Eu fui respondendo as mensagens na sequẽncia. Ia dar muito trabalho
compilar tudo numa mensagem só, afinal foram 50 mensagens em poucas
horas.
O melhor então seria classificar uma trunk como sendo uma rodovia
duplicada ou não que possui a preferencial sobre um trecho longo (pelo
menos 300km seria
desde que se o uso das outras tags era pra ser desde que se
incentive o uso das outras
tags
2014-07-07 3:12 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
Eu fui respondendo as mensagens na sequẽncia. Ia dar muito trabalho
compilar tudo numa mensagem só, afinal foram 50 mensagens em
Se a dúvida é sobre a rodovia ser pavimentada ou não todas as rodovias não
pavimentadas devem ser classificadas no máximo tertiary ou unclassified ou
track dependendo do estado da via. Por sinal eu notei que alguém
classificou a Transamazônica como primary.
O importante é que um caminhoneiro, por
Definitivamente se uma estrada tem 100 km sem pavimentação ele deve ser
classificado como tertiary no máximo.
Em 07/07/2014 03:13, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
escreveu:
Eu fui respondendo as mensagens na sequẽncia. Ia dar muito trabalho
compilar tudo numa mensagem só, afinal
Compreendo que é necessário que exista uma definição precisa da diferença
entre um caso e outro. Eu proponho usar a definição que eu citei antes:
Trunk identifica uma rodovia duplicada ou não que não se encaixa no padrão
motorway mas que é pavimentada, tem acostamento e tem preferência por uma
Prezado Gabriel e demais colegas
apenas relembrando que ano passado tivemos uma longa discussão sobre
classificação de rodovias:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21275
que resultou no schema_br2013
Como escreve no outro mail, podemos discutir este assunto, eu uso muito
tertiary e unclassified, ate track no estradas nao pivementadas, e dificil
atravez Bing rastrear certo, sem cohecimento definir se e federal, estadual,
municipal ou tambem particular/nao oficial.
Primary deve ser estradas
Em 7 de julho de 2014 09:42, Gerald Weber gwebe...@gmail.com escreveu:
A classificação de rodovias é um assunto complicado por ser um problema
muito mal definido. Tenta-se capturar todas as inúmeras variações de
rodovias + todas as sutilezas de interpretação do que vem a ser a
importância
Só para deixar claro. Minha pergunta é objetiva e de nenhum modo critica o
Fernando. Eu quero apenas saber onde colher ou verificar aquelas
informações que ele repassara.
Em 7 de julho de 2014 11:33, Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
escreveu:
Só sei que existem razões para haver
Em rotiador, se tags como maxspeed faltan, um padrao por classe seria usado,
este padrao e baseado no definicoes europeas e nao traduze bem p Brazil. Uso
trunk in vez do primary, por exemplo pode reduzir o tempo que o roteador
divinando por falta do maxspeed
Aun Johnsen
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Mesmo assim, leia a discussão anterior que eu apontei. É o mínimo de
consideração que você pode ter com o tempo dos outros.
2014-07-07 10:53 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
alexandre@gmail.com:
Minhas opiniões foram bem superficiais de propósito. Eu não entrei em
detalhamento de
Na verdade eu estava indo pela maneira que é feito nos outros paises e
achei que isto era aplicável no Brasil. Mas pelo que vi realmente é uma
questão de evitar levantar o assunto várias vezes pois ele é polêmico por
alguma razão que ainda não entendi.
Em 07/07/2014 11:06, Fernando Trebien
O solucao no muito paises fui criar um renderizador local, nao mudar os
definicoes
Aun Johnsen
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On 7. juli 2014, at 11:45, Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com
wrote:
Na verdade eu estava indo pela maneira que é feito nos outros paises e achei
que isto era
Menos que a saúde do OSM, pode afetar a saúde dos OSMians. :P
Mas sim, uma classificação pouco útil para o público pode afetar a
forma com que esse público julga a qualidade do projeto.
