venerdì 23 dicembre 2011 09:27:54, niubii ha scritto:

> Secondo me sono utilissimi, alcuni render li visualizzano:
> http://hiking.lonvia.de/it/?zoom=15&lat=41.78207&lon=16.05211
> e sono presenti anche in alcune mappe per Garmin, ad esempio le Openmtbmap.

c'è anche una relation piuttosto strutturata per mapparli nel dettaglio

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:destination_sign

Alessio

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[Talk-it] L' ARPA Veneto libera i dati

2011-12-19 Per discussione Milani Alessio
Ciao a tutti.
Qualche settimana fa la community veneta ha inviato all'Agenzia Regionale per 
la Prevenzione e Protezione Ambientale del Veneto (ARPAV) [1] una lettera 
scritta con la quale si chiedeva la liberazione dei dati in loro possesso con 
una licenza tale che ne permettesse l'utilizzo per il progetto OSM.

Questa mattina in nostro "insider" Luca Menini mi ha contattato 
telefonicamente comunicandomi la buona notizia. Incollo di seguito il 
contenuto della mail che lo stesso Luca mi ha inviato sempre in mattinata:

>Con riferimento alla vostra richiesta inviata per e-mail (e per
>semplicita' allegata), si comunica che ARPAV ha, per il momento, a
>disposizione il "reticolo idrografico del veneto" rilasciato con
>licenza CC-BY compatibile con la licenza del progetto OpenStreetMap.

>I metadati e i dati, in formato SHP, sono reperibili al seguente URL:
>http://89.96.234.199/asa/
>Questo dataset quindi puo' essere validamente utilizzato per gli scopi
>di cui alla vostra richiesta.

>Si informa inoltre che ARPAV sta valutando quali dati di propria
>produzione rilasciare come OpenData.
>Per ogni informazione di dattaglio si prega di fare riferimento al 
>sottoscritto.

>Distinti saluti.
>luca menini

La community veneta festeggia questo giorno e invita tutti gli amici OSMers 
sparsi per il resto d'Italia ad unirsi a loro. :-) 

Ciao
Alessio

[1] http://www.arpa.veneto.it/home2/htm/home.asp

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Re: [Talk-it] Fra gli opendata di enel anche i punti territoriali

2011-12-17 Per discussione Milani Alessio
Vado un po offtopic: come si fa aconvertire un file tipo questo (che è sempre 
un 
xml mi pare) in un xml che però piaccia a OSM?
Grazie

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] "Svuotamento" di amenity= e highway=

2011-12-16 Per discussione Alessio Zanol
In data venerdì 16 dicembre 2011 23:47:34, David Paleino ha scritto:

> Che ne pensate? 

È una lucida follia. Sono molto pessimista sulla riuscita dell'operazione ma 
anch'io ne sento la necessità.
Hai il mio appoggio.

Alessio

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Re: [Talk-it] Uniformità dei dati e strumento "keepright"

2011-12-11 Per discussione Alessio Zanol
In data domenica 11 dicembre 2011 22:35:45, Federico Cozzi ha scritto:

> Di una quota di una mappa austro-ungarica mi fiderei al massimo della
> decina di metri, tra errori di misura e cambi di geoide!

Ma certamente! Come del resto ci si accontenta della decina di metri di molti 
altri dati osm.
Se più avanti ci saranno dati più precisi, ben vengano. :)

Alessio

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Re: [Talk-it] Uniformità dei dati e strumento "keepright"

2011-12-11 Per discussione Alessio Zanol
In data domenica 11 dicembre 2011 16:59:33, Giacomo Boschi ha scritto:

> Io a volte ho inserito l'altezza di alcune cime con un decimale, perché
> tale era la cifra indicata sulla carta (libera) usata come fonte.

Per curiosità a che carta libera ti riferisci?

Io uso le carte dell'impero austroungarico. Vedo che le quote metro su metro 
sono giù corrispondenti a quelle riportate su carte topografiche moderne.
http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Category:3rd_Military_Mapping_Survey_of_Austria-
Hungary

Alessio

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[Talk-it] Mappa Alberi e Mercatini di Natale

2011-12-10 Per discussione Alessio Zanol
Non mi pare se ne fosse parlato:
http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/index.php?id=1032
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:xmas:feature

Alessio


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Re: [Talk-it] tag per cascata

2011-12-10 Per discussione Alessio Zanol
In data sabato 10 dicembre 2011 15:53:08, emmexx ha scritto:

> Ho provato a vedere la cascata delle Marmore ma non c'e' nulla di piu'.
> Mi pare un po' sbrigativo non distinguerle. Una cascata di 10 metri e di
> 100 metri non sono uguali, cosi' come Marmore e cascate del Niagara o
> cascate Vittoria non sono identiche (altezza, portata d'acqua).

