Yah, sifat milist emang minim fakta dan orang bisa posting posting
pendapat pribadinya yah. tapi demi kebaikan semuanya, janganlah
memulai fitnah di milist ini (ttg organisasi bersenjata) karena
fitnah lebih kejam daripada pembunuhan. Kalo ada orang fitnahin kita
juga kita pasti sedih khan? so,
Cina adalah salah satu negara dimana Hak Azasi Manusia rakyatnya belum
mendapat perlindungan hukum yang pasti. Itu adalah sebuah kenyataan!!
Saya pernah menyaksikan langsung dengan mata kepala sendiri. Secara
kebetulan di tahun 2001 saya terseret oleh sebuah kasus yang dilakukan
oleh seoang kawan d
Mohon maaf, Shinjai Heng:
Saya setuju dengan anda bahwa sistem politik di Cina sampai hari ini
masih bersifat kediktatoran (ya, wong yang megang kekuasaan adalah
diktator proletariat kok!!).
Saya pun setuju bahwa untuk mencapai kemajuan dalam kehidupan demokrasi
dibutuhkan sebuah lembaga pengontro
Setuju 100% dengan pendapat Anda, Shinjai Heng!
Hanya saja selama ini berdasarkan pengamatan saya sepintas lalu, apa
yang dilakukan oleh kelompok Falun Gong dan Epoch Times serta Da
Jiyuan Shibao melalui pemberitaan dan seminar-seminar yang mereka
sponsori, lebih banyak ngibul dan dongengnya dar
Mohon Maaf Fuyuan Heng:
Menurut saya, yang berusaha dikampanyekan pak Hai Jin di milis ini bukan
"Paham Agama". Tetapi "Paham Idelogi"!!
Anda kok bisa-bisanya mengatakan beliau sedang mengkampanyekan "Paham
Agama"? Apakah menurut Anda, kelompok Falun Gongnya pak Hai JIn itu
adalah sebuah lembag
Oh, Shinjai Heng!!
Masa' sih pengertian anda tentang politik praktis begitu sempitnya??
Ada dua jalur untuk berpolitik, yakni Intra-parlementer dan
Extra-parlementer. Yang Anda kuliahkan pada saya itu adalah pengertian
berpolitik Intra-parlementer.
PRD yang anda kemukakan adalah sebuah kasus ya
Sudahlah, malas rasanya melayani Anda yang ngotot mencari-cari
rasionalisasi untuk membenarkan pendapat!!
Memang berpolitik dan berpolitik praktis beda. Dan apa yang
dilakukan oleh Falun Gong jelas adalah kegiatan olitik praktis!!
Di bawah tanah benar kalau kegiatan itu dilarang. Kalau anda telit
Mohon Maaf seribu kali maaf Bung Shinjai:
Kalo anda katakan anda tidak mencari-cari rasionalisasi, berarti ada apa
pada diri anda??
Saya curiga jangan-jangan anda tidak pernah berkunjung ke negeri Cina
selama 10-20 tahun belakangan ini. Sebab bagi saya yang pernah kuliah
dan berkarya di sana, pa
Heran dan anehnya adalah bung Shinjai sendiri mengakui bahwa "Berpolitik
Praktis" itu tidak berarti buruk/jelek atau negatif. Namun kenapa dia
mati-matian menyangkal bahwa kelompok Falun Gong tidak melakukan
kegiatan politik praktis?? Rumusan "Politik Praktis" bagi dia seperti
apa sih sebetulnya?
Shinjai:
> Karena di China mereka dipersecution, dilarang, maka saya mengambil
> sikap bersimpati pada mereka. Dan di milis ini, notabene bukan organ
> partai komunis China, juga banyak yang mengambil sikap anti-FLG,
> ya saya mencoba mengimbangi saja. Jangan di China FLG dipersecute,
> di tempat
essage -
From: tan_ryan_alexander <[EMAIL PROTECTED]>
To:
Sent: Friday, March 31, 2006 3:18 AM
Subject: [budaya_tionghua] Re: Stop Kamp konsentrasi Sujiatun
> Yah, sifat milist emang minim fakta dan orang bisa posting posting
> pendapat pribadinya yah. tapi demi kebaikan semuanya, j
Kalau di Indonesia ga mau kalah..
Ada duit pasti enak... Coba tanya tukang Timbun beras sama cukong kayu yang
masuk sel...
Pasti makannya uenak tenan
Digebukin?? Apaan tuh??? Mungkin malah ga ada
Coba kalau itu maling ayam sama jambret...
Wah kena jebretan melul deh tiap malam... Apalgi k
Pak ZFY,
Dendam apa saya dan FLG terhadap Bapak? Coba diutarakan dan kita
sama-sama selesaikan dengan baik-baik. Saya dengan bapak tidak pernah
bertemu, jadi kesalahan apa yang telah saya buat sehingga Bapak begitu
dendam sama saya? Saya dibentak, dimarahi dan dilecehkan serta
diperlakukan tidak a
From: "Erik" <[EMAIL PROTECTED]>
> Jadi, demikianlah Shinjai Heng, mungkinkah peran pengontrol diberikan
> pada kelompok yang niat dan tujuan akhirnya adalah untuk menggulingkan
> pemerintah??
