Hola Josep M.
Que només asfalt sol no sigui la solució no vol dir que no sigui "part"
de la
solució... evidentment es col·lapsen menys quatre carrils per banda que
dos...
altra cosa és que d'aquí 25 anys 4 es col·lapsin com ara 2...
L'Alfons Dolsa va enviar una imatge que vaig penjar al meu blog... i
crec que
és millor el que han fet a madrid que el que "no" s'ha fet a bcn.
http://6equj5.blogspot.com/2007/10/barcelona-vs-madrid.html
Adéu!
Josep M Puig escribió:
Hola,
El 15/11/07, *Pere Castells* <[EMAIL PROTECTED]
<mailto:[EMAIL PROTECTED]>> ha escrit:
Bon dia Josep M :-)) .. (un altre rotllo)
M'hi estic acostumant, quan tinc un parell d'hores lliures miro la
llista per trobar els teus missatges :-)))
Discrepo del que diuen els "experts" (com allò de les autoritats
sanitàries ....., que no saben qui son).
En fi, que ja vaig proposar un gran pacte sobre el que volem en el
futur. Un pacte vinculant on no hagin polítics, sols professionals, de
totes les rames.
Professionals i experts en mobilitat no són el mateix?
El flux per entrar a Barcelona no millorarà mai, sempre està
col·lapsat per tant si volen posar 80 que ho facin, però que em
diguin on, per fer-ho servir. Diuen que la velocitat lenta millora
no se que ... coi, si estan parats, encara mes lents?
Les congestions no milloraran si es continua fent el mateix que fins
ara, i torno a repetir, no hi cap ciutat del món que hagi resol aquest
problema amb més asfalt, i està més que demostrat que les congestions
empitjoren. No és prou evidència com per fer reflexionar?
Lo altre .. "peatges urbans"?** .... aquí anava quan dic de fer-te
sentir culpable perque no puguis dir res, "soc dolent, he de
pagar". Clar que pagarà qui tingui calers, qui no es fotrà com
sempre ... si això es progressisme "venga Dios y lo vea". I dic
jo, perque en lloc de peatges urbans no fan aparcament disuasoris
al costat de les estacions de tren (res de ridículs aparcament,
sota les vies dels trens tenen molt lloc), on si agafes el
tren sigui gratis aparcar? volen mesures? que les facin com cal.
Com també he dit abans, la congestió dins de la ciutat
provoca problemes per la contaminació atmosfèrica i acústica, i una
preponderància cada vegada més gran de l'ocupació de l'espai urbà pels
vehicles. Aquesta situació és un problema o no? Si contestem que no és
evident que no cal fer res, o continuar posant asfalt, però si creiem
que sí cal buscar com treure cotxes de les rodalies i de les ciutats.
Les zones blaves, les zones verdes i el peatge urbà són mesures
dissuassòries adreçades en aquest sentit, però (eh, que et dono la
raó!!!) aplicades de forma aïllada són pegots d'aguaplast que volen
dissimular esquerdes d'un pam d'ample. Aquestes mesures han d'anar
acompanyades d'un paquet d'inversions adreçat a proporcionar una
sustancial millora del transport públic, que donin alternativa a allò
que es vol evitar. Com bé dius, calen aparcaments dissuassoris al
costat de les estacions de trens i autobussos (segona vegada que et
dono la raó, t'estic malacostumant), o algun transport llençadora si
és viable. Però gratis no, que porta picaresca, a Granollers-Centre hi
ha un aparcament de Renfe que fa un parell d'anys costava 8€ al mes
amb opció a 17 hores diàries, quantitat més que soportable.
Josep M ... no sé escriure entre línies, em costa. Si em queixo,
si ens queixem, es que per anar de Girona a Tarragona hem de
passar per Barcelona !!! ... aquí està el problema, per això volem
la M-600 perque no volem passar per Barcelona, us la deixem a
vosaltres :-)).
Exacte, i si vas en tren has de passar per Barcelona i per Tarragona,
i amb l'AVE passarà el mateix. Sembla bastant segur que hi haurà
una autopista ferroviària entre la frontera i el port de Barcelona, la
qüestió és si la faran totalment independent o compartirà trams amb la
línea de passatgers. Per a mi era prioritària la construcció de la
linea segregada de mercaderies abans que la de l'AVE, fins a Barcelona
i fins a on faci falta, els beneficis de treure multitut de camions de
les carreteres arribarien a més persones que la suma dels futurs
usuaris de la AVE, podent-se considerar una obra de veritable interés
general. Per cert, què és la M-600?