Come non è uguale la Basilica di San Pietro alla chiesetta di un paesello 
dimeticato.
O il Louvre non è uguale al Museo del Paracarro..
Quando è possibile è bene usare delle enità fisiche. Per il tuo caso potrebbero 
essere sufficienti area e lunghezza, facilmente calcolabili a posteriori da chi 
utilizza i dati.
Ma in tanti altri casi l'importanza è descrivibile sinteticamente solo da un 
giudizio "umano".

 
> Qualche idea?

Sì.. timidamente da molti mesi porto avanti la mia proposta per il tag 
importance=international/national/regional/urban/local.. etc

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_Features/Importance#NEW_PROPOSAL:_scale.2C_admin_level.2C_importance

Purtroppo ho pochi sostenitori e capisco chi non è d'accordo con me. Però 
secondo me funziona, non è così soggettivo come sembra.. e qualcuno sta 
iniziando ad usarlo:
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/importance#values

Alessio


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Re: [Talk-it] Tag per club/associazioni

2011-12-08 Per discussione Alessio Zanol
Alle 13:28 di venerdì 02 dicembre 2011 Alessio Zanol ha scritto:

> Ho messo in votazione il tag.
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Club

Ripropongo l'invito a votare il tag.. intanto ho già iniziato ad usarlo qui e 
lì.

Alessio

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Re: [Talk-it] Tag per club/associazioni

2011-12-02 Per discussione Alessio Zanol
In data venerdì 2 dicembre 2011 14:26:37, Federico Cozzi ha scritto:

> Non passa la moderazione. Ci sono già cascato io tempo fa. Devi
> inviare il messaggio come iscritto

Ah! grazie mille per avermelo detto. Ho provveduto :)

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Re: [Talk-it] Tag per club/associazioni

2011-12-02 Per discussione Alessio Zanol
In data venerdì 2 dicembre 2011 13:38:53, Martin Koppenhoefer ha scritto:

> annuncia questa votazione anche in [tagging] se sei inscritto,
> altrimenti lo faccio io per te se vuoi.

Fatto. Solo che non essendo iscritto deve passare la moderazione.

Alessio

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Re: [Talk-it] Tag per club/associazioni

2011-12-02 Per discussione Alessio Zanol
In data giovedì 1 dicembre 2011 13:49:47, Martin Koppenhoefer ha scritto:

> Decidite. Potresti anche annunciare la votazione. Dato che ho chiesto
> oggi alla lista tedesca si potrebbe aspettare fino domani per cogliere
> evventuali commenti ed integrarli se ti piaciono.

Ho messo in votazione il tag.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Club

Votate, votate, votate :)

Alessio

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Re: [Talk-it] Tag per club/associazioni

2011-12-01 Per discussione Alessio Zanol
In data giovedì 1 dicembre 2011 12:53:20, Martin Koppenhoefer ha scritto:

> Non sono
> sicuro se la parola "club" è la più pertinente (un alternativa
> potrebbe essere "association")

Ho pensato anch'io ad association, ma anch'esso non è esente da ambiguità 
notevoli. Sono aperto ad altre proposte, per esempio mi hanno proposto 
clubhouse ma anche questo ha significati diversi in UK o USA, poi su #osm-de mi 
han fatto notare che non necessariamente è un edificio ma potrebbe essere un 
campo o simili.
Come scritto nei commenti è buona cosa se il tag ha corrispondenza con la 
lingua scritta/parlata ma sarà sempre una convenzione.. come ad esempio craft 
è un arte/abilità, non un posto. Non ci vedo nulla di male ad usare 
convenzioni.
Se trovo un nodo con un tag craft mi risulta ovvio che in quel posto si 
esercita quella determinata abilità come lavoro.

> Scrivo un messaggio alla lista tedesca per chiedere un parere anche a
> loro, e ti chiederei di fare un RFC sulla lista [tagging].

Beh l'RFC l'avevo già fatto in giugno, è meglio se lo rifaccio?

Alessio


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Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM

2011-12-01 Per discussione Alessio Zanol
In data giovedì 1 dicembre 2011 11:59:55, Volker ha scritto:

> Allora che cosa ho fatto e faccio con StreetView.
> 
> Tante cose diverse, quelle che erano più frequenti sono:
> 
>- verificare la pavimentazione o meno di un stradina
>- verificare la larghezza di una stradina
>- confermare l'esistenza di una pista ciclabile lungo una strada
>- distinguere una pista ciclo-pedonale da una pista solo ciclabile lungo
>una strada
>- verificare il percorso esatto di una pista ciclabile ad incroci e
>rotonde

Secondo me sarebbe meglio evitare questi utilizzi.
Ma è una mia opinione.
Il mio ragionamento sta nel fatto che le informazioni sono ottenibili solo 
perchè le fotografie sono parte di un database. E non è permessa l'estrazione 
sistematica di informazioni da un database.
Ok che è solo una verifica, ma per farla hai bisogno delle foto.
Poi si potrebbe filosofeggiare su tante cose.. ad esempio cosa si intende per 
"sistematico"..
Quindi mi correggo, non dico non si possa fare, ma dico che è meglio evitare.

