Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-21 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 20, 2006, Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED] wrote: O que eu não acho inteligente é rechaçar a iniciativa. Não estamos rechaçando a iniciativa. Apenas pedindo que ela não use inapropriadamente um termo que ela vem usando. A iniciativa é bem-vinda, no sentido que nos aproxima do

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 18, 2006, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] wrote: Não é questão de insistir, Nelson. O fato é que a LPG-AP existe e foi publicada há mais de ano. Se eu não for defender algo que ajudei a elaborar, vou defender o que? Algo em que você realmente acredita, mesmo que não tenha criado? :-)

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 18, 2006, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: Não se trata disso. Trata-se de buscar algo de acordo com a legislação brasileira. [...] há vários momentos no qual GPL não se aplica, por não estar em sintonia com a legislação brasileira. Ou por haver uma alegada incompatibilidade,

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 18, 2006, Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED] wrote: Às vezes dá a impressão que, por algum motivo, fazem oposição sistemática à qualquer coisa que façamos com software livre. Gostaria de saber porque tanta implicância com o Paraná? Não há a implicância alegada, nem oposição ao que

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Omar Kaminski
Estou fazendo isso, Oliva. Inclusive fiz isso ontem, na palestra na Presidência :) O resto você também já sabe: vamos viabilizar uma reunião e resolver como for possível. []s Alexandre Oliva wrote: On Sep 18, 2006, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] wrote: Não é questão de insistir,

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Ada Lemos
Oliva e demais,A palestra do Omar na pr foi ótima, abrindo um ciclo de discussão que nunca antes havia sido feito por lá e com toda adequação, parcimônia, buscas de soluções consistentes, etc, e pragmatismo.Hj vamos dar entrada no Supremo visando a ADIN com o Amicus Curiae.Vai ser um trabalhão

Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Julian Carlo Fagotti
Tanto é implicância que a matéria que mandei e o título que provê esta discussão nem é sobre licença (ver título da discussão). Antes de ser militante do software livre sou militante também de outras liberdades, e o conceito de liberdade leva necessariamente à pluraridade, inclusive de

Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Fernanda G Weiden
Olá Julian, Eu acho que você tá confundindo alhos com bugalhos. Vou explicar no corpo do seu email. Em 20/09/06, Julian Carlo Fagotti[EMAIL PROTECTED] escreveu: Antes de ser militante do software livre sou militante também de outras liberdades, e o conceito de liberdade leva necessariamente à

Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Julian Carlo Fagotti
Se software livre não tem haver com liberdade no sentido filosófico, a coisa tá pior do que eu pensava. Vamos fazer assim, software livre é o que a Fernada diz que é e pronto! E não discuta! Senão vai perverter a liberdade. Isto é bem americano (ou nacional socialista): defendemos a liberdade,

Re: Re: Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Pablo Sánchez
BOBOS BOBOS BOBOS! XP To de mal da lista.Em 20/09/06, Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED] escreveu: Vou manter a discussão no seu nível: Recapitunlando, de sua lavra há alguns e-mails atrás. Não te culpo por defender o local de onde o seu dinheiro vem. Isso é o que eu chamo de corromper uma

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 20/09/06, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu: [Em PVT de propósito?]Não, por acidente mesmo. Apertei reply e foi para vc apenas. :-/ On Sep 15, 2006, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: Em 15/09/06, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu: On Sep 15, 2006, Pablo Sánchez [EMAIL

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Pablo Sánchez
Oliva, aconteceu alguma coisa que foi tudo em PVT, mas não era para ir em PVT. Via de regra, eu não olho para quem vai o reply, e acho que está ok. A menos que eu diga explicitamente que é em PVT (ei, isso vale para todos os presentes, ok? ;-), pode mandar o reply para a lista. Você agiu correto

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Hudson Lacerda
Mauro Carvalho Chehab escreveu: Pelo que sei, leis de direitos autorais não se aplicam a software, visto que, no Brasil, software possui natureza jurídica diferente (devido a Lei de Software). http://www.planalto.gov.br/CCIVIL/Leis/L9609.htm CAPÍTULO II DA PROTEÇÃO AOS DIREITOS DE AUTOR

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 20/09/06, Mauro Carvalho Chehab [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Qua, 2006-09-20 às 16:40 -0300, Pablo Sánchez escreveu: Em 20/09/06, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu: Ei, olha que legal este link: http://www.dominiopublico.gov.br/ :-D Agora sobre a lei, trago estes dois artigos

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-20 Por tôpico Pablo Sánchez
Olha uma coisa interessante na lei (resolvi ler ela toda de novo, dada a discussão) Art. 11. Nos casos de transferência de tecnologia de programa de computador, o Instituto Nacional da Propriedade Industrial fará o registro dos respectivos contratos, para que produzam efeitos em relação a

