Re: [budaya_tionghua] OOT : Empat Ajaran Liao-Fan
Dear Po An:Tell me what is Liau Fan's Four lessons about? Is it Buddhist teaching? I am happy to hear from you. Thanks. Wie Tiong--- On Sun, 6/15/08, Alan Thio <[EMAIL PROTECTED]> wrote:From: Alan Thio <[EMAIL PROTECTED]>Subject: Re: [budaya_tionghua] OOT : Empat Ajaran Liao-FanTo: budaya_tionghua@yahoogroups.comDate: Sunday, June 15, 2008, 12:36 PMVideo 'Liao Fan's Four Lessons' yang didub bahasa Inggris dengan sub-title Chinese dapat dilihat di 'www.youtube.com'.--- On Fri, 6/13/08, Lim Wiss <[EMAIL PROTECTED]> wrote:From: Lim Wiss <[EMAIL PROTECTED]>Subject: [budaya_tionghua] OOT : Empat Ajaran Liao-FanTo: budaya_tionghua@yahoogroups.comDate: Friday, June 13, 2008, 4:16 AM Ajaran Pertama: Belajar Menciptakan Takdir Narator : “Menciptakan Takdir” berarti membentuk nasib dan bukannya menjadi terikat olehnya. Ajaran “Belajar Menciptakan Takdir” membicarakan prinsip di balik nasib dan pengetahuan yang diperlukan untuk merobahnya. Dengan menceritakan pengalaman-pengalam an pribadinya dan upaya-upaya yang dilakukannya dalam mengubah takdir, Liao-Fan mengajari anaknya, Tian-Chi, untuk tidak terikat oleh nasib tetapi sebaliknya berusaha sekuat tenaga untuk mempraktekkan kebajikan dan mengikis habis perbuatan yang salah. Orang jangan menolak berbuat baik semata-mata karena tindakan tersebut kelihatannya tidak berarti manfaatnya, atau melakukan kejahatan hanya karena tampak sepele. Jika dilakukan dengan cara yang benar, dapat dipastikan bahwa takdir seseorang akan berubah. Seiring dikatakan “Dengan menahan diri dari tindakan yang salah dan melaksanakan segala bentuk perbuatan baik, malapetaka juga akan menyingkir dan nasib baik berdatangan.”Inilah prinsip di balik penciptaan nasib seseorang. Liao-Fan: Ayah meninggal ketika saya masih kecil dan ibu membujuk saya untuk belajar ilmu pengobatan daripada menjadi seorang sarjana. Ibu : Belajar ilmu pengobatan merupakan jalan yang baik untuk menyokong dirimu sendiri dan menolong orang lain. Selain itu, dengan keahlian seperti itu engkau tidak perlu khawatir lagi dalam mencari nafkah dan bahkan bisa terkenal dengan ilmu pengobatanmu. Ayahmu juga selalu berharap seperti itu. Liao-Fan: Suatu hari, di kuil Awan Welas Asih, saya bertemu dengan orang tua yang berpenampilan luar biasa dan berjenggot panjang. Dia begitu mirip petapa suci sehingga saya cepat-cepat memberi hormat padanya. Orang tua itu berkata pada saya… Orang Tua : Engkau ditakdirkan menjadi pejabat Negara. Engkau dapat mencapai kedudukan Sarjana Terpandang Tingkat Pertama tahun depan, tetapi mengapa engkau tidak belajar untuk mengikuti ujian? Liao-Fan : Jadi saya menceritakan padanya bagaimana ibu menyarankan saya berhenti berusaha menjadi sarjana dan sebaliknya mempelajari ilmu pengobatan. Kemudian saya menanyakan nama, tempat lahir dan tempat tinggalnya. Dia menjawab... Orang Tua : Nama panggilan saya Kong. Saya datang dari Propinsi Yunnan . Saya mewarisi pengetahuan dari Tuan Shao, rang yang mengembangkan seni meramal. Menurut perhitungan, saya seharusnya meneruskannya kepadamu. Liao-Fan : Saya membawa Tuan Kong ke rumah saya dan memebritahu ibu mengenainya. Ibu berpesan untuk memperlakukannya dengan baik dan berkata… Ibu : Karena Tuan Kong begitu ahli dalam seni meramal masa depan, dia seharusnya juga mengetahui masa lalu kita. Mari kita tanya padanya dan uji keasliannya. Liao-Fan : Hasilnya, saya menemukan perhitungan Tuan Kong sangat tepat bahkan untuk hal-hal kecil. Setelah mendengar nasehatnya, kembali terpikir oleh saya untuk belajar. Saya kemudain meminta nasehat sepupu saya Shen-Chen. Dia memberiku saran … Sepupu : Kawanku, Tuan Yu Hai-Gu sedang mengajar di rumah Sheng Yo-Fu. Saya dengan sengan hati akan membawa kamu ke sana untuk menumpang tinggal dan belajar. Liao-Fan : Itulah ceritanya bagaimana saya menjadi murid Yu. Kembali, Tuan Kong membuat ramalan untukku. Tuan Kong : Sebagai murid, engkau akan memperoleh ranking ke-14 dalam ujian kabupaten, ranking ke-71 dalam ujian daerah, dan ranking ke-9 dalam ujian propinsi. Liao-Fan : Tahun berikutnya, pada tiga tempat pelaksanaan ujian itu, saya mendapatkan ranking persis dengan yang diramalkan Tuan Kong. Kemudian Tuan Kong membeberkan ramalan bagi seluruh hidup saya. Tuan Kong : Engkau akan lulus ujian ini dan ujian itu pada tahun sekian dan sekian engkau akan menjadi pegawai negeridi tahun sekian, dan pada tahun sekian engkau akan mendapatkan kenaikan pangkat. Akhirnya, engakau akan ditunjuk sebagai hakim selama 3 ½ tahun, engkau akan meletakkan jabatan dan kembali ke kampung halaman. Pada umur 53 tahun engkau akan mati sekitar pukul 01.00 pagi di bulan ke-8 tanggal 14. Sayang sekali engkau tidak akan mempunyai anak. Liao-Fan : Saya mencatat dan mengingat semua perkataannya. Sejak itu, hasil dan setiap ujian yanga saya ikuti ternyata sesuai dengan ramalan Tuan Kong. Tuan Kong meramalkan saya
Re: [budaya_tionghua] Re: Bahasa Daerah Sunda
Bung Danardono yang budiman:
Terima kasih atas uraian anda. Namun saya tidak percaya bahwa majoritas orang
Tionhua dapat menggunakan bahasa Jawa secara benar walaupun tinggal di
pedalaman. Saya percaya bahwa banyak yang dapat bicara bahasa Jawa berikut
segala sopan santunnya, tetapi ini termasuk minoritas yang banyak bergaul
dengan tetangga non Tionghua. Walaupun demikian orang Tionghua yang Kristen
atau Katolik umunya tidak berani mengikuti kebaktian dalam bahasa Jawa. Saya
kira yang dapat berdoa "Rama kawula" dan "Sembah Bekti kawula Dewi Maria"
langka sekali.
Peter Liem
--- On Sun, 6/8/08, RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
From: RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [budaya_tionghua] Re: Bahasa Daerah Sunda
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Sunday, June 8, 2008, 6:45 AM
Ini tergantung dari dimana masyarakat Tionghoa itu bermukim di
Jawa.
Apa yang anda tuturkan memang banyak terjadi di pantai utara Jawa,
seperti Semarang sampai Surabaya. Disana, komunitas Tionghoa
kebanyakan hidup dengan orang Jawa yang menjadi karyawan mereka, yang
kebanyakan datang dari pedesaan didekitarnya.
Ini sangat berbeda dengan masyarakat Tionghoa yang bermukim ditengah
sentra budaya Jawa seperti Jogya dan Surakarta, bahkan sampai ke
Kediri dan Madiun. Pengusaha pengusaha batik diwilayah ini sangat
menguasai bahasa Jawa, sampai ketingkat kromo inggil.
Juga orang Jawa yang datang dari daerah yang bahasa Jawanya dinilai
tidak terlalu halus, seperti Banyumas dan sekitarnya, tidak menguasai
bahasa Jawa yang dinilai baik. Sahabat saya, pensiunan direktur bank
swasta berasal dari Banyumas bahasa Jawanya "berantakan" .
Dalam ritual kebaktian, biasanya dipakai bahasa pustaka. Atau yang
mendekati bahasa sastra, eperti dalam misa berbahasa Jawa. Dalam
sebuah kebaktian umat Buddha disebuah vihara yang bejalur Ekayana,
dipakai selain bahasa Sansekerta, juga bahasa Jawa kuno (Kawi). Ini
biasanya berasal dari tembang (doa dalam bentuk pantun).
Salam budaya
Danardono
--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, peter liem <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> Bung David yang budiman:
> Saya sangat memperhatikan soal bahasa yang digunakan oleh orang
Tionghua dan tertarik akan uraian anda tentang pemakaian bahasa Sunda
didaerah Sunda. Saya yang berasal dari daerah Jawa merasa sadar bahwa
umumnya orang Tionghua disana juga tidak mampu bicara bahasa Jawa
yang benar (menurut sopan santun dan menurut aturan bahasa) dan tak
mampu bicara bahasa yang halus. Bahasa Jawa yang digunakan antara
orang Tionghua tidak hanya terbatas dalam vokabuler dan
menggunakan& nbsp; kata kata Hokkian, juga bahasa kasar, tidak
mengindahi sopan santun karena kebanyakan digunakan untuk
berkomunikasi dengan pembantu. Bila mereka mau bicara agak "halus"
mereka menggunakan bahasa "Mlayu" atau bahasa Indonesia dengan logat
lokal. Akibatnya umunya orang Tionghua tidak dapat mengikuti khotbah,
doa, kebaktian atau misa dalam bahasa Jawa. Pokoknya Bahasa Jawa yang
dipakai orang Tionghua disana berbeda daripada bahasa yang dipakai
orang Jawa.
> Peter Liem
>
> --- On Sat, 6/7/08, David Kwa david_kwa2003@ ... wrote:
> From: David Kwa david_kwa2003@ ...
> Subject: [budaya_tionghua] Bahasa Daerah Sunda
> To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Date: Saturday, June 7, 2008, 1:20 AM
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Sesuai dengan perkembangan zaman, bahasa Sunda modern
memang hanya
>
> terbagi dalam tiga tingkatan: bahasa kasar ("cohag"), bahasa akrab
>
> ("loma") dan bahasa hormat ("hormat"). Dahulu, seperti yang saya
>
> pelajari, terbagi dalam lima tingkatan: kasar sekali ("kasar
>
> pisan"), kasar ("kasar"), sedang ("sedeng"), halus ("lemes")
>
> dan halus sekali ("lemes pisan").
>
> Bahasa kasar biasanya digunakan pada waktu sedang marah, bahasa
>
> akrab kepada teman akrab atau kepada orang lain yang umurnya
sebaya,
>
> sedangkan bahasa hormat kepada orang dihormati atau orang yang baru
>
> dikenal.
>
>
>
> Bahasa Sunda Tionghoa (bandingkan dengan bahasa Melayu-Tionghoa
atau
>
> bahasa Jawa-Tionghoa dalam film Ca Bau Kan) biasanya berkisar
antara
>
> bahasa akrab dan kasar. Mungkin karena tidak adanya tingkatan dalam
>
> bahasa Tionghoa, sehingga tingkatan bahasa Sunda pun diabaikan.
