Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Jean-Marc Liotier
On 02/28/2013 05:54 AM, Jake Wasserman wrote:
 I'm a little confused.  The way I interpret your comment, merely
 storing ODbL and non-ODbL data in the same database triggers share
 alike.  But on the use cases wiki page
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/License/Use_Cases), Case 4 says:
 'It makes no difference whether you store the data sets separately, or
 together in the same database software, whether that is a RDBMS,
 NOSQL, filesystem or anything else. So long as the other data isn't
 derived from OSM, the result is a Collective Database, not a
 Derivative Database.'  In other words, storing ODbL and non-ODbL data
 together does not trigger share alike.

What I understand is that the difference between Derivative Database and
Collective Database is whether or not the data is published under a
common namespace. What storage is used does not matter.


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Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Jonathan Harley

On 28/02/13 08:04, Jean-Marc Liotier wrote:

On 02/28/2013 05:54 AM, Jake Wasserman wrote:

I'm a little confused.  The way I interpret your comment, merely
storing ODbL and non-ODbL data in the same database triggers share
alike.  But on the use cases wiki page
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/License/Use_Cases), Case 4 says:
'It makes no difference whether you store the data sets separately, or
together in the same database software, whether that is a RDBMS,
NOSQL, filesystem or anything else. So long as the other data isn't
derived from OSM, the result is a Collective Database, not a
Derivative Database.'  In other words, storing ODbL and non-ODbL data
together does not trigger share alike.

What I understand is that the difference between Derivative Database and
Collective Database is whether or not the data is published under a
common namespace. What storage is used does not matter.



What publication techniques you use are as irrelevant to database 
share-alike as what storage techniques you use. A set of data forms a 
Derivative Database if it's derived from OSM (modified, arranged, 
adapted etc); and if not - if it's just stored next to it or retrieved 
together with it - it's a Collective Database.


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#3d._If_I_use_your_data_together_with_someone_else.27s_data.2C_do_I_have_to_apply_your_license_to_their_data_too.3F
 says this in slightly different words:

If the two datasets are independent ... this is a *Collective 
Database*. If you adapt them to work together (for example, by taking 
footpaths from the OSM data, roads from the third-party data, and 
connecting them for routing), this is a Derivative Database.



J.

--
Dr Jonathan Harley   :Managing Director:   SpiffyMap Ltd

m...@spiffymap.com  Phone: 0845 313 8457 www.spiffymap.com
The Venture Centre, Sir William Lyons Road, Coventry CV4 7EZ, UK


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Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Simon Poole

The use of the term Database in an intellectual property context has
essentially nothing to do with the CS/IT concept of a database. The
statement on the wiki is correct, and Alexs statement was a bit misleading.

I don't think this discussion has made any progress since the last time
it came up.  I'm still waiting for a concrete (geocoding) use case which
we would reasonably want to allow without triggering share-a-like.

Simon

 
Am 28.02.2013 05:54, schrieb Jake Wasserman:
 Alex,
 I'm a little confused.  The way I interpret your comment, merely
 storing ODbL and non-ODbL data in the same database triggers share
 alike.  But on the use cases wiki page
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/License/Use_Cases), Case 4 says:
 'It makes no difference whether you store the data sets separately, or
 together in the same database software, whether that is a RDBMS,
 NOSQL, filesystem or anything else. So long as the other data isn't
 derived from OSM, the result is a Collective Database, not a
 Derivative Database.'  In other words, storing ODbL and non-ODbL data
 together does not trigger share alike.

 Just trying to get some clarification.

 Thanks,
 Jake



 On Wed, Feb 27, 2013 at 5:58 PM, Alex Barth a...@mapbox.com
 mailto:a...@mapbox.com wrote:

 Rob - as long as you don't mix ODbL data and other data in the
 same database, ODbL's share alike cause doesn't kick in. So using
 the OSM tiles on your web site doesn't mean that data in your web
 site is affected. I recommend reading the ODbL, it's pretty clear
 that way http://opendatacommons.org/licenses/odbl/

 (And yes, I know, an open license shouldn't be that long and that
 complicated, but that's another story).


 On Wed, Feb 27, 2013 at 5:52 PM, Rob smartt...@gmail.com
 mailto:smartt...@gmail.com wrote:

  It would appear that any and all data associated with a
  website or mobile app becomes fair game once OSM data is used.

  What? No. No, that isn't true. I'm no fan of share-alike but
 that is
  trivially disprovable.

 Where is the line in the sand?

 For example I have a website which is driven by several
 databases whichinclude everything from website members info t

 I then integrate OSM into the website by including interactive
 map tiles, address searches (geocoding), POI placement /
 inclusion, routing, etc...

 Sent from my iPhone

 On Feb 27, 2013, at 4:54 PM, Richard Fairhurst
 rich...@systemed.net mailto:rich...@systemed.net wrote:

  WhereAmI wrote:
  It would appear that any and all data associated with a
  website or mobile app becomes fair game once OSM
  data is used.
 
  What? No. No, that isn't true. I'm no fan of share-alike but
 that is
  trivially disprovable.
 
  Richard
 
 
 
 
 
  --
  View this message in context:
 
 http://gis.19327.n5.nabble.com/OSM-legal-talk-License-question-user-clicking-on-map-tp5750253p5751314.html
  Sent from the Legal Talk mailing list archive at Nabble.com.
 
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Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Olov McKie
Hello All!

First off, thank you for the feedback I have gotten so far! I had an idea about 
what answers I would get on my questions, but some of your answers were not 
what I expected, so let me reason a bit about each case and I would love your 
feedback on my reasoning. Please also look on case 3 and 4 as no one has said 
anything about them yet.


1. If we present an OSM map to the user let them click on the map and use the 
coordinates they clicked on as part of the meta-data for a place in our 
application, will the resulting database be considered a derived database?  To 
clarify, we would not extract any information from the map, beside the 
coordinates that the user clicked on, they would by themselves navigate the map 
to for example London and then click somewhere in London.

I was expecting this to be OK. If I were to use my old paperback world atlas to 
find the latitude and longitude of different places around the world, and then 
store those coordinates along with an awful lot of other information in a 
database, in no way would I expect whoever wrote that atlas to have copyright 
claims on my database. I see this as fair use of the atlas and I see the use of 
an application showing a map where the user clicks on the map as equivalent to 
an atlas and was therefor not expecting this to be an issue. As some of you see 
this as copying would I like to ask sub questions:

1a. What license would a coordinate extracted this way be under? As the 
application displaying the map keeps track of the coordinates and normally can 
display any map layer (OSM and others) and we are not extracting raw data from 
the database, but just using the rendered view (CC-BY-SA) to help us orient the 
applications coordinate position to a place we can find on the globe. Will the 
coordinates extracted from the application be CC-BY-SA or ODbL? 

1b. If I move the map to a place that is not yet mapped, for instance a small 
village not at all represented on the map, but I know its location relative to 
surrounding places, roads etc., then I ask the application for its position, do 
you also see this as copying of map data?

1c. If I use another map layer (NOT OSM) to position my application to a 
specific place on the globe, then ask the application to change the mapping 
layer to an OSM representation, then ask the application for the coordinates by 
clicking on the map, would you consider this copying of OSM data?

1d. If I have a printed OSM map of the world and use that to find coordinates 
for places that I then put in our database, would you consider that copying of 
OSM data, if so, would the coordinates be CC-BY-SA or ODbL? 


2. If we use the overpass API to find possible matches for a placename entered 
by a user, present the possible matches with markers on a map and let the user 
click on the map and use the coordinates the user clicks on, will the resulting 
database be considered a derived database?  Again, we would not extract any 
information from the map, beside the coordinates that the user clicked on. 
Presenting the markers would of course help the user find a place, such as 
London.

I saw this as very similar to case 1, and using the same atlas reference as in 
case 1 (using the map registry to find the correct page), I would consider this 
OK. But I am in this case using raw map data to display positions on the map, 
so it is definitely getting closer to copying data, and I was expecting some 
people to find this as ok and some as not ok.

 

3. If we use the overpass API to find possible matches for a placename entered 
by a user, present the possible matches with markers on a map and if we have 
more then one result ask the user to fill in more details about the place such 
as, country, region, close to major city, local name, etc until overpass only 
returns on result, would the user entered data be considered a derived 
database? To clarify, in this case would we not extract the coordinates or any 
other data from the map.

I can not see this as anything but OK, we are not storing any information from 
the map, just user entered data. But if someone has an idea how this could be 
considered copying in such a way that the ODbLs share alike clause would kick 
in, would I definitely like to hear it.


 

4. If we present several places (all data about the place including coordinates 
originates from other sources than OSM) on an OSM map to help find duplicates, 
and then lets the user click on two places marked on the map, to merge them 
into one, would the resulting database be considered a derived database?

I can not see this as anything but OK. A mapping application would solve this 
use-case with or without a map as a background layer, just visualizing the 
places on the coordinate grid with a scale present would immediately show 
duplicates so the OSM layer is only a nice visual touch and I can not see how 
it would be considered copying of OSM data. But if anyone has a different view 

Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Eugene Alvin Villar
On Thu, Feb 28, 2013 at 10:58 PM, Olov McKie o...@mckie.se wrote:

 1. If we present an OSM map to the user let them click on the map and use
 the coordinates they clicked on as part of the meta-data for a place in our
 application, will the resulting database be considered a derived database?
  To clarify, we would not extract any information from the map, beside the
 coordinates that the user clicked on, they would by themselves navigate the
 map to for example London and then click somewhere in London.

 I was expecting this to be OK. If I were to use my old paperback world
 atlas to find the latitude and longitude of different places around the
 world, and then store those coordinates along with an awful lot of other
 information in a database, in no way would I expect whoever wrote that
 atlas to have copyright claims on my database. I see this as fair use of
 the atlas and I see the use of an application showing a map where the user
 clicks on the map as equivalent to an atlas and was therefor not expecting
 this to be an issue. As some of you see this as copying would I like to ask
 sub questions:



You're letting users pinpoint locations on a map created using OSM data.

How is this different from tracing roads and buildings from a map created
using OSM data?

I think most people agree that such tracing indeed creates derivative data
based on the OSM database. And I think it makes no difference if the
tracing is on a point by point basis or via lines or polygons.

So my opinion is that those coordinates should be licensed under the ODbL.
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Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Alex Barth
On Wed, Feb 27, 2013 at 11:54 PM, Jake Wasserman jwasser...@gmail.comwrote:

 'It makes no difference whether you store the data sets separately, or
 together in the same database software, whether that is a RDBMS, NOSQL,
 filesystem or anything else. So long as the other data isn't derived from
 OSM, the result is a Collective Database, not a Derivative Database.'


This looks off.
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Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Rob Myers

On 28/02/13 00:17, Frederik Ramm wrote:


As I said in my opening paragraph, the share-alike license never
prohibits you from doing something with the data; it just prohibits you
from prohibiting stuff!


3

- Rob.


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Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Tobias Knerr
On 28.02.2013 01:17, Frederik Ramm wrote:
 Just to make this one point clear:
 
 What you *can* do with the data is pretty clear and pretty easy.

This is not really true. At the core of the ODbL is the idea that
produced works and derivative databases should be treated
differently, and that distinction is difficult to make and unclear for
everything that is not explicitly listed as one of the examples of a
produced work. Just as one example, Matthias Meißer recently forwarded a
question about the legal nature of 3D city models in the light of ODbL
to this list and apparently no one was able to clarify.

I believe that such ambiguous and complex distinctions go against the
purpose of a free license to make it easy and safe to reuse data.

You are right that there are also cases where it is clear that something
is not permitted, and the problem is merely that some of us would want
it to be legal instead. The original question probably falls into this
category. But I still wanted to point ot that this clarity does not
exist for all possible use cases.

 As I said in my op*ening paragraph, the share-alike license never
 prohibits you from doing something with the data; it just prohibits you
 from prohibiting stuff!

It also _forces_ you to prohibit stuff, by requiring ODbL for derivative
databases. For example, merging some OSM data now forces you to prohibit
the use of your improved database as a source for Wikidata - or for OSM
if we ever change our license again.