Tot ho volen allà, un gran port, un gran aeroport, un gran CIM,
una no, dos estacions del TGV, etc ... com volen que no hagin
retencions i lios? ... el que passa es que hi ha molt interès en
que sigui així. S'ha de fer la graaaaan capital, s'ha de competir
!! ..... en lloc d'esponjar i repartir la riquesa tota va a parar
al mateix lloc ...
Totalment d'acord, parlem del centralisme de Madrid quan Barcelona
actua igual però amb un agravant, Madrid està al centre i Barcelona en
un cantó.
perque tots els serveis oficials estan allà? ... algú m'ho ha
d'explicar, avui dia no cal ... hi han els mateixos quilometres i
costa lo mateix anar de Manresa a Barcelona, que de Barcelona a
Manresa ... on està el problema?
Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeep, val que et desvies del tema una mica, però no
cal entra en qüestions que no tenen res a veure. Si t'he molestat en
alguna cosa diga-m'ho, però no cal que em dessitgis haver-me de
despleçar fins Manresa per anar a treballar, i tampoc cal cambiar-ho
tot de cop, que hi ha coses més importants :-)))))))
... perque no repartim vols a Reus i Girona (o al nou de Lleida)?
... o no tenim dret? sols pel turisme? o dit d'altra manera, només
ens volen per recaptar impostos? ... ja que estem emprenyats
potser que ho diguem tot.
Et torno a donar la raó, i m'atreveixo a proposar que tots els vols
intercontinentals vagin a parar als aeroports que dius, afegint el de
la Seu d'Urgell, que deu ser preciós enlair-se i veure els Pirineus
nevats.
Aquest informe que copies i enganxes està molt be ... ho va
preveure, però diria (es lo primer que m'ha vingut al cap) es que
saben-t'ho lo primer que van pensar es ... taxant, ja se com
recaptar impostos !! Els hi foto un 75% a la benzina i tinc
assegurat el subministrament de calers per tota la vida. Perque si
ho sabien no van fer res per evitar-ho ... no serà que no volen?.
En Buchanan es pot considerar com una mena de visionari ja que va
preveure que passaria en un futur a mig-llarg termini, i com molt bé
saps els polítics dificilment veuen més enllà del temps que dura una
legislatura, i si ho veuen actuaran en conseqüència del rèdit
el.lectoral que els hi proporcioni. Quan es va fer l'informe (publicat
l'any 1963) ni el creixement urbanístic ni les congestions eren
problemes existents, i això supossava deixar l'estudi en punt mort.
A mesura que les advertències de l'informe es convertien en realitat
la situació era diferent, el cotxe privat havia arrelat molt
profundament entre la societat i els lobbys automovilístics ja gaudien
de molta força, qualsevol mesura en contra podia tenir un clar reflex
negatiu a les urnes, més del mateix.
Actualment, quan la realitat està arribant a un punt força
insostenible els polítics començant a parlar del tema en el mateix
idioma, amb el vist-i-plau molt mesurat del lobby automobilistic. Com
la valentia no és el fort dels partits polítics cal un pacte sobre
mobilitat entre tots els partits per garantir la continuïtat dels
plans de desenvolupament, però ara per ara ho veig força complicat, a
Espanya no s'ha respectat ni el pacte sobre el terrorisme, i a casa
nostra encara es barallen per on ha de passar l'AVE.
En fi, que ja vaig proposar un gran pacte sobre el que volem en el
futur. Un pacte vinculant on no hagin polítics, sols
professionals, de totes les rames.
Estaria molt bé, però com t'he "inssinuat" al començament del missatge
no t'agradarien les seves decisions ja que actualment la tendència
dels experts/professionals en mobilitat es treure cotxes i potenciar
el transport públic. Per cert, saps qui va participar a l'implentament
del peatge urbà a Londres? La consultora de transporte y seguridad
vial Colin Buchanan:
http://www.deia.com/es/impresa/2006/11/11/bizkaia/herrialdeak/307342.php
... a que sabien que es col·lapsarien al 2000, ofertarien fer un
carril més i així la tindrien 25 anys més? .. dons que en facis 3
més, no 1. Perque el final es aquest ... sinó, "al tiempo" de 25
en 25.
Maluradament no puc dir que no succeïra, que més voldria, però com ja
he dit i no em cansaré de repetir-ho, l'ampliacío de carrils no ens ha
solucionat mai a Catalunya (ni enlloc) el problema de les congestions,
un cop fets les congestions han continuat.
Salutacions
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
--
Adéu
Esteve Valentí
[EMAIL PROTECTED]
http://www.puigdelescols.com
http://6equj5.blogspot.com/
______________________________________________
LLama Gratis a cualquier PC del Mundo.
Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto.
http://es.voice.yahoo.com
_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
