[FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-14 Thread pierre
Bonjour Messiers, Je recherche une solution pour petit opérateur : 10 à 20 Giga entrante pour 3 reelement utile. Nous avons actuellement un peakflow pour la visibilité (qui fonctionne parfaitement) et nous voudrions nettoyer le trafic sans blackhole. Le type d'attaque à nettoyer serait : TCP

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2013-10-14 Thread pierre
Bonjour Messiers, Je recherche une solution pour petit opérateur : 10 à 20 Giga entrante pour 3 reelement utile. Nous avons actuellement un peakflow pour la visibilité (qui fonctionne parfaitement) et nous voudrions nettoyer le trafic sans blackhole. Le type d'attaque à nettoyer serait : TCP

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2013-10-14 Thread Salim Gasmi
Bonjour, ici on utilise la solution Arbor avec leur TMS et c'est pas mal du tout. Pour plus de détails, en off list. Cordialement, Salim Le 14/10/2013 13:53, pierre a écrit : Bonjour Messiers, Je recherche une solution pour petit opérateur : 10 à 20 Giga entrante pour 3 reelement utile. Nou

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2013-10-14 Thread Jérémy Martin
Bonsoir, Arbor est hors de prix. Pour tout ce qui est attaques applicatives, on a testé les solutions Juniper ISG, et Fortinet, ça marche pas mal mais au delà de 1G, il n'y a pas grand chose. Cependant, tu peux splitter ton trafic et le faire passer dans plusieurs boitiers. Ce sont au final de

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2013-10-14 Thread Raphael Maunier
On Oct 14, 2013, at 8:38 PM, Jérémy Martin wrote: > Bonsoir, Salut, > > Arbor est hors de prix. On dira : Je n'ai pas les moyens de me le payer. > Pour tout ce qui est attaques applicatives, on a testé les solutions Juniper > ISG, et Fortinet, ça marche pas mal mais au delà de 1G, il n'y a

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2013-10-14 Thread Guillaume Barrot
Faudra m'expliquer avec des mots simples en quoi une solution de type UTM peut empecher un tuyau de se remplir jusqu'à étouffement du trafic ... Arbor est hors de prix? Soit, mais en même temps c'est justement une solution opérateur qui se place en amont. Acheter de l'Arbor quand on ne maitrise pa

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2013-10-14 Thread Guillaume Barrot
> J'ai eu l'occasion de tester avec injecteur de trafic Breaking Point, du > d/dos vers du Fortinet, Arbor, Stonesoft et bien sur Juniper, et c'est pas > juste 1G vers le Fortinet, il ne faut pas non plus raconter n'importe quoi. > > +1, j'aimerai bien voir tes rapports de tests, la méthodologie d'

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2013-10-14 Thread Jérémy Martin
Comme je l'explique en privé, c'est clairement trop cherpour notre bourse. Attention, je ne dénigre pas, c'est une super bécane bien huilée qui fonctionne et fait son taf, avec des barbu qui répondent au téléphone derrière. Mais quand tu as la possibilité d'avoir un opérateur Tier-2 comme Coge

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2013-10-14 Thread Guillaume Barrot
A priori ça ne t'a pas empêche d'en vendre jusqu'à y a pas si longtemps. Y avait même le beau logo Arbor dans les offres sur ton site. Donc soit il y a un manque d'honnêteté dans cette réponse, soit tu vendais du rêve, n'empêche que pour moi ça sent la rancœur tenace et la démarche pas super clair

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2013-10-14 Thread Jérémy Martin
La L33 permet à n'importe qui de devenir opérateur, et je trouve que c'est la meilleure chose qui existe pour notre métier. La diversité est la force de l'internet, et je souhaites de tout mon cœur que nos confrères qui lisent ces lignes ne pensent pas comme toi et soient tout aussi choqué que

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2013-10-14 Thread Jack
On 14/10/2013 21:00, Raphael Maunier wrote: > Tss tss , Tu ne fais pas du tout la même chose, soyons sérieux. On ne compare > pas du bricolage ( qui fonctionne dans une certaine limite ) à des solutions > pro pour les opérateurs. > C'est quoi la différence entre "bricolage" et "solution pro" ?