***
bung Erik,
semua pihak oposisi dalam negara apapun, bertujuan untuk menjatuhkan
partai
Hai Jin Heng:
Saya juga orang yang sangat menjunjung tinggi nilai-nilai kemanusiaan.
Penyiksaan seorang warga negara oleh pemerintah manapun tentu adalah
pula perbuatan pelanggaran HAM yang harus dikutuk di mana pun.
Satu hal yang selama ini selalu membingungkan saya adalah ulah mereka
yang men
From: "Erik" <[EMAIL PROTECTED]>
> Satu hal yang selama ini selalu membingungkan saya adalah ulah mereka
> yang mengaku praktisi Falun Gong beserta media-media seperti Epoch
> Times, Da Jiyuan Shibao dll. Mereka mengaku hanyalah perkumpulan
> Olah-raga yang hanya bergerak dalam bidang sosial buday
o:
Sent: Friday, March 31, 2006 5:42 PM
Subject: [budaya_tionghua] Re: Stop Kamp konsentrasi Sujiatun
> Saya heran sekali terhadap gerakan-gerakan sebuah kelompok yang
> menamakan diri kumpulan olah-raga tetapi kiprahnya selalu dan selalu
> menjelek-jeleki pemerintah Cina. Propaganda men
Heran, apakah seorang sesudah memeluk sebuah agama menjadi kering humor?
orang menyindir kok dikatakan fitnah? ampun..
Zfy
- Original Message -
From: "tan_ryan_alexander" <[EMAIL PROTECTED]>
To:
> Yah, sifat milist emang minim fakta dan orang bisa posting posting
> pendapat
hormatilah
aturan yang sudah disepakati brsama.
ZFy
- Original Message -
From: "Hai Jin" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Budaya Tionghua"
Sent: Sunday, April 02, 2006 4:33 PM
Subject: Fw: [budaya_tionghua] Re: Stop Kamp konsentrasi Sujiatun
Pak ZFY,
Dendam apa saya dan
Betul Mas Erik! Kita boleh bersimpatik pada gerakan demokrasi di Tian Anmen,
karena ketulusan mereka dalam mengejar kebenaran dan mengungkap kebenaran!
Tapi tidak untuk FLG, karena apa yang mereka lakukan adalah gerakan
pembodohan massa!!!
Baik buruknya sebuah gerakan, tidak ditentukan mereka mel
Sebuah media yang besar belum tentu bisa dipercaya!!! kita semua tahu,
banyak tangan kotor yang bersembunyi dibalik sebuah media. contohnya, ada
kepentingan kapitalis Yahudi dibalik beberapa media besar di Amerika,
seperti Washington Post dan Newyork time. merekalah yang menentukan apa yang
boleh d
Saya hanya mau menambahkan: Sebuah media bisa menjadi besar, selain karena
dukungan jumlah pembacanya, juga sangat dipengaruhi pemasang iklannya!
Jika sebuah media menyuarakan pandangan yang bertentangan dengan kepentingan
para pemilik kapital, dia mustahil akan mendapat dukungan iklan dan menjadi
dan sesudahnya wo selalu minta
maaf yah, kalau ada kata2 yang tidak berkenan di lubuk hati :) ..
salam damai,
:)) ..
- Original Message -
From: Hai Jin <[EMAIL PROTECTED]>
To: Budaya Tionghua
Sent: Sunday, April 02, 2006 4:33 PM
Subject: Fw: [budaya_tionghua] Re: Stop Kamp konse
From: "skala selaras" <[EMAIL PROTECTED]>
> Jika ingin mencari berita dunia yang lebih terpercaya, orang pasti lebih
> memilih BBC dibandingkan Suara Amerika. Jika ingin meneropong masalah Di
> RRC, kita lebih bisa mengandalkan Ming Bao dari Hongkong dibandingkan Harian
> Rakyat dari Beijing. Menga
Gerakan Tian AnMen adalah gerakan anak muda yg secara ilmu sosiology selalu
merupakan generasi yg akan menentang established society. Karena itu semua
gerakan2 ini memakai pemuda2/pemudi antara 17 sampai 25 sebagai motor gerakan
mereka. Mereka mendapat sympaty dan hasilnya kalian lihat. Jikalau
Saya sepenuhnya paham yang anda maksudkan dengan " paham politik ", memang,
kampanye yang mereka lakukan sepenuhnya adalah gerakan politik. namun,
mereka lain dengan gerakan politik yang lain, yang jelas2 menawarkan sebuah
" ideologi politik ".
Meskipun mereka bekerjasama dengan kelompok politik y
HmmÂ… udah mengarahkan ujung tombak ke leher orang lain.