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 18, 2006, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] wrote: Cite-me por favor uma licença nativa brasileira que seja compatível com a GNU-GPL. Por favor. Ficaria muito feliz em saber se existe alguma. Não conheço nenhuma, mas parece-me que não seria muito difícil fazer uma BSD-like em Português

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-18 Por tôpico Nelson Ferraz
Omar Kaminski wrote: Cite-me por favor uma licença nativa brasileira que seja compatível com a GNU-GPL. Por favor. Ficaria muito feliz em saber se existe alguma. Omar, Eu sei que suas intenções são boas, mas por que é que você insiste em uma licença nativa brasileira? Este me parece um

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-18 Por tôpico Pedro A.D.Rezende
Pablo Sánchez escreveu: Alguém sabe me dizer, juridicamente, o que define uma relação de consumo? Acho que a definição, para efeitos de aplicação do código de defesa do consumidor, esta delineada no próprio código. 2006/9/18, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]:

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-18 Por tôpico Ada Lemos
Bom, amanhã, teremos um debate, aqui em BsB, sobre estes lances e tendo, exatamente, Omar como palestrante.Precisamos de fazer debates já com finalidades mais pragmáica diante da realidade brasileiras, pensando em tirar estratos de o que fazer mesmo.Se não, não sairemos jamais deste

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-18 Por tôpico Omar Kaminski
- Original Message - From: Pablo Sánchez To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Monday, September 18, 2006 9:30 AM Subject: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park Alguém sabe me dizer, juridicamente, o que define uma relação de consumo? ___ PSL-Brasil

Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-17 Por tôpico Omar Kaminski
: Marcelo Akira [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Thursday, September 14, 2006 4:16 PM Subject: Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park Omar, Procurei rapidamente nos arquivos e não encontrei, por isso pergunto - talvez novamente - aqui

Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-15 Por tôpico Marcelo Akira
Omar, Procurei rapidamente nos arquivos e não encontrei, por isso pergunto - talvez novamente - aqui: Quais são as razões da Celepar não rever e corrigir os pontos falhos apresentados pela FSF, no sentido de torná-la reconhecidamente livre pela FSF? Seguem as razões da FSF: GPL for Computer

Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-15 Por tôpico Pablo Sánchez
GPL for Computer Programs of the Public AdministrationThe GPL-PA is non-free for several reasons: * It permits use only in normal circumstances.Normal circumstances seria o q? * It does not allow distribution of source code without binaries.Não permite a distribuição dos fontes ou condiciona que

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-15 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 13, 2006, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: Filosoficamente, a GPL não é livre, a BSD sim (porque vc faz realmente o que quiser com o fonte, até mesmo fechá-lo, mas não é obrigado a nada). A GPL é livre, as BSD-like são liberais. -- Alexandre Oliva

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-15 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 13, 2006, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] wrote: O que as pessoas insatisfeitas por não ter sido adotada a GPL Se é isso que você pensa, é por isso que não nos entende. Certamente adotar a GNU GPL seria melhor. Mas a discussão não é essa. A discussão é que qualquer licença copyleft

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-15 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 13, 2006, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: o governo de um estado não pode simplesmente lançar sob GPL, justamente porque do ponto de vista público (administração pública) a GPL causa demasiados problemas... Como por exemplo? Sabe o estudo da FGV que disse que tudo bem usar a

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-15 Por tôpico Alexandre Oliva
On Sep 15, 2006, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote: GPL for Computer Programs of the Public Administration The GPL-PA is non-free for several reasons: * It permits use only in normal circumstances. Normal circumstances seria o q? Uma restrição ao uso :-) * It does not

Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-14 Por tôpico Charles Pilger
On 9/14/06, Fernanda G Weiden [EMAIL PROTECTED] wrote: 2006/9/13, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: ah, mas nem é isso a discussão que eu trouxe, de qual a melhor licença etc e A discussão não é sobre qual é a melhor licença, é sobre ser software livre ou não. Finalmente, a LPG-AP foi incluída

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-14 Por tôpico Felipe Augusto van de Wiel (faw)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 09/14/2006 10:50 AM, Charles Pilger wrote: On 9/14/06, Fernanda G Weiden [EMAIL PROTECTED] wrote: 2006/9/13, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: ah, mas nem é isso a discussão que eu trouxe, de qual a melhor licença etc e A discussão não é

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-14 Por tôpico Charles Pilger
On 9/14/06, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] wrote: Perguntinha: a GPL sob o ponto de vista jurídico brasileiro é válido? Você poderia checar o histórico da lista? Já olhei e ainda não achei a resposta que eu quero, se é SIM ou NÃO. []'s Charles - [EMAIL PROTECTED]

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-14 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
Você poderia checar o histórico da lista? Este ponto já foi debatido *várias* vezes e de maneira extensa, A lista precisa de um FAQ e de um mecalismo de busca. O FAQ é mais simples de ser implementado e poderia ser construído via wiki, a partir de agora, com entradas do tipo:

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-14 Por tôpico Felipe Augusto van de Wiel (faw)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 09/14/2006 11:47 AM, Charles Pilger wrote: On 9/14/06, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] wrote: Perguntinha: a GPL sob o ponto de vista jurídico brasileiro é válido? Você poderia checar o histórico da lista? Já olhei

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-14 Por tôpico Felipe Augusto van de Wiel (faw)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 09/14/2006 12:16 PM, Alan Kelon Oliveira de Moraes wrote: Você poderia checar o histórico da lista? Este ponto já foi debatido *várias* vezes e de maneira extensa, A lista precisa de um FAQ e de um mecalismo de busca. O FAQ é

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-14 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
De repente, dá pra usar o Google. Experimente fazer uma busca por legalidade gpl site:listas.softwarelivre.org O fato de não existir uma resposta clara, do tipo sim ou não pode ser devido ao assunto ter sido debatido à exaustão, mas nunca levado a um tribunal, que daria o resultado

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-14 Por tôpico Marcelo Akira
Em 14/09/06, Alan Kelon Oliveira de Moraes[EMAIL PROTECTED] escreveu: A lista precisa de um FAQ e de um mecalismo de busca. O FAQ é mais simples de ser implementado e poderia ser construído via wiki, a partir de agora, com entradas do tipo: P: Pergunta R: URL Tomei a iniciativa e criei esta

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-14 Por tôpico Alan Kelon Oliveira de Moraes
Só falta o administrador da lista colocar esta informação na página http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Pronto. Agora a lista já tem Regras e FAQ, aos poucos, espero podermos praticá-las ;-) :-) -- Alan Kelon Oliveira de Moraes -- http://kelon.org/blog

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-14 Por tôpico Pablo Sánchez
Akira, isso resolve de um jeito simples...Troca o botão por um link! :-D2006/9/14, Marcelo Akira [EMAIL PROTECTED] :2006/9/14, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED]: É possível fazer buscas usando a opção 'site:' do Google. site: listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil

[PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-13 Por tôpico Julian Carlo Fagotti
Celepar prova produtividade do software livre, diz editor da Linux Magazine As soluções em programas de computador de código aberto desenvolvidas pela Celepar – Informática do Paraná atestam a viabilidade do sistema operacional Linux e do software livre como alternativas para a redução de custos

Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-13 Por tôpico Fernanda G Weiden
Em 13/09/06, Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED] escreveu: Celepar prova produtividade do software livre, diz editor da Linux Magazine A Celepar já está usando uma licença de Software Livre ou continua usando aquela licença que diz que é mas não é?

Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-13 Por tôpico Julian Carlo Fagotti
FernandaVamos explicar mais uma vez.As ações de Estado são regidas por leis. A GPL não está na constituição federal ou estadual. A LPG é um decreto do Governador Roberto Requião que trás os conceitos do software livre dentro da constitucionaliodade estadual, permitindo que o que o software

Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-13 Por tôpico Omar Kaminski
-Brasil] Paraná na Linux Park Fernanda Vamos explicar mais uma vez. A Celepar já está usando uma licença de Software Livre ou continua usando aquela licença que diz que é mas não é? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http

Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-13 Por tôpico Pablo Sánchez
ah, eu só estava aliás, reforçando o fato de que liberdade é uma ilusão, e GPL é tão livre quanto a EULA da MS, pois tem suas restrições... mas, como eu disse, é só ilustrando que liberdade não existe, e que para termos um pouco de sentimento de liberdade nos atemos a regras que o regem. Nem quero

Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-13 Por tôpico Omar Kaminski
13, 2006 11:55 AM Subject: Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park Em 13/09/06, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] escreveu: Liberdade condicionada não é liberdade. Ou seja, a GPL, que te condiciona a manter o fonte aberto, não é livre. ;-) Omar, toda a liberdade precisa de controles, ou ela será

Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-13 Por tôpico Ada Lemos
Pra ser independente mesmo pra valer, portanto ter liberdade sem confundir com libertinagens, precisa, sobretudo de não ter medos ou ter os medos certos.Ai vamos entrar em searas filosóficas demais e ter de char Sérgio Amadeu que entende do assunto e de Hobbes pra ajudar no debate. Pelo que o

Re: Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park

2006-09-13 Por tôpico Pablo Sánchez
ah, mas nem é isso a discussão que eu trouxe, de qual a melhor licença etc e tal. Era mais mesmo para lembrar algo como o que você disse: toda a liberdade tem restrições, e como vc colocou, o governo de um estado não pode simplesmente lançar sob GPL, justamente porque do ponto de vista público