2014-07-07 11:49 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
alexandre@gmail.com:
Gabriel, é um assunto
Gabriel, é um assunto muito complicado e trabalhoso. Pode afetar gravemente
a saúde do projeto OpenStreetMap.
Em 7 de julho de 2014 14:45, Gabriel Teixeira
gabrieldiegoteixe...@gmail.com escreveu:
Na verdade eu estava indo pela maneira que é feito nos outros paises e
achei que isto era
De fato levar a discussão pela madrugada não é nada saudável :-D Na verdade
eu tinha diversas razões para considerar o meu ponto além da renderização,
mas vou deixar quieto em prol da organização do grupo. Eu nunca fui muito
bom em classificar as ruas mesmo e vou voltar a me concentrar em fazer os
É bem provável que essas outras razões que você tinha são bem mais
interessantes e produtivas pra discussão. Se possível, poste-as no
fórum. Vai que alguém mais concorda com você né.
2014-07-07 12:03 GMT-03:00 Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com:
De fato levar a discussão pela
Já que a discussão começou no problema da renderização, gostaria de
convidar os colegas a visitarem esta URL:
http://fred.dev.openstreetmap.org/lowzoom/
e a discussão correspondente na lista talk.
[]s
Arlindo
2014-07-07 12:44 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
No fórum
Gente, o melhor mapa de densidade urbana que eu já vi (depois daquela
imagem da NASA do planeta à noite).
Mas para que serve exatamente?
2014-07-07 17:01 GMT-03:00 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com:
Já que a discussão começou no problema da renderização, gostaria de convidar
os
Pessoal,
Eu proponho expandir a definição das rodovias classificadas como trunk além
da definição existente todas as rodovias de alcance nacional, duplicadas ou
não (em geral a maioria das rodovias federais, desde que pavimentadas).
Atualmente tais rodovias recebem a classificação primary o que
2014-07-06 17:19 GMT-03:00 Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com:
Outra razão
é isso: http://www.openstreetmap.org/#map=14/-28.4308/-48.8353 Neste trecho
está sendo construido uma nova ponte e a rodovia está usando o trecho antigo
não duplicado. Se fosse usado primary, a rodovia
De fato eu tive uma discussão recente com uma outra pessoa sobre isso. É
muito importante ressaltar claramente que o trecho não é motorway pois isso
tem implicações fortes: velocidade reduzida; congestionamentos na
aproximação; impossível ultrapassar.
2014-07-06 17:47 GMT-03:00 Nelson A. de
Olá Gabriel,
Permita-me discordar: se as rodovias não trunk e não motorway não são
renderizadas a partir do nível 6, isto é um problema do renderizador, não
dos dados. Podemos pedir aos responsáveis pela renderização da camada
padrão do site (openstreetmap-carto) pela renderização delas, ou nós
2014-07-06 17:53 GMT-03:00 Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com:
De fato eu tive uma discussão recente com uma outra pessoa sobre isso. É
muito importante ressaltar claramente que o trecho não é motorway pois isso
tem implicações fortes: velocidade reduzida; congestionamentos na
Concordo plenamente. Por outro lado, se todas estas rodovias forem marcadas
como primary elas vão ser classificadas junto com várias rodovias de
importância local, mas sem grande significancia nacional. Isto é: ao olhar
o mapa do Brasil inteiro teriamos um emaranhado de rodovias sem mostrar
Acho que a discussão então é: devemos classificar as rodovias pela
importância ou pela estrutura delas?