> E' uno strumento molto potente (e invadente)

Eh, lo so :)

Alessio

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Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM

2011-12-01 Per discussione Alessio Zanol
In data giovedì 1 dicembre 2011 11:28:28, hai scritto:
> Alessio,
> 
> mi sembra che la consultazione di Gmaps e GStreetview è perfettamente
> accettabile, quando verifico della mappe che mi sono state  date dalla
> Regione Veneto.
> Non posso copiare o ricalcare - cosa che non ho fatto.

ok :)
Però non ho capito a cosa ti è servito GStreetView.

> Hai sotto mano un puntatore a questa vecchia discussione alla quale hai
> fatto riferimento?

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-April/057473.html
(Intervento di Ed Persons di Google)

Ho trovato pure questo:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-ca/2010-March/002317.html

Alessio


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Re: [Talk-it] Copertura disomogenea di OSM

2011-12-01 Per discussione Alessio Zanol
In data giovedì 1 dicembre 2011 10:51:57, Volker Schmidt ha scritto:

> corretto e aggiunto informazioni utilizzando oltre a OSM con Bing e PCN
> anche GMaps e StreetView.

Apprezzabile il tuo lavoro ma GMaps e GStreetView non si devono usare.

GStreetView al massimo lo si può usare *occasionalmente* per rinfrescare la 
memoria in luoghi dove si è già stati (c'era stata una discussione in talk 
tempo fa). Tuttavia eviterei anche l'uso occasionale.

Alessio

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[Talk-it] Tag per club/associazioni

2011-11-30 Per discussione Alessio Zanol
Ciao,
in giugno avevo proposto questo tag. Lo rispolvero che ho intenzione di 
metterlo in votazione a breve:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Club

Commentate liberamente, preferibilmente sulla wiki!

Alessio

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Re: [Talk-it] Primo Import day della comunità veneta di OSM

2011-11-29 Per discussione Milani Alessio
>In data martedì 29 novembre 2011 18:53:42, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> 2011/11/29 Milani Alessio :
> >>In data martedì 29 novembre 2011 17:19:12, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> >> -1 per la creazione ex-novo, anche se sembra meno impegnativo.
> > 
> > Dal momento che a tutt'oggi mi trovo ancora a correggere strade del CTRN
> > importate tempo fa da un altro utente ti assicuro che è così.
> > La nostra realtà regionale la conosciamo bene. ;-)
> 
> appunto, volete continuare così?
> 
> Martin

Credo si sia creato un equivoco considerando che c'è persino chi 
incolpevolmente crede stiamo importando dati risalenti al 1976 
Ma a questo punto preferisco lasciare ad altri il compito di chiarire la 
situazione.

Per quel che mi riguarda mi pare evidente ci sia un problema di comunicazione.

Alessio


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Re: [Talk-it] Primo Import day della comunità veneta di OSM

2011-11-29 Per discussione Milani Alessio
>In data martedì 29 novembre 2011 17:19:12, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> -1 per la creazione ex-novo, anche se sembra meno impegnativo.
> 
> ciao,
> Martin

Dal momento che a tutt'oggi mi trovo ancora a correggere strade del CTRN 
importate tempo fa da un altro utente ti assicuro che è così.
La nostra realtà regionale la conosciamo bene. ;-)

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] Primo Import day della comunità veneta di OSM

2011-11-29 Per discussione Milani Alessio
>In data martedì 29 novembre 2011 11:47:01, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> Grazie Paolo, per il link. Credo che in parte la lista sia
> migliorabile. Alcuni commenti:
>.
> in generale non ci dovrebbe essere un building=yes secondome, al meno
> per i casi dove hai un dato più specifico si dovrebbe mantenere quella
> informazione - preferibilmente non (solo) in un tag "note" o "fixme".

Grazie Martin. Alcune tue osservazioni diventeranno certamente parte 
integrante delle convenzioni. Per altre penso dovremo discuterne a livello 
regionale.

> Ho visto che intendete anche importare le strade. Come viene fatto
> l'import in pratica? Avete intenzione di cancellare prima l'esistente
> o si verificherà oggetto per oggetto come comportarsi?

Non è programmato alcun import "stradale" e le relative convenzioni le inserii 
a suo tempo più che altro per completezza: lo stradario veneto pur essendo 
lungi dall'essere completo fa si che sia sconveniente procedere su questa 
strada almeno su grande scala. E su piccola scala probabilmente si fa comunque 
prima a crearle ex-novo evitando il tedio del riallineamento. 

Ciao
Alessio

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[Talk-it] Stand OSM a qualche fiera

2011-11-27 Per discussione Alessio Zanol
Ciao,
è un po' di tempo che mi frulla questa idea in testa:

Fare uno stand OSM con materiale promozionale e magari pc+josm+proiettore dove 
si invitano i passanti ad inserire toponimi (ma anche altri POI).