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2013-10-14 Thread Romain GUICHARD
Dans le thread où Jérémy parlait de son "suicide", Philippe Bourcier avait brièvement parlé de http://www.packetdam.com/ Est-ce que quelqu'un a un retour d'expérience sur le produit ? Concernant Arbor, celui doit obligatoirement se trouvé sur le réseau de l'opérateur ? Dans le cas d'un hébergeur n

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2013-10-14 Thread Raphael Maunier
On Oct 14, 2013, at 10:21 PM, Jack wrote: > > On 14/10/2013 21:00, Raphael Maunier wrote: >> Tss tss , Tu ne fais pas du tout la même chose, soyons sérieux. On ne >> compare pas du bricolage ( qui fonctionne dans une certaine limite ) à des >> solutions pro pour les opérateurs. >> > > C'est

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2013-10-14 Thread Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 22:21, Jack a écrit : > > On 14/10/2013 21:00, Raphael Maunier wrote: >> Tss tss , Tu ne fais pas du tout la même chose, soyons sérieux. On ne >> compare pas du bricolage ( qui fonctionne dans une certaine limite ) à des >> solutions pro pour les opérateurs. >> > > C'est q

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2013-10-14 Thread Frederic Dhieux
Les transitaires le proposent de plus en plus en option pour un prix forfaitaire mensuel fixe (genre 750 Euros / mois) Ca se voit beaucoup sur les Tier-2, j'en ai vu chez un seul Tier-1 (pour le moment). C'est clair que pour un petit hébergeur, c'est hors sujet de penser claquer une fortune dans u

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2013-10-14 Thread Michael Hallgren
Sorry, « top posting ». Rare se trouve une solution technico-magique dans ce domaine, le plus souvent ça se fait bien mieux en choisissant des fournisseurs (ou peers, selon contexte) qui sont « compatibles » pour assister (avec intelligence et outils bien choisis) dans la mitigation/nettoyage... Un

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2013-10-14 Thread Emmanuel Thierry
Bonsoir, Le 14 oct. 2013 à 22:44, Kavé Salamatian a écrit : > > Le 14 oct. 2013 à 22:21, Jack a écrit : > >> >> On 14/10/2013 21:00, Raphael Maunier wrote: >>> Tss tss , Tu ne fais pas du tout la même chose, soyons sérieux. On ne >>> compare pas du bricolage ( qui fonctionne dans une certain

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2013-10-14 Thread Raphael Maunier
Désolé Kavé, Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec plusieurs centaines de giga. Tu es resté trop longtemps en université avec de la R&D ou te la validation théorique. Dans la vrai vie, celle qui fait vraiment tourner Internet, tu ne peux pas mettre en péril t

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2013-10-14 Thread Texier, Matthieu
Heu ... Je n ai pas de barbe ... Même plus de cheveux sur la tête :) ! Notre solution est positionnée pour être partagée entre plusieurs clients attachés à une infrastructure réseau dimensionnée en conséquence. Je pense que des opérateurs et hébergeurs ont pu démontrer récemment qu ils pouvaient

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2013-10-14 Thread Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 22:57, Raphael Maunier a écrit : > Désolé Kavé, > > Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec > plusieurs centaines de giga. > Tu es resté trop longtemps en université avec de la R&D ou te la validation > théorique. Même si c'est le cas, ceci

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2013-10-14 Thread Guillaume Barrot
Argument valable pour un truc que tu peux monter en ligne de code sur un Pc du coin. Exemple : Apache. Pas de soucis une communauté saura se former pour maintenir ta solution et le "bricolage" du début deviendra le standard libre et tout le monde sera content. Mais dans cette logique on oublie tou

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2013-10-14 Thread Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
3:16 À : Jérémy Martin Cc : guillaume.bar...@gmail.com; pierre; frnog-t...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur Heu ... Je n ai pas de barbe ... Même plus de cheveux sur la tête :) ! Notre solution est positionnée pour être partagée entre plusieurs clie

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2013-10-14 Thread Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 23:22, Guillaume Barrot a écrit : > Argument valable pour un truc que tu peux monter en ligne de code sur un Pc > du coin. Exemple : Apache. Pas de soucis une communauté saura se former pour > maintenir ta solution et le "bricolage" du début deviendra le standard libre > et

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2013-10-14 Thread Raphael Jacquot
On Oct 14, 2013, at 10:57 PM, Raphael Maunier wrote: > > Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec > plusieurs centaines de giga. > Tu es resté trop longtemps en université avec de la R&D ou te la validation > théorique. Seul toi a la science infuse, et tout les

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2013-10-14 Thread Frederic Dhieux
Le 10/14/13 10:44 PM, Kavé Salamatian a écrit : > > > La différence c'est qu'on peut pas craner sur le montant du cheque à 6 > chiffre qu'on a payé pour sa solution pro, et puis tout le monde à oublié le > credo de l'ingénieur qui est de trouver la solution la moins couteuse qui > répond au beso

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2013-10-14 Thread Kavé Salamatian
+1 C'est aussi mon propos. Kavé Le 14 oct. 2013 à 23:32, Frederic Dhieux a écrit : > Le 10/14/13 10:44 PM, Kavé Salamatian a écrit : >> >> >> La différence c'est qu'on peut pas craner sur le montant du cheque à 6 >> chiffre qu'on a payé pour sa solution pro, et puis tout le monde à oublié