Bapak-bapak yang terhormat (ZFY dan Erik), semua argumentasi kalian
tidak 100% benar semuanya, jadi jangan asal mengambil kesimpulan
seenak perutnya. Seharusnya dalam berdiskusi saling menghormati dan
menghargai pendapat dan pribadi orang lai
Pak Haijin yang baik,
Kenapa saya hanya membicarakan penindasan FLG, bukan yang lain? Ya, karena
saya mengetahui lebih banyak informasi dan selalu mengikuti perkembangannya.
Apakah masuk akal bila saya membicarakan sesuatu yang saya tidak pahami?
Boleh Tahu dari sumber manakah anda menelusuri per
From: "Erik" <[EMAIL PROTECTED]>
> Sebagaimana dikatakan oleh Shinjai Heng, mereka memang adalah kelompok
> oposisi yang berusaha menggulingkan pemerintah RRC!! (-- Setiap
> kelompok oposisi memang tujuannya untuk menggulingkan pemerintah--
> demikian dikatakan oleh Shinjai Heng). Jadi, jelaslah s
Saya kira, definisi anda terhadap " Politik Praktis " terlalu sempit.
lantas, bagaimana statusnya sebuah gerakan perlawanan bawah tanah ?
contohnya, Gerakan Aceh Merdeka, atau Partai Komunis Tiongkok pada zaman
pemerintahan Nasionalis Jiang Kaisek, ? mereka jelas tidak ikut terjun dalam
pemilu, apa
From: "Erik" <[EMAIL PROTECTED]>
> Masa' sih pengertian anda tentang politik praktis begitu sempitnya??
> Ada dua jalur untuk berpolitik, yakni Intra-parlementer dan
> Extra-parlementer. Yang Anda kuliahkan pada saya itu adalah pengertian
> berpolitik Intra-parlementer.
**
Bung Erik..
From: "Shinjai Hayashi" <[EMAIL PROTECTED]>
> Istilah "di bawah tanah", itu adalah jika yang dilakukan terlarang. Jika
> tidak, maka tidak seharusnya dikatakan "di bawah tanah". Sesudah Orba,
> kayaknya PRD tidak terlarang, jadi seharusnya tidak "di bawah tanah".
>
> Selama mereka tidak terlibat
From: "Erik" <[EMAIL PROTECTED]>
> Sudahlah, malas rasanya melayani Anda yang ngotot mencari-cari
> rasionalisasi untuk membenarkan pendapat!!
> Memang berpolitik dan berpolitik praktis beda. Dan apa yang
> dilakukan oleh Falun Gong jelas adalah kegiatan olitik praktis!!
> Di bawah tanah benar kala
Sampai di sini kita sudah sepaham, meskipun PKC dulu dan GAM tidak ikut
pemilu tidak ikut parlemen, mereka juga tepat kita sebut berpolitik praktis.
Berarti kita harus mencari , apa batasannya satu organisasi disebut
berpolitik praktis atau tidak? hal ini bukan hal yang gampang, sebuah
kelompok ata
Saya sepenuhnya paham mengapa Bung Erik tidak sabar berdiskusi dengan anda.
Cara anda berdiskusi cenderung berputar putar, anda menghindar untuk
menajamkan permasalahan.
Kita semua paham, masalah PRD yang dilontarkan Bung Erik adalah PRD di zaman
orba, semasa menjadi gerakan bawah tanah. tapi anda
From: "skala selaras" <[EMAIL PROTECTED]>
> Saya sepenuhnya paham mengapa Bung Erik tidak sabar berdiskusi dengan anda.
> Cara anda berdiskusi cenderung berputar putar, anda menghindar untuk
> menajamkan permasalahan.
***
Apa yang bisa ditajamkan kalau masalahnya sangat simple. Ini adal
Hanya satu ungkapan Chinese yang tepat untuk saudara: Da Fei Shuo Wen (
Menjawab hal yang tidak ditanyakan ), isi jawaban anda boleh sangat masuk
akal, tapi malah mengaburkan masalah utama!
saya sangat yakin anda adalah orang yang mampu menangkap inti pembicaraan
lawan diskusi. jika jawaban anda
From: "Erik" <[EMAIL PROTECTED]>
> Heran dan anehnya adalah bung Shinjai sendiri mengakui bahwa "Berpolitik
> Praktis" itu tidak berarti buruk/jelek atau negatif. Namun kenapa dia
> mati-matian menyangkal bahwa kelompok Falun Gong tidak melakukan
> kegiatan politik praktis??
:Iya, dal
From: "karang_terjal" <[EMAIL PROTECTED]>
> KT:
> Shinjai, Apa hubungan antara sikap Anti-FLG dengan kelompok komunis
> Indonesia?
***
Bacalah dengan baik... Saya cuma ingin mengatakan bahwa saya tidak
anti dengan komunis. FLG memang anti partai komunis China sejak 1999
karena memang
39 matches
Mail list logo