Dove? a qualche fiera che potrebbe essere sensibile al tema. Ho cercato un po' 
online e ho trovato "Fa La Cosa Giusta" a Milano 30 marzo - 1 aprile 2012. 
Iscrizioni entro il 31 gennaio. Tariffa minima 400€ che non sono briscolini..

Avete qualche altra idea?
A me piace particolarmente l'iniziativa di proporre ai passanti di inserire 
dei POI. Cosa che si potrebbe fare anche in altri contesti.

Alessio Zanol

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Re: [Talk-it] servizio WPS per scaricamento dati

2011-11-08 Per discussione Milani Alessio
>In data martedì 8 novembre 2011 19:46:10, Luca Delucchi ha scritto:
> cioè?
> per scaricare il dataset completo puoi scaricarti i dati da
> gfoss/geofabrik e poi te lo gestisci come preferisci

Niente, avevo frainteso le finalità del servizio.
Pardon. :)

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] servizio WPS per scaricamento dati

2011-11-08 Per discussione Milani Alessio
Ciao

>In data martedì 8 novembre 2011 16:37:20, Luca Delucchi ha scritto:
> Sono felice di annunciarvi un nuovo servizio per tutti voi (almeno per
> quelli che vogliono scaricarsi dati di OSM)
> 
> http://geodati.fmach.it/gfoss_geodata/osm/

Molto interessante. Vedo che al momento si possono richiedere nodi, linee e 
poligoni: è previsto i futuro la possibilità di scaricare un dataset completo 
magari in un formato un po' più osm-frendly?

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] Simboli cartografici liberi

2011-10-30 Per discussione Milani Alessio
>In data domenica 30 ottobre 2011 18:32:34, niubii ha scritto:
> 
> Eh, per così poco!
> Se vuoi riutilizzare icone già pronte, allora è OK.
> Se invece ne vuoi definire di tue, trovo che il problema sia non tanto
> creare il simbolo quanto decidere a quale scala il simbolo deve essere
> mostrato, se ce ne sono alcuni che hanno "priorità" rispetto ad altri in
> caso di collisioni etc.
> 
> Queste regole sono normalmente contenute nei capitolati speciali d'appalto
> che gli Enti utilizzano per commissionare la produzione della cartografia,
> ad esempio per le carte tecniche etc.
> 
> Forse con un pò di fortuna riusciresti a trovare qualcuno di questi
> capitolati (alla fine è sempre lo stesso che gira in ogni gara), per
> prendere spunto dalle "regole" di disegno.
> 
> Oltre a questo capitolato (di cui cerco un link, se lo trovo te lo posto),
> ti segnalo:
> 
>- un libro edito negli anni 80 dalla società editrice "Le Strade",
>l'autore era la buonanima della Commissione Geodetica Italiana. Si
> chiama "la formazione di cartografie generali a grande scala (1:2000,
> 1:1000)" e contiene un fac-simile del capitolato speciale d'appalto in uso
> (allora) e dei relativi simbolismi grafici.
>- due volumi editi da IGMI, si possono (potevano) acquistare sul loro
>web store, contengono le regole ed i simbolismi impiegati nelle carte al
>25k ed al 50k. Roba da museo, ma costano (costavano) poco e sono
> piacevoli da leggere se sei un appassionato.

>http://www.regione.emilia-romagna.it/temi/territorio/cartografia-
>regionale/vedi-anche/database-topografico-regionale/pubblicazioni/carta-
>tecnica-regionale-seconda-edizione/at_download/file
 
>rinomina il file scaricato in .pdf

Grazie per le info. 
Definire le regole per la visualizzazione sui display dei GPS da quel che ho 
capito studiacchiando qua e la i vari style files che si trovano in giro non è 
difficile, così come assegnare un determinato simbolo ad una partcicolare 
feature: la sintassi sembra permettere una sufficiente flessibilità. Sul wiki 
si 
trova un bel po' di documentazione su mkgmap e argomenti correlati, anche se 
tutta in inglese naturalmente.

Ciao
Alessio 

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Re: [Talk-it] Simboli cartografici liberi

2011-10-30 Per discussione Milani Alessio
>In data domenica 30 ottobre 2011 19:07:30, Luca Delucchi ha scritto:
> io ne conosco due che sono meravigliosi :-)
> 
> http://mapicons.nicolasmollet.com/
> http://www.sjjb.co.uk/mapicons/

Grazie!

> PS
> poi potresti fare una bella guida a come si crea uno stile TYP :-)
> Ho sempre voluto lavorarci un po' su, ma mancanza di tempo non me l'ha
> mai permesso :-(

Si può fare, non è particolarmente complicato.