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2013-10-14 Thread Guillaume Barrot
Intention louable, mais comme Saint Thomas, je ne vois que ce que je vois tourner en lab. Si ça scalle le N x 10G sur du cpu du marché et que c'est déployable sans avoir à maintenir une équipe de 20 devops dans la boîte, la je serai vraiment surpris. Maintenant si ça marche, mea culpa, lancez votr

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2013-10-14 Thread Raphael Maunier
On Oct 14, 2013, at 11:21 PM, Kavé Salamatian wrote: > > Le 14 oct. 2013 à 22:57, Raphael Maunier a écrit : > >> Désolé Kavé, >> >> Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec >> plusieurs centaines de giga. >> Tu es resté trop longtemps en université avec de l

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2013-10-14 Thread Salim Gasmi
Bonsoir Jeremy, J'ai fait tourner mon réseau avec des solutions open source pendant des années, et on peut des fois s'en sortir sans un boitier hors de prix, je l'ai fait, tu l'as fait et d'autres aussi. je suis content que tu ai réussi a t'en sortir dans ton cas spécifique sans lâcher un zill

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2013-10-14 Thread Michael Hallgren
Le 14/10/2013 23:28, Kavé Salamatian a écrit : > Le 14 oct. 2013 à 23:22, Guillaume Barrot a > écrit : > >> Argument valable pour un truc que tu peux monter en ligne de code sur un Pc >> du coin. Exemple : Apache. Pas de soucis une communauté saura se former pour >> maintenir ta solution et le

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2013-10-14 Thread Raphael Maunier
On appelle cela l'expérience, un jour peut-être , tu comprendras. Raphael On Oct 14, 2013, at 11:28 PM, Raphael Jacquot wrote: > > On Oct 14, 2013, at 10:57 PM, Raphael Maunier wrote: >> >> Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec >> plusieurs centaines

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2013-10-14 Thread Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 23:37, Guillaume Barrot a écrit : > Intention louable, mais comme Saint Thomas, je ne vois que ce que je vois > tourner en lab. Si ça scalle le N x 10G sur du cpu du marché et que c'est > déployable sans avoir à maintenir une équipe de 20 devops dans la boîte, la > je serai

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2013-10-14 Thread Kavé Salamatian
Je peux pas balancer papier sur la liste. Si des personnes intéressées qu'il me contactent. Kavé Le 14 oct. 2013 à 23:39, Michael Hallgren a écrit : > Le 14/10/2013 23:28, Kavé Salamatian a écrit : >> Le 14 oct. 2013 à 23:22, Guillaume Barrot a >> écrit : >> >>> Argument valable pour un tr

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2013-10-14 Thread Fabien Delmotte
Bonsoir, DDOS oui mais de quoi parlons nous ? Syn flood est un DDOS et un FPGA peut le contrer .. Slow loris est un DDOS et il faut une CPU (je crois).. Tout cela pour dire qu'en fonction des tuyaux (taille) et des fonctions DDOS que l'on veut mettre en oeuvre, la solution PC open Source peut êt

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2013-10-14 Thread Jérémy Martin
Salim, Attention, loin de moi l'idée de vouloir "imposer" quoi que ce soit, je suis là en simple présentateur. Je dis "voilà, je sais faire ça pour ce type d'attaques", et c'était le but de ma présentation. Si tu comprends autre chose, j'en suis désolé. Et attention, je ne travaille pas en o

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2013-10-14 Thread Jack
On 14/10/2013 23:38, Raphael Maunier wrote: > Je veux bien voir 100G avec des PC du Bird ... Bird, c'est surtout fait pour gérer une table de routage, faire des sessions BGP, du RA, du OSPF, du RIP etc Si tu veux faire du routage (router les paquets, au sens propre) sur un PC, regarde plutôt du c

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2013-10-14 Thread Michael Hallgren
Le 14/10/2013 23:46, Kavé Salamatian a écrit : > Je peux pas balancer papier sur la liste. > > Si des personnes intéressées qu'il me contactent. C'est fait : m...@xalto.net. Merci, avec plaisir. mh > > Kavé > Le 14 oct. 2013 à 23:39, Michael Hallgren a écrit : > >> Le 14/10/2013 23:28, Kavé S

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2013-10-14 Thread Raphael Jacquot
On Oct 14, 2013, at 11:42 PM, Raphael Maunier wrote: > > On appelle cela l'expérience, un jour peut-être , tu comprendras. > > Raphael > non, on appelle ça prendre les autres pour des cons, avec un melon de la taille de la Géode , point barre. Raphaël signature.asc Description: Messag

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2013-10-14 Thread Kavé Salamatian
> > Il faut juste comprendre que la méthode universitaire n'est pas du tout > applicable dans notre monde. La méthode universitaire, ou tu passes 6 mois > avant de commencer à valider un bout de solution qui sera en beta pendant 2 > ans, ce n'est juste pas possible. C'est quoi la méthode uni