2014-07-06 18:02 GMT-03:00 Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com
:
Concordo plenamente. Por outro lado, se todas estas rodovias forem
marcadas como primary elas vão ser
2014-07-06 18:02 GMT-03:00 Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com:
Concordo plenamente. Por outro lado, se todas estas rodovias forem marcadas
como primary elas vão ser classificadas junto com várias rodovias de
importância local, mas sem grande significancia nacional. Isto é: ao olhar
No meu opiniao, rodovia federal nao duplicado seria primary, e duplicado seria
trunk ou motorway depende do velocidade ou restricao do accesso
Aun Johnsen
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On 6. juli 2014, at 18:02, Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com
wrote:
Concordo plenamente. Por outro
. A. de Souza Concórdia SC
49-8808-4963
From: li...@gimnechiske.org
Date: Sun, 6 Jul 2014 18:09:15 -0300
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Redefinir a classificação de trunk
No meu opiniao, rodovia federal nao
Podemos pedir aos responsáveis pela renderização da camada padrão do site
(openstreetmap-carto) pela renderização delas, ou nós mesmos criarmos uma
nova renderização, mas alterar os dados somente com o objetivo de mostrar
na renderização, não.
+1
Alexandre Magno
Em 6 de julho de 2014 17:53,
@Nelson: Eu olhei o mapa do DNIT que você citou e nele posso ver claramente
a distinção entre uma rodovia federal que deve ser usada para se fazer
viagens longas (digamos, superior a 10 horas de carro, geralmente de/para
fora do estado) e uma que deve ser usada para acessar regiões dentro do
Pessoal,
Cabe um esclarecimento sobre classificação das vias, pois vejo que
muita gente confunde classe com velocidade. Não são a mesma coisa.
Classe: posição da via na hierarquia. Tem impacto na formação do grafo de
múltiplos níveis dos algoritmos de roteamento. Tem impacto também na
Parece que a discussão sobre renderizar estradas de terra já foi discutida
a muito tempo: https://trac.openstreetmap.org/ticket/1447
2014-07-06 18:41 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
alexandre@gmail.com:
Podemos pedir aos responsáveis pela renderização da camada padrão do site
O zoom é tão pequeno, e as cores tão normais, que da Europa
http://www.openstreetmap.org/#map=5/48.019/17.227 eu estou entendendo é
nada.
Em 6 de julho de 2014 18:02, Gabriel Teixeira
gabrieldiegoteixe...@gmail.com escreveu:
Concordo plenamente. Por outro lado, se todas estas rodovias forem
Elevações perigosas, falta de acostamento, mato quase invadindo a pista...
Em 6 de julho de 2014 18:43, Gabriel Teixeira
gabrieldiegoteixe...@gmail.com escreveu:
Se todas as rodovias federais não duplicadas fossem primary logo elas
estariam no mesmo nível destas rodovias de interior, que
@Alexandre: De fato, não tem. Tem algo equivalente?
2014-07-06 18:59 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
alexandre@gmail.com:
www.redegraal.com.br
3º item de menu: Mapa da Rede
Em 6 de julho de 2014 18:55, Gabriel Teixeira
gabrieldiegoteixe...@gmail.com escreveu:
O
Bom eu li o issue no github e vi que o assunto da renderização de estradas
de chão parece que está em discussão ativa e ainda vai longe.
Voltando a questão original, eu faço denovo uma pergunta com resposta
dirigida: Faz sentido classificar como primary tanto as rodovias que ligam
regiões do
Ok então. Logo a questão é mudar a classificação de estradas de menor
importância de primary para secondary para poder diferenciar corretamente.
Por exemplo, esta rodovia (SC-350 entre Alfredo Wagner e Ituporanga):
http://www.openstreetmap.org/#map=12/-27.6489/-49.4519 deve ser
reclassificada como
Então temos ai uma outra questão: a classificação (em trunk, primary,
secondary...) é física ou hierárquica?
Se a idéia de ter rodovias com acostamento secondary é ruim porque não
então classificar as vias preferenciais como trunk?