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] Simboli cartografici liberi

2011-10-30 Per discussione Milani Alessio
>In data domenica 30 ottobre 2011 18:03:04, Maurizio Napolitano ha scritto:
> Secondo me questa e' una domanda per gfoss.it
> tant'e' che qui trovi qualcosa
> http://gfoss.it/drupal/simboli
> 
> Intanto, in maniera molto naif, propongo di guardare su openclipart.org

>In data domenica 30 ottobre 2011 18:11:29, niubii ha scritto:
> Guarda sul wiki, forse trovi qualcosa che ti serve:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Icons
> 
> Ciao
> /niubii/

Troppa grazia! :-)

Grazie ad entrambi ragazzi.
Ciao
Alessio

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[Talk-it] Simboli cartografici liberi

2011-10-30 Per discussione Milani Alessio
Ciao
Sto elaborando un mappa per GPS Garmin con TYP personalizzato e per questo sto 
iniziando a creare alcuni simboli adatti ai POIs. Prima di andare oltre i 
pochi che ho fatto mi chiedevo se da qualche parte ci fosse un set di simboli 
cartografici belli, pronti e d eventualmente modificabili con adeguata licenza 
d'uso. Non vorrei sprecare tempo ed energie per reinventare la ruota
Al limite qualcuno sa se quelli che normalmente si trovano sulel cartine 
topografiche, e che girando per il web ho notato sono stati universalmente 
adottati, posso almeno essere fonte di ispirazione in fase di creazione se non 
copiati pari pari ed inseriti nel TYP?

Ciao e grazie
Alessio

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Re: [Talk-it] Seconda traccia, FAIL :) (semplice constatazione)

2011-10-30 Per discussione Alessio Zanol
In data sabato 29 ottobre 2011 21:14:28, Gromebar ha scritto:
> E queste immagini dove stanno?

In Josm: Modifica > Preferenze > WMS TMS. Cerca PCN 2006 e attivalo.
Non è molto pratico quando si deve zoommare ma basta farci la mano. Quando 
zoommi basta che poi col pulsante destro vai sul layer del PCN e clicchi su 
cambia risoluzione.
Precisione e accuratezza sono molto elevate. Dove le strade sono visibili 
preferisci sempre il ricalco da PCN rispetto al GPS.

> Quando avvio Josm posso caricare diretto le immagini satellitari di bing
> che non sono male secondo me.

Già, le Bing non sono male come precisione, anzi sono migliori delle PCN in 
molte zone. Peccato che abbiano spesso una bassa accuratezza con errori di 
anche 10-20m. (Precisione e accutarezza -> [0]). Come riferimento quindi 
prendi sempre le PCN. Una volta tracciato il reticolo di base con queste, 
eventualmente allinea a questo le immagini Bing (scostamento delle immagini 
aeree).
[0]http://it.wikipedia.org/wiki/File:Accuracy_and_precision_example.jpg

Come procedura per mappare, anche se forse va controcorrente all'idea che ti 
eri fatto, ti consiglio questa:

1) RICALCO STRADE.
*Prima* di uscire a rilevare, traccia il reticolo stradale usando le 
immagini PCN.

2) RICALCO EDIFICI.
Consigliato: ricalca pure gli edifici. Se l'edificio è alto può esserci 
uno 
scostamento nell'immagine fra la posizione della base rispetto al tetto. Va 
mappata *la base* dell'edificio. Un trucco può essere quello di ricalcare il 
tetto e poi traslare il poligono sulla base.

3) PREPARAZIONE MAPPE.
Se ti piace GpsMid, caricati la mappa della zona appena ricalcata. 
Ma voglio sottolineare che con una procedura di questo tipo *il gps è 
tutt'altro che fondamentale*.
Si riesce a mappare benissimo con precisione anche semplicemente *stampando la 
mappa su carta*.

4) RILIEVO SUL CAMPO.
GpsMid permette di segnare i waypoints a mano sulla mappa, 
indipendentemente dalla posizione segnata dal gps. Questo è utile perchè 
permette di inserire il waypoint esattamente dove si trova relativamente alla 
mappa.

Per quanto riguarda la mappa su carta, durante il rilievo sul campo basta 
segnare a penna su questa il tipo di strada, il nome, i sensi unici, negozi, 
numeri civici, attraversamenti pedonali, etc.
Per ragioni di spazio sul foglio, può essere utile segnare sulla mappa 
cartacea solo un codice identificativo e su un bloc notes a parte specificare 
di 
cosa si tratta, ma qui dipende dalle preferenze di ognuno.

Alcuni si trovano bene nel registrare la traccia GPS non per poi ricalcarla 
bensì per georeferire le foto che si scattano durante il rilievo. Cioè 
assegnare alle foto delle coordinate e vederle posizionate in Josm nel punto 
dove sono state scattate. Esistono numerosi tool che permettono di georeferire 
le foto.
Altri si trovano bene nel georeferire un file audio. Cioè registrare la propria 
voce durante la mappatura e vedere poi in Josm esattamente il punto in cui è 
si è registrata una annotazione vocale.
Come detto sopra dipende un po' dalla preferenze di ognuno. Queste tecniche si 
possono usare singolarmente o tutte assieme.
Ribadisco ancora l'importanza di sottolineare che, eccetto casi particolari 
(sentieri o strade in mezzo al bosco), *il gps non è necessario per mappare le 
strade*, è solo uno strumento che può essere di aiuto soprattutto per i punti 
di interesse non visibili dall'alto e senza riferimenti attorno per un 
posizionamento preciso a mano.
Metto in risalto questa cosa perchè spesso, il concentrarsi troppo sul GPS 
porta via l'attenzione al mapping vero e proprio. Credo che questa cosa sia 
importante da sottolineare quando parliamo di OSM a chi non lo conosce ancora 
bene.
Sono convinto che molte persone non mappano perchè credono sia necessario il 
GPS.