>
>
>
> Sepengamatan saya, Tnglang tidak pernah berbahasa hormat kepada
>
> sesama Tnglang, janggal rasanya. Seorang anak akan memakai ragam
>
> bahasa yang sama waktu berbicara dengan orangtua ataupun teman-
>
> temann
Re: [budaya_tionghua] Bahasa Daerah Sunda
Bung David yang budiman: Saya sangat memperhatikan soal bahasa yang digunakan oleh orang Tionghua dan tertarik akan uraian anda tentang pemakaian bahasa Sunda didaerah Sunda. Saya yang berasal dari daerah Jawa merasa sadar bahwa umumnya orang Tionghua disana juga tidak mampu bicara bahasa Jawa yang benar (menurut sopan santun dan menurut aturan bahasa) dan tak mampu bicara bahasa yang halus. Bahasa Jawa yang digunakan antara orang Tionghua tidak hanya terbatas dalam vokabuler dan menggunakan kata kata Hokkian, juga bahasa kasar, tidak mengindahi sopan santun karena kebanyakan digunakan untuk berkomunikasi dengan pembantu. Bila mereka mau bicara agak "halus" mereka menggunakan bahasa "Mlayu" atau bahasa Indonesia dengan logat lokal. Akibatnya umunya orang Tionghua tidak dapat mengikuti khotbah, doa, kebaktian atau misa dalam bahasa Jawa. Pokoknya Bahasa Jawa yang dipakai orang Tionghua disana berbeda daripada bahasa yang dipakai orang Jawa. Peter Liem --- On Sat, 6/7/08, David Kwa <[EMAIL PROTECTED]> wrote: From: David Kwa <[EMAIL PROTECTED]> Subject: [budaya_tionghua] Bahasa Daerah Sunda To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Saturday, June 7, 2008, 1:20 AM Sesuai dengan perkembangan zaman, bahasa Sunda modern memang hanya terbagi dalam tiga tingkatan: bahasa kasar (“cohag”), bahasa akrab (“loma”) dan bahasa hormat (“hormat”). Dahulu, seperti yang saya pelajari, terbagi dalam lima tingkatan: kasar sekali (“kasar pisan”), kasar (“kasar”), sedang (“sedeng”), halus (“lemes”) dan halus sekali (“lemes pisan”). Bahasa kasar biasanya digunakan pada waktu sedang marah, bahasa akrab kepada teman akrab atau kepada orang lain yang umurnya sebaya, sedangkan bahasa hormat kepada orang dihormati atau orang yang baru dikenal. Bahasa Sunda Tionghoa (bandingkan dengan bahasa Melayu-Tionghoa atau bahasa Jawa-Tionghoa dalam film Ca Bau Kan) biasanya berkisar antara bahasa akrab dan kasar. Mungkin karena tidak adanya tingkatan dalam bahasa Tionghoa, sehingga tingkatan bahasa Sunda pun diabaikan. Sepengamatan saya, Tnglang tidak pernah berbahasa hormat kepada sesama Tnglang, janggal rasanya. Seorang anak akan memakai ragam bahasa yang sama waktu berbicara dengan orangtua ataupun teman- temannya. Tnglang yang bisa berbahasa hormat biasanya akan mencoba berbahasa hormat kepada warga etnik Sunda, apalagi bila lawan bicaranya itu cukup tinggi tingkat sosial-ekonominya, meski dengan susah-payah. Mereka yang tidak bisa lebih memilih berbahasa Indonesia, yang dianggap netral, daripada dianggap kurang hormat, seperti kasus tukang bangunan tadi. Seperti bahasa Jawa-Tionghoa, ragam bahasa Sunda-Tionghoa juga sangat khas dalam kosa kata dan strukturnya; saya juga menggunakan ragam bahasa ini waktu berbicara dengan sesama Tnglang, bukan ragam bahasa yang biasa dipakai di kalangan etnik Sunda. Saya amati gejala seperti ini juga terjadi dalam bahasa Jawa-Tionghoa. Pengalaman saya, karena stigma bahwa Tnglang tidak mampu berbahasa Sunda hormat, terutama di Bogor, beberapa warga etnik Sunda tidak mau menjawab dalam bahasa Sunda. Disapa dalam bahasa Sunda, mereka menjawab dalam bahasa Indonesia. Mungkin mereka takut “dikasari”, atau ada sebab lainnya. Padahal stigma itu kan tidak sepenuhnya benar, masih banyak Tnglang yang mampu berbahasa hormat. Namun secara jujur harus diakui, banyak Tnglang yang hanya mampu berbahasa kasar dan akrab, terutama Tnglang yang jarang bergaul akrab dengan warga etnik Sunda. Dalam situasi dimana banyak anak muda Tnglang berkumpul, di warnet yang menyediakan video games, misalnya, yang terdengar oleh kuping saya adalah sungut-sungut atau sumpah-serapah dalam bahasa Sunda sangat kasar (“cohag”). Sebenarnya, menurut hemat saya, bahasa Sunda kasar itu akan hilang dengan sendirinya, seiring dengan meningkatnya pendidikan. Orang yang berpendidikan tinggi tentu akan merasa malu berbicara dalam bahasa yang tidak sesuai dengan tingkat pendidikannya itu. Teman- teman saya Tnglang Bandung asli juga tidak menggunakan bahasa kasar di kampus, karena malu dengan lingkungan, hanya bahasa akrab. Dan bahasa akrab dipakai semua kalangan, tanpa memandang etnik. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "gsuryana" <[EMAIL PROTECTED] .> wrote: > > Bahasa daerah itu sebenarnya unik, ada bahasa sehari hari dimana terdengar > kasar dan ada bahasa daerah resmi dimana terdengar merdu dan halus. > Untuk Bahasa Sunda bisa dibilang terbagi dalam beberapa dialeg, dengan kosa > kata lebih banyak kasar, dan sayangnya > Bahasa Sunda yang kasar ini lebih banyak di pakai, terutama oleh para > Tenglang yang datang belakangan ( generasi tahun 40-an ) sehingga bila > ngobrol dengan mereka akan terdengar seperti sedang marah, dan dengan > kondisi seperti ini, putra/i nya akan menjadi bingung di sekolah, k
Re: [budaya_tionghua] Pride to be Chinese
Mang Ucup: Tentunya tidak salah merasa bangga berdarah Tionghua. Tetapi, maafkan ya, judulnya yang salah. Mestinya "Proud to be Chinese" Peter Liem --- mangucup88 <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Tulisan ini di ilhami oleh emailnya dari hopeng saya > sdr. Liang U. > > Pertanyaan: "Apakah salah apabila saya merasa > bangga, karena > memiliki leluhur orang Tionghoa? Apakah dengan rasa > bangga tersebut, > berarti saya telah menghianati tanah tempat lahir > saya Indonesia ?" > > Mang Ucup dilahirkan sebagai orang Tionghoa, karena > pada saat saya > dilahirkan pada tahun 1942 Negara Indonesia belum > diproklamasikan, > bahkan saya diakui sebagai wong Londo oleh > pemerintah Belanda. Sejak > 40 tahun saya memiliki WN Jerman, dan sudah 10 tahun > bermukim di > Belanda. Mantan istri saya yang pertama orang Jerman > tulen sedangkan > Wied istri saya yang sekarang orang pribumi asli > asal Semarang. > > Dari pernikahan saya yang pertama saya mendapatkan > tiga orang putera > dan delapan cucu. Semua putera saya lahir dan besar > di Jerman, > bahkan hidup di Jerman, tetapi mereka tidak pernah > merasakan sebagai > orang Jerman tulen. Tanpa adanya keinginan khusus > dari saya, mereka > memberikan nama Tionghoa kepada semua cucu saya, > rupanya di dalam > sanubari putera-putera saya; rasa bangga sebagai > orang Tionghoa > tetap mengalir terus. > > Begitu juga dengan diri saya, walaupun lebih dari 40 > tahun hidup di > Eropa, saya tidak pernah merasa jadi Wong Londo > ataupun Wong Jerman. > Kemanapun saya pergi; pertama saya merasa tetap > sebagai orang > Indonesia. Merekapun memperlakukan saya demikian, > saya selalu dicap > sebagai orang asing Auslaender, Allochtoner, > Foreigner, tidak > pernah bisa diakui sebagai Bule tulen. > > Walaupun demikian tidak bisa dipungkiri rasa bangga > dilahirkan dari > ras Tionghoa tetap ada dan ini tidak mungkin akan > bisa dihilangkan. > Saya mengakui bahwa saya ini termasuk wong Dunguk > bin Guoblok, > sehingga walaupun dilahirkan dari suku Tionghoa, > tetapi kenyataannya > tidak menguasai bahasa Mandarin dan juga tidak > mengetahui tentang > Budaya Tionghoa. Rasa bangga inilah yang mendorong > saya untuk > bergabung di milis Budaya Tionghoa, karena ingin > mempelajari budaya > Tionghoa, bahkan kalau bisa sekalian bahasa > Mandarin. > > Perlu saya tekankan juga disini bahwa paman saya Nio > Tiam Seng > adalah Pilot Huakiaw pertama yang gugur ketika > perang membela > Tiongkok melawan Jepang. Bagi mereka yang tertarik > gutingan koran > dari tahun 1937 yang berjudul "Kabar-kabar dari > aviateur baba" masih > saya miliki dan bisa saya kirimkan per japri. Begitu > juga saya > merasa bangga memiliki keponakan seperti Alm. Soe > Hok Gie. > > Kalau ditanya apakah mang Ucup ini orang Indonesia > ataukah orang > Tionghoa, maka saya akan jawab orang Indonesia > keturunan Tionghoa > alias Nonpri. Perbedaan Pri dan Nonpri tidak bisa > dipungkiri akan > tetap ada terus, dan hal ini selalu di ingatkan > terus-menerus oleh > berbagai macam media masa, pada saat terjadi > kejahatan yang > dilakukan oleh pihak Nonpri, maka nama julukan > Nonpri lengkap dengan > nama Tionghoanya selalu dicantumkan dengan jelas. > Tetapi > kebalikannya pada saat dimana juara bulu tangkis > Nonpri yang > memenangkan piala bagi Indonesia, tidak pernah > dicantumkan kata > Nonpri maupun nama Tionghoa nya mereka, karena > mereka telah diakui > sebagai Pri tulen. Begitu juga tidak akan bisa > dipungkiri luka, rasa > sakit dan pedihnya atas kejadian huru-hara Mei 1998 > tidak akan bisa > terlupakan. Seperti juga bangsa Yahudi dimana mereka > > mengucapkan: "We can forgive, but not forget!" > > Walaupun demikian Tanah Air dan Tempat Lahirku > adalah Indonesia, hal > ini tidak bisa dipungkiri, maka dari itulah saya > selalu merasa > kangen dan rindu untuk selalu pulang ke Indonesia > Tanah Airku jadi > bukannya pulang ke Tiongkok. > > Apakah jalan pemikiran maupun pandangan saya ini > salah ? Apakah ada > sesuatu yang tidak beres di dalam pikiran maupun > batin saya ? Mohon > pencerahannya. > > Nio Tjoe Siang alias Mang Ucup > Email: [EMAIL PROTECTED] > Homepage: www.mangucup.org > > > > > > > > > > > >