Tobias

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Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Rob Myers

On 27/02/13 20:24, Marc Regan wrote:

I'm also going to add we should do away with share alike in the mid
term. It's just complicated and hurting OSM. Case in point: example at
hand.

+1. If you want to do anything with OSM data besides make map tiles, the
cloud of uncertainty around what you can and can't do with the data is
pretty terrifying.


-1 This is obvious nonsense.

- Rob.

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Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Rob Myers

On 27/02/13 21:19, Rob wrote:


Rather than share-alike I would like to share-what-I-like but that is
not an option.


And I'd like you to make me a sandwich.

- Rob.

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Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Rob Myers

On 28/02/13 23:45, Tobias Knerr wrote:


It also _forces_ you to prohibit stuff, by requiring ODbL for derivative
databases.


That doesn't prohibit anything. You can make derivative databases. You 
just can't prohibit people from using them freely.


- Rob.

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Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Svavar Kjarrval
It would prohibit me from using the CC0 license if I use any data with a
ODbL license to create a derived database.

- Svavar Kjarrval

On 28/02/13 23:49, Rob Myers wrote:
 On 28/02/13 23:45, Tobias Knerr wrote:

 It also _forces_ you to prohibit stuff, by requiring ODbL for derivative
 databases.

 That doesn't prohibit anything. You can make derivative databases. You
 just can't prohibit people from using them freely.

 - Rob.

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Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Alex Barth
On Wed, Feb 27, 2013 at 7:17 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 I think that the OSM community is already very open towards commercial use;


This is bigger than just commercial use. The ODbL is an obstacle to
contribute to OSM for anyone - business or not - who is bound by the
constraints of using third party data whose license they can't control or
for anyone who's bound by law to keep their data in the public domain.
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Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

2013-02-28 Thread Paul Norman
The fact that you can’t mix OSM + proprietary data and then distribute it as 
some kind of “OSM but better” without releasing the proprietary data is a 
feature of share-alike licenses, not a bug. 

 

The public domain argument is a bit of a red herring. If OSM used a PD-like 
license like PDDL or CC0 then we would be unable to make use of most of the 
external sources that we use, having to drop at a bare minimum 40% of the ways 
in the DB, and likely much more. Even if OSM went with PDDL or CC0 we wouldn’t 
truly be PD, and that could still pose issues.

 

In many ways this is similar to GPL vs BSD license debates from the software 
world, although ODbL is closer to LGPL with its weaker share-alike and produced 
works. Both licenses have their benefits and drawbacks.

 

From: Alex Barth [mailto:a...@mapbox.com] 
Sent: Thursday, February 28, 2013 8:21 PM
To: Licensing and other legal discussions.
Subject: Re: [OSM-legal-talk] License question, user clicking on map

 

 

On Wed, Feb 27, 2013 at 7:17 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

I think that the OSM community is already very open towards commercial use;

 

This is bigger than just commercial use. The ODbL is an obstacle to contribute 
to OSM for anyone - business or not - who is bound by the constraints of using 
third party data whose license they can't control or for anyone who's bound by 
law to keep their data in the public domain.

 

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Re: [OSM-talk] TileMill performance

2013-02-28 Thread Iván Sánchez Ortega
On Miércoles, 27 de febrero de 2013 12:03:30 Steve Bennett escribió:
 I'm having some problems with TileMill rendering very slowly.

I suggest to have a look at Dane's slides about How to make slow maps:

http://dbsgeo.com/foss4g2011/foss4g2011-lecture2-how-to-make-slow-maps.pdf


Best,
-- 
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es i...@geonerd.org

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Re: [OSM-talk] TileMill performance

2013-02-28 Thread Steve Bennett
On Thu, Feb 28, 2013 at 7:27 PM, Iván Sánchez Ortega
i...@sanchezortega.es wrote:
 On Miércoles, 27 de febrero de 2013 12:03:30 Steve Bennett escribió:
 I'm having some problems with TileMill rendering very slowly.

 I suggest to have a look at Dane's slides about How to make slow maps:

 http://dbsgeo.com/foss4g2011/foss4g2011-lecture2-how-to-make-slow-maps.pdf


Nice. Couple of questions about how to avoid certain of those traps:
1) How do you control multithreading? It looks like I'm getting access
to some 8 core VMs. How should I configure TileMill/Postgres for best
performance then?
2) How do I know whether reprojection is happening?

At least I have fixed the query more than you render problem - that
did indeed improve performance significantly.

Steve

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Re: [OSM-talk] (Off topic) Apple hiring OSM contributors in Australia?

2013-02-28 Thread Steve Bennett
On Wed, Feb 27, 2013 at 11:45 PM, Gregory nomoregra...@googlemail.com wrote:
 Why hire *away*?

As noted by the OP, this story is indeed completely off-topic, and has
nothing to do with OpenStreetMap. Apple's maps team is hiring new
staff. To pitch this as some kind of head-hunting attack on OSM
is...creative.

Steve

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Re: [OSM-talk] TileMill performance

2013-02-28 Thread Iván Sánchez Ortega
On Jueves, 28 de febrero de 2013 09:57:34 Steve Bennett escribió:
 Nice. Couple of questions about how to avoid certain of those traps:
 1) How do you control multithreading? It looks like I'm getting access
 to some 8 core VMs. How should I configure TileMill/Postgres for best
 performance then?

Tilemill is not a map server. Set up a propar map server which is able to 
configure proper multithreading.

 2) How do I know whether reprojection is happening?

Make sure your source data is in the very same projection as the display. If t 
isn't, mapnik will reproject on-the-fly.


-- 
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es i...@geonerd.org

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Re: [OSM-talk] TileMill performance

2013-02-28 Thread Steve Bennett
On Thu, Feb 28, 2013 at 8:05 PM, Iván Sánchez Ortega
i...@sanchezortega.es wrote:
 On Jueves, 28 de febrero de 2013 09:57:34 Steve Bennett escribió:
 Nice. Couple of questions about how to avoid certain of those traps:
 1) How do you control multithreading? It looks like I'm getting access
 to some 8 core VMs. How should I configure TileMill/Postgres for best
 performance then?

 Tilemill is not a map server. Set up a propar map server which is able to
 configure proper multithreading.

Again, I'm not trying to serve up static tiles to the public. I'm just
trying to get quicker performance for styles under development. If
that's not possible, then ok.

Steve

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Re: [OSM-talk] Can't unsubscribe

2013-02-28 Thread John F. Eldredge
Pavel Stelmakh pstelm...@cogniance.com wrote:

 Thanks for answering. Nothing in spam, can you please try to get this
 message from mailing list and tell me if it's received?
 
 On Wed, Feb 27, 2013 at 5:26 PM, John F. Eldredge
 j...@jfeldredge.comwrote:
 
  Pavel Stelmakh pstelm...@cogniance.com wrote:
 
   Hi,
  
   confirmation mail doesn't arrive, can someone help please?
  
   Thanks.
 
  Can you check to see if a spam filter program intercepted the
 message?
   Most such programs send the message to a special mailbox or folder,
 then
  delete the message once some time limit is reached.
 
  --
  John F. Eldredge -- j...@jfeldredge.com
  Reserve your right to think, for even to think wrongly is better
 than not
  to think at all. -- Hypatia of Alexandria
 

Yes, your message made it to the mailing list.

-- 
John F. Eldredge -- j...@jfeldredge.com
Reserve your right to think, for even to think wrongly is better than not to 
think at all. -- Hypatia of Alexandria

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Re: [OSM-talk] what happend to planet.osm?

2013-02-28 Thread Steve Doerr
planet-130214.osm.bz2 is still the latest planet at 
http://planet.openstreetmap.org/planet/2013/
planet-130206.osm.pbf is still the latest planet at 
http://planet.openstreetmap.org/pbf/
planet-130213.osm.bz2.torrent is still the latest bz2 torrent at 
http://osm-torrent.torres.voyager.hr/files/
planet-130206.osm.pbf.torrent is still the latest pbf torrent at 
http://osm-torrent.torres.voyager.hr/files/


Steve


On 24/02/2013 01:09, Steve Doerr wrote:
Can't help thinking there should be something more recent at 
http://planet.openstreetmap.org/pbf/. And at 
http://osm-torrent.torres.voyager.hr/files/.


Steve

On 18/02/2013 01:03, Grant Slater wrote:

planet-130214.osm.bz2 is now out.

On 14 February 2013 11:26, Grant Slater openstreet...@firefishy.com 
wrote:

There is a problem.
I have removed the bad planet.osm files.

/ Grant

On 14 February 2013 11:06, Walter Nordmann pil...@hotmail.com wrote:

Hi,

i'm missing new created nodes with 64-bit ids in the extracts of
geofabrik.de (eg. http://www.openstreetmap.org/browse/node/2152011134)

so i tried to check the planet-file and found something strange: 
*why is the
planet 8 GB smaller than last week? * Has there been a cleanup or 
is there a

problem?

planet-130213.osm.bz2 14-Feb-2013 02:11   18G
planet-130206.osm.bz2 09-Feb-2013 16:11   26G
planet-130130.osm.bz2 02-Feb-2013 05:14   25G
planet-130123.osm.bz2 25-Jan-2013 23:36   25G
planet-130116.osm.bz2 18-Jan-2013 23:23   25G
planet-130109.osm.bz2 12-Jan-2013 01:53   25G
planet-130102.osm.bz2 05-Jan-2013 05:08   25G

any ideas?

regards
walter



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Re: [OSM-talk] what happend to planet.osm?

2013-02-28 Thread Grant Slater
On 28 February 2013 23:47, Steve Doerr doerr.step...@gmail.com wrote:
 planet-130214.osm.bz2 is still the latest planet at
 http://planet.openstreetmap.org/planet/2013/
 planet-130206.osm.pbf is still the latest planet at
 http://planet.openstreetmap.org/pbf/

The missing pbf was an oversight, it is generating now and should be
out in an hour or two.

planet-130220.osm.bz2 was missed due to server outage.
planet-130226.osm.bz2 (Tuesday start, not Wednesday) is still
generating. (24GB of ~27GB)

/ Grant

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[OSM-talk-nl] Nederland op de Best of OSM poster

2013-02-28 Thread Sebastiaan Couwenberg
Via de Weekly OSM Summary [1] kwam het nieuws tot mij dat de nieuwe Best
Of OSM was gereleased. [2]

Op de nieuwe poster [3] heeft Nederland ook een plekje gekregen dankzij
het prachtige werk van JanFi om Paleis Het Loo, en voornamelijk de
tuinen op de kaart te zetten. [4]

Ook dank aan Lambertus voor de nominatie. [5]

Dikke pluim voor JanFi!

Nu aan ons de uitdaging om voor de volgende poster heel Nederland erop
te krijgen als eerste land met volledige adres dekking dankzij de BAG!

[1] http://opengeodata.org/weekly-osm-summary-63
[2] http://bestofosm.org/
[3] http://bestofosm.org/poster/
[4] http://bestofosm.org/#interesting-het-loo-garden
[5] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-December/065393.html

Mvg,

Bas

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GnuPG: 0xE88D4AF1 (new) / 0x77A975AD (old)

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[Talk-br] Condomínios, relação ou polígonos?

2013-02-28 Thread Eduardo Medeiros
Lista,
  comecei a mapear todos os condomínios de Campo Grande, Rio de Janeiro,
RJ. Comecei a pensar se não seria mais correto utilizar Relation para isso,
afinal um condomínio é o agrupamento de várias estruturas normalmente.
Encontrei um tópico antigo da lista, em que já era utilizado Relation
(type=site), e cheguei a definição do wiki [1] inapropriando esse uso, pois
o condomínio seria como uma caixa preta, não importando o que há dentro.
Discordo do wiki, acho que a ideia do Relation é boa, só sinto que
deveríamos colocar o addr:* nele mesmo. Não achei qualquer proposta de
relation:type=condominium. O que acham?

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Site

[]s,
  Eduardo Medeiros
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Re: [Talk-br] Primeira Mapping Party regular do Rio de Janeiro

2013-02-28 Thread Djavan Fagundes
Muito boa iniciativa Nighto. Eu queria muito também que BH tivesse uma
regular! Quando tiver com algum tempo livre, irei articular isso por
aqui.

Bom mapeamento pra vocês!