5) INSERIMENTO DATI RACCOLTI.
Io faccio riferimento a Josm perchè è il più usato. Alcuni preferiscono 
usare Merkaartor. Non demonizzerei nemmeno Potlatch. Se usato cum grano salis 
è uno strumento come un altro. Peccano che non abbia le immagini del PCN.
Tuttavia Josm ha molti strumenti e lo trovo molto pratico.
Comunque ti scarichi l'area dove hai effettuato il rilievo e caricati i dati 
gps se li hai.
Altrimenti prendi la tua mappa cartacea e inserisci i dati come li hai 
rilevati facendo riferimento per il posizionamento al reticolo stradale che 
hai già ricalcato e agli edifici. Una volta finito carica tutto online. Per i 
dubbi sui tag fai riferimento ai preset di Josm o ancora meglio alla wiki.



Lungi dall'essere esaustivo, credo che questa sia una procedura efficacie che 
permette di raccogliere un sacco di dati. Tutto questo chiaramente è una mia 
opinione. Può darsi che altri si trovino bene con altre tecniche anche se 
credo che ormai siano ben pochi quelli che tracciano le strade usando il gps 
senza fare riferimento alle foto aeree.

Ciao,
Alessio




___

Re: [Talk-it] Seconda traccia, FAIL :) (semplice constatazione)

2011-10-28 Per discussione Alessio Zanol
In data sabato 29 ottobre 2011 04:06:52, Gromebar ha scritto:
> Oggi sono uscito con il cellulare in mano e mi sono detto "vai, faccio
> un paio di tracciati del corso, poi torno a casa e edito".

In che zona hai fatto i tracciati? Perchè a parer mio non è che sia molto 
utile tracciare le strade in OSM basandosi sul gps.
Ormai abbiamo da un po' di tempo le foto aeree del PCN che permettono 
precisione ben maggiore. Ovviamente a meno che la strada non si veda dalle 
foto (es: bosco) o sia un sentiero.
Il gps lo vedo più utile per prendere waypoints che non si vedono dall'alto 
(negozi, punti di interesse vari,..) ma anche qui a volte sono più preciso a 
posizionare i waypoints a mano relativamente al reticolo stradale o agli 
edifici già presenti nella mappa.
Oppure il gps è utile per georeferire le foto o gli audio/video.

Ciao,
Alessio

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Re: [Talk-it] Sono tornato...

2011-10-24 Per discussione Alessio Zanol
In data lunedì 24 ottobre 2011 20:59:27, Gromebar ha scritto:

>  non ho mai mappato ne
> usato gps,

Forse vado controcorrente ma io ti consiglio di iniziare a *mappare senza 
gps*.

Se non c'è già, fatti una mappa di base con foto aeree+JOSM, metti un po' di 
strade ed edifici.
Poi stampati la mappa, prendi una penna, esci ed appuntati tutte le info che 
riesci a trovare. Nomi delle vie, negozi, numeri civici, etc.
Torna a casa e inserisci i dati che hai raccolto usando JOSM.

Alessio

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[Talk-it] Fwd: SDS - Giro d'Italia - batto un colpo

2011-10-24 Per discussione Alessio Zanol
Inoltro le due email che mi ha scritto Stefano di Santo.
Ribadisco che ci legge, quindi avanti con le considerazioni :)

Alessio


-  Messaggio inoltrato  -

Oggetto: SDS - Giro d'Italia - batto un colpo
Data: martedì 18 ottobre 2011, 16:33:44

sono Stefano Di Santo: "SDS" - semplicemente le mie iniziali. Sono il 
responsabile del dettaglio del percorso del Giro d'Italia e realizzo le 
immagini cartografiche che hai trovato (mostruosamente rimpicciolite - 
in stampa sono meglio) in internet.
Sono felice che la comunità OSM, da quel che leggo, apprezzi il fatto 
che buona parte, e in futuro sempre di più, delle nostre carte sia di 
derivazione OpenStreetMap.

Negli anni passati il 10% delle mappe derivava da OpenStreetMap con una 
lunghissima elaborazione manuale in Illustrator. La comparsa di 
Maperitive ha drasticamente cambiato le prospettive.


Spero che la rielaborazione dei dati che ho effettuato sia gradita.
Ho parecchi dati di integrazione derivati dal mio lavoro (tutte le corse 
e i relativi sopralluoghi anche in zone poco coperte) che vorrei 
condividere, ma non ho fisicamente il tempo di prepararli e inserirli in 
OpenStreet.