Re: [budaya_tionghua] OOT: Tibet - Myth and Reality
Bung Kheng Hong: Sudilah beritahu sumbernya. Peter Liem --- Can Kheng Hong <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Dear friends, > Patut dibaca untuk mengenal latar belakang > pergolakan di Tibet > > Salam, > Kheng Hong > > > TIBET: Myth and Reality > Tibet's isolation and unique religious > practices > have made it the focus of many Western > myths. > > by Foster Stockwell > > Western concepts of Tibet embrace more myth than >reality. The idea that Tibet is an > oppressed nation composedof > peaceful Buddhists who never did anyone any harm > distortshistory. In fact the > belief that the Dalai Lama is the leader >of world Buddhism rather than being just the > leader of onesect among more > than 1,700 "Living Buddhas" of this unique > Tibetan form of the faith displays a > parochial view of world > religions. > > The myth, of course, is an outgrowth of > Tibet's former inaccessibility, which has > fostered illusionsabout this > mysterious land in the midst of the Himalayan > Mountains -- illusions that have been > skillfully promoted forpolitical > purposes by the Dalai Lama's advocates. The myth >will inevitably die, as all myths do, > but until this happens,it would > be wise to learn a few useful facts about this area > of China. > > First, Tibet has been a part of China ever > since it was merged into that country in > 1239, when theMongols began > creating the Yuan Dynasty (1271-1368). This was > before Marco Polo reached China from > Europe and more than two > centuries before Columbus sailed to the New World. > True,China's hold on this area > sometimes appeared somewhat loose, > but neither the Chinese nor many Tibetans have ever > deniedthat Tibet has been a part > of China from the Yuan Dynasty to > this very day. > > The early Tibetans evolved into a number >of competing nomadic tribes and developed a > religion known asBon that was > led by shamans who conducted rituals that > involved the sacrifice of many animals and > some humans. Thesetribes fought > battles with each other for better grazing > lands, battles in which they killed or made > slaves of thosethey conquered. > They roamed far beyond the borders of Tibet > into areas of China's Sichuan and Yunnan > provinces, Xinjiang,Gansu, and > Qinghai. Eventually one of these tribes, the Tubo, > became the most powerful and took > control of all Tibet. (Thename > Tibet comes from Tubo.) During China's Tang Dynasty > (618-907), Emperor Taizong > improved relations with the Tubo > king, Songtsen Gampo, by giving him one of his > daughters, > Princess Wenzheng, in marriage. The > Tubos, in response to this > cementing of relations, developed close fraternal > ties withthe Tang court, and the > two ruling powers regularly exchanged > gifts. > > The princess arrived in Tibet with an entourage > of hundreds of servants, skilled > craftspeople, and scribes.She > was a Buddhist, as were all of the Tang emperors, > and soBuddhism entered Tibet > mainly through her influence, only to > be suppressed later by resentful Bon shamans. > Some years lateranother Tang > princess was married to another Tubo king, again >to cement relations between the two > rulers. > > The factthat the Tibetans and > the Chinese had united royal families > and engaged actively in trade (Tibetan horses > for tea of theCentral Plain) > didn't mean an absence of conflict between > them. Battles occasionally occurred between > Tang and Tubotroops, mostly over > territorial issues. At one point in the > 750s, the Tubos, taking advantage of a > rebellion against theTangs by > other
Re: [budaya_tionghua] Pertanyaan
Mr. Sanliong thee: Saya bilang ikutilah perasaanmu. Jika anda merasa tenglang ya tenglang engkau!. Di dunia tidak ada ras yang murni. Yang penting ialah kebudayaan dan feeling. Jika anda wn Australia, maka anda dapat mengatakan anda Australian Chinese atau Australian of Chinese descent. Tergantung lebih merasakan Tionhua atau lebih merasaakan Australian. Nevertheless you are still huayi (if you feel that way) Peter Liem --- Mr sanliong thee <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Para Milis, > Saya seorang Tionghoa turunan yang saya rasa sudah > tidak murni lagi rasnya,kalau bahasa inggrisnya saya > ini sudah bukan stamboom A tapi sudah campuran > anjing > kampung.Karena kakek saya 5 generasi sebelum saya > datang ke Indonesia bersama kawan kawan nya lelaki > semua dan tentu saja tidak bisa mereka itu saling > menghamili masing masing, maka Kakek buyut saya > menikah dengan nenek buyut saya yang orang Indonesia > Jawa.cucunya kakek buyut saya juga menikah dengan > orang jawa asli dan dari mereka lahirlah kakek saya > yang melahirkan ayah saya dari ibu Tionghoa dan juga > melahirkan saya dari ibu tionghoa juga yang mana > ayah > ibu saya tidak dapat berbahasa mandarin[sedikit > sekali]tetapi tetap memiliki nama tionghoa. > Sekarang pertanyan saya adalah : apakah saya ini > termasuk tionghoa,pribumi atau setengah > setengah.hehehehe kaya saya bilang stamboom > kelas > kambing.Soalnya ke tionghoa totok kagak > diaku[sewaktu > saya mau melamr istri saya yang turunan asli dari > kuomintang generasi pertama di indo]ditanya dulu sam > mertua saya keabsahan stamboom saya , ke golongan > pribumi juga kagak resmi diaku.Terus sewaktu saya > dolan ke chungkuo sono[kebetulan nemu ticket kapal > dijalan], isne isne tanya sama ahli kebudayaan :apa > saya ini bisa diaku sebagai orang chinese? jawabanya > setelah ditanya jawab pelintir sana dan plintir > sono,persis seperti sewaktu saya mau ambil pasport > pertama kali, tuh si apak bilang: Iam so sorry > mister, > kamu ini bukan termasuk stamboom A.Nah lu.jadi > gue > nih apaan ya?Bini gue bilang,Ya ...lu mah anjing > geladak...nyampur sana nyampur sini,sono di buang, > sini kagak diaku,di belah sonoh di > jepret...hahaha...nasib gue memang apes ya.Eit tapi > nti dulu...pas gue periksa darah , gue bandingin > sama > orang yang kulitnya laen tuh , ade item,kuning,sawo > mateng,putih.eh kok darahnya sama merah. > Gimane nih pendapet sodare sodare yang pada pinter > soal tionghoa, gue ini termasuk ras > ape?herder,kampung > chihuahua atawa ape ye? > Salam > Btw anak anak mantu gue sih gue ok aje tuh , ape gue > nyang kurang kerjaan , nanya mulu? > > > > > > Get the name you always wanted with the new > y7mail email address. > www.yahoo7.com.au/y7mail > > > >
Re: [budaya_tionghua] Dialek khas Hoakiao Surabaya
Editor of Surya.Live: Semua adalah relatif. Dialek yang enak didengan oleh saya belum tentu enak didengar oleh anda. Waktu saya jalan jalan di Macao, saya bertemu pelayan toko yang bicaranya khas Surabaya tetapi dengan accent "tukang emas". Bagi saya hal itu mengingatkan saya kepada Kou (adik ajah) saya yang familynya tukang emas. Ada satu pertanyaan. Apakah benar dialek Surabaya gado gado dari bahasa Jawa, Indonesia dan Mandarin? Saya kok tidak pernah dengar kata kata Mandarin dalam percakapan dialek S'baya. Mungkin Hokkian seperti lihay, bogowkun, atau kangtow. Mungkin juga ada kata kata Belanda yang menyelip dalam percakapan orang yang pernah sekolah Belanda. Salam mesra. Peter Liem --- "surya.live" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Hoakiao atawa komunitas Tionghoa di Nusantara > lazimnya punya dialek > khas. Misalnya saja di Surabaya. Dialeknya enak > didengar dan bikin > cepat akrab. Ia gado-gado antara bahasa Jawa, > Indonesia atau Mandarin > --kini sebagian juga terpengaruh bahasa prokem khas > Jakarta. > > "Lho, katane elu kuliah ndek Kanada, kok wis > pulang?" tanya Jimmy. > > "Iyo, sebetule belon selese. Ini lagi liburan," > jawab Jessica. > > Itu hanya secuil contoh. Mau berbagi cerita ringan > keseharian dalam > dialek khas Suroboyo? > > Silakan bersurat ke [EMAIL PROTECTED] Kamsia... > >
Re: [budaya_tionghua] Re: Polemik Masyarakat Tionghoa di Indonesia=> Pak John susah di Telpon
Bung John: Bukan saya. Peter Liem --- John Siswanto <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Yth. bapak Liem (?), > > banyak-banyak maaf pak Liem, > > Jujur memang benar saya selektif menerima telepon, > memang tadi pagi ada yang mau berbicara dengan saya > melalui operator telepon, karena identitasnya tidak > saya kenal, dan kebetuan bapak juga tidak > memperkenalkan diri dari milis Budaya Tionghoa, yah > maaf memang tidak saya layani > > Seingat saya, saya juga memberikan nomor ponsel... > biasanya ponsel saya angkat langsung kecuali sedang > ada acara penting... > > tapi apapun itu mohon dibukakan pintu maaf. > > Jangan hanya dengan mencoba sekali sudah > menyimpulkan > sesuatu tentang saya... > > Salam > > John Siswanto > No. HP. 0816927475 > > > > > > Looking for last minute shopping deals? > Find them fast with Yahoo! Search. > http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping >
Re: [budaya_tionghua] Mau tanya soal Oey Tambahsia?