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2013-10-14 Thread Raphael Maunier
Ah bah, on va faire un truc "simple" Je vais voir avec les gens que je connais pour organiser un lab grandeur nature avec du ddos reel. Je vais trouver une salle, faire venir des constructeurs comme Juniper, Cisco, Fortinet and cie, trouver des serveurs pour faire la solution software. On met

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2013-10-14 Thread Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 23:49, Jack a écrit : > On 14/10/2013 23:38, Raphael Maunier wrote: >> Je veux bien voir 100G avec des PC du Bird ... > > Bird, c'est surtout fait pour gérer une table de routage, faire des > sessions BGP, du RA, du OSPF, du RIP etc > > Si tu veux faire du routage (router les

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2013-10-14 Thread Refuznikster
Ce n'est pas ce qui se passait au CCC et dans d'autres endroits à l'époque ? Le Mon, 14 Oct 2013 23:59:13 +0200, Raphael Maunier a écrit: Ah bah, on va faire un truc "simple" Je vais voir avec les gens que je connais pour organiser un lab grandeur nature avec du ddos reel. Je vais t

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2013-10-14 Thread Frederic Dhieux
Ca ne répond pas forcément au débat et à tous les cas, mais c'est toujours très intéressant à faire (si toi et d'autres avez le temps à consacrer à monter un tel lab). Je pense que l'apport de la communauté universitaire pour les solutions softwares serait d'ailleurs très intéressant également pou

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2013-10-14 Thread Pascal Rullier
Le 2013-10-14 23:21, Kavé Salamatian a écrit : Le 14 oct. 2013 à 22:57, Raphael Maunier a écrit : Pour ce qui l'ont fait tourner , pas juste pour faire mumuse, mais pour protéger des centaines de clients, tu comprends bien vite que les solutions commerciales sont nettement plus abouties q

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2013-10-14 Thread Pascal Rullier
Le 2013-10-14 23:22, Guillaume Barrot a écrit : La seule boîte qui a (à ma connaissance) bossé sur une solution maison digne de ce nom, c'est OVH avec Tilera. Faut voir le budget que met OVH dans la R&D, tout le monde ne peut pas se le permettre ... Pas sur à 100% à en voir : https://www.ovh.c

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2013-10-14 Thread Ronan KERYELL
> On Mon, 14 Oct 2013 23:43:03 +0200, Kavé Salamatian > said: Kavé> C'est du Tilera. on fait du 15 Gbps en snortlike avec 2000 Kavé> rules avec un proc Tilera. Ca scale jusqu'à 30 Gbps sur carte Kavé> 2 Proc Tilera. Pas assez de budget pour acheter deux cartes 2 Kavé> pro

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2013-10-14 Thread Michel Py
> Guillaume Barrot a écrit: > Intention louable, mais comme Saint Thomas, je ne vois > que ce que je vois tourner en lab. Saint Thomas doit se retourner dans sa tombe. Moi aussi, j'ai un coté Saint Thomas. Il est un peu plus raide que le tien, d'ailleurs; je ne me fie pas au truc qui tourne en l

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2013-10-14 Thread Radu-Adrian Feurdean
On Mon, Oct 14, 2013, at 22:44, Kavé Salamatian wrote: > a le vent en poupe. La solution d'ingénieur brillante qui répond au > besoin à moindre cout quitte à avoir besoin d'être configuré en CLI est > vue comme du "bricolage" avec tout le mépris de pseudo-ingénieurs > "commerciaux" … alors que la

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2013-10-14 Thread Radu-Adrian Feurdean
On Mon, Oct 14, 2013, at 22:57, Raphael Maunier wrote: > solution brillante de l'ingénieur. Disons juste que si la solution en question est si brillante que ca, il y aura certainement quelqu'un pour embaucher l'inge en question pour la transformer dans une solution commerciale; s'attendre a un re

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2013-10-14 Thread Radu-Adrian Feurdean
On Mon, Oct 14, 2013, at 23:21, Kavé Salamatian wrote: > Je connais malheureusement tellement de solutions commerciales qui sont > nulles alors que des solutions de "bricolage" équivalente réponde au > besoin, et vice-versa. Ne pas oublier que beaucoup de solutions > commerciales sont simplement d

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2013-10-15 Thread Kavé Salamatian
Le 15 oct. 2013 à 08:36, "Radu-Adrian Feurdean" a écrit : > On Mon, Oct 14, 2013, at 22:44, Kavé Salamatian wrote: > >> a le vent en poupe. La solution d'ingénieur brillante qui répond au >> besoin à moindre cout quitte à avoir besoin d'être configuré en CLI est >> vue comme du "bricolage" ave