@Aun: Não precisa mudar o renderizador exceto a questão das vias
Gabriel
O questao de rendericacao do pivementada/leitao natural nao vai ser resolvida
logo, o discusao tem pelo menus 5 anos desde o tag surface= fui aprovado
Aun Johnsen
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On 6. juli 2014, at 21:30, Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com
wrote:
@Aun: Não
Outro motivo para usar a classificação de trunk da maneira que sugeri é a
definição do openstreetmap internacional
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrunk
Este artigo não menciona duas pistas por direção como requerimento minimo e
tal definição é usado por outros países como
Gabriel,
Não sei se você leu a discussão antes
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2013-May/003338.html
mas como você classificaria todas as vias?
Precisa ser uma forma objetiva, onde um tipo de rodovia só receba um
tipo de classificação (e onde uma classificação só leve a um tipo
Eu usaria a mesma classificação da wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Key:highway#Valores com a seguinte
modificação:
trunk: Rodovia federal pavimentada que não se encaixa no item motorway ou a
mesma definição existente
primary: A mesma definição para rodovias exceto rodovias federais
2014-07-06 23:29 GMT-03:00 Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com:
trunk: Rodovia federal pavimentada que não se encaixa no item motorway ou a
mesma definição existente
primary: A mesma definição para rodovias exceto rodovias federais que devem
ser classificadas como trunk.
Mas tem
Então poderia ser usado a definição por via preferencial. Uma trunk seria
uma primary que tem preferencia sobre todas as outras rodovias primary.
2014-07-07 0:01 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com:
É que nos outros países a hierarquia e a qualidade das rodovias são
bem definidas.
2014-07-07 0:12 GMT-03:00 Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com:
Então poderia ser usado a definição por via preferencial. Uma trunk seria
uma primary que tem preferencia sobre todas as outras rodovias primary.
Mas isso não é objetivo.
Quem olhar o mapa não vai saber o que é a rodo
E você tem uma métrica objetiva para definir a importância da via - ou
de um dos seus trechos? A importância deve ser analisada num raio de
quantos quilômetros: 1km? 10km? 100km? 1000km?
2014-07-06 18:05 GMT-03:00 Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com:
Acho que a discussão então é:
Seriam primary também as federais não-pavimentadas?
2014-07-06 18:09 GMT-03:00 Aun Johnsen li...@gimnechiske.org:
No meu opiniao, rodovia federal nao duplicado seria primary, e duplicado
seria trunk ou motorway depende do velocidade ou restricao do accesso
Aun Johnsen
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Concórdia
SC
49-8808-4963
From: li...@gimnechiske.org
Date: Sun, 6 Jul 2014 18:09:15 -0300
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Redefinir a classificação de trunk
No meu opiniao, rodovia federal
Na verdade esse é o ticket antigo. Se você leu ele até o fim, viu que
várias pessoas aqui da comunidade participaram dele. A issue atual
está sendo tratada aqui:
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/110
2014-07-06 18:46 GMT-03:00 Gabriel Teixeira
2014-07-06 18:47 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Classe: posição da via na hierarquia. Tem impacto na formação do grafo de
múltiplos níveis dos algoritmos de roteamento. Tem impacto também na
otimização dos renderizadores, pois somente as vias de mais alto nível são
Engana-se. A parte mais difícil, que é discutir quais tags devem ser
renderizadas, está definida desde o início do ano. Só não foi definido
ainda um estilo visual para representá-la. Mas o pessoal vem
discutindo a respeito sim. A prioridade não é alta porque, afinal, o
Mapnik é mantido
Proposta original? Pode mandar o link para ela?
2014-07-06 20:35 GMT-03:00 Gabriel Teixeira gabrieldiegoteixe...@gmail.com:
A distinção é se a rodovia tem as caracteristicas físicas de uma primary
(asfalto, acostamento...) mas não tem preferencia sobre uma ou mais outras
vias primary, ela deve
Se a via tiver uns 5 semáforos e/ou umas 2 rotatórias em 90% das
cidades pelas quais ela passar, correspondendo a menos de 3% do trecho
total percorrido, acho que não justifica uma diferenciação não. O
tempo que o motorista perder em velocidade reduzida é muito pequeno
comparado ao tempo total da
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