Bung atau mBak Jendela yang budiman: Saya pernah mendengar cerita tentang Tjan Tambah Sia, bukan Oey Tambah Sia. Ia dihukum mati tetapi pengacaranya dapat menolong dia dari gantungan. Dia tinggal dimana saya tidak pernah mengetahui. Peter Liem --- Jendela Online <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Maaf saya ingin menanyakan sesuatu > kepada para miliser yang ada di budaya tionghua. > > > > Mungkin Anda pernah dengar Nama Oey Tambahsia dalam > buku cerita maupun > novel, Dia ini tokoh seorang play boy jaman dulu > waktu abad ke 18. > Sedangkan yang saya mau tanyakan Apakah rumah orang > tua Oey Tambahsia di Pekolangan > masih ada? Tempat kelahirannya atau tempat waktu > kecilnya untuk kami > photo. Seperti contoh : rumah si pitung. > > > > Apabila ada yang tahu, tolong informasinya. Terima > kasih atas perhatian anda > > > > > Send instant messages to your online friends > http://uk.messenger.yahoo.com > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] Rencana Penyatuan Aksara Mandarin Diutamakan yang Original (2)
Bung Kurniawan yang budiman: Saya kira standardisasi tidak berarti menciptakan bentuk huruf baru, melainkan akan dipilih bentuk yang disetujui antara bentuk bentuk yang ada untk mempermudah komunikasi. Jadi anda jangan kuatir; tak akan anda perlu belajar bentuk bentuk baru. Peter Liem --- Kurniawan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Standarisasi huruf Mandarin ini harus dipikirkan > supaya efeknya menjadi lebih baik dan bukan malah > menjadi lebih buruk. Sekarang kalau orang belajar > bahasa Mandarin harus belajar 2 huruf: jiantizi dan > fantizi. Walaupun misalnya nanti ada satu huruf > untuk > mewakili jiantizi dan fantizi yang dijadikan standar > untuk digunakan ke depannya, tapi bagaimana pun > berjuta-juta buku sudah diterbitakan dalam jiantizi > dan fantizi. Jangan sampai nanti sesudah ada > standarisasi orang jadi makin sulit belajar bahasa > Mandarin karena harus belajar 3 bentuk huruf > sekaligus: jiantizi, fantizi, dan huruf baru > standar. > > > Kurniawan > > --- Hendri Irawan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Ci, > > > > Sebagai pembanding, informasi yang saya terima > > mengenai "standarisasi" aksara Tionghua sebagai > > berikut: > > - konfrensi standarisasi itu benar ada dan > > disponsori oleh semua yang berkepentingan, dalam > hal > > ini turut berpartisipasi ahli-ahli dari RRT, > > Taiwan, Hongkong, Macau, Singapore, Malaysia dan > > wakil komunitas Huaren lainnya juga dari Jepang > dan > > Korea > > - tujuannya adalah standarisasi, bukan penghapusan > > sistem jiantizi (huruf yang disederhanakan) > > - maksud standarisasi itu adalah adalah sebagai > > win-win solution antara fantizi dan jiantizi > > - huruf-huruf jiantizi yang dianalisa tidak sesuai > > kaidah budaya akan dikoreksi, namun bukan berarti > > semuanya kembali ke fantizi > > - proyek standarisasi ini bersifat jangka menengah > > dengan jangka waktu sekitar 20 tahun > > - tidak ada upaya politisasi dalam rangka > > standarisasi ini, karena bekerja dalam rangka > > kebudayaan, coba bandingkan dengan isi berita > > dajiyuan / erabaru yang sudah penuh dengan > > politisasi > > > > Hormat saya, > > Yongde > > > > > > > > Be a better sports nut! Let your teams follow you > with Yahoo Mobile. Try it now. > http://mobile.yahoo.com/sports;_ylt=At9_qDKvtAbMuh1G1SQtBI7ntAcJ >
Re: [budaya_tionghua] Rencana Penyatuan Aksara Mandarin Diutamakan yang Original (2)
Bung Wiss yang budiman: Artikel in saya nilai sangat tendentious karena mencemooh dan memandang rendah usaha kulturil Repuplik Rakjat Tiongkok. Contoh sbb. Penggunaan istilah Zhengti(artinya: bentuk yang benar) dan bukan Fanti(Bentuk compleks) yang kita biasa pakai. Kritiknya terhadap penggunaan Jianti dan gagalnya usaha menggunakan pingyin untuk menggantikan aksara Tiongkok yang traditional, mengatakan usaha kulturil Komunis Tiongkok bakrut dllnya. Peter Liem --- Lim Wiss <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Rencana Penyatuan Aksara Mandarin Diutamakan yang > Original (2) > > (Erabaru.or.id) Peneliti aksara dan pengarang buku > Hari Ini Menurut Ramalan, > Zhang Fuzhang menyatakan, sejak rejim PKC (Partai > Komunis China) berkuasa, > ia menggunakan aksara singkat (Jianti, baca: > ciendi)menggantikan aksara > tradisional (Zhengti, baca: chengdi), bahkan hendak > menggunakan pinyin > (aksara latin) untuk menggantikan aksara tradisional > Tiongkok, tujuan > akhirnya adalah merusak kandungan makna spiritual > yang mendalam dari > kebudayaan tradisional, memutuskan warisan budaya > tradisional. Akan tetapi > ia akhirnya merasa tak bisa terlaksana, karena dalam > aksara Tionghoa terlalu > banyak huruf yang lafalnya sama namun berbeda arti. > Dalam proses penyebaran > aksara Tionghoa, masyarakat juga menemukan bahwa > aksara singkat (Jianti) > sama sekali tidak mampu menggantikan aksara > tradisional (Zhengti). > Mempersatukan bentuk aksara dan kembali ke aksara > tradisional, ini adalah > arus besar kecenderungan jaman. > > Zhang berkata: ¡°Tulisan pinyin atau pembelajaran > bahasa barat hanya > mengandalkan metode belajar tekun, mengingat dan > menghafal secara mutlak, > maka pendidikan barat mementingkan belajar dengan > suasana sebagai syarat, > meneliti lingkungan, teknik, teori dan lainnya > dalam belajar, memanfaatkan > banyak faktor luar untuk menghidupkan aksaranya. > Sedangkan aksara Tionghoa > menyerap unsur-unsur dari alam semesta, tulisan itu > sendiri sudah penuh > dengan vitalitas, lebih mende-kati kandungan makna > yang sejati dari > kebudayaan, tidak membutuhkan lingkungan khusus, > keunggulan ini membuat > bahasa Tionghoa memiliki karakter yang mudah > dipelajari dan mudah > dimengerti. Begitu orang telah memahami aturan dan > informasi yang terkandung > dalam aksara Tionghoa, maka akan mudah > mengingatnya.¡± > > Zhang Fuzhang mengatakan, aksara singkat > (Jianti)zaman sekarang meskipun > goresannya telah berkurang, akan tetapi malah telah > merusak ketentuan > belahan huruf dan kandungan makna budaya dari aksara > itu sendiri, bahkan > berbalikan dengan kandungan makna semula, oleh > karena itu ia telah beru-bah > menjadi kacau dan sulit dipelajari. Orang yang > belajar aksara singkat > (Jianti) sangat sulit mengerti buku kuno, dengan > demikian kebudayaan > Tionghoa terdapat lapisan yang terputus, bagian > terunggul dari kebudayaan > itu telah dirusak. > > Aksara Tionghoa adalah miniatur dari kebudayaan > Tiongkok > > Tentang bagaimana aksara Tionghoa menyelaraskan dan > mewariskan kandungan > makna kebudayaan Tiongkok, Zhang Fuzhang mengatakan, > aksara Tionghoa > memiliki asal muasal warisan dewata, didalamnya > terkan-dung ketentuan > aksara, aturan siklus perputaran alam, konsepsi > primitif dari jiwa dan alam > semesta, serta kandung-an makna kebudayaan yang > menghormati langit, bumi dan > dewata. Di dalam aksaranya terkandung informasi > tentang yin yang, lima > elemen, kemanunggalan sang pencipta dan manusia, > meliputi ruang yang > berbentuk dan tidak berbentuk, dengan demikian telah > menampilkan tingkah > laku dan kondisi manusia, juga mengekspresikan jiwa > dan pemikiran manusia, > juga kemampuan untuk meramal. Dalam masa sejarah nan > panjang selama 5000 > tahun, aksara Tionghoa sepenuhnya telah menampilkan > ciri khas yang luas dan > mendalam dari kebudayaan Tiongkok, kebudayaan > tersebut juga telah > memperkaya aksara Tionghoa yang memi-liki kandungan > makna yang penuh > variasi. > > Zhang Fuzhang mencontohkan, misalkan saja aksara de > ¡¸µÂ¡¹(baca: te, = > kebajikan) yang terbentuk oleh belahan huruf : > ¨Ô¡¢Ê®¡¢Ä¿¡¢Ò»¡¢ÐÄ , > bermakna: Mata dari para dewata 10 penjuru alam > semesta sedang mengamati > hati dan perilaku seseorang (¡º¨Ô¡»berarti perbuatan > manusia, mewakili > tindak-tanduk manusia dalam satu periode), dengan > iktikad dan kelakuan yang > sesuai kehendak Langit, ini baru merupakan asal > usul munculnya De. > Pemahaman ini sepenuhnya terbentuk atas landasan > pemikiran kebudayaan > tradisional pada orang Tionghoa seperti: Sang > Pencipta mempunyai mata, tidak > menghina kaum golongan rendah, menga
Re: [budaya_tionghua] Re: Istilah Tiongkok dan Cina di Wikipedia Indonesia ==...
Bung Skalaras dan BungDanar: Saya kira istilah Cino(bah jawa) tetap tidak enak didengar. Lain dengan "wong cino" yang rasanya neutral kedengaranya. Lebih enak lagi kedengarannya ialah istilah "cinten". Peter Liem --- RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Skalaras" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Betul, Pak Danar, saya yang masa kecilnya hidup di > Solo, tidak pernah > merasa tersinggung saat dipanggil Cino, tapi menjadi > sangat marah saat > orba dng sengaja mempopulerkan kata Cina untuk > mengganti kata Tionghoa. > Bahasa memang unik, hanya beda satu huruf, kandungan > sosialnya sudah > sedemikian jauh. > > > > Salam, > > > > Begitulah pak. Politisi politisi asal Jawa kala itu, > TERMASUK bung > Karno, walau menggunakan istilah "wong Cino" bila > memakai bahasa Jawa, > TETAP menggunakan istilah Tionghoa kalau mereka > berbicara, berpidato > atau menulis dalam bahasa Indonesia. > > Herannya malah politisi asal Tionghoa yang mengawali > pemakaian kata > yang menyakitkan ini. > > Salam > > Danardono > >
Re: [budaya_tionghua] Re: Istilah Tiongkok dan Cina di Wikipedia Indonesia==>...
Bung Eki Yesi: Sekarang saya baru mengerti bahwa masalah anda ialah untuk menerangkan persoalan penggunaan istilah China, Cina, Tiongkok, tionghua di Indonesia atau dalam bahasa Indonesia. Tidak hanya etimology, untuk menerangkan asal usul kata, juga perlu sosiologi dan sejarah untuk dapat mengerti penggunaan istilah istilah tersebut. Hal itu telah dijelaskan oleh artikel Kong Yuanzi. Namun perlu juga diterangan bagaimana orang tionghua menyebut diri sendiri di Indonesia sekarang dan pada jaman dulu, seperti kata kata: tenglang/ cino vs huana/jowo dsb dan soal terpisahnya golongan Tionghua dari golongan bumiputra secara hukum dan sosial dalam sejarah kolonial. Wish you good luck. Peter Liem --- eki yesi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > terima kasih bung peter > ini adalah berkaitan dengan epistemologi pengetahuan > berikut ilmu semantik dari setiap kata. jelas > walaupun menulis tesis dalam bahasa inggris ataupun > belanda, tetap tidak bisa menghindar dari kata > tionghoa, karena dalam penulisan ilmiah ada beberapa > kata yang harus ditulis asli dari kultur kata itu > berasal. dan kita tahu perhimpunan tionghoa tetap > sebuatkan tionghoa dalam kepanjangannya tidak > mungkin PITI misalnya diingriskan menjadi (PI[c]I). > apalagi nanti bila mengutip sumber daari artikel > kong Yuanzi, tentu banyak kata tionghoa yang > dikutip, nah di sini kita bedakan kata sebagai > sebuah disiplin akademik suatu ilmu dengan kata > dalam fungsinya sebagai alat komunikasi. kata > sebagai alat komunikasi bisa diterjemahkan ke dalam > bahasa apapun, sedangkan kata dalam satu disiplin > tertentu kadang harus kita kutip dari kata aslinya > bukan terjemahnya, ini adalah problem semantika > kata. thanks > - Original Message > From: peter liem <[EMAIL PROTECTED]> > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Sunday, October 28, 2007 8:42:03 PM > Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Istilah Tiongkok > dan Cina di Wikipedia Indonesia==>... > > > > > > > > > > > > > > > Bung Eki Yesi dan Bung Chan yang > budiman: > > Persoalan istilah Tiongkok dan Cina , Tionghua dan > > Cina adalah persoalah di Indonesia saja. Di > Nederland > > ( dalam bahasa Belanda)seperti dalam bahasa Inggeris > > tidak ada persoalan. Tiongkok(N)ialah China (baca > > shina) dalam bahasa Belanda. Tionghua( adj) adalah > > Chinees(baca shinees) Orang Tionghua : Chinees (laki > > laki), Chinese (perempuan), plural:Chinezen. Bahasa > > Tionghua: Het ChineesPeter Liem > > --- eki yesi wrote: > > > > > ya untung dibahas.. > > > saya mahasiswa s2 di belanda. saat ini sedang > > > persiapan penulisan tesis. berkaitan dengan > > > permasalahan penyebutan cina dan tionghoa, saya > > > berterima kasih diingatkan disini jd tmbah > semangat. > > > rencana saya ngangkat tesis `KONTRIBUSI TIONGHOA > > > TERHADAP MASYARAKAT MUSLIM DALAM PERGERAKAN > > > SOSIO-RELIGIO ABAD 20`. alasan utama ngangkat itu > > > berawal dari tema tempo tentang kurang > > > diperhatikannya peran muslim tionghoa abad 20, > untuk > > > itu sudah menjadi kwajiban ni untuk nulis hal yang > > > mungkin bisa memberi sedikit yang berarti untuk > > > masyarkat, agar mereka semua mengerti bahwa > siapapun > > > kita, sedikit banyak telah berbuat untuk > masyarakat > > > ini. so jangan ada yang disembunyikan dong. he he > > > nah masalahnya, ada sedikit masalah (ya tp > sebentar > > > lagi beres) untuk kata tionghoa , prof di belanda > > > (supervisor sini) kayaknya lebih familier dengan > > > sematik kata China, nah itu gua harus jelasin > bahwa > > > secara sematik cina dan tionghoa jelas lain. OK, > > > kawan kawan aku butuh info tentang data2 untuk > itu. > > > thank. > > > > > > > > > _ _ _ > _ __ > > > Do You Yahoo!? > > > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam > > > protection around > > > http://mail. yahoo.com > > > > > > [Non-text portions of this message have been > > > removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
Re: [budaya_tionghua] Re: Istilah Tiongkok dan Cina di Wikipedia Indonesia==>...