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-15 Thread Kavé Salamatian
Le 15 oct. 2013 à 08:54, "Radu-Adrian Feurdean" a écrit : > On Mon, Oct 14, 2013, at 23:21, Kavé Salamatian wrote: > >> Je connais malheureusement tellement de solutions commerciales qui sont >> nulles alors que des solutions de "bricolage" équivalente réponde au >> besoin, et vice-versa. Ne p

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-15 Thread Radu-Adrian Feurdean
On Mon, Oct 14, 2013, at 23:47, Fabien Delmotte wrote: > Bonsoir, > > DDOS oui mais de quoi parlons nous ? > Syn flood est un DDOS et un FPGA peut le contrer .. > Slow loris est un DDOS et il faut une CPU (je crois).. Tres bonne observation. Mon sous-entendu (et aussi celui d'autres personnes ici

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2013-10-15 Thread Laurent Bloch
Bonjour, Incidemment et juste à titre d'information, dans le dernier numéro d'« OVH News » il y a un article d'Octave Klaba sur le sujet, qui décrit leur réseau et comment ils font. Bonne journée. -- Laurent Bloch - http://www.laurentbloch.org - l...@laurentbloch.org Le ciel se rit des prières

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2013-10-15 Thread Guillaume Barrot
Slow Loris est tout sauf un D(pour Distributed)DOS justement ... C'est un DOS, mais dont le but est d'être lancé en solitaire depuis une machine peu puissante. C'est une attaque de couche 7, donc il faut un équipement capable de lire la couche 7. La CPU est le premier truc qui vient à l'esprit car

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2013-10-15 Thread Raphael Maunier
On Oct 15, 2013, at 9:04 AM, Kavé Salamatian wrote: > > Le 15 oct. 2013 à 08:54, "Radu-Adrian Feurdean" > a écrit : > >> On Mon, Oct 14, 2013, at 23:21, Kavé Salamatian wrote: >> >>> Je connais malheureusement tellement de solutions commerciales qui sont >>> nulles alors que des solutions

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-15 Thread Radu-Adrian Feurdean
On Tue, Oct 15, 2013, at 9:03, Kavé Salamatian wrote: > Rentrons dans les détails. Ca coute combien un ingé pour configurer une > bécane. Disons 5000 € par mois charges sociales comprises (c'est a peu > près mon salaire) . Supposons qu'il passe 10% de son temps à configurer > et bichonner sa machi

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2013-10-15 Thread Guillaume Barrot
> > > Non, la solution commerciale enlève de l'emploi car la solution > commerciale elle vient presque toujours des states ou de la chine. > > En meme temps la faute à qui ? Des qu'une équipe a une idée, ils veulent pas monter une startup et laissent ça aux thesards ... :) Bon attention, je jette

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2013-10-15 Thread Xavier Beaudouin
Hello Raphael, (...) On parle d'opérateurs / d'hebergeurs dans ce cas bien précis. On parle d'Internet ( Jeremy parlait de sa solution supportant 30gig ) Oui mais il y a aussi des petits opérateurs içi :) Tous aimeraient se payer des solution jolies et efficaces, après, il s'agit, comme tou

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-15 Thread Guillaume Barrot
Le 15 octobre 2013 10:33, Xavier Beaudouin a écrit : > > Tous aimeraient se payer des solution jolies et efficaces, après, il > s'agit, comme tous de commencer petit et après arriver a se payer de beaux > jouets. > > C'est ça le fond du problème : une solution comme Arbor n'est intéressante que q

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2013-10-15 Thread Emmanuel Thierry
Le 14 oct. 2013 à 23:38, Raphael Maunier a écrit : > > On Oct 14, 2013, at 11:21 PM, Kavé Salamatian > wrote: > >> >>> >>> Dans la vrai vie, celle qui fait vraiment tourner Internet, tu ne peux pas >>> mettre en péril ton backbone, juste pour faire mumuse avec la solution >>> brillante de

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-15 Thread Raphael Maunier
On Oct 15, 2013, at 11:18 AM, Emmanuel Thierry wrote: > > Le 14 oct. 2013 à 23:38, Raphael Maunier a écrit : > >> >> On Oct 14, 2013, at 11:21 PM, Kavé Salamatian >> wrote: >> >>> Dans la vrai vie, celle qui fait vraiment tourner Internet, tu ne peux pas mettre en péril t

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-15 Thread oles
le plus simple est de bosser avec un opérateur qui a déjà du Arbor sur son reseau où tu interconnectes ton peakflow avec leur infra. comme ça ils peuvent bloquer l'attaque pour toi. OTI AS5511 le propose et je crois que neotelecoms aussi. chez OTI on parle de 60Gbps de capa de filtrage ce qui est

