Salut,

> En tant que structuraliste opposite_* est intolérable.

Il y a un certain nombre de cas comme ça d'ailleurs sur les attributs
vélos. J'ai en tête par exemple aussi le `bicycle_parking` dont la
variante `motorcycle_parking` n'existe pas. On se retrouve donc avec des
`amenity=motorcycle_parking` et `bicycle_parking=stands` qui ne sont
absolument pas ouverts ou prévus pour des vélos.


> Dans tous les cas, aujourd'hui je ne ressens aucun besoin de changer le
> schéma opposite_*

Idem, je vois un petit intérêt à utiliser l'alternative avec
`cycleway:*:oneway`, mais cela ne vaut probablement pas de casser tout
l'écosystème basé sur le schéma actuel à mon avis (déjà que tous les
outils ne supportent pas les cycleway:left/right proprement…).



Il y avait récemment eu une discussion sur des différences entre la
version anglaise et française de la page "Bicycle" du wiki il me semble
(sur talk-fr, sur un autre cas, mais je ne le retrouve plus :/).

-- 
Phyks


> Le mer. 13 mars 2019 à 22:11, Charles MILLET <charlesmil...@free.fr> a
> écrit :
> 
>> Dans l'absolu sa proposition tient la route. C'est juste que c'est un peu
>> lourd et que dans la pratique le opposite_lane est bien utilisé et
>> parfaitement interprétable.
>>
>> Et comme le dis marc c'est pas la bonne pratique, même quand on est
>> convaincu qu'on a raison... parce qu'on est nombreux à être convaincu
>> d'avoir raison :D
>>
>> J'avais vu ta position sur la distinction entre le sens et l'infra et
>> effectivement vous tombé plutôt d'accord. J'avais la même position il y a
>> quelques années... et puis j'ai laissé tombé :) et en fait j'ai admis que
>> la clé cycleway c'est qu'une clé et du moment qu'on est d'accord sur ce que
>> signifient les tags qui l'utilisent et bien on peut renoncer un peu à cette
>> logique. Donc vois si tu veux rester sur cette position mais dis toi que si
>> elle n'est pas adoptée ça n'aura pas trop d'influence... on en reparle
>> peut-être de vive voix bientôt ? ;)
>>
>> Pour l'instant j'essaie de prendre un peu le pouls sur cette approche du
>> DSC puisque les calculateurs ne l'utilisent pas je pense alors que les
>> cycleway:left/right=opposite_* sont plutôt admis (il me semble qu'au moins
>> BRouter et Geovelo les prennent en compte mais je pense que d'autres le
>> font).
>> On 13/03/2019 21:14, Florimond Berthoux wrote:
>>
>> Bonsoir,
>>
>> Et par ici aussi
>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag%3Acycleway%3Dopposite_lane&type=revision&diff=1820887&oldid=1639352
>> mais pas ici
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway#Dedicated_cycle_lanes
>> Je trouve la communauté particulièrement coulante vis-à-vis de ce genre de
>> modification unipersonnelle.
>>
>> Après je comprend tout à fait son point de vue : la signification d'un tag
>> devrait être la plus simple possible et ne pas comporter deux
>> significations comme avec opposite_lane (sens et infrastructure).
>>
>>
>> Le mer. 13 mars 2019 à 15:04, Charles MILLET <charlesmil...@free.fr> a
>> écrit :
>>
>>> Bonjour à tous
>>>
>>> Un contributeur a mis à jour la page wiki concernant la manière de
>>> décrire les doubles sens cyclables sur bande :
>>>
>>>
>>> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR:Bicycle&diff=next&oldid=1780997
>>>
>>> Pour résumer, il a supprimé les cycleway:left/richt=opposite_lane car
>>> cette valeur n'est pas documentée dans les valeurs des clé
>>> cycleway:left/richt (même si elle l'est pour la clé cycleway)
>>>
>>> Il recommande donc :
>>>
>>> highway=* + oneway=yes + cycleway:left=lane + cycleway:left:oneway=-1
>>>
>>> plutôt que
>>>
>>> highway=* + oneway=yes + cycleway:left=opposite_lane
>>>
>>> :'(
>>>
>>> Je lui ai envoyé un message pour lui exprimé avec politesse que je pense
>>> qu'il vaudrait mieux admettre ou officialiser
>>> cycleway:left=opposite_lane mais je m'attend que ce type de contribution
>>> traduise une volonté de respecter rigoureusement le wiki...
>>>
>>> Je m'adresse à la liste pour avoir votre avis au regard de l'usage qu'on
>>> peut observer sur taginfo et quelle serait la démarche pour revoir cette
>>> modification et dans l'idéal valider dans les règles les tags
>>> cycleway:left/right=opposite_lane
>>>
>>> Bonne journée
>>>
>>> Charles
>>>
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