Bung Eki Yesi dan Bung Chan yang budiman: Persoalan istilah Tiongkok dan Cina , Tionghua dan Cina adalah persoalah di Indonesia saja. Di Nederland ( dalam bahasa Belanda)seperti dalam bahasa Inggeris tidak ada persoalan. Tiongkok(N)ialah China (baca shina) dalam bahasa Belanda. Tionghua( adj) adalah Chinees(baca shinees) Orang Tionghua : Chinees (laki laki), Chinese (perempuan), plural:Chinezen. Bahasa Tionghua: Het ChineesPeter Liem --- eki yesi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > ya untung dibahas. > saya mahasiswa s2 di belanda. saat ini sedang > persiapan penulisan tesis. berkaitan dengan > permasalahan penyebutan cina dan tionghoa, saya > berterima kasih diingatkan disini jd tmbah semangat. > rencana saya ngangkat tesis `KONTRIBUSI TIONGHOA > TERHADAP MASYARAKAT MUSLIM DALAM PERGERAKAN > SOSIO-RELIGIO ABAD 20`. alasan utama ngangkat itu > berawal dari tema tempo tentang kurang > diperhatikannya peran muslim tionghoa abad 20, untuk > itu sudah menjadi kwajiban ni untuk nulis hal yang > mungkin bisa memberi sedikit yang berarti untuk > masyarkat, agar mereka semua mengerti bahwa siapapun > kita, sedikit banyak telah berbuat untuk masyarakat > ini. so jangan ada yang disembunyikan dong. he he > nah masalahnya, ada sedikit masalah (ya tp sebentar > lagi beres) untuk kata tionghoa , prof di belanda > (supervisor sini) kayaknya lebih familier dengan > sematik kata China, nah itu gua harus jelasin bahwa > secara sematik cina dan tionghoa jelas lain. OK, > kawan kawan aku butuh info tentang data2 untuk itu. > thank. > > > __ > Do You Yahoo!? > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam > protection around > http://mail.yahoo.com > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] Re: Jawaban Untuk JK
Bung JK yang budiman: Ijinkanlah saya menerangkan lebih terperinci. Ada dua persoalan dengan topik Bung Koboi. Pertama: Asal mula artikel yang disuguhkan oleh Bung Koboi bertendensi mengecam orang Thay yang katanya merebut daerah Islam. Dalam pertikaian ini budaya Tionghua tidak ada sangkut pautnya. Group Budaya Tionghua seyogyanya jangan ikut campur dalam perselisihan ini. (Memang kita mengetahui bahwa di negara Thay ada persoalan dengan minoritasnya yang beragama Islam.)Persoalan kedua--menurut sejarah Kedah, katanya, orang Islam di semenanjung Malaka berasal dari orang orang Maharaja China yang diislamkan oleh Nabi pada dinasti Tang. Dalam soal ini bila benar tentunya ada sangkutpautnya dengan budaya Tionghua. Tetapi menurut saya ini bukan sejarah, melainkan chayalan. Sumbernya tidak dapat dipercaya sama sekali. Bahwa kerjaan di semenanjung Melaka berasal dari atau didirikan dengan bantuan Huakiauw itu mungkin sekali seperti asal mula beberapa kerajaan di pulau Jawa. Tetapi saya ingin melihat sumber sumber sejarahnya sebelum mau percaya. Penulis tidak boleh mengira saja berdasarkan fantasinya, apalagi tidak boleh menerapkan fakta sejarah negara lain yang tidak ada sangkutpautnya begitu saja kedalam sejarah Kedah seakan akan itu fakta sejarah. Salam mesra. Peter Liem --- Joao Kho <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Salam hangat Pak Liem, > > Betul sekali, tidak ada kaitan langsung dengan > kebudayaan tionghua, > akan tetapi secara tidak langsung masih berkaitan > dengan sejarah > Chinese Overseas. Karena kita tahu negara-negara > indochina itu > kebudayaannya merupakan perpaduan India dan China. > Kita di Indonesia > juga merupakan keturunan dari para leluhur Chinese > Overseas yang > menyeberangin lautan untuk mencari hidup yang lebih > baik. > > Mungkin sekali kita harus belajar banyak dengan > saudara-saudara yang > ada dinegara lain dalam hal kehidupan dan > kebudayaan. Selain itu > Thailand, Vietnam dan Kamboja juga merupakan pusat > penyebaran Hua Yi > berdialek Min Nan. > > Regards, > JK > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, peter liem > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Sorry. Persoalan ini tidak ada sangkut pautnya > dengan > > kebudayaan Tiong huo. > > Peter Liem > > --- koboi_bm <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > Salam hangat, > > > > > > Mau nanya saja, itu suku Siam sama suku Thai apa > > > sama, tapi di satu > > > blog orang malaysia mengenai kerajaan Kedah itu > kok > > > malah suku Siam > > > yang dimaksud itu Melayu bukanlah Thai. > > > > > > JK > > > > > > Dari blog yang kamu katakan itu - ia menjelaskan > > > bahawa suku siam > > > ternyata beda sama suku thai. Pada awalnya blog > itu > > > mengatakan bahawa > > > suku siam itu dulunya kaum Muslim ( Islam ) tapi > itu > > > katanya. > > > Kemudian pemerintah siam yang berlokasi di > ayuthiya > > > kalah sama > > > kerajaan thai yang di bantu oleh myanmar (Burma) > > > lantas hilang > > > kerajaan siamnya diganti dgn kerajaan thai > sampai > > > sekarang. Penulis > > > blog itu ada salasilah keturunan merong > mahawangsa > > > sampai ke dianya. > > > Dia juga bilang yang orang cina tionghua yang > berada > > > di Kedah dan > > > utara malaysia itu pada dulunya adalah chinese > > > muslim (CM)eh eh jadi > > > teringat aku sama MCM masakan chinese muslim > hehehe. > > > > > > Aku jugak ngak tau mau bilangnya kek mana kerna > aku > > > cuma mau nyari > > > sejarah tentang kakek ku yang chinese muslim dan > > > muslimnya itu dari > > > negeri china kata papa ku. Maka , aku bertemu > sama > > > blog itu yang > > > hampir sesuai dgn cerita dari papa ku. Papa ku > udah > > > hampir 3 tahun > > > meninggal. Teringatkan dia , aku jadi panasaran > mau > > > nyelidiki tentang > > > cerita papa ku tentang kakek ku yang dulunya > tukang > > > masak di Istana > > > Negeri Kedah. Iya terima kasih banget semua yang > > > membantu aku > > > menjelasin sejarah yang aku sendiri pun kurang > tau. > > > Kalau ada yang kepingin ke Kedah mau jalan2 > lihat > > > sejarahnya bisa > > > hubungi aku dan aku akan guidekan dari Penang ke > > > Kedah yang cuman > > > ambil waktu paling kurang 1 1/2 jam udah nyampei > di > > > sungai petani. > > > kalo mau ke alor setar ambil waktu 2 jam. Aha > ..kalo > > > ada yang mau ke > > > hatyai ambil waktu sekitar 3 jam dari penang. > > > Itu aja temen2 sampai ketemu lagi dalam budaya > > > tionghua ini. Makasih ! > > > Jangan lupa hubungin aku kalo ada yang mau ke > penang > > > yach !dus > > > > > > > > > > >
Re: [budaya_tionghua] Yakjud dan Makjud dalam sejarah.