Em 20 de fevereiro de 2013 14:35, Arlindo Pereira
openstreet...@arlindopereira.com escreveu:
 Olá pessoal,

 nesse sábado, eu, Geaquinto, AlexandreCW e outros usuários faremos a
 primeira mapping party regular* do Rio de Janeiro, em Copacabana. Todos são
 bem-vindos! =)

 A ideia é realizar um evento por mês. Resolvemos começar por Copacabana pelo
 peso que o bairro tem, e por já ser um bairro razoavelmente bem mapeado em
 termos de vias, mas ainda carente de pontos de interesse no mapa.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/RJ/Rio_de_Janeiro/Mapping_Party

 https://www.facebook.com/events/161742410646523/

 Vamos utilizar Walking Papers, então sairemos com prancheta, papel e lápis
 pelo bairro. Depois conto como foi a experiência... acho que vai ser
 divertido. :-)

 Será que um dia teremos mapping parties regulares espalhadas pelo país, como
 na Alemanha? Só o tempo dirá... ;-)

 []s

 * por regular quero dizer com regularidade, todo mês. Já houveram outras
 iniciativas, como a feita pelo Alex Barth em Cidade de Deus em junho do ano
 passado [1], mas pretendo manter uma regularidade de eventos como a que
 existe na Alemanha, por exemplo.

 1: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2012-June/002715.html

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Djavan Fagundes

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[Talk-br] Condomínios, relação ou polígonos? (2)

2013-02-28 Thread Eduardo Medeiros
Lista,
  comecei a mapear todos os condomínios de Campo Grande, Rio de Janeiro,
RJ. Comecei a pensar se não seria mais correto utilizar Relation para isso,
afinal um condomínio é o agrupamento de várias estruturas normalmente.
Encontrei um tópico antigo da lista, em que já era utilizado Relation
(type=site), e cheguei a definição do wiki [1] inapropriando esse uso, pois
o condomínio seria como uma caixa preta, não importando o que há dentro.
Discordo do wiki, acho que a ideia do Relation é boa, só sinto que
deveríamos colocar o addr:* nele mesmo. Não achei qualquer proposta de
relation:type=condominium. O que acham?

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Site

[]s,
  Eduardo Medeiros

PS: Reenviei pois parece não ter chegado.
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Re: [Talk-de] Keypad-Mapper 3 ist erschienen - effizientes Erfassen von Hausnummern

2013-02-28 Thread Bernd Weigelt
Am 27.02.2013 18:30, schrieb Markus Semm:
 Und es gibt ein passendes User-Template fr das eigene OSM Benutzer-Profil:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:User_Keypad-Mapper_3 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:User_Keypad-Mapper_3 
Hi

Da ich Keypad-Mapper3 seit ein paar Tagen sowohl auf einem Tablet als
auch auf einem Smartphone nutze, habe ich das User-Template eingebunden.

Aber könnte man das Textfeld etwas dezenter gestalten? Alle andere
Felder sind neutral, das würde KPM3 auch ganz gut stehen

Ansonsten, super Arbeit, endlich eine einfache unauffällige Möglichkeit
Hausnummern zu erfassen

Bernd



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Re: [Talk-de] Keypad-Mapper 3 ist erschienen - effizientes Erfassen von Hausnummern

2013-02-28 Thread Hans Schmidt
Am 27.02.2013 18:30, schrieb Markus Semm:
 Hallo,

 die neue Version 3 vom Keypad-Mapper ist erschienen.
 Eine Vielzahl neuer Features, eine optimierte Bedieneroberflche und einige 
 Bugfixes machen die Android App zum perfekten Werkzeug fr alle, die Spa am 
 Mappen von Hausnummern und Adressen haben!


Sieht interessant aus. Wäre es auch möglich, bestehende Gebäude
anzuklicken und dann die Hausnummer dazu einzutragen?

In vielen Fällen sind ja Gebäude bereits zuhause basierend auf dem
Luftbild abgezeichnet worden, und man muss nur noch vor die Tür, um die
Hausnummern einzutragen. Da wäre es einfach, wenn man einfach die
OSM-Karte hätte und dann per Klick auf ein Gebäude die Hausnummer
eintragen kann. Das würde die Nachbearbeitung auf praktisch 0 reduzieren.

Sprich: Gebäude anklicken, Nr. eintippen (Straße usw. kann man einmalig
festlegen, wenn man die Straße abschreitet), fertig. Da muss man auch
nicht unbedingt GPS für nutzen.


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Re: [Talk-de] Keypad-Mapper 3 ist erschienen - effizientes Erfassen von Hausnummern

2013-02-28 Thread Markus Semm
Das entspricht nicht dem Konzept vom Keypad-Mapper.
Mapper, die diese Variante bevorzugen, verwenden i.d.R. 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OsmPad


-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Hans Schmidt [mailto:z0idb...@gmx.de] 
Gesendet: Donnerstag, 28. Februar 2013 13:36
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] Keypad-Mapper 3 ist erschienen - effizientes Erfassen 
von Hausnummern

Am 27.02.2013 18:30, schrieb Markus Semm:
 Hallo,

 die neue Version 3 vom Keypad-Mapper ist erschienen.
 Eine Vielzahl neuer Features, eine optimierte Bedieneroberflche und einige 
 Bugfixes machen die Android App zum perfekten Werkzeug fr alle, die Spa am 
 Mappen von Hausnummern und Adressen haben!


Sieht interessant aus. Wäre es auch möglich, bestehende Gebäude
anzuklicken und dann die Hausnummer dazu einzutragen?

In vielen Fällen sind ja Gebäude bereits zuhause basierend auf dem
Luftbild abgezeichnet worden, und man muss nur noch vor die Tür, um die
Hausnummern einzutragen. Da wäre es einfach, wenn man einfach die
OSM-Karte hätte und dann per Klick auf ein Gebäude die Hausnummer
eintragen kann. Das würde die Nachbearbeitung auf praktisch 0 reduzieren.

Sprich: Gebäude anklicken, Nr. eintippen (Straße usw. kann man einmalig
festlegen, wenn man die Straße abschreitet), fertig. Da muss man auch
nicht unbedingt GPS für nutzen.


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Re: [Talk-de] Test neues Geofabrik-Download-Setup

2013-02-28 Thread bkmap

Hallo Frederik,

Am 27.02.2013 13:59, schrieb Frederik Ramm:

jetzt hier etwas fertig, was ich eigentlich bald zum
Standard-Downloadserver machen moechte:

http://download.geofabrik.de/test



Für mich sieht das recht übersichtlich aus.

Was ich sonst bemerkt habe:
Die back-links funktionieren nicht. Im Link [one level up]
auf der Seite europe.html steht  ..\europe.html statt .\index.html
auf der Seite europe/germany.html steht ..\germany.html statt 
..\europe.html

Möglicherweise auch in den anderen Seiten?

Auf der Seite europe.html steht im direkten Link [.osm.pbf] bei 
Thüringen germany/thueringen.osm.pbf statt 
germany/thueringen-latest.osm.pbf und im Link [.shp.zip] steht 
germany/thueringen.shp.zip statt germany/thueringen-latest.shp.zip


Das -latest scheint übrigens überall zu fehlen.

Viele Grüße
Burkhard


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Re: [Talk-de] Opendata HH?

2013-02-28 Thread Sven Geggus
johannes.kroe...@hcu-hamburg.de wrote:

 Man kann sie ganz einfach in Shapefiles konvertieren

Das brauch ich ja nicht, wenn ogr die lesen kann, dann geht das auch mit
qgis - dachte ich bis eben herade. Komischerweise kann ogr2ogr die lesen
QGIS aber nicht.

Oder Gleich mit Hilfe eines kleinen C++ Programms und osmium in osm
wandeln. Müsste man mal probieren.

Gruss

Sven

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get a Windows operating system.
  (from http://www.dell.com/ubuntu)
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Re: [Talk-de] Opendata HH?

2013-02-28 Thread Marco Lechner - FOSSGIS e.V.
Hallo Sven,

setz mal den connection timeout von QGIS so jenseits der 3ms ...

Marco

Am 28.02.2013 14:25, schrieb Sven Geggus:
 johannes.kroe...@hcu-hamburg.de wrote:

 Man kann sie ganz einfach in Shapefiles konvertieren
 Das brauch ich ja nicht, wenn ogr die lesen kann, dann geht das auch mit
 qgis - dachte ich bis eben herade. Komischerweise kann ogr2ogr die lesen
 QGIS aber nicht.

 Oder Gleich mit Hilfe eines kleinen C++ Programms und osmium in osm
 wandeln. Müsste man mal probieren.

 Gruss

 Sven



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Re: [Talk-de] Test neues Geofabrik-Download-Setup

2013-02-28 Thread NopMap

Hab noch ein paar fehlende Highlights in Bayern gefunden:

- Schwaben
- Oberpfalz
- Mittelfranken

die restlichen funktionieren

bye, Nop




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[Talk-de] Es hat mal wieder BING gemacht...

2013-02-28 Thread Robert S.
...bei den Luftbildern.

Auch wenn der Umfang (zumindest für Deutschland) etwas geringer als beim
letzten Update ist.

An 1° * 1° Bildblöcke in 30cm Auflösung sind jetzt neu bei Bing-Maps
vorhanden:

Bonn, Koblenz:
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=51maxlon=08minlat=50minlon=07

Uelzen, Wolfsburg, Braunschweig:
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=53maxlon=11minlat=52minlon=10

Neuruppin, Rathenow, Brandenburg (Havel):
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=53maxlon=13minlat=52minlon=12

Berlin [Block]:
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=53maxlon=14minlat=52minlon=13
(Auf der maximalen Zoomstufe kommen da aber teilweise noch ältere aber
höher aufgelöste Bilder zum Vorschein.)

Lübeck, Lüneburg:
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=54maxlon=11minlat=53minlon=10
(Ohne östl. Kernraum Hamburg!!)


Weiterhin fehlen:

Holzkirchen, Garmisch (Innsbruck):
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=48maxlon=12minlat=47minlon=11

Rosenheim, Bad Reichenhall (Mittersill):
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=48maxlon=13minlat=47minlon=12

Emmerich, Bottrop, Düsseldorf:
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=52maxlon=07minlat=51minlon=06

Münster, Dortmund, Olpe, Leverkusen:
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=52maxlon=08minlat=51minlon=07

Paderborn, Meschede, Frankenberg (Eder):
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=52maxlon=09minlat=51minlon=08

Itzehohe, Hamburg [West], Rotenburg (Wümme):
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=54maxlon=10minlat=53minlon=09

Wismar, Schwerin, Ludwigslust:
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=54.2maxlon=12minlat=53minlon=11

Nordspitze Sylt
(Und die scheint man auch vergessen zu haben...)
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Re: [Talk-de] OSM in Irland?

2013-02-28 Thread qunuxy-osmmailingli...@yahoo.com
On Wed 2012-08-15 (12:02), Steffen Grunewald wrote:
 Danke, aber das scheint die Westküste ziemlich großräumig auszusparen.

 Liegt wahrscheinlich an der geringen Einwohnerdichte (da sollte man
 mal drüber nachdenken, auch die Touristen mitzuzählen!).

Heute gibt es auch für Irland wieder neue Bing-Bilder.

Jetzt fehlen nur noch diese beiden Zellen:
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=54maxlon=-6minlat=53minlon=-7
http://www.openstreetmap.org/?box=yesmaxlat=55maxlon=-6minlat=54minlon=-7

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Re: [Talk-de] Keypad-Mapper 3 ist erschienen - effizientes Erfassen von Hausnummern

2013-02-28 Thread Peter Maiwald
Gleich wieder gelöscht, da es der Entwickler mal wieder versäumt hat, dass
man die App auf SD-Karte auslagern kann. Schönen Dank auch.
Ich hab hier noch eine alte Version von Keypadmapper2 wo das ging. Aber auch
die musste ich extra anfordern. Nix dazugelernt. Ich hab leider nur ein
Einsteigersmartphone, wo kein Speicher mehr frei ist und ich auch nichts
löschen kann.
Sogar Osmand lässt sich komplett auslagern. Und dieses kleine Progrämmelchen
nicht, obwohl das seit Android 2.2 Standard sein sollte und alle guten Apps
das auch selbstverständlich können. Es ist zum heulen.