Mi piacerebbe instaurare un dialogo con la comunità OpenStreet.


Per favore fammi avere dei pareri


Ciao
Stefano Di Santo
---
ing. Stefano Di Santo
Giro d'Italia - dettaglio percorso e cartografia

-  Messaggio inoltrato  -

Oggetto: Re: SDS - Giro d'Italia - batto un colpo
Data: domenica 23 ottobre 2011, 22:07:20

La realizzazione grafica è esclusivamente opera mia (sono solo - "one 
man /team/"), sono un ingegnere civile e non un grafico, mi occupo 
principalmente del percorso. La cartografia nelle corse è un "effetto 
collaterale", l'importante è che sia corretta. Il mio fine è studiare il 
percorso e la carta/cartografia è lo strumento per farlo.

Per il Giro OpenStreetMap rappresenta uno strumento meraviglioso per 
concentrarsi sul percorso e non sulla carta dato che c'è ed è ottima ad 
ogni scala. Ho solo modificato con Maperitive lo stile di disegno perchè 
a me servono certe informazioni e non altre e perchè ho necessità di 
colori più tenui e uniformi in modo che il percorso sia ben visibile (i 
colori attuali - perdonami - sono piuttosto "vistosi").

Ho visto OSM la prima volta nel 2006 ed era, per l'Italia, in una fase 
embrionale (in certe zone c'erano solo le autostrade), ma allora mi sono 
detto che l'evoluzione, come per Wikipedia, era inevitabile e 
incredibilmente interessante. Ho deciso di tenerlo d'occhio, di 
apprendere come era costruito e trovare un renderer adatto alle mie 
necessità. A inizio 2011 Maperitive ha raggiunto l'evoluzione giusta per 
usarlo e oggi si vedono i primi prodotti dopo che dal 2009 elaboravo i 
dati a mano solo per aree limitate.

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Re: [Talk-it] Sono tornato...

2011-10-23 Per discussione Alessio Zanol
In data domenica 23 ottobre 2011 19:49:21, Gromebar ha scritto:

> Ora in lista ci sono:
> Navit
> open gps tracker
> osmtracker (però con riserva)
> osmand (che però, da quanto recita il sito, ha una versione free che non
> viene + aggiornata e una a pagamento)

GpsMid ! Come midlet java è il mio preferito.
Per android non l'ho mai provato:
http://gpsmid.sourceforge.net/nightlies/

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Re: [Talk-it] MKGMAP: custom style files esterni non si caricano

2011-10-21 Per discussione Milani Alessio
Risolto!
Si trattava di una mia svista: le modifiche di test che apportavo al foglio di 
stile erano sovrascritte da altre regole poste di default che dovevo 
preventivamente "neutralizzare".

Scusate il disturbo. :-P
Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] MKGMAP: custom style files esterni non si caricano

2011-10-21 Per discussione Milani Alessio
>In data venerdì 21 ottobre 2011 09:07:09, Luca Delucchi ha scritto:
> hai provato sia con percorso relativo e assoluto?

Si.
 
> che versione di mkgmap usi?

r1995

Aggiungo che riesco tranquillamente ad utilizzare tutti gli style files pre-
inseriti nel .jar

Ciao
Alessio


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[Talk-it] MKGMAP: custom style files esterni non si caricano

2011-10-20 Per discussione Milani Alessio
Ciao
Sto iniziando a smanettare con mkgmap, ma ho già un problema: nonostante usi 
l'opzione

 --style-file=percorsomiostylefile

continua a creare mappe usando quello di default. Seccante!
Il path è corretto e non mi da alcun messaggio di errore. Ho provato ad 
intrufolarmi nel file .jar con Ark ma non posso andare oltre l'anteprima dei 
files e anche inserendo nel .jar stesso un nuovo file o cartella non mi è 
concesso sceglierne il path, sicchè è come non ci fosse.

Lasciando perdere l'opzione di ricompilare continuamente il .jar, dal momento 
che voglio iniziare a smanettare coi style-files,  che mi suggerite?

Grazie
Alessio

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Re: [Talk-it] Le mappe ufficiali del Giro d'Italia usano OSM

2011-10-19 Per discussione Alessio Zanol
In data mercoledì 19 ottobre 2011 19:22:00, Maurizio Napolitano ha scritto:

> In realta' sembra che Alessio l'abbia trovato :)

Sì sì! Mi ha contattato e ci legge! :)
Attendo che magari intervenga direttamente lui qui in ML o comunque mi dia il 
consenso per inoltrare qui la sua email.

Alessio

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Re: [Talk-it] Come si ricalca e tagga (bene) un campo sportivo ?

2011-10-17 Per discussione Milani Alessio
>In data lunedì 17 ottobre 2011 09:44:07, Alech OSM ha scritto:
> Buondì a tutti .
> 
> I vari campetti per pallacanestro/tennis/pallavolo sono sempre inseriti in
> uno spazio più largo del campo di gioco , anche solo un metro in più per
> lato e mi domandavo se il tag “pitch” sia corretto solo per il rettangolo
> regolamentare oppure per lo spazio delimitato (multipoligono?) dalla
> recinzione che circonda il primo.

Io mi limito a mapapre il campo di gioco effettivo quando i suoi limiti (le 
linee di bordo campo) sono ben visibili, quindi diciamo per i campi campi di 
gioco "ufficiali". Per il campetto dietro la canonica invece magari mi 
preoccupo 
un po' meno della precisione e vado di area fino alal recinzione o al primo 
ostacolo/cambio di superficie visibile.

Ciao
Alessio

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[Talk-it] Le mappe ufficiali del Giro d'Italia usano OSM

2011-10-16 Per discussione Alessio Zanol
Stavo guardando le tappe del Giro 2012 presentato proprio oggi e mi scappa 
l'occhio scritto in piccolo piccolo sulla destra:
http://images2.gazzettaobjects.it/static_images/ciclismo/giroditalia/2012/tappa_19_S03.jpg

Usano OSM+Maperitive!
Così ho indagato e pure alcune mappe 3D dell'anno scorso hanno i credits osm 
:)
http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2011/immagini/zoom/tappa_15_s.jpg
L'ultima in alto a destra.

Qualcuno di voi riesce per caso a scovarle a risoluzione maggiore?
Mi piacerebbe pure contattare l'autore.. chissà se scrivendo alla gazzetta si 
trova.. Anzi. Se ci stai leggendo, batti un colpo!

Alessio

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Re: [Talk-it] Marciapedi ( era: Portici)

2011-10-12 Per discussione Alessio Zanol
In data mercoledì 12 ottobre 2011 15:54:23, Simone Saviolo ha scritto:

> Giusto. Ci vuole landuse=road.

Beh ma iniziamo ad usarlo intanto.. Io sono d'accordo :)

Alessio

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Re: [Talk-it] Marciapedi ( era: Portici)

2011-10-12 Per discussione Alessio Zanol
In data mercoledì 12 ottobre 2011 15:48:38, Simone Saviolo ha scritto:
> In realtà non è vero. I pedoni possono attraversare ovunque e hanno sempre
> la precedenza (i pedoni, non i ciclisti! Fermatevi ai dare la precedenza,
> ciclistastri!); dove esistono attraversamenti pedonali, sono tenuti (non
> obbligati) ad usarli.

Art. 190 - Comportamento dei pedoni [0]

1.I pedoni DEVONO circolare sui marciapiedi, sulle banchine, sui viali e 
sugli altri spazi per essi predisposti; qualora questi manchino, siano 
ingombri, interrotti o insufficienti, devono circolare sul margine della 
carreggiata opposto al senso di marcia dei veicoli in modo da causare il 
minimo intralcio possibile alla circolazione.[...]
2.I pedoni, per attraversare la carreggiata, DEVONO servirsi degli 
attraversamenti pedonali, dei sottopassaggi e dei sovrapassaggi. Quando questi 
non esistono, o distano più di cento metri dal punto di attraversamento, i 
pedoni possono attraversare la carreggiata solo in senso perpendicolare, con 
l'attenzione necessaria ad evitare situazioni di pericolo per sé o per altri.

Non mi pare che il testo sia ambiguo.

[0] http://it.wikipedia.org/wiki/Pedone_%28codice_della_strada%29



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Re: [Talk-it] Marciapedi ( era: Portici)

2011-10-12 Per discussione Alessio Zanol
In data mercoledì 12 ottobre 2011 15:39:45, Alessio Zanol ha scritto:

> > Il
> > problema del highway=footway con un way separato è che sta indicando
> > una separazione tra strada e marciapiede (altrimenti il marciapiede
> > sarebbe incluso nel nostro datamodel come sono le corsie), ma in
> > realtà posso attraversare la strada dove mi pare.

Aggiungo inoltre che paradossalmente anche tu fai un ragionamento "per il 
routing".
Perchè un router vettoriale effettivamente ha qualche difficoltà a farti uscire 
dal marciapiede e passare alla strada, come ha difficoltà a farti attraversare 
un prato o un landuse=forest che magari sono attraversabili facilmente.

Ma se si usasse un router che funziona per "mappa di attrito" non avrebbe 
nessuna difficoltà a farti passare dal marciapiede alla strada.
Mi spiego meglio: intendo un router simile a quelli dei videogiochi con 
ambientazione su un territorio caratterizzato da zone non attraversabili (es: 
buildings e barriers) e altre attraversabili con diversi livelli di difficoltà.
Ecco, un routing di questo tipo si adatterebbe molto meglio allo spostarsi a 
piedi. Qualche volontario per svilupparlo? :P

http://grass.osgeo.org/grass62/manuals/html62_user/r.walk.html
http://casoilresource.lawr.ucdavis.edu/drupal/node/244

Alessio

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