Bung Koboi: Ini bukan sejarah, melainkan cerita chayalan. Peter Liem --- Koboi Bm <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Bangsa Majud terus menetap dan menjadi bangsa Saimen > di negeri China. Peperangan dan serangan sering > berlaku dan telah membawa kepada beberapa siri > perjanjian (sila Yahoo search; history of tibet > china conflict). Dari bukti buku sejarah Peradaban > Dunia oleh Yew Chee Wai,ms 22 & 23, Empayar Chin > telah di asaskan oleh Maharaja Siamen China Shih > Huang Ti (Qin Shih Huangdi, 221 SM) dan meneruskan > konsep pemerintahan Raja Siam Iskandar Zulkarnian > dinegeri China. Maharaja Shih Huang Ti mengikut > sejarah ini dikatakan sebagai bukan islam. Akan > tetapi sewaktu memerentah, baginda telah > menghapuskan buku-buku ajaran Confucuis dan > menyambung semula kerja-kerja pembinaan Tembok Besar > Negeri China yang dimulakan oleh Raja Iskandar > Zulkarnian. Kenapa pula buku Confucius yang > dimusnahkan?, kerana puak Nyajuj telah berpindah ke > Tibet dan saki baki pengikut Confucius masih lagi > ada di Negeri China ketika itu. > >
Re: [budaya_tionghua] Re: Jawaban utk Bung RM Danardono HADINOTO" <[EMAIL PROTECTED]>
Catatan moderator: Pak Peter, member-member lama yang dianggap kredibel memang tidak dimoderasi. Untuk member-member lain, terutama yang tidak dimoderasi, mohon kritikan pak Peter ini dapat dicermati. === Bung Moderator. Ini tidak ada hubunganya dengan kebudayaan Tionghua. Peter Liem --- RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Koboi Bm > <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > > > > > Bung ! Catatan bung tentang kalimah yang di atas > tu salah bung. > >Yang nyatanya Kedah dan Aceh itu sebenarnya saudara > dalam satu > >kerajaan yang namanya Kerajaan Pasai Ma. > > Enchik bacalahhh buku buku yang valid di library > universities.. > pastu ketemu reference lahhh > > > Kalo bung rajin , bung ke google search typekan > nick gue 'Koboi > >BM' banyak penulisan gue tentang sejarah ini > baca aja dimana- > >mana blog yang ada gue nulis di sana. > > > > > Kalo pelajari sejarah awak tak pernah ber google, > enchik. Tapi > duduklah di library. > > > > > Apa pun aku berterima kasih banget sama bung > yang meng-emailkan > >info ke aku tentang penulisan bung yang lewat. Kok > bung bisa tau > >terengganu. kedah dan penang. Pernah kuliah di > Malaysia yach? Ato > >bung ini asli Malaysia? > > Awak lulusan university Vienna dan University > Hamburg, dua dua di > Eropa, enchik. Awak sering ke Malaysia kerana > business, pembiayaan > proyek proyek di tanah Melayu. Mulai dari zaman > Datok Onn sampai > masa kini. > > Sampai jumpa, enchik > > Danardono > >
Re: [budaya_tionghua] Jawaban Untuk JK
Sorry. Persoalan ini tidak ada sangkut pautnya dengan kebudayaan Tiong huo. Peter Liem --- koboi_bm <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Salam hangat, > > Mau nanya saja, itu suku Siam sama suku Thai apa > sama, tapi di satu > blog orang malaysia mengenai kerajaan Kedah itu kok > malah suku Siam > yang dimaksud itu Melayu bukanlah Thai. > > JK > > Dari blog yang kamu katakan itu - ia menjelaskan > bahawa suku siam > ternyata beda sama suku thai. Pada awalnya blog itu > mengatakan bahawa > suku siam itu dulunya kaum Muslim ( Islam ) tapi itu > katanya. > Kemudian pemerintah siam yang berlokasi di ayuthiya > kalah sama > kerajaan thai yang di bantu oleh myanmar (Burma) > lantas hilang > kerajaan siamnya diganti dgn kerajaan thai sampai > sekarang. Penulis > blog itu ada salasilah keturunan merong mahawangsa > sampai ke dianya. > Dia juga bilang yang orang cina tionghua yang berada > di Kedah dan > utara malaysia itu pada dulunya adalah chinese > muslim (CM)eh eh jadi > teringat aku sama MCM masakan chinese muslim hehehe. > > Aku jugak ngak tau mau bilangnya kek mana kerna aku > cuma mau nyari > sejarah tentang kakek ku yang chinese muslim dan > muslimnya itu dari > negeri china kata papa ku. Maka , aku bertemu sama > blog itu yang > hampir sesuai dgn cerita dari papa ku. Papa ku udah > hampir 3 tahun > meninggal. Teringatkan dia , aku jadi panasaran mau > nyelidiki tentang > cerita papa ku tentang kakek ku yang dulunya tukang > masak di Istana > Negeri Kedah. Iya terima kasih banget semua yang > membantu aku > menjelasin sejarah yang aku sendiri pun kurang tau. > Kalau ada yang kepingin ke Kedah mau jalan2 lihat > sejarahnya bisa > hubungi aku dan aku akan guidekan dari Penang ke > Kedah yang cuman > ambil waktu paling kurang 1 1/2 jam udah nyampei di > sungai petani. > kalo mau ke alor setar ambil waktu 2 jam. Aha ..kalo > ada yang mau ke > hatyai ambil waktu sekitar 3 jam dari penang. > Itu aja temen2 sampai ketemu lagi dalam budaya > tionghua ini. Makasih ! > Jangan lupa hubungin aku kalo ada yang mau ke penang > yach !dus > >
Re: [budaya_tionghua] Maharaja Cina dan sejarahnya
Sumbernya apa dapat dipercaya? Nama Raja China saja tidak disebut. Peter Liem --- koboi_bm <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Nah disini ada dikit rujukan buat yg mau tau tentang > Maharaja Cina yang > ada hubungan dgn Iran. > > > > More intimate relations between China and the > Persian kings came about > in the early years of the T'ang dynasty (618-907). > The last Sasanian > ruler, Yazdegerd III (632-51; Yi-si-si, Chavannes, > index, p. 331), who > was hard pressed first by the western Turks on his > eastern flank and > then by the Arabs in the west, sent an embassy to > China in 638. After > he was killed in 31/651 his son [EMAIL PROTECTED]@z (Bi-lu-si, > Chavannes, index, p. > 353) took refuge in [EMAIL PROTECTED]@n, where he > obtained the support of > the local Turkish ruler and sent an embassy to China > asking for > assistance. > > ni dari : > http://www.iranica.com/newsite/articles/v5f4/v5f4a033.html > >
Re: [budaya_tionghua] Re : Penipuan Sejarah Tentang Kedah dan Melayu.
Bung Koboi yang budiman: Blog ini memperbincangkan sejarah Kedah sambil menonjolkan keIslaman asal dari Negara Siam. Karena itu tidak pantas diperbintangkan dalam budaya Tionghua. Hubungan dengan budaya Tionghua katanya ialah bahwa Maha Raja Tiongkok Sai Ti Song dari Dinasti Tang(?) diIslamkan oleh utusan Nabi. Negara Kedah asal mulanya karena Maharaja Sai Ti Song ini mengirim anaknya kesemenanjung Malaya. Pada umumnya kita tidak dapat menilai pernyataan demikian karena tidak disebut sumber sumbernya. Saya sebagai orang yang mengetahui sedikit tentang sejarah Tiongkok terus terang meraguragukan sejarah yang dibeberkan dan berpendapat blog ini tidak pantas dipelajari oleh milis.. Blog ini rupaya ditujukan kepada Negara Thay yang katana merampas tanah dan menduduki negara Islam. Peter Liem --- Koboi Bm <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > pBaru-baru ini saya menemui satu blog yang > menyatakan realiti tentang sejarah Kedah. > Antara fakta yang dinyatakan haruslah di kaji semula > tentang apa yang ditulis oleh penulis didalam blog > itu. Sekiranya anda ada kelapangan cubalah layari > blog itu di : > > http://sejarahnagarakedah.blogspot.com/ > > Bagi saya baik juga kita berbincang tentang > penulisan di blog itu. Sekian terima kasih. > > Send instant messages to your online friends > http://uk.messenger.yahoo.com > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] Untuk Peter Liem
Sdr. Ciao Lie yang budiman: Saya akan respon dengan japri karena saya ditegur mendiskusi agama di Budaya Tionghua. Peter Liem --- Ciao Lie <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Bisa ditunjukan kepada saya soal rationalitas > Filsafat > konhhucu? Trims > > > > > Send instant messages to your online friends > http://uk.messenger.yahoo.com >
Re: [budaya_tionghua] Dalam tradisi mengandung agama.
Bung Skalaras yang budiman: Saya tertarik akan pengakuan anda bahwa Bung Skalaras sendiri termasuk orang yang tak beragama. Apakah anda tergolong pada nomor keempat: percaya pada Tuhan yang personal? Namun apakah tidak merasa ada kekosongan tentang pandangan dunia, hidup, mati dllnya? Ataukah anda cara eklektik memilih ajaran dari kebudayaan Tionghua/Barat? Bila anda dapat menerangkan saya sangat berterima kasih. Saya sendiri Katolik (mengaku Katolik), percaya Tuhan pribadi tapi tidak percaya semua ajaran agama Katolik. Saya percaya kemurahan hati (compassion) Tuhan. Saya percaya ajaran Kasih dari Jesus tetapi tidak percaya ketuhanan Jesus. Mengenai hal filsafat saya kagumi ajaran Khonghucu yang saya agap sangat rationil, namun saya percaya ada mysterium Tuhan Allah yang tak mungkin manusia pahami seluruhnya. Peter Liem --- Skalaras <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > tambahan: 4. percaya pada Tuhan yang personal, tapi > tak mempercayai satupun ajaran agama atau > kepercayaan. > > - Original Message - > From: Skalaras > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Tuesday, July 24, 2007 1:47 PM > Subject: Re: [budaya_tionghua] Dalam tradisi > mengandung agama. > > > Bung Indarto, > > Anda bertanya: Adakah orang yang tidak beragama ? > Jawab saya: jelas ada, saya termasuk salah > satunya. > Orang tidak beragama ber-macam2: > 1.tidak percaya tuhan ( atheis) 2. tidak tahu > tuhan ada atau tidak (agnotis) 3. percaya pada > kekuatan penciptaan, tapi tdk berpribadi > > Sedangkan kelompok2 aliran percayaan di Indonesia > atau agama tradisinal seperti Tridarma, tetap saya > golongkan sebagai agama. > > Salam, > ZFy > > - Original Message - > From: indarto tan > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Tuesday, July 24, 2007 6:27 AM > Subject: [budaya_tionghua] Dalam tradisi > mengandung agama. > > > . > > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] Bangsa Takhyul
Mang Ucup yang budiman: Saya hanya dapat mengya saja. Yang perlu diingat ialah manusia itu sebagian rationil dan sebagian irrationil. Irrationalitas tidak hanya kelihatan dalam ketakhyulan juga kelihatan dalam mempercayai unsur unsur dan kaidah agama. Saya bukan mengkritik agama (saya sendiri beragama) tetapi saya jakin manusia tidak dapat 100% rationil. Kaum ateispun tidak rationil. Yang mengira orang dapat 100% rationil itu hidup dalam illusi. Kenaifan (naivete) juga termasuk sifat manusia. Burke salah kalau mengatakan ketakhyulan agama wong gendeng. Orang yang pintar sekalipun bisa irrationil atau takhyul. WT --- mangucup88 <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Tidak bisa dipungkiri, bahwa bangsa Indonesia adalah > bangsa yang > percaya takhyul. Mulai dari Presiden s/d abang Becak > semuanya > percaya takhyul, begitu juga dengan para pembimbing > agamanya. > Takhyul adalah sejenis kepercayaan yang menganggap > serangkaian > kegiatan tertentu yang dapat menyebabkan akibat sial > ataupun hokie. > Takhyul sudah merupakan tradisi dan budaya dari > bangsa Indonesia. > Budaya ruwatan dan budaya pamali adalah budaya > bangsa kita. Oleh > sebab itulah juga majalah maupun film yang paling > digandrungi adalah > film-film yang bersifat misteri ataupun mistik. > > Hampir setiap pernikahan selalu dicarikan hari > baiknya terlebih > dahulu. Setiap rumah yang dibangun/dibeli selalu > dibutuhkan ahli > Fengshui. Setiap orang meninggal selalu ada upacara > 40 hari maupun > 1000 hari. Belum lagi berbagai macam jenis upacara > ruwatan maupun > hal-hal yang bersifat pamali bahasa Sunda = > Pantangan. > > Upacara Ruwatan hingga sekarang ini sudah melestari > dan jadi > tradisi, bukan hanya sekedar di Jawa Tengah saja. > Upacara sakral ini > dimaksud untuk menolak bala, bahaya maupun > malapateka yang > digolongkan rentan bahaya disebut sebagai sukerta. > Upacara ini > dilakukan hampir oleh semua penganut agama termasuk > umat Kristen. > Misalnya upacara kebaktian/misa ruwatan pemberkatan > rumah baru. > Bahkan sejak kecil kita sudah diajarkan ruwatan > dimana harus menaroh > cabek yang ditusuk oleh tusuk sate sebagai penangkal > hujan. > > Pamali atau pantangan bagi sesuatu yang bisa > mendatangkan sial > misalnya tukaran tas, jalan dibawah tangga, > memberikan kado sebelum > anak dilahirkan. Bagi orang Tionghoa maupun Jepang > tidak boleh > menyuguhkan makanan dalam jumlah empat (4) buah, > sebab angka 4 > melambangkan kematian. Tidak boleh menancapkan > sumpit makan di > tengah nasi, sebab ini sama seperti juga menusuk > masuknya rejeki > makanan sehari-hari. > > Sedangkan yang bisa mendatangkan hokie, misalnya di > Eropa mengetuk > tiga kali diatas kayu yang belum dicat, sebab kayu > tersebut > melambangkan salib Yesus. Di Jerman pada saat > mengetuk mengucapkan > perkataan: "Toi" tiga kali. Hanya banyak orang > Jerman sendiri tidak > tahu, bahwa makna dari kata Toi itu adalah Teufel > (setan), jadi > secara tidak langsung mereka memanggil si setan tiga > kali. Sepatu > kuda apabila dipasang seperti huruf U akan membawa > hokie, maka dari > itulah Lord Nelson dari England khusus memasang > sepatu kuda di > kapalnya. > > Bedasarkan Edmund Burke Pujangga dari Irland: > "Takhyul itu adalah > agamanya wong gendheng !' Hanya perlu dikeketahui, > bahwa kepercayaan > akan takhyul ini dianut oleh hampir seluruh umat > manusia di dunia > ini. Di Jepang maupun di Inggris. Berdasarkan jajak > pendapat disana > 80% penduduk Inggris percaya akan takyul misalnya > kaca pecah bisa > mendatangkan sial selama 7 tahun. Di Indonesia orang > percaya bahwa > kucing hitam bisa membawa sial, sebab warna hitam > adalah warna kuasa > gelap dan kucing memiliki mata seperti mata setan. > Hanya perlu > diketahui di England Kucing Hitam adalah pembawa > hokie sedangkan > kucing putih adalah pembawa sial. > > Percaya takyul dalam bahasa Inggris = Superstition. > Kata ini diserap > dari bahasa Latin = Superstes yang berarti diluar > jangkauan. > Kerpecayaan akan takhyul ini banyak sekali dianut > oleh para > selebritis, olahragawan, bintang film maupun > penjudi. David Beckham > percaya bahwa ia akan bisa menang dalam pertandingan > bola, apabila > sehari sebelumnya ia tidak mandi. Sedang Johan > Cruift mantan pemain > bola Belanda sebelum pertandingan dimulai ia harus > menunyah permen > karet terlebih dahulu. > > Bagi para penjudi di Amerika uang kertas dua AS > Dollar itu pembawa > sial. Bagi penjudi uang tersebut sering disebut > "deuce" = dua dlm > bhs Perancis kuno jadi mirip seperti kata Devil = > Setan. > > Tanggal maupun angka bisa membawa sial oleh sebab > itulah timbul > gejala penyakit jiwa Tetraphobia atau takut dengan > angka Empat sebab > di Jepang, China, Korea maupun Hawaii angka tersebut > melambangkan > kematian. Begitu juga bagi mereka yang takut akan > bilangan 13 atau > Triskaidekaphobia. Banyak hotel di seluruh dunia > yang tidak memiliki > kamar maupun tingkat den
Re: [budaya_tionghua] tolong dooong...