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Keypad-Mapper-3-ist-erschienen-effizientes-Erfassen-von-Hausnummern-tp5751272p5751499.html
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Re: [Talk-de] Keypad-Mapper 3 ist erschienen - effizientes Erfassen von Hausnummern

2013-02-28 Thread qunuxy-osmmailingli...@yahoo.com
 Gleich wieder gelöscht, da es der Entwickler mal wieder versäumt hat, dass

man die App auf SD-Karte auslagern kann. Schönen Dank auch.

Warum denn so aufgeregt?

Wahrscheinlich fehlt in der AndroidManifest.xml nur das hier:
android:installLocation=auto

Vielleicht wäre ein freundlicher Hinweis an die Entwickler hilfreich.


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[Talk-de] Schlachthof ohne Lizenzhinweis

2013-02-28 Thread Marco Lechner - FOSSGIS e.V.
wieder mal einer ohne Lizenzhinweis:
http://www.faerber.de/index.php/standorte.html

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FOSSGIS e.V.

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Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande

2013-02-28 Thread Federico Cozzi
2013/2/27 emmexx emm...@tiscalinet.it:
 Questo nuovo valore andrebbe inserito (con foto) qui:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bicycle_parking
 Solo che non vorrei che qualcuno si sentisse autorizzato a creare questo
 tipo di parcheggi, magari perche' ne ha trovati su OSM.
 Ma questo non e' un problema di OSM.

Io invece sono contrario a taggare come parcheggi per biciclette
quelli informali alle ringhiere, come sembra essere suggerito da
quella pagina wiki
Mi sembra una italianata e non è un caso che la foto sia scattata in Italia...
Secondo me vanno mappati come parcheggi per bici solo i posti che sono
stati pensati (magari anche male...) per il parcheggio delle
biciclette.
Una bicicletta si lega ovunque, al primo palo che si trova; se faccio
lo sforzo di consultare la mappa per cercare un parcheggio per bici,
vorrei che mi venisse indicato un parcheggio ufficiale...

Ciao,
Federico

___
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Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande

2013-02-28 Thread Luca Delucchi
Il 28 febbraio 2013 11:59, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:


 Io invece sono contrario a taggare come parcheggi per biciclette
 quelli informali alle ringhiere, come sembra essere suggerito da
 quella pagina wiki
 Mi sembra una italianata e non è un caso che la foto sia scattata in 
 Italia...
 Secondo me vanno mappati come parcheggi per bici solo i posti che sono
 stati pensati (magari anche male...) per il parcheggio delle
 biciclette.
 Una bicicletta si lega ovunque, al primo palo che si trova; se faccio
 lo sforzo di consultare la mappa per cercare un parcheggio per bici,
 vorrei che mi venisse indicato un parcheggio ufficiale...


+1

 Ciao,
 Federico



-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] stalli bici: alcune domande

2013-02-28 Thread emmexx
Il 02/28/2013 11:59 AM, Federico Cozzi scrisse:
 Io invece sono contrario a taggare come parcheggi per biciclette
 quelli informali alle ringhiere, come sembra essere suggerito da
 quella pagina wiki

Confesso d'averne inserito uno. :-)

 Mi sembra una italianata e non è un caso che la foto sia scattata in 
 Italia...
 Secondo me vanno mappati come parcheggi per bici solo i posti che sono
 stati pensati (magari anche male...) per il parcheggio delle
 biciclette.
 Una bicicletta si lega ovunque, al primo palo che si trova; se faccio
 lo sforzo di consultare la mappa per cercare un parcheggio per bici,
 vorrei che mi venisse indicato un parcheggio ufficiale...

Sono d'accordo con te. Anche se devo dire che, nell'ottica del mappare
l'esistente, il valore imformal serve ad indicare quel che succede nella
realta'.
Ovviamente non ha senso inserire il singolo palo o l'archetto che serve
per impedire il passaggio delle auto. Ma ci sono situazioni in cui la
presenza delle bici parcheggiate e' alta e continua nel tempo.

Quello che ho inserito io e' a Roserio dove c'e' il capolinea del tram.
Lungo le staccionate che separano dai binari ci sono almeno 30 bici.
Anche se non lontano c'e' un parcheggio con gli archetti che, come al
solito, non si capisce bene se sia destinato solo alle moto o anche alle
bici.

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] Segnalazione, troppe secondary a Milano

2013-02-28 Thread Roberto Moretti
Sono perfettamente d'accordo, in giornata cercherò di sistemare la situazione.

Il 28 febbraio 2013 12:36, Groppo O grop...@gmail.com ha scritto:
 Visto che in lista ci sono dei milanesi, segnalo questa zona da controllare:

 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.49118757247925lon=9.214503765106201zoom=16


 Ciao,
 Groppo

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Re: [Talk-it] Segnalazione, troppe secondary a Milano

2013-02-28 Thread Tiziano D'Angelo
Sembrerebbe che qualcuno ha ricalcato / caricato senza scaricare i dati
esistenti. Infatti se controllate le way sono doppie, quella già mappata e
quella aggiunta, tra l'altro con i nomi in minuscolo.

L'utente è nuovo: http://www.openstreetmap.org/user/g_ciccius/edits


2013/2/28 Roberto Moretti ilr...@gmail.com

 Sono perfettamente d'accordo, in giornata cercherò di sistemare la
 situazione.

 Il 28 febbraio 2013 12:36, Groppo O grop...@gmail.com ha scritto:
  Visto che in lista ci sono dei milanesi, segnalo questa zona da
 controllare:
 
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.49118757247925lon=9.214503765106201zoom=16
 
 
  Ciao,
  Groppo
 
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Re: [Talk-it] Segnalazione, troppe secondary a Milano

2013-02-28 Thread Simone Saviolo
Tra l'altro a Viale Andrea Doria vogliamo dare almeno un tertiary?

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Segnalazione, troppe secondary a Milano

2013-02-28 Thread emmexx
Il 02/28/2013 01:11 PM, Simone Saviolo scrisse:
 Tra l'altro a Viale Andrea Doria vogliamo dare almeno un tertiary?

Solo il tratto che collegato a piazzale Loreto, gli altri 2 tratti sono
poco trafficati e poco importanti nella rete.

ciao
maxx

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[Talk-it] come si mette un numero civico?

2013-02-28 Thread yahoo-pier_andreit

con potlach, come faccio a mettere i numeri civici??
grazie..:-):-) :-) , P.

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Re: [Talk-it] era: Richiesta info da nuovo utente. Come taggare una sezione ARI?

2013-02-28 Thread Michele
Maurizio Daniele maurizio.dani...@gmail.com ha scritto:

Il giorno 27 febbraio 2013 19:53, Michele iw1...@yahoo.it ha scritto:

 Sarebbe interessante inserire anche il nominativo e il numero della
 sezione, posso creare un tag così:
 call=iq1gp
 ari-section=1006


contact:qualcosa=iq1gp
ref=1006

Come consigliato su questa lista ho inserito 2 nodi all' interno dell' edificio 
con ibriferimenti per i vigili e per la sezione ari, usando ref=1006 mentre il 
nominativo lo ho lasciato nel key name, perché è il nome della sezione.
Ringrazio tutti, perchè siete stati veloci e gentili.


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[Talk-it] R: come si mette un numero civico?

2013-02-28 Thread massimo.primic...@inwind.it
key =   addr:housenumber
value =1 (o qualsiasi altro numero civico)


buon lavoro



Messaggio originale
Da: pier_andr...@yahoo.it
Data: 28/02/2013 13.43
A: openstreetmap list - italianotalk-it@openstreetmap.org
Ogg: [Talk-it] come si mette un numero civico?

con potlach, come faccio a mettere i numeri civici??
grazie..:-):-) :-) , P.

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Re: [Talk-it] R: come si mette un numero civico?

2013-02-28 Thread Luca Delucchi
Il giorno 28/feb/2013 17:15, massimo.primic...@inwind.it 
massimo.primic...@inwind.it ha scritto:

 key =   addr:housenumber
 value =1 (o qualsiasi altro numero civico)


Ci sono altri campi da aggiungere vedi [0]
Altrimenti puoi fare una relazione [1]


 buon lavoro


[0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Address
[1]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema#Using_Relations_to_associate_house_and_street_.28optional.29

Ciao
Luca
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Re: [Talk-it] R: come si mette un numero civico?

2013-02-28 Thread Michele iw1gfv

On 28/02/2013 17:15, massimo.primic...@inwind.it wrote:

key =   addr:housenumber
value =1 (o qualsiasi altro numero civico)


buon lavoro




Messaggio originale
Da: pier_andr...@yahoo.it
Data: 28/02/2013 13.43
A: openstreetmap list - italianotalk-it@openstreetmap.org
Ogg: [Talk-it] come si mette un numero civico?

con potlach, come faccio a mettere i numeri civici??
grazie..:-):-) :-) , P.



Ciao
Metti sempre il tag riferito alla strada associata, altrimenti negli 
angoli potrebbe capitare che il programma di routing interpreta il 
civico sulla strada trasversale e non su quella corretta.
La migliore soluzione è usare le relazioni, così se la strada dovesse 
cambiare nome, basta cambiare nome alla strada, e josm propone di 
cambiarlo nella relazione, così i numeri civici faranno parte della 
strada con il nuovo nome.




attachment: iw1gfv.vcf___
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Re: [Talk-co] Orientación para talleres de mapeo

2013-02-28 Thread Federico Explorador
Hola Carolina:

Me parece importante que tomen en cuenta la Guía en el Wiki sobre cómo
mapear correctamente.

Ver http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gu%C3%ADa_para_mapear_en_Colombia

Y la página de discusión al respecto:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Gu%C3%ADa_para_mapear_en_Colombia 

 

Saludos,
Federico

 

De: Carolina Gutierrez Antolinez [mailto:cgutier...@ceelat.org] 
Enviado el: miércoles, 27 de febrero de 2013 12:06 p.m.
Para: OpenStreetMap Colombia
Asunto: [Talk-co] Orientación para talleres de mapeo

 

Buen día a todxs!

 

Les escribo esta vez para preguntar si alguien ha tenido experencia
manejando talleres de mapeo para openstreetmap en Colombia. Estamos
interesados en hacer uno, pero queremos saber qué zonas del país se
prestarían más para este tipo de ejercicios, de pronto zonas que no estén
mapeadas con suficiente detalle o si tienen metodologías de trabajo para
recomendar será información bienvenida.

 

Gracias!

 

Carolina Gutierrez Antolinez

Geógrafa

Laboratorio de mapeo CEELAT

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Re: [Talk-lt] Bing

2013-02-28 Thread Ramas
Taip pat yra naujų gabalų aplink Plungę. Dabar susijungė nuotraukos nuo
pajūrio iki Šiaulių. Taip pat įdomu patikrinti importuotus Rietavo
savivaldybės duomenis pagal naujas nuotraukas :)

On 1 March 2013 09:40, Ramas ies...@ramuno.lt wrote:


 http://techcrunch.com/2013/02/28/bing-maps-now-shows-ocean-floor-topography-gets-updated-base-satellite-image-and-almost-14m-sq-km-of-new-high-res-imagery/

 Radau naują gabalą tarp Vilniaus, Kauno ir Jonavos. Kas nors gal dar ką
 pastebėjo?


 http://ant.dev.openstreetmap.org/bingimageanalyzer/?lat=55.12826614108209lon=24.03613054277634zoom=8

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Re: [Talk-dk] FYI - Mere Bing Maps luftfotos i Danmark

2013-02-28 Thread Ole Laursen
 Microsoft Bing Maps har rullet mere luftfotos ud i Danmark.

Yay, en god sjat af Nordjylland er med!


Ole

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Re: [Talk-es] [Imports] [Cat2Osm2] Tool for exporting Spanish Cadastre data in OSM suitable format

2013-02-28 Thread Cruz Enrique Borges Hernandez
We are thankfull for your corrections but we want to make clear that
this is NOT an automated import tool, it is a HELP tool to improve the
information. These fixme are put in order to OBLIGATE the local mapper
that is ussing the tool to correct the mistakes BEFORE upload.

WE INSIST, THIS IS NOT AN AUTOMATIC IMPORT TOOL.

[sorry for the upper case, but it seems that it is easily forgot...].

We aswer below.

 I see lots of FIXME keys, and also FIXME values on that page. I don't
 think that there's much merit in automatically adding fixme tags. For
 things like landuse=commercial, office=fixme then the lack of an
 office tag will be picked up by QA tools.

This is exactly the objetive of these tags.

 As for particular sections:

 * Commercial - (C) - I would find it unusual to see both a landuse and
 shop tags on a particular feature - if it's a shop, then the landuse
 tag is either redundant, or I would expect to find it on a separate
 way surrounding a group of shops.
 * shop=pharmacy should be amenity=pharmacy

Perfect, we will change that.

 * Turismo - (G) - amenity=cafe, forks=4 I have no idea what forks=4
 means, but looking at hotels I think it's some sort of award rating.
 An alternative key should be used, unless the cafe has only 4 items of
 cutlery!

This is what the spanish comunity have agreed. In Spain the Restaurant
awars are tenedores (forks). Is you think that it would be better to
put stars we can change this but it would collide with the Michelin
stars. Or you suggest using something like cafe:awards or similar?

 * tourism=apartments, category=1 - again, a better key for the
 category is needed.

In Spain apartmens have a Llave (key) as a category. We have the
same question, it is better to have a key tag, a category tag or
use the stars tag (same as hotels)?

 * Deportivo (K) - landuse=sports - that's not an in-use value for
 landuse, so I wouldn't use it.

Ok, we will change it for leisure=sport_centre.

 * Oficinas (O) - similar to the commercial section, I wouldn't add
 landuse tags to individual offices. Additionally, landuse=health isn't
 a recognised tag

Perfect, we will change that.

 * Sanidad, beneficiencia y otros (Y)  - I don't know what is meant by
 medical_system:western=yes, I'd suggest not using it
 * health_facility:type=clinic - this just duplicates the information
 in the amenity=clinic tag, so should be removed
 * landuse=health, health_facility:type=dispensary - I suspect this
 is better tagged with amenity=pharmacy, dispensing=yes
 *  health_facility:type=hospital - that just duplicates the
 amenity=hospital tag, so should be removed

Perfect, this is what local mapper have thought would be best, but
reading you comments we think that your suggestion make sense.

 * office=labor_union - we use en_gb spellings, so office=labour_union please

OK

 * landuse=farmyard, building=livestock - I'd say it's either a
 building or an area of farmyard, but not both. See landuse vs office,
 above

Perfect.

 Cheers,
 Andy

We will change that tags ASAP in the wiki and in the tool.

Thankyou.

-- 
Cruz Enrique Borges Hernández
Email: cruz.bor...@deusto.es

DeustoTech Energy
Telefono: 944139000 ext.2052
Avda. Universidades, 24
48007 Bilbao, Spain

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Re: [Talk-es] Trazado y etiquetado de la superficie de calles

2013-02-28 Thread Noel David Torres Taño
On Jueves, 28 de febrero de 2013 07:23:47 Ander Pijoan wrote:
 Hasta donde yo se, las carreteras no deben hacerse nunca como áreas. Eso (a
 parte de que no aporta ninguna ventaja), no sirve para los navegadores o
 ruteadores. Si quieres lo que si puedes ponerles es un tag con la anchura,
 cuantos carriles tienen, si tienen acera, si están preparadas para gente en
 silla de ruedas, etc.

La ventaja sería que queda definida la superficie que ocupan.

Saludos

Noel
er Envite
-
A: Because it breaks the logical flow of discussion.
Q: Why is top posting bad?


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-es] Trazado y etiquetado de la superficie de calles

2013-02-28 Thread Oscar Zorrilla Alonso

Le veo mas desventajas que ventajas:

-Ventajas:
* Indicar la superficie, pero piensa que las calles en general tienen un 
ancho específico por carril, en el carril ya estás indicando cuantos 
carriles tiene esa calle. Aquí tienes información sobre el ancho de los 
carriles:

http://www.carreteros.org/ccaa/legislacion/carreteras/pv/normativa/2_4.htm
El ancho de los carriles no suele variar, lo que puede variar es la acera o 
el aparcamiento en batería o en línea
* Mas bonito en el renderizado, se debe mapear en función de utilidad no 
en función de lo bonito que quede.


-  Desventajas:
* No son ruteables, los gps y los programas de calculo de rutas no trabajan 
con ello.
* Las aceras deben ir independientes de los carriles ya que puede existir 
aparcamientos, jardines o lo que se te ocurra entre ello.
* Visualmente creo que puede liar al no saber exactamente por donde va el 
carril, se podrían confundir con plazas.


Respecto a las aceras, creo que son footway en lugar de kerb que es 
rebaje

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Footway
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/kerb

Un saludo
Óscar (aka cronoser)


Tengo interés en revisar mi zona de manera que quede perfectamente 
delimitado

lo que es calle, acera, jardín y edificio. Es decir, trazar las calles como
superficies y no como líneas.


-Mensaje original- 
From: Noel David TorresTaño

Sent: Thursday, February 28, 2013 7:13 PM
To: talk-es@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-es] Trazado y etiquetado de la superficie de calles

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[Talk-es] Iniciativa #NoNosVamosNosEchan usando OSM?

2013-02-28 Thread Jimena Martínez
Buenas
Estaba trasteando por esta web:
http://www.nonosvamosnosechan.net/

Y he visto que tienen un problemilla con Google Maps. A parte de ser Google,
digo.
Es porque solo les permite 200 localizaciones, y he pensado que aunque esto
tendrá fácil solución seguro, igual se les podría proponer usar OSM y cómo
hacerlo. Yo no tengo ni idea de cómo debería programarse pero estoy casi
segura de que puede hacerse. Supongo que igual también se podría automatizar
el proceso, permitiendo que desde el formulario se actualicen las historias,
ahora hay alguien detrás currándose el KML cada tanto... Me refiero a algo
tipo crowdmap pero que lo puedan seguir manteniendo en su web, que imagino
que es lo que les gustaría.
Alguna idea? Igual hasta hay algo hecho ya, claro.

Su email es:
nonosvamosnosec...@gmail.com

Pues nada, gracias y a ver si fuera posible, estaría bien que estas cosas
fueran con OSM y no con Google, creo yo.

Saludos

Jimena




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Re: [Talk-es] Iniciativa #NoNosVamosNosEchan usando OSM?

2013-02-28 Thread Antonio Navarro
Hola,

No soy ningún experto, pero hay una librería Javascript para incrustar
mapas en webs que permite usar varios proveedores de mapas (OSM, Google o
cualquier servicio WMS, al menos eso creo). La librería es OpenLayers (
http://openlayers.org/) y tienen ejemplos en la web para hacer casi todo,
incuso mostrar marcadores mediante un fichero KML. Hay otra librería
http://leafletjs.com/ que tiene también buena pinta, aunque no he trasteado
con ella (con la primera sólo he incrustado un mapa en una web, tampoco he
hecho mucho).

Un saludo,
-- 
Antonio Navarro

mailto:anto...@hunos.net
mailto:antonio.navarro...@gmail.com
mailto:antonio.nava...@hispalinux.es



El 28 de febrero de 2013 20:23, Jimena Martínez 
jimena.marti...@sinfogeo.com escribió:

 Buenas
 Estaba trasteando por esta web:
 http://www.nonosvamosnosechan.net/

 Y he visto que tienen un problemilla con Google Maps. A parte de ser
 Google,
 digo.
 Es porque solo les permite 200 localizaciones, y he pensado que aunque esto
 tendrá fácil solución seguro, igual se les podría proponer usar OSM y cómo
 hacerlo. Yo no tengo ni idea de cómo debería programarse pero estoy casi
 segura de que puede hacerse. Supongo que igual también se podría
 automatizar
 el proceso, permitiendo que desde el formulario se actualicen las
 historias,
 ahora hay alguien detrás currándose el KML cada tanto... Me refiero a algo
 tipo crowdmap pero que lo puedan seguir manteniendo en su web, que imagino
 que es lo que les gustaría.
 Alguna idea? Igual hasta hay algo hecho ya, claro.

 Su email es:
 nonosvamosnosec...@gmail.com

 Pues nada, gracias y a ver si fuera posible, estaría bien que estas cosas
 fueran con OSM y no con Google, creo yo.

 Saludos

 Jimena




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Re: [Talk-es] [Cat2Osm2] Simplificación de nodos

2013-02-28 Thread Antonio Navarro
Hola,

Disculpad que no haya dado señales de vida, no vuelvo a decir en voz alta
eso de que 'voy a tener tiempo libre', que parece que se compinchan todos
para evitarlo :-D

Estoy leyendo los correos de este par de días. Me pasa como a otros
compañeros, que no veo las imágenes que habéis enviado. En cualquier caso,
lo de los miles de nodos en círculos y semicírculos estuve tentado de
corregirlo a mano, creo que tendría que haberlo hecho porque sí que es
verdad que aparecen demasiados. Al final no lo hice porque evidentemente al
reducir el número de nodos, no queda tan 'redondito' y decidí dejarlo como
lo sacaba Cat2Osm2. En cualquier caso, cuando saque un ratillo lo corregiré
en los datos ya subidos a OSM.

Un saludo,
-- 
Antonio Navarro

mailto:anto...@hunos.net
mailto:antonio.navarro...@gmail.com
mailto:antonio.nava...@hispalinux.es



El 28 de febrero de 2013 13:50, andrzej zaborowski balr...@gmail.comescribió:

 Hola,

 2013/2/26 Cruz Enrique Borges Hernandez cruz.bor...@deusto.es:
  Pienso que lo correcto es detectar los nodos limites de tramos
  compartidos por las vías, es decir los nodos pertenecientes a mas de
  una vía, pero donde el nodo siguiente o anterior ya no pertenece al
  mismo numero de vías.  Lo que hay que hacer es simplificar cada uno de
  estos tramos por separado, de esta manera nos aseguramos de que si el
  algoritmo decide eliminar un conjunto de nodos, se eliminan los mismos
  nodos en todas las vías que comparten el tramo ya que las distancias
  van a ser idénticas.  A ver si lo conseguí explicar bien.
 
  Se entiende perfectamente, el problema es que la simplificación de nodos
  se hace mucho antes de saber ese tipo de información para que luego todo
  sea más simple. De hecho, de hacerlo más tarde tenemos problemas como
  que los portales desaparecen :S
 
  En algún momento escribimos un código que hacía la simplificación de
  nodos, supongo que es hora de buscarlo de nuevo y meter un
  a cadena de if con las condiciones para no hacerlo :S

 No digo que lo que proponéis en el mail original esta mal, pero las
 imágenes no las podía ver.  Al final mejor que decidan los que van a
 hacer la importación.

 Saludos

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[Talk-at] Linuxwochen Wien 2013

2013-02-28 Thread Daniel Jahre
Liebe OpenStreetMap Gemeinde,

wir würden euch gerne fragen, ob ihr heuer wieder das Projekt
OpenStreetMap im Rahmen der Linuxwochen Wien vom 2.-4. Mai 2013 zu
präsentieren. Wie auch im vergangenen Jahr findet die Veranstaltung in
der FH Technikum Wien, Höchstedtplatz 5, 1200 Wien statt.
Wir freuen uns ebenso über Vorträge und Workshopangebote. Unser Call
for papers läuft noch bis 1.4. und ist unter
https://cfp.linuxwochen.at/en/lww2013/cfp/session/new
aktiv.
Bitte gebt die Information auch an interessierte Freund und Bekannte weiter.

Mit freundlichen Grüßen,

Daniel Jahre für die Linuxwochen Wien

--
Linuxwochen Wien 2.-4. Mai 2013
phone: +43-676-9496427
mail: d...@linuxwochen.at
address: 1070 Wien, Museumsquartier

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Re: [Talk-pt] Dúvida na classificação de condomínios fechados

2013-02-28 Thread f . dos . santos
Viva,

Talvez não compreendi bem a pergunta, neste caso peço desculpe.

Cada prédio é desenhado com um tag building :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Buildings
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building

Para ir mais depressa, se não quiseres dar a classificação dum prédio, basta 
usar building=yes como neste caso :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/97759907


Se quiseres desenhar uma área de habitações, usa-se o tag landuse=residential 
:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dresidential

Como por exemplo :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/141341957


Esses exemplos são de Lisboa :
http://www.openstreetmap.org/?lat=38.724402lon=-9.14291zoom=18layers=M

Podes ver que o landuse está desenhado (e fechado), as estradas e os buildings 
ficam dentro do landuse.

Francisco.


- Mail original -
From: catarina câmara catty_marr...@hotmail.com
To: talk-pt@openstreetmap.org
Date: 28/02/2013 12:02:47
Subject: [Talk-pt] Dúvida na classificação de condomínios fechados



Bom dia, sou a Catarina Câmara e venho por este meio colocar outra dúvida. 
Sou da Ilha Terceira, Açores e estou a participar no Projeto OpenStreetMap a 
editar a minha Ilha e deparei me com uma dúvida, sobre a qual a classificação 
que devo meter no condomínio fechado. 

Com os melhores Cumprimentos, 
Catarina Câmara 

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Re: [Talk-pt] Dúvida na classificação de condomínios fechados

2013-02-28 Thread J.P.Malhado
On Thu, Feb 28, 2013 at 10:02:47AM -0100, catarina câmara wrote:
 
 
 
 
 Bom dia, sou a Catarina Câmara e venho por este meio colocar outra dúvida.
 Sou da Ilha Terceira, Açores e estou a participar no Projeto OpenStreetMap a 
 editar a minha Ilha e deparei me com uma dúvida, sobre a qual  a 
 classificação que devo meter no condomínio fechado.
 Com os melhores Cumprimentos,
 Catarina Câmara 

Olá Catarina,

Não tenho uma resposta documentada para a tua pergunta. A minha sugestão
para a rede viária de tal condomínio fechado seria (e submeto à opinião dos
outros membros da lista), marcar com highway=residential de depois usar
uma tag access apropriada: provavelmente access=private.

Cumprimentos,
João

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Jean-Marc Liotier
On 02/28/2013 08:46 AM, thevenon.jul...@free.fr wrote:
 Ca existe deja ( enfin presque ) :
 http://gis.19327.n5.nabble.com/France-f5380434.html Ca permet aux
 personnes qui n aiment pas les mailings listes de voir le contenu de
 talk-fr sous forme de forum et de participer quand meme aux
 discussions de la liste.

Ouais, mais ce n'est pas LE forum.

Ajoutons une passerelle NNTP et n'oublions pas d'aggréger les blogs
aussi - et les user diaries aussi : là aussi les discussions sont
souvent isolées.


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Re: [OSM-talk-fr] Méridional en hémisphère sud ?

2013-02-28 Thread ades_...@orange.fr
Dans le Littré : 
méridional - qui est du coté du midi… cite le pôle méridional.
midi- Un des 4 points cardinaux du monde qu'on nomme autrement sud, et qu'on a 
à sa droite quand on regarde le point où le soleil se lève.
idem dans dico de l'Académie et dico du CNTRL sur (atilf.fr).

Donc si le nom a été donné au 18e ou au 19e siècle, il n'y aurait pas vraiment 
d'erreur ; c'est une traduction vieillie de South Australia.

Le 28 févr. 2013 à 04:32, Hendrik Oesterlin a écrit :

 Le 27/02/2013 à 19:09:49 +1100 Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit
 Objet: [OSM-talk-fr] Méridional en hémisphère sud ? :
 
 Plus sérieusement quand même : Wikipedia parle bien
 d'Australie-Méridionale, pour cet état :
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Australie-M%C3%A9ridionale
 Il s'agit donc là du nom officiel (je mets des guillemets car j'ignore si
 cette traduction a été validée par un quelconque organisme...)
 
 Francescu
 
 Sur la page de discussion on a déjà parlé de cette erreur de
 traduction.
 
 Pour justifier l'usage de ce terme matériellement incorrect on trouve
 Hachette et Larousse et on argumente qu'une erreur doit rester si elle
 a été faite dès le départ.
 
 Personnellement, je n'adhère à aucun de ces trois arguments.
 
 Pour l'anecdote, sur le Wikipedia allemand il est précisé que
 meridional n'est utilisé qu'en hémisphère nord pour désigner le
 Sud...
 http://de.wikipedia.org/wiki/Meridian
 
 -- 
 Cordialement
 Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] tag wikipedia

2013-02-28 Thread Otourly Wiki
Ce lien est... absent !

Tu confonds avec le fait que tu as activé une extension dans ton
compte, une option qui n'est pas activée par défaut.

Le lien Edit links est affiché pour tout le monde par défaut sur la Wikipédia 
anglophone pas besoin de se connecter pour le voir (il faut activer le 
Javascript).

Peux-tu te renseigner davantage avant afin de faire des remarques constructives 
?
Merci.

Je pense réellement Wikidata va évoluer en parallèle aux Wikis, puisqu'à 
l'avenir les informations dessus sont sensées compléter les Wikipédias. En 
effet un des buts visé est de mettre à jour les données (qui sont actuellement 
dans les infoboxes) dans toutes les Wikipédias. Bref à terme il y aura des 
locuteurs du monde entier pour modifier Wikidata. 
C'est un projet, c'est pas encore stable. 
Mais si tu cherches quelque chose de stable, tu n'as plus qu'à utiliser les 
cartes IGN ;)


Florian.
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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread JB
 

Je ne comprends vraiment pas pourquoi cette discussion vire à
l'aigri. Relents d'histoire ancienne ? 

On sort d'un week-end de
rencontres, de partage d'expériences et de savoir-faire, qui montre une
communauté active et volontaire, et au retour, on donne l'impression
d'être un groupe de vieux grincheux. Les discussions dont rien de
productif ne sortira, laissez-les donc mourir elles-même, la liste et la
communauté ne s'en portera que mieux. 

JB, un peu dépité. 

Le
28.02.2013 09:01, Jean-Marc Liotier a écrit : 

 On 02/28/2013 08:46
AM, thevenon.julien@free.frwrote:
 
 Ca existe deja ( enfin presque )
: http://gis.19327.n5.nabble.com/France-f5380434.html [1] Ca permet aux
personnes qui n aiment pas les mailings listes de voir le contenu de
talk-fr sous forme de forum et de participer quand meme aux discussions
de la liste.
 
 Ouais, mais ce n'est pas LE forum.
 
 Ajoutons une
passerelle NNTP et n'oublions pas d'aggréger les blogs
 aussi - et les
user diaries aussi : là aussi les discussions sont
 souvent isolées.


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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr [2]




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http://gis.19327.n5.nabble.com/France-f5380434.html
[2]
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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Romain MEHUT
Le 28 février 2013 09:24, JB jb...@mailoo.org a écrit :

 **

 Je ne comprends vraiment pas pourquoi cette discussion vire à l'aigri.
 Relents d'histoire ancienne ?

 On sort d'un week-end de rencontres, de partage d'expériences et de
 savoir-faire, qui montre une communauté active et volontaire, et au retour,
 on donne l'impression d'être un groupe de vieux grincheux. Les discussions
 dont rien de productif ne sortira, laissez-les donc mourir elles-même, la
 liste et la communauté ne s'en portera que mieux.

 JB, un peu dépité.

+ 1
Romain
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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Nicolas Dumoulin
Le jeudi 28 février 2013 09:24:38 JB a écrit :
 Je ne comprends vraiment pas pourquoi cette discussion vire à
 l'aigri. Relents d'histoire ancienne ?
 
 On sort d'un week-end de
 rencontres, de partage d'expériences et de savoir-faire, qui montre une
 communauté active et volontaire, et au retour, on donne l'impression
 d'être un groupe de vieux grincheux. Les discussions dont rien de
 productif ne sortira, laissez-les donc mourir elles-même, la liste et la
 communauté ne s'en portera que mieux.
 
 JB, un peu dépité.

Heu, un peu pareil. +1

J'avoue que je trouve pratique les notifications (avec le contenu du message et 
un lien direct) des nouveaux messages. Mais bon, si c'est vraiment dérangeant, 
je veux bien réessayer les systèmes de notifications des forums.

Un gros bisous à tous :-)

P.S. : je ne me prononce pas sur la coexistence des deux forums, j'avoue que 
je ne connaissais pas le .org. J'en dirai plus plus tard si il y a lieu.

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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[OSM-talk-fr] Walking papers / Field papers

2013-02-28 Thread Thomas Williamson
Bonjour,

Petit message au sujet des Walking papers / Field papers car je ne trouve
rien sur le web pour m'aider.

J'ai uploadé une carte (qui comporte mes annotations de terrain) sur Field
Papers et je souhaiterais désormais l'afficher dans Potlatch2 ou JOSM pour
pouvoir modifier la carte OSM... Je m'arrache un peu les cheveux car je ne
trouve absolument pas comment faire.

Merci pour votre aide par avance !


-- 
*
*
*Thomas Williamson*
4 Place William Cody
86000 POITIERS │ France

Tel fixe   05 49 01 98 55
Tel mob. 06 19 56 33 89

Courriel : wiltoma [at] gmail.com





Cordialement,

Thomas
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Re: [OSM-talk-fr] Walking papers / Field papers

2013-02-28 Thread Cedric Viou
Bonjour,

Ça fait longtemps que je n'ai pas utilisé, mais il me semble qu'avec ça:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/WalkingPapers

je m'en étais sorti.

A+

Cedric



Le 28/02/2013 09:56, Thomas Williamson a écrit :
 Bonjour,
 
 Petit message au sujet des Walking papers / Field papers car je ne
 trouve rien sur le web pour m'aider. 
 
 J'ai uploadé une carte (qui comporte mes annotations de terrain) sur
 Field Papers et je souhaiterais désormais l'afficher dans Potlatch2 ou
 JOSM pour pouvoir modifier la carte OSM... Je m'arrache un peu les
 cheveux car je ne trouve absolument pas comment faire. 
 
 Merci pour votre aide par avance !
 
 
 -- 
 *
 *
 *Thomas Williamson*
 4 Place William Cody
 86000 POITIERS │ France
 
 Tel fixe   05 49 01 98 55
 Tel mob. 06 19 56 33 89
 
 Courriel : wiltoma [at] gmail.com http://gmail.com
 
 
 
 
 
 Cordialement,
 
 Thomas
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Jean-Marc Liotier

On 28/02/2013 09:50, Nicolas Dumoulin wrote:

Le jeudi 28 février 2013 09:24:38 JB a écrit :

Je ne comprends vraiment pas pourquoi cette discussion vire à
l'aigri. Relents d'histoire ancienne ?


Pour ma part, c'est l'occasion d'exprimer mon agacement devant le flux 
de spam que représente ce forum sur talk-fr.


Le choix d'un lieu de discussion n'est pas neutre : le forum et talk-fr 
s'adressent à des publics distincts - pull et push, messagerie et web 
sont des caractéristiques qui structurent le mode d'échange... Ces deux 
lieux ne sont pas un seul et même lieu visible à deux adresses : il ont 
chacun leur identité distincte - the medium is the message.


Les échanges sont-ils fragmentés ? Oui - et c'est voulu. Respectons 
l'intégrité des groupes de discussion.


Vous voulez agréger les flux pour avoir une vision globale ? Alors mêlez 
le flux de la liste 
(http://rss.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.fr) avec celui 
du forum (PHPBB peut le faire mais il ne semble pas activé sur cette 
instance - par contre l'autre forum en a un à 
http://forum.openstreetmap.org/extern.php?action=feedfid=22type=atom) 
- le tout dans un agrégateur entoilé tel que Lilina ou Gregarius. 
Idéalement, chaque entrée sera le début d'un fil et non chaque message.


Je comprend que certains souhaitent un tel agrégateur et je serai ravi 
de les aider à le mettre en place. Mais je me suis abonné à talk-fr et 
non à l'agrégateur des discussions Openstreetmap francophones.



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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Hélène PETIT

Le 28/02/2013 08:41, Jean-Marc Liotier a écrit :

Whoah - il y a un potentiel énaurme !


troll.
:((


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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Hélène PETIT

Le 28/02/2013 08:46, thevenon.jul...@free.fr a écrit :

Ca existe deja ( enfin presque ) : 
http://gis.19327.n5.nabble.com/France-f5380434.html


Merci pour l'adresse !

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[OSM-talk-fr] Pourriel ? was: [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread David Crochet

Bonjour

Le 28/02/2013 11:06, Jean-Marc Liotier a écrit :
Pour ma part, c'est l'occasion d'exprimer mon agacement devant le flux 
de spam que représente ce forum sur talk-fr. 


le « flux » ? pour ma part, je n'ai vu que 3 courriels assimilés à du 
courrier non sollicités et uniquement sur une seul journée. Il y 
aurait-il eu d'autres cas similaires ?


--
Cordialement
David Crochet
http://fr.wikiversity.org : Communauté pédagogique libre à laquelle chacun peut 
prendre part !
http://www.wikimedia.fr : Aidons la diffusion de la connaissance libre


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Re: [OSM-talk-fr] Pourriel ? was: [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Jean-Marc Liotier

On 28/02/2013 11:15, David Crochet wrote:

Bonjour

Le 28/02/2013 11:06, Jean-Marc Liotier a écrit :
Pour ma part, c'est l'occasion d'exprimer mon agacement devant le 
flux de spam que représente ce forum sur talk-fr. 


le « flux » ? pour ma part, je n'ai vu que 3 courriels assimilés à du 
courrier non sollicités et uniquement sur une seul journée. Il y 
aurait-il eu d'autres cas similaires ?


Je considère toute notification du forum sur la liste comme du spam - ça 
rentre dans ma définition des messages non sollicités et illégitimes.



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Re: [OSM-talk-fr] Méridional en hémisphère sud ?

2013-02-28 Thread Jean-Guilhem Cailton
Bonjour,

Comme indiqué dans le premier commentaire de l'article de blog que tu
citais, c'est une réalité incontournable de la vie des langues que le
sens des mots peut parfois dériver et s'écarter de leur étymologie
(réelle ou reconstituée, d'ailleurs).
Mon Petit Robert indique ceci :
Méridional (1314 : bas lat. meridionalis, de meridies sud).
1° Qui est au sud. La pointe la plus méridionale de l'Afrique (Montesq.)
[...]

Par ailleurs, si on poussait le raisonnement de son auteur jusqu'à
l'absurde, dans la zone intertropicale, il faudrait changer le point
cardinal associé au mot en fonction de la saison (comme il le signale
d'ailleurs lui-même dans sa conclusion). Pas très commode à utiliser en
pratique...


Enfin, en cas de contestation, il est d'usage dans OSM de se référer à
la réalité du terrain. Voici par exemple des noms d'association ou de
chambre de commerce qui utilisent Australie méridionale :
http://www.ambafrance-au.org/La-France-a-Adelaide

Cordialement,

Jean-Guilhem

-- 
gpg 0x5939EAE2


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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Hélène PETIT

Le 28/02/2013 11:06, Jean-Marc Liotier a écrit :

Pour ma part, c'est l'occasion d'exprimer mon agacement devant le flux
de spam que représente ce forum sur talk-fr.


Je suis dans le clan des supporters du lien automatique forum-talk

1) le lien en bas permettant d’atterrir sur le forum est génial.

2) le but premier était qu'il y ai moins de messages orphelins sur le 
forum, sachant que ce sont souvent des nouveaux venus qui y écrivent ; 
c'est notre porte d'entrée, et depuis elle est mieux gérée ; donc on 
garde le lien de sly.


3) ceux qui ne savent pas écrire le filtre qui va bien sous thunderbird 
(clikodrome user-très-fiendly) peuvent me demander, je réponds toujours.


4) ceux qui savent écrire des filtres et qui continuent à râler sont 
juste des nourrisseurs de trolls, espèce que j’espérais en voie de 
disparition, snif.


5) siouplait, pieren, cquest et sly, peace and love, just for today ?







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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Christian Rogel
Le 28 févr. 2013 à 11:06, Jean-Marc Liotier j...@liotier.org a écrit :
 Pour ma part, c'est l'occasion d'exprimer mon agacement devant le flux de 
 spam que représente ce forum sur talk-fr.

Un flux? Je n'ai pas eu le sentiment d'en voir. Un spam, qui plus est en 4 
exemplaires, 
ne fait pas masse.
Les dièses sont efficaces pour savoir à quoi on a affaire.

Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Pourriel ? was: [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Pieren
2013/2/28 Jean-Marc Liotier j...@liotier.org:
 Je considère toute notification du forum sur la liste comme du spam - ça
 rentre dans ma définition des messages non sollicités et illégitimes.

+1
(ça et les messages trop longs et hs de certains ;)

Et encore une fois, c'est une pratique que je n'ai constaté qu'ici.
C'était encore tolérable avec 2 ou 3 messages par mois. Mais là, on en
est à 71 pour janvier et 46 pour février. C'est sans doute très
agréable pour ceux qui les souhaitent mais on franchit un seuil pour
les autres.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread teuxe
Bonjour,

Je suis d'accord avec les propos de Jean-Marc. Ces forwards sont gênants, 
d'autant qu'à part une règle de filtrage on ne peut pas s'en désabonner. 
Pourquoi un forum (auquel je ne suis peut-être pas abonné) envoie-t-il tous les 
nouveaux fils de discussion à une liste de diffusion (à laquelle je suis 
abonné) ? Pourquoi n'importe quel administrateur de forum qui aurait un rapport 
plus ou moins direct avec OSM n'en ferait pas autant ? Ça deviendrait imbuvable.

Qu'on puisse s'abonner à recevoir tout nouveau fil de discussion d'un forum par 
mail, si le forum propose l'option (ou l'impose...), d'accord, mais sinon oui, 
ça s'apparente logiquement à du spam. Il y a déjà suffisamment de mails 
échangés sur cette liste, et de mon point de vue il est dommage qu'un forum 
organisé casse sa structure en expédiant des mails (ou alors des mails 
structurés sous forme de résumé journalier/hebdomadaire ?).

Teuxe


- Mail original -
De: Jean-Marc Liotier j...@liotier.org
À: talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Jeudi 28 Février 2013 11:06:13
Objet: Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / 
Permis de conduire Françai

On 28/02/2013 09:50, Nicolas Dumoulin wrote:
 Le jeudi 28 février 2013 09:24:38 JB a écrit :
 Je ne comprends vraiment pas pourquoi cette discussion vire à
 l'aigri. Relents d'histoire ancienne ?

Pour ma part, c'est l'occasion d'exprimer mon agacement devant le flux 
de spam que représente ce forum sur talk-fr.

Le choix d'un lieu de discussion n'est pas neutre : le forum et talk-fr 
s'adressent à des publics distincts - pull et push, messagerie et web 
sont des caractéristiques qui structurent le mode d'échange... Ces deux 
lieux ne sont pas un seul et même lieu visible à deux adresses : il ont 
chacun leur identité distincte - the medium is the message.

Les échanges sont-ils fragmentés ? Oui - et c'est voulu. Respectons 
l'intégrité des groupes de discussion.

Vous voulez agréger les flux pour avoir une vision globale ? Alors mêlez 
le flux de la liste 
(http://rss.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.fr) avec celui 
du forum (PHPBB peut le faire mais il ne semble pas activé sur cette 
instance - par contre l'autre forum en a un à 
http://forum.openstreetmap.org/extern.php?action=feedfid=22type=atom) 
- le tout dans un agrégateur entoilé tel que Lilina ou Gregarius. 
Idéalement, chaque entrée sera le début d'un fil et non chaque message.

Je comprend que certains souhaitent un tel agrégateur et je serai ravi 
de les aider à le mettre en place. Mais je me suis abonné à talk-fr et 
non à l'agrégateur des discussions Openstreetmap francophones.


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Re: [OSM-talk-fr] Pourriel ? was: [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Hélène PETIT

Le 28/02/2013 11:31, Pieren a écrit :

C'était encore tolérable avec 2 ou 3 messages par mois. Mais là, on en
est à 71 pour janvier et 46 pour février. C'est sans doute très
agréable pour ceux qui les souhaitent mais on franchit un seuil pour
les autres.

Tu es contre les filtres (troll) ?
Ou bien tu trouves que c'est trop compliqué (provoc) ?



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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Pieren
2013/2/28 Hélène PETIT h...@free.fr:

 4) ceux qui savent écrire des filtres et qui continuent à râler sont juste
 des nourrisseurs de trolls, espèce que j’espérais en voie de disparition,
 snif.

Ca n'est pas un troll. La bonne gestion du principal canal de
communication de la communauté française n'est pas un troll. Je
regrette qu'il y ait autant de messages sur ce non-sujet qui
n'existerait pas sans ce renvoi automatique. Trop de gens quittent
cette liste parce qu'ils se plaignent du nombre trop important de
messages. Là, on en rajoute 5% par pur doublon et en allant croissant
(70 messages inutiles pour janvier). Ca va bientôt dépasser verdy_p
(non, là, je rigole, c'est impossible !). Bien sûr que je peux mettre
un filtre. Mais c'est tout de même un comble qu'une minorité impose le
filtrage à une majorité.

Pieren, peace mais pas encore love

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Emivi
Petite proposition technique : on ne pourrait pas choisir de *recevoir 
ou pas* les fwd du forum (et même des forums) à l'inscription sur la liste ?
Pour ma part ça ne me gêne pas, je sais faire un filtre (et d'ailleurs 
il me sert aussi pour les sujets trop techniques) mais au milieu des tas 
de mails qu'on reçoit tous les jours je peux comprendre que ça gave 
certains !


Emilie (la bretonne)

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Hélène PETIT

Le 28/02/2013 11:39, te...@free.fr a écrit :

... d'autant qu'à part une règle de filtrage on ne peut pas s'en désabonner.

Ben, oui ! Et c'est quoi le problème avec la règle de filtrage ?


Pourquoi un forum (auquel je ne suis peut-être pas abonné) envoie-t-il tous les 
nouveaux fils de discussion à une liste de diffusion (à laquelle je suis 
abonné) ?


Au départ, cela a été fait pour mieux accueillir les nouveaux venus ; il 
y avait beaucoup de messages du forum, intéressant, mais sans réponse 
parce que les contributeurs actifs d'OSM s'en tiennent souvent à talk ; 
depuis qu'il y a ce lien automatique, je lis toujours le sujet, et grâce 
au lien génial se trouvant à la fin du mail, je vais voir sur le forum, 
et quelquefois, je réponds.


=Ce lien est un outil de comm très utile.

amha


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Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Francescu GAROBY
Le problème est que le forward du forum est envoyé à la liste talk-fr et
non à chaque membre de ladite liste. Ce qui fait que le forward est pour
tout le monde ou personne.

Francescu (le Corso-Normand)


Le 28 février 2013 11:51, Emivi cybervaldi...@gmail.com a écrit :

 Petite proposition technique : on ne pourrait pas choisir de *recevoir ou
 pas* les fwd du forum (et même des forums) à l'inscription sur la liste ?
 Pour ma part ça ne me gêne pas, je sais faire un filtre (et d'ailleurs il
 me sert aussi pour les sujets trop techniques) mais au milieu des tas de
 mails qu'on reçoit tous les jours je peux comprendre que ça gave certains !

 Emilie (la bretonne)


 __**_
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Christian Quest
Le 28 février 2013 11:23, Hélène PETIT h...@free.fr a écrit :

 5) siouplait, pieren, cquest et sly, peace and love, just for today ?


peace and love everyday, for everybody :)

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Pieren
2013/2/28 Hélène PETIT h...@free.fr:

 Au départ, cela a été fait pour mieux accueillir les nouveaux venus ; il y
 avait beaucoup de messages du forum, intéressant, mais sans réponse parce
 que les contributeurs actifs d'OSM s'en tiennent souvent à talk ; depuis
 qu'il y a ce lien automatique, je lis toujours le sujet, et grâce au lien
 génial se trouvant à la fin du mail, je vais voir sur le forum, et
 quelquefois, je réponds.

Alors, dans ce cas et pour ceux qui le souhaitent, pourquoi ne pas
s'inscrire pour être personnellement notifié directement sur ce forum
?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Nicolas Dumoulin
Le jeudi 28 février 2013 11:53:46 Francescu GAROBY a écrit :
 Le problème est que le forward du forum est envoyé à la liste talk-fr et
 non à chaque membre de ladite liste. Ce qui fait que le forward est pour
 tout le monde ou personne.

Et bien, il n'y a qu'à faire une nouvelle liste pour ces notifications :-)
Zou problème réglé !

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Nicolas Moyroud


Le 28/02/2013 11:52, Hélène PETIT a écrit :


Au départ, cela a été fait pour mieux accueillir les nouveaux venus ; 
il y avait beaucoup de messages du forum, intéressant, mais sans 
réponse parce que les contributeurs actifs d'OSM s'en tiennent souvent 
à talk ; depuis qu'il y a ce lien automatique, je lis toujours le 
sujet, et grâce au lien génial se trouvant à la fin du mail, je vais 
voir sur le forum, et quelquefois, je réponds.


=Ce lien est un outil de comm très utile.

amha



Je ne veux pas rentrer dans ce débat des pours et des contres mais juste 
réagir à cette remarque de Hélène car je me trouve exactement dans le 
même cas.


Nicolas



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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Hélène PETIT

Le 28/02/2013 11:42, Pieren a écrit :

...Trop de gens quittent
cette liste parce qu'ils se plaignent du nombre trop important de
messages.
Malheureusement, sur toutes les listes de discussions que je fréquente, 
cet argument est universellement utilisé pour quitter sans avoir à 
donner la vraie raison. C'est donc un argument vidé de son sens.
On le trouve souvent associé à l’imparable aphorisme : trop de mails 
tuent le mail ; =chers amis, à éviter.


En vrai : les gens qui utilisent un webmail vieille génération (où tout 
s'entasse linéairement dans la boîte d'arrivée), ou un client sans 
visualisation des fils de discussion, ou qui ne savent pas écrire un 
filtre (ya pas de honte à ça, il faut s'y mettre un jour) devraient 
avoir des listes de discussion spécialement aménagées ; car il n'y a 
aucun projet collaboratif vivant sans discussions fournies et passionnées.



Mais c'est tout de même un comble qu'une minorité impose le
filtrage à une majorité.
C'est pourtant ce qui se passe tout le temps sur cette liste, ou les 
vraies décisions sont prises par un très petit nombre de personnes, 
certes après avoir attentivement écouté le buzz, mais sans compter les 
votes. Ce n'est *pas* une critique de ma part, mais un constat.

Et merci à tous pour le boulot réalisé ; longue vie à ce beau projet.


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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread f . dos . santos


- Mail original -
De: Pieren pier...@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Jeudi 28 Février 2013 12:04:08
Objet: Re: [OSM-talk-fr]   [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome 
/ Permis de conduire Françai

Alors, dans ce cas et pour ceux qui le souhaitent, pourquoi ne pas
s'inscrire pour être personnellement notifié directement sur ce forum
?

+1
Je ne conteste pas l'utilité d'un mail de notification mais cela doit être une 
fonctionnalité du forum, que chacun peut librement activer ou non.

Francisco

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Nicolas Dumoulin
Le jeudi 28 février 2013 12:28:52 f.dos.san...@free.fr a écrit :
 - Mail original -
 De: Pieren pier...@gmail.com
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Jeudi 28 Février 2013 12:04:08
 Objet: Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome /
 Permis de conduire Françai
 
 Alors, dans ce cas et pour ceux qui le souhaitent, pourquoi ne pas
 s'inscrire pour être personnellement notifié directement sur ce forum
 ?
 
 +1
 Je ne conteste pas l'utilité d'un mail de notification mais cela doit être
 une fonctionnalité du forum, que chacun peut librement activer ou non.

On avait déjà évoqué cela lors de la dernière discussion à ce sujet (quelques 
mois). J'avais alors essayé les notifications du forum, mais ce n'était pas 
aussi pratique (je ne me rappelle plus quoi exactement).
Mais OK pour une liste de diffusion séparée pour diffuser ces notifications 
pratiques pour certains sans embêter les autres !

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Christian Quest
L'activité du forum-fr a effectivement progressé et on ne peut que
s'en féliciter, non ? (ou alors un truc m'échappe)

La passerelle forum-fr - talk-fr est sûrement devenue moins utile vu
l'activité propre du forum.
De plus, vu qu'elle gêne visiblement des abonnés à talk-fr une
alternative serait la bienvenue...

phpBB permet de surveiller les forums un à un, ce n'est pas très
pratique à activer si on veut être informé de tout nouveau sujet
posté, mais c'est possible (une vingtaine de clics sur Surveiller ce
forum en bas de chaque forum de phpBB et c'est fait, je viens de le
faire à titre perso pour tester).

Je regarde avec sly ce qu'on peut faire:
- soit un MOD pour phpBB qui permet de surveiller tout les forums d'un
coup (ça évite le TMS dû aux vingt clics)
- soit une liste de diffusion dédiée sur listes.openstreetmap.fr vers
laquelle on enverrai les notifications de nouveaux sujet au lieu de
les envoyer sur talk-fr.

Si vous avez une autre suggestion, n'hésitez pas, mais... peace and 3

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Gilles Bassière

Salut :)

Sauf quelques exceptions, les protagonistes de cette passionnante 
discussion n'ont pas pu se rendre au SotM le week-end dernier. Quel 
dommage ! Ça manquait justement de polémique et de sujets sur la vie de 
la communauté (à mon goût).


Et puis, pour se taper sur la gueule, c'est mieux d'être confortablement 
assis autour d'une bière, non ?


Bref, j'espère bien voir vos ganaches la prochaine fois.

A bientôt
Gilles

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Hélène PETIT

Le 28/02/2013 12:47, Gilles Bassière a écrit :

Et puis, pour se taper sur la gueule, c'est mieux d'être confortablement
assis autour d'une bière, non ?


J'aime pas la bière.
:((


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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Chivos
Je profite de ce sujet pour poser une question qui me brule les lèvres depuis
quelques mois (puis donner un petit avis perso!) : 

Pourquoi communiquer en talk list et pas par un forum ?

Je m'explique : je recevais les mails, avec l'option regrouper les nouveaux
messages, afin de limiter la quantité de mails, et je lisais tout ça sur le
téléphone, pendant les temps morts, principalement dans les transports en
commun.

Constant : C'est incompréhensible, on passe d'un sujet à un autre sans s'en
rendre compte, on sait plus de quoi ça parle, de ce qui a été dit
précédemment... Il n'y a aucune mise en forme.

On perd du temps a chercher les nouveaux messages, noyés dans les citations
des mails précédents, indiqués uniquement avec des chevrons. Sans compter
qu'au fur et à mesure de la discussion, les mails s'allongent avec les
reprises des mails précédents qui s'accumulent.

On mets la panique dans sa boite mail, qui déborde de message intitulés
talk-fr.

Et, surtout, j'ai envie de dire, c'est quand même pas attrayant pour les
nouveaux. Un jeune contributeur, occasionnel, qui s'interesse un petit peu
ne verra jamais l’existence de cette communauté. Et si il découvre la page
d'inscription, ben peut-être qu'il fera comme moi, la prmeière fois il
fermera la page en se disant C'est quoi ce truc ?!! 
Il ira au final sur un forum, et se dira qu'il n'y a aucune communauté.. :-(

A l'heure du HTML5-CSS3, ce mode de comm me semble un petit peu Web 0.5 !!
Heureusement qu'il y a nabble pour s'y retrouver, même si on l'interface
reste austère ! ;-)

Une délocalisation sur le forum fr ou le forum international serait si
compliqué ?





--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/forum-osm-fr-Acheter-Des-Passeport-Diplome-Permis-de-conduire-Francai-tp5751252p5751409.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Nicolas Dumoulin
Le jeudi 28 février 2013 04:02:10 Chivos a écrit :
 Je profite de ce sujet pour poser une question qui me brule les lèvres
 depuis quelques mois (puis donner un petit avis perso!) :
 
 Pourquoi communiquer en talk list et pas par un forum ?
 
 Je m'explique : je recevais les mails, avec l'option regrouper les nouveaux
 messages, afin de limiter la quantité de mails, et je lisais tout ça sur le
 téléphone, pendant les temps morts, principalement dans les transports en
 commun.
 
 Constant : C'est incompréhensible, on passe d'un sujet à un autre sans s'en
 rendre compte, on sait plus de quoi ça parle, de ce qui a été dit
 précédemment... Il n'y a aucune mise en forme.

Pour info, il existe bon nombre de logiciels qui affichent les messages sous 
forme de fil de discussion, comme tu peux le voir sur cette capture d'écran :
http://librairie.immateriel.fr/baw/9782815000277/images/e9782815000277_i0025.jpg

Sinon, on ne s'en sortirait pas effectivement !

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Jean-Marc Liotier

On 28/02/2013 13:02, Chivos wrote:

Pourquoi communiquer en talk list et pas par un forum ?


Entres autres pour le confort d'une multiplicité d'options d'accès (POP, 
IMAP, Maildir ou mbox locale etc.) et des clients (Mutt, Thunderbird, 
entoilage), dynamisme des échanges permis par la faible latence du push 
direct, filtrage...



Constant : C'est incompréhensible, on passe d'un sujet à un autre sans s'en
rendre compte, on sait plus de quoi ça parle, de ce qui a été dit
précédemment...


Le problème c'est que ton client de messagerie ne gère pas les fils de 
discussion correctement.



On perd du temps a chercher les nouveaux messages, noyés dans les citations
des mails précédents, indiqués uniquement avec des chevrons. Sans compter
qu'au fur et à mesure de la discussion, les mails s'allongent avec les
reprises des mails précédents qui s'accumulent.


Idem pour les citations.


On mets la panique dans sa boite mail, qui déborde de message intitulés
talk-fr.


Idem pour le filtrage.


Et, surtout, j'ai envie de dire, c'est quand même pas attrayant pour les
nouveaux. Un jeune contributeur, occasionnel, qui s'interesse un petit peu
ne verra jamais l’existence de cette communauté. Et si il découvre la page
d'inscription, ben peut-être qu'il fera comme moi, la prmeière fois il
fermera la page en se disant C'est quoi ce truc ?!!


Si gérer du courrier entrant avec des outils mûrs depuis au bas mot 15 
ans est compliqué, alors éditer des données géographiques est 
probablement un obstacle insurmontable.



A l'heure du HTML5-CSS3, ce mode de comm me semble un petit peu Web 0.5 !!
Heureusement qu'il y a nabble pour s'y retrouver, même si on l'interface
reste austère ! ;-)


Libre au nouveau venu d'utiliser un client de messagerie HTML5-CSS3 
avec des paillettes et des klaxons si ça lui chante. L'atout de le 
messagerie est justement de lui donner le contrôle plutôt que de le 
gaver avec un entoilage obligatoire.




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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Christian Quest 

 Je regarde avec sly ce qu'on peut faire:
 - soit un MOD pour phpBB qui permet de surveiller tout les forums d'un
 coup (ça évite le TMS dû aux vingt clics)
 - soit une liste de diffusion dédiée sur listes.openstreetmap.fr vers
 laquelle on enverrai les notifications de nouveaux sujet au lieu de
 les envoyer sur talk-fr.
 
 Si vous avez une autre suggestion, n'hésitez pas, mais... peace and 3
 

Est-ce que la 2e proposition (liste dédiée) n'est pas le meilleur compromis 
entre le
temps que ça vous prendra et le résultat attendu ? En tout cas moi j'y souscris.

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Acheter Des Passeport / Diplome / Permis de conduire Françai

2013-02-28 Thread Philippe Verdy
Il y a peut-être moyen de modérer un peu plus les réexpéditions faits
par le forum vers la liste : au lieu d'envoyer les messages eux-mêmes,
il pourrait n'y avoir que l'envoi d'un résumé de l'activité
quotidienne, avec juste la liste des titres des messages postés, ou
bien juste une ligne du début du message, cela aurait évité de
recevoir le même spam 4 fois sur la liste en quelques heures.
Et c'est suffisant pour indiquer qu'il y a de l'activité sur le forum
pour ceux que ça intéresse.

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