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-15 Thread Emmanuel Thierry
Le 15 oct. 2013 à 11:29, Raphael Maunier a écrit : > > On Oct 15, 2013, at 11:18 AM, Emmanuel Thierry wrote: > >> >> Le 14 oct. 2013 à 23:38, Raphael Maunier a écrit : >> >>> >>> On Oct 14, 2013, at 11:21 PM, Kavé Salamatian >>> wrote: >>> > > Dans la vrai vie, celle qui f

Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur

2013-10-15 Thread Raphael Maunier
On Oct 15, 2013, at 11:50 AM, Emmanuel Thierry wrote: > > Le 15 oct. 2013 à 11:29, Raphael Maunier a écrit : > >> >> On Oct 15, 2013, at 11:18 AM, Emmanuel Thierry wrote: >> >>> >>> Le 14 oct. 2013 à 23:38, Raphael Maunier a écrit : >>> On Oct 14, 2013, at 11:21 PM, Kavé Salama

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2013-10-15 Thread Raphael Mazelier
Le 15/10/2013 10:03, Raphael Maunier a écrit : La reconnaissance de l'universitaire dans notre monde "Internet/Telecoms/Content" est ton principal problème. Pour ma part, lorsque j'ai eu en face de moi des ingénieurs issue de la filière école et alternance, ils étaient très largement préféré

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2013-10-15 Thread Kavé Salamatian
Le 15 oct. 2013 à 10:03, Raphael Maunier a écrit : > > On Oct 15, 2013, at 9:04 AM, Kavé Salamatian > wrote: > >> >> Le 15 oct. 2013 à 08:54, "Radu-Adrian Feurdean" >> a écrit : >> >>> On Mon, Oct 14, 2013, at 23:21, Kavé Salamatian wrote: >>> Je connais malheureusement tellement d

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2013-10-15 Thread Xavier Beaudouin
Hello, (...) Je suis d'accord avec toi. C'est parfois le cas. Parfois ce n'est pas le cas. D'où mon biais peut-être académique, de ne jamais donner d'avis absolu. Non par défaut la solution commerciale n'est pas toujours la bonne, et non plus par défaut la solution non commerciale n'est pas tou

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2013-10-15 Thread Raphael Maunier
Le 2013-10-15 14:53, Xavier Beaudouin a écrit : Hello, (...) Je suis d'accord avec toi. C'est parfois le cas. Parfois ce n'est pas le cas. D'où mon biais peut-être académique, de ne jamais donner d'avis absolu. Non par défaut la solution commerciale n'est pas toujours la bonne, et non plus pa

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2013-10-15 Thread Nicolas Strina
Le 15 oct. 2013 à 15:41, Raphael Maunier a écrit : > Le 2013-10-15 14:53, Xavier Beaudouin a écrit : >> Hello, >> >> (...) >> >>> Je suis d'accord avec toi. C'est parfois le cas. Parfois ce n'est pas >>> le cas. D'où mon biais peut-être académique, de ne jamais donner >>> d'avis absolu. Non par

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2013-10-15 Thread Raphael Maunier
Sauf que tu ne peux pas te considérer comme un ingé purement universitaire. Tu fais partie d'une infime minorité de gens qui sont curieux au delà de la pure théorie ! Tu l'as mentionné : expérimentation perso / potes. Le nombre de mec que je vois encore tenter de faire des reseaux en eigrp, c

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2013-10-15 Thread Romain GUICHARD
Et sinon les solutions de mitigation DDOS ? 0:) OK, Arbor c'est cool, c'est la solution, ça coûte cher. Est-ce qu'il existe d'autres solutions ? Avec quels compromis ? Au passage Raphael, citer 42 c'était vraiment très drôle ;) Le 15 octobre 2013 15:56, Raphael Maunier a écrit : > Sauf que tu

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2013-10-14 Thread Salim Gasmi
Bonjour, ici on utilise la solution Arbor avec leur TMS et c'est pas mal du tout. Pour plus de détails, en off list. Cordialement, Salim Le 14/10/2013 13:53, pierre a écrit : Bonjour Messiers, Je recherche une solution pour petit opérateur : 10 à 20 Giga entrante pour 3 reelement utile. Nou

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2013-10-14 Thread Jérémy Martin
Bonsoir, Arbor est hors de prix. Pour tout ce qui est attaques applicatives, on a testé les solutions Juniper ISG, et Fortinet, ça marche pas mal mais au delà de 1G, il n'y a pas grand chose. Cependant, tu peux splitter ton trafic et le faire passer dans plusieurs boitiers. Ce sont au final de

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2013-10-14 Thread Raphael Maunier
On Oct 14, 2013, at 8:38 PM, Jérémy Martin wrote: > Bonsoir, Salut, > > Arbor est hors de prix. On dira : Je n'ai pas les moyens de me le payer. > Pour tout ce qui est attaques applicatives, on a testé les solutions Juniper > ISG, et Fortinet, ça marche pas mal mais au delà de 1G, il n'y a

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2013-10-14 Thread Guillaume Barrot
Faudra m'expliquer avec des mots simples en quoi une solution de type UTM peut empecher un tuyau de se remplir jusqu'à étouffement du trafic ... Arbor est hors de prix? Soit, mais en même temps c'est justement une solution opérateur qui se place en amont. Acheter de l'Arbor quand on ne maitrise pa

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2013-10-14 Thread Guillaume Barrot
> J'ai eu l'occasion de tester avec injecteur de trafic Breaking Point, du > d/dos vers du Fortinet, Arbor, Stonesoft et bien sur Juniper, et c'est pas > juste 1G vers le Fortinet, il ne faut pas non plus raconter n'importe quoi. > > +1, j'aimerai bien voir tes rapports de tests, la méthodologie d'

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2013-10-14 Thread Jérémy Martin
Comme je l'explique en privé, c'est clairement trop cherpour notre bourse. Attention, je ne dénigre pas, c'est une super bécane bien huilée qui fonctionne et fait son taf, avec des barbu qui répondent au téléphone derrière. Mais quand tu as la possibilité d'avoir un opérateur Tier-2 comme Coge

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2013-10-14 Thread Guillaume Barrot
A priori ça ne t'a pas empêche d'en vendre jusqu'à y a pas si longtemps. Y avait même le beau logo Arbor dans les offres sur ton site. Donc soit il y a un manque d'honnêteté dans cette réponse, soit tu vendais du rêve, n'empêche que pour moi ça sent la rancœur tenace et la démarche pas super clair

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2013-10-14 Thread Jérémy Martin
La L33 permet à n'importe qui de devenir opérateur, et je trouve que c'est la meilleure chose qui existe pour notre métier. La diversité est la force de l'internet, et je souhaites de tout mon cœur que nos confrères qui lisent ces lignes ne pensent pas comme toi et soient tout aussi choqué que

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2013-10-14 Thread Jack
On 14/10/2013 21:00, Raphael Maunier wrote: > Tss tss , Tu ne fais pas du tout la même chose, soyons sérieux. On ne compare > pas du bricolage ( qui fonctionne dans une certaine limite ) à des solutions > pro pour les opérateurs. > C'est quoi la différence entre "bricolage" et "solution pro" ?

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2013-10-14 Thread Romain GUICHARD
Dans le thread où Jérémy parlait de son "suicide", Philippe Bourcier avait brièvement parlé de http://www.packetdam.com/ Est-ce que quelqu'un a un retour d'expérience sur le produit ? Concernant Arbor, celui doit obligatoirement se trouvé sur le réseau de l'opérateur ? Dans le cas d'un hébergeur n

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2013-10-14 Thread Raphael Maunier
On Oct 14, 2013, at 10:21 PM, Jack wrote: > > On 14/10/2013 21:00, Raphael Maunier wrote: >> Tss tss , Tu ne fais pas du tout la même chose, soyons sérieux. On ne >> compare pas du bricolage ( qui fonctionne dans une certaine limite ) à des >> solutions pro pour les opérateurs. >> > > C'est

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2013-10-14 Thread Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 22:21, Jack a écrit : > > On 14/10/2013 21:00, Raphael Maunier wrote: >> Tss tss , Tu ne fais pas du tout la même chose, soyons sérieux. On ne >> compare pas du bricolage ( qui fonctionne dans une certaine limite ) à des >> solutions pro pour les opérateurs. >> > > C'est q

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2013-10-14 Thread Frederic Dhieux
Les transitaires le proposent de plus en plus en option pour un prix forfaitaire mensuel fixe (genre 750 Euros / mois) Ca se voit beaucoup sur les Tier-2, j'en ai vu chez un seul Tier-1 (pour le moment). C'est clair que pour un petit hébergeur, c'est hors sujet de penser claquer une fortune dans u

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2013-10-14 Thread Michael Hallgren
Sorry, « top posting ». Rare se trouve une solution technico-magique dans ce domaine, le plus souvent ça se fait bien mieux en choisissant des fournisseurs (ou peers, selon contexte) qui sont « compatibles » pour assister (avec intelligence et outils bien choisis) dans la mitigation/nettoyage... Un

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2013-10-14 Thread Emmanuel Thierry
Bonsoir, Le 14 oct. 2013 à 22:44, Kavé Salamatian a écrit : > > Le 14 oct. 2013 à 22:21, Jack a écrit : > >> >> On 14/10/2013 21:00, Raphael Maunier wrote: >>> Tss tss , Tu ne fais pas du tout la même chose, soyons sérieux. On ne >>> compare pas du bricolage ( qui fonctionne dans une certain

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2013-10-14 Thread Raphael Maunier
Désolé Kavé, Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec plusieurs centaines de giga. Tu es resté trop longtemps en université avec de la R&D ou te la validation théorique. Dans la vrai vie, celle qui fait vraiment tourner Internet, tu ne peux pas mettre en péril t

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2013-10-14 Thread Texier, Matthieu
Heu ... Je n ai pas de barbe ... Même plus de cheveux sur la tête :) ! Notre solution est positionnée pour être partagée entre plusieurs clients attachés à une infrastructure réseau dimensionnée en conséquence. Je pense que des opérateurs et hébergeurs ont pu démontrer récemment qu ils pouvaient

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2013-10-14 Thread Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 22:57, Raphael Maunier a écrit : > Désolé Kavé, > > Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec > plusieurs centaines de giga. > Tu es resté trop longtemps en université avec de la R&D ou te la validation > théorique. Même si c'est le cas, ceci

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2013-10-14 Thread Guillaume Barrot
Argument valable pour un truc que tu peux monter en ligne de code sur un Pc du coin. Exemple : Apache. Pas de soucis une communauté saura se former pour maintenir ta solution et le "bricolage" du début deviendra le standard libre et tout le monde sera content. Mais dans cette logique on oublie tou

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2013-10-14 Thread Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER
3:16 À : Jérémy Martin Cc : guillaume.bar...@gmail.com; pierre; frnog-t...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Solution de mitigation de DDOS pour Operateur Heu ... Je n ai pas de barbe ... Même plus de cheveux sur la tête :) ! Notre solution est positionnée pour être partagée entre plusieurs clie

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2013-10-14 Thread Kavé Salamatian
Le 14 oct. 2013 à 23:22, Guillaume Barrot a écrit : > Argument valable pour un truc que tu peux monter en ligne de code sur un Pc > du coin. Exemple : Apache. Pas de soucis une communauté saura se former pour > maintenir ta solution et le "bricolage" du début deviendra le standard libre > et

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2013-10-14 Thread Raphael Jacquot
On Oct 14, 2013, at 10:57 PM, Raphael Maunier wrote: > > Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec > plusieurs centaines de giga. > Tu es resté trop longtemps en université avec de la R&D ou te la validation > théorique. Seul toi a la science infuse, et tout les

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2013-10-14 Thread Frederic Dhieux
Le 10/14/13 10:44 PM, Kavé Salamatian a écrit : > > > La différence c'est qu'on peut pas craner sur le montant du cheque à 6 > chiffre qu'on a payé pour sa solution pro, et puis tout le monde à oublié le > credo de l'ingénieur qui est de trouver la solution la moins couteuse qui > répond au beso

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2013-10-14 Thread Kavé Salamatian
+1 C'est aussi mon propos. Kavé Le 14 oct. 2013 à 23:32, Frederic Dhieux a écrit : > Le 10/14/13 10:44 PM, Kavé Salamatian a écrit : >> >> >> La différence c'est qu'on peut pas craner sur le montant du cheque à 6 >> chiffre qu'on a payé pour sa solution pro, et puis tout le monde à oublié

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2013-10-14 Thread Guillaume Barrot
Intention louable, mais comme Saint Thomas, je ne vois que ce que je vois tourner en lab. Si ça scalle le N x 10G sur du cpu du marché et que c'est déployable sans avoir à maintenir une équipe de 20 devops dans la boîte, la je serai vraiment surpris. Maintenant si ça marche, mea culpa, lancez votr

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2013-10-14 Thread Raphael Maunier
On Oct 14, 2013, at 11:21 PM, Kavé Salamatian wrote: > > Le 14 oct. 2013 à 22:57, Raphael Maunier a écrit : > >> Désolé Kavé, >> >> Mais sauf erreur de ma part, tu n'as jamais eu à opérer un backbone avec >> plusieurs centaines de giga. >> Tu es resté trop longtemps en université avec de l

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2013-10-14 Thread Salim Gasmi
Bonsoir Jeremy, J'ai fait tourner mon réseau avec des solutions open source pendant des années, et on peut des fois s'en sortir sans un boitier hors de prix, je l'ai fait, tu l'as fait et d'autres aussi. je suis content que tu ai réussi a t'en sortir dans ton cas spécifique sans lâcher un zill

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2013-10-14 Thread Michael Hallgren
Le 14/10/2013 23:28, Kavé Salamatian a écrit : > Le 14 oct. 2013 à 23:22, Guillaume Barrot a > écrit : > >> Argument valable pour un truc que tu peux monter en ligne de code sur un Pc >> du coin. Exemple : Apache. Pas de soucis une communauté saura se former pour >> maintenir ta solution et le

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