Bung Ruri yang budiman: Bila anda suka dengan budaya Tionghoa, pertama tama yang perlu diselidiki ialah filsafatnya, bahasanya, sejarahnya. Bahan ini tak akan habis habis. Bahkan banyak Universitas didalam maupun luar negeri yang tak kunjung lelah mempelajarinya dan sejak dahulu menjadi bagian dari East Asian studies atau tersendiri sebagai Sinologi, ilmu Kebudayaan Tionghua. Peter Liem --- Ruri HP <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Dear all, > > Saya seorang jurnalis di Batam di sebuah media > yang memiliki rubrik khusus budaya Tionghoa yang > terbit saban Senin-Kamis. rubrik ini sudah saya > asuh sekitar dua tahun, dan responnya pun cukup > memuaskan. Tapi, sekarang saya sedang kehabisan ide > alias blank, meski sudah buka beberapa artikel > maupun literatur mengenai budaya Tionghoa, misalnya > masuk ke www.budaya-tionghoa.org. > Mungkin ada rekan-rekan miliser yang bisa memberi > ide fresh bagi saya supaya bisa mengelola rubrik > ini dengan lebih baik. Terus terang saya sama > sekali tak memiliki darah Tionghoa, tapi lama-lama > saya sangat senang mendengar ataupun membaca > mengenai lika-liku budaya Tionghoa. Saya juga tak > bisa berbahasa mandarin, tiociu atau apapun juga, > atau ada yang bersedia memberikan kursus gratis. > Awalnya memang saya mengalami kesulitan masuk ke > komunitas mereka, karena mengira saya hanya meminta > uang atau memeras mereka. Tapi lama-kelamaan, saya > bisa diterima dengan baik. Bahkan seorang bhikku > selalu menanyakan keberadaan saya apabila saya tak > datang ke sebuah acara keagamaan atau budaya > Tionghoa. > Jadi tolong ya sekali lagi, lagi blank berat nih. > Makasih banyak atas sarannya. > > > > > Ruri > Journalist > +62-815-3612-7979 > +62-778-7275025 > http://hanonsari.multiply.com > > > - > > Real people. Real questions. Real answers. Share > what you know. > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
RE: [budaya_tionghua] Mey '98 , buah simalakama bagi hai hai
Bung Ulysee yang budiman: Sudilah anda terangkan apa arti "buah simalakama".Saya amat berterima kasih bila anda memberi penerangan. Peter Liem --- Ulysee <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Dear Hai hai, > > Sharing yang menarik. Gue tidak hendak berbantahan > untuk sebuah sharing. > > Sebab sharing adalah kejujuran diri. > Ijinkan gue sekedar menambahkan. > > Konsep Bangsa Indonesia > sebetulnya sudah ada, dan sudah mulai dibentuk. > Masalahnya konsep tersebut tidak laku dijual, > tidak mantap ditanamkan dalam setiap insan > Indonesia. > Mudah goyah, mudah patah. > > Soal pemuka Agama, > Hehehe, berapa banyak pemuka agama yang memaksakan > nilai-nya pada orang > lain. > Kadang dengan cara yang terlalu mengintimidasi, > Sehingga sulit melihat nilai-nilai kebenaran yang > diperjuangkan, > Yang mencuat malah prasangka- pemaksaan kehendak > untuk kepentingan > dirinya sendiri. > > Soal Siapa yang harus menuntaskan soal Mei 98, > Sudah BOSAN pasrah mengharapkan pemerintah. > Nggak ada gunanya sekedar tunjuk pemerintah untuk > menyelesaikan. > NGGAK JALAN. > Jadi paling baik mengandalkan diri sendiri, > Biar pontang panting malang melintang > Melakukan hal yang sia sia > Masih mendingan daripada duduk pasrah > Cuma berharap nungguin pemerintah. > > Pemerintah = sekelompok orang yang bisanya perintah > ini perintah itu, > belon tentu bisa kerja, huehuehue. > Pemerintah = sebuah istilah dari konsep feodal yang > menjunjung raja raja > berkuasa , barangkali mendingan diganti aja namanya, > jadi PENGEMBAN. > Biar mereka sadar, bahwa tugasnya sebagai emban, > pelayan, pengasuh, guna > mengemban amanat rakyat, gak Cuma main perintah > perintah aja. > Hihihihi . > > INTERMEZZ .. > > > -Original Message- > From: budaya_tionghua@yahoogroups.com > [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf > Of hai hai > Sent: Friday, May 25, 2007 5:19 AM > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Subject: [budaya_tionghua] Mey '98 , buah simalakama > bagi hai hai > > Bangsa Indonesia, ada ratusan suku di dalamnya, > dengan > kebudayaannya masing-masing dan sistem nilainya > masing-masing. Ada banyak agama dengan sistem nilai > dan doktrinnya masing-masing. Ada dua ratus juta > lebih > penduduknya dengan impian dan masalahnya > sendiri-sendiri. > > Almarhum Cak Nur tak bosan-bosannya berkata, saya > menggunakan kalimat saya sendiri untuk menyatakan > inti > ajarannya, ¡§Negara Indonesia sudah terbentuk, > namanya Negara Kesatuan Republik Indonesia, namun > bangsa Indonesia masih campur baur dan belum > terbentuk.¡¨ > > Kerusuhan yang bersifat SARA (suku, agama dan ras) > sudah sering terjadi di negara ini. Aceh, Papua, > Ambon, Poso, Kalimantan, adalah contoh-contohnya. > Berapa banyak korban yang jatuh? Kita tidak tahu > pasti. > > Saya punya seorang teman, anggota TNI, ketika > terjadi > pembantaian oleh ABRI di Timor Timur, terhadap > rakyat > yang demontrasi, dia adalah salah satu orang yang > memuntahkan pelurunya dari senapan mesin yang > memuntahkan peluru 500 butir per menit. Hingga hari > ini, dia dihantui perasaan bersalah. Waktu itu, dia > membawa tiga magasin, artinya dia membawa 1500 butir > peluru. Ketika kembali ke markas, magasinnya kosong > semua. Dia selalu bertanya pada diri sendiri, berapa > orang yang menjadi korban senapannya? Menurut > ceritanya, ketika kerusuhan terjadi, dia berdiri di > baris ketiga. Dia ketakutan karena melihat masa yang > merangsek nekad, satu persatu temannya jatuh > dihantam > peluru. Dia tidak tahu siapa yang memulai, terkadang > dia berfikir, mungkin dia yang mulai menembak. > Menurutnya, saat itu dia diliputi rasa takut tak > tertahankan, takut mati. > > Saya punya seorang teman, dia bercerita, suatu hari > dia ke Aceh. Di tengah jalan kendaraan yang > ditumpanginya dicegat, mereka di interview satu > persatu. Tiga orang teman seperjalanannya tidak > diperkenankan kembali ke mobil. Kendaraan yang > ditumpanginya dipaksa pergi diringi beberapa suara > tembakan dari dalam rumah dimana tiga orang temannya > ditahan. > > Bila anda kehendaki, saya dapat mempertemukan anda > dengan teman-teman dengan cerita-cerita seru > (mengerikan) yang mereka alami. > > Kerusuhan Mey ¡¦98, di dalamnya memang mengandung > SARA. Ada banyak sutradara di balik peristiwa itu, > ada > yang beroperasi secara nasional, ada yang lokal. > Motivasinya pun berbeda-beda, ada yang melakukannya > untuk memuliakan agamanya, ada yang untuk memuliakan > sukunya, ada yang demi negaranya, ada juga yang > hanya > mencari nama dan menguntungkan diri sendiri. > Masing-masing memi
Re: [budaya_tionghua] Mr. Can KH & rekan
Bung Indarto yang budiman: Saya kagum dengan uraian anda. Sayapun ingin hidup yang sesuai dengan firman Tian atau firman Tuhan (karena saya juga katolik). Saya sangat mengagumi Rujiauw dan mempelajarinya, namun terbataslah pengetahuan saya. Salam mesra Peter Liem --- indarto tan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Dear Mr. Can Kheng Hong & rekan-rekan, da-jia-hao! > > Bicara budaya-Tionghua intinya adalah bicara > tentang kehidupan. Bagaimana agar hidup yang > mengemban Firman Tian ini diisi sebaik-baiknya. > Manusia lari tak secepat kuda, menerkam tak sehebat > harimau, tetapi hewan tidak bisa menandingi manusia. > Mengapa ? Sebab Tian telah memberi manusia > Perikemanusiaan berupa Ren-yi-li-zhi-xin (Hokian : > Jin-gi-le-ti-sin), atau Hati-nurani yang tidak > dimiliki mahkluk lainnya. Tetapi, Peri Kemanusiaan > hanya sekedar benih yang telah diberi oleh Tian, > bila tidak dibina, diasah melalui belajar, benih > Perikemanusiaan itu akan hilang, gantinya adalah > Naluri yang penuh hasrat yang salah-salah bisa > mencederai orang lain dan juga diri sendiri. Ajaran > Ru hakekatnya adalah ajaran agar manusia mampu > memuaskan dan menyalurkan hasrat nalurinya dengan > kendali Hati-nuraninya. Apakah naluri itu jahat dan > nurani itu baik ? Tidak ! Hanya naluri yang > terpuaskan oleh kendali nurani itu yang baik. Nurani > tanpa naluri itu tidak punya makna. > > Berhasil menyeimbangkan naluri dengan nurani, > istilahnya aslinya Qing dan Xing yang harmonis, > adalah sesuatu yang ideal. Dalam kehidupan nyata > tidaklah demikian. Contohnya adalah saya sendiri. > Dalam menulis dimillist inipun, demi kepuasan, > kadang menyinggung perasaan orang lain ! Maka > kehidupan ini penuh pahit manis asam dan pedas. > Dengan pembinaan diri, tekun belajar , bekerja > keras, selalu mengakui bahwa diri manusia selalu > KECIL dihadapan Tian, hidup ini PASTI bisa sukses. > Apa arti sukses ? Artinya, tanpa kehilangan harkat > Kemanusiaan, tercukupi dalam kehidupan materi ! Tak > kurang orang tercukupi dalam kehidupan materi, > sayang harkat Kemanusiaannya miskin. > > Ajaran Ru sebagai arus utama budaya Tionghua > memang tidak salah, tetapi, kenyataannya, budaya > Tionghua adalah gabungan antara ajaran Ru, Tao dan > Budha. Sekarang ditambah budaya sain dan pemikiran > demokrasi dari Barat. > > Bagaimana tentang alam kematian ? Kongzi > meninggalkan itu sebagai misteri yang tak > terukurkan, Kongzi bukan Tuhan bukan malaikat, yang > mengakui Kongzi sebagai Nabipun pertama kali adalah > Mengzi, Kongzi tak pernah menganggap dirinya nabi ! > Sedang nabipun diartikan sebagai hasil usaha seorang > Junzi yang paling ideal. Dalam budaya Tionghua, > alam kematian digambarkan sebagai legenda atau > mitos, yang paling tersohor adalah cerita raja > Li-Si-Bin keneraka dalam cerita Se-yu karangan > Wu-cheng-en. Diamana Li-Si-Bin (Li-shi-min) ketemu > raja neraka Gian-lo-ong (Yan-lo-wang) dan diijinkan > melihat-lihat betapa ngerinya orang-orang jahat yang > dihukum dineraka. Mengnai Giok-hong-siang-te atau > Yu-huang-da-di bersumber dari cerita Hong-sin atau > Feng-shen-yan-yi. Dalam cerita ini ada tokoh Lo-cia, > Ji-long-cin-kun Yo-cian, Kiang-cu-ge dan lain lain. > Tetapi, bicara tentang setan, buku Liao-zai paling > hebat. > > Sekian dulu, salam dari Indarto.Tan > >Fussy? Opinionated? Impossible to please? > Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on > us.http://us.rd.yahoo.com/evt=48516/*http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7 > hot CTA = Join Yahoo!'s user panel > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] Menghayati budaya dengan akal sehat Pro Peter Liem
Bung Kheng Hong yang budiman: Saya pada umumnya dapat menerima pendapat anda bahwa agama harus dijalankan dengan akal sehat. Namun akal sehat masing masing orang berlainan. Semua berdasarkan kepercayaan dan keyakinan. Saya mengatakan Kongjiau rationil, walaupun tokh ada hal hal yang tertulis dalam kitab klasik Kongjiau yang perlu dipercaya atau diyakinkan . Namun bila kita tidak percaya atau tidak yakin juga tidak mengapa. Tak akan dikecam pedas oleh sesama warga dan orang yang lain kepercayaannya juga tak akan diganggu gugat oleh kaum Kongjiauw karena kepercayaannya yang lain. Karena alasan segala itu maka saya mengatakan Kongjiauw rationil dan menurut akal sehat. Kutipan St. Augustin itu baik untuk orang Kristen dan dapat diterima oleh orang yang percaya akan Tuhan yang maha esa tetapi tidak masuk akal untuk orang yang atheist atau agnostic. Bahkan dapat diragu ragukan apakah orang Daois atau Bhudis dapat menerima kata kata St. Augustin. Mendapatkan tempat istirahat bagi mereka lain daripada St. Augustin. Peter Liem --- Can Kheng Hong <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sdr.Peter Liem yg terhormat, > > Menurut saya justru ada kalanya keraguan adalah > dinamika kehidupan iman yg sehat. Ini pertanda > rasio-nya tidak dibutakan. Keraguan menuntun orang > mencari sampai ia mendapatkan. Contoh: > 1. Sakyamuni menghadapi pertanyaan2 tentang hidup. > Ini tidak serta merta puas dengan jawaban yg > disodorkan oleh sistem agamanya. Mulailah masa > pencarian yg berakhir setelah ia mendapatkan > pencerahan. > 2. Martin Luther menghadapi keraguan akan imannya. > Jawaban yg disodorkan gereja waktu itu tidak dapat > menenangkan batinnya. Mulailah masa pencarian yg > berakhir dengan timbulnya gerakan Reformasi. > > Mengutip St Augustine "God,you have made us for > yourself, and our hearts are restless till they find > their rest in you." > Pencarian manusia tidak akan berakhir sampai > akhirnya ia mendapatkan istirahat. > > Salam, > Kheng Hong > > > peter liem <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > .Sebagai manusia kita harus > memilih mau percaya apa. Beragama apa atau memilih > atheism/agnoticism. Tidak dapat bimbang seumur > hidup. > Saya sendiri beragama Katolik tetapi masih sering > meragukan doktrin agama karena saya menggunakan > ratio > atau akal sehat; saya merana dengan bayak kesangsian > (doubt). > > > - > Sucker-punch spam with award-winning protection. > Try the free Yahoo! Mail Beta. > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
RE: [budaya_tionghua] Re: Dr. Han Hwie-Song:Renungan seorang senior ---> Sdr. Kheng Hong
Bung Kheng Hong dan Dr. Han yang budiman: Saya sangat tertarik uraian kalian dan merasa kalian seperti sudah dapat pengertian (enlightenment) sedangkan saya merasa dungu. Saya perlu penerangan dari kalian. Saya rasa semua agama bilang iman mereka berdasarkan ratio ( boleh disebut berjalan dengan akal sehat. Disini saya kesampingkan dulu perbedaan antara akal sehat dengan ratio.)seperti juga Paus Benedikt mengatakan agama Kristen berdasarkan ratio dalam ceramahnya di Regensburg yang menjinggung perasaan Muslimin. Yang penting bagi kita ialah pertanyaan apakah benar agama berdasarkan ratio? Atau dapatkah iman berjalan bersama akal sehat? Saya kira kebanyakan kaum filsafat menyangkal kemungkinan bahwa iman itu berdasarkan ratio. Mungkin dapat berjalan dengan akal sehat bila diartikan tidak fanatik. Atheism dan Agnoticism adalah berdasarkan ratio, tetapi orang beragama mengatakan mereka keblinger, sesat atau keliru. Lain lagi soalnya dengan Kongjiau (Khongkau) yang sangat rationil karena semua berdasarkan akal sehat tanpa kepercayaan yang perlu dipercaya.Banyak orang mengatakan Kongjiau itu filsafat, bukan agama karena berdasarkan ratio. Saya rasa kebanyakan agama lain perlu leap of faith. Sebagai manusia kita harus memilih mau percaya apa. Beragama apa atau memilih atheism/agnoticism.Tidak dapat bimbang seumur hidup. Saya sendiri beragama Katolik tetapi masih sering meragukan doktrin agama karena saya menggunakan ratio atau akal sehat; saya merana dengan bayak kesangsian (doubt). Mungkin kalian merasa bergulet dengan kesangsian lebih baik daripada bersikap fanatik & kukuh, sedangkan orang beragama mencemooh dan mencela saya. Bagaimana pendapat kelian? Peter Liem --- Can Kheng Hong <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Dr.Han yg terhormat, > > Saya setuju dengan pendapat anda, dalam memegang > satu kepercayaan/iman, akal sehat tetap harus > berjalan. Beriman tanpa akal sehat akhirnya > menjuruskan orang kepada fanatisme buta. Iman yg > sehat adalah selaras dengan akal budi. > > Namun titik persoalannya adalah bagaimana hubungan > akal budi dan iman diletakkan. Jika akal budi > ditempatkan diatas iman. Ini namanya bukan beriman > kepada Allah, tetapi beriman kepada akal budi. Jika > iman ditempatkan diatas, akal budi ditindas. Ini > namanya pembodohan. Akhirnya hanya akan membenarkan > klaim Karl Marx, "Agama adalah candu masyarakat". > Kalau ditempatkan sejajar, juga tidak selalu > mungkin. Dalam prakteknya akal budi dan iman bisa > terjadi konflik, seperti contohnya pada kasus > Galileo. > Menurut saya yg lebih sehat adalah iman dan akal > budi harus saling mengimbangi, seperti layaknya satu > perahu dengan 2 pengimbang di kiri kanannya. Iman > disatu sisi, akal budi disisi lainnya. Kalau > oleng-nya terlalu ke kiri, kanan mengimbangi dan > sebaliknya. > > Sebagai contoh Dr. Han menulis, "Kita harus tahu > bahwa tulisan-tulisan di bijbel atau sutra itu > ditulisa oleh manusia yang tidak luput dari > kesalahan." > Tentunya kalau ditarik kesimpulan adalah baik > Bible (Alkitab) atau Sutra ada kesalahan karena > ditulisi oleh manusia yg tidak luput dari kesalahan. > > > Kesimpulan seperti ini bisa masuk akal sehat bisa > juga tidak, tergantung bagaimana iman > mengimbanginya. > 1. Jika seseorang percaya Alkitab itu tulisan > manusia semata-mata, maka masuk akal Alkitab ada > kesalahan, karena manusia tidak ada yg sempurna. > 2. Jika seseorang percaya Alkitab itu tulisan > Allah, maka masuk akal jika Alkitab dikatakan tidak > ada kesalahan, karena Allah sempurna (kecuali jika > ada yg tidak percaya Allah itu sempurna). > > Nah, sekarang akal sehat harus berjalan. > Kenyataannya Alkitab tidak jatuh dari sorga, tapi > ditulis oleh tangan manusia; > 1. maka tidak masuk akal kalau seseorang percaya > bahwa Alkitab tidak ada salahnya, hanya dengan > alasannya semata-mata ditulis Allah. > 2. Tetapi masuk akal jika ia percaya Allah dan > manusia yg menulis buku itu. Selama ia percaya Allah > maha kuasa dapat bekerja lewat tangan manusia > sehingga yg ditulisnya bebas kesalahan, maka imannya > dapat digolongkan masuk akal. > > Dan Dr.Han menulis, "Saya setuju ... manusia itu > tidak dapat mengontrol nasib dan mempertahankan > penghidupannya... Umumnya di masyarakat didunia ini > dikatakan bahwa nasib ada ditanganmu sendiri". > Minta maaf Dr.Han, bagaimana ini bisa masuk akal? > > Salam, > Kheng Hong > > > Han Hwie Song <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sdr. Kheng Hong yang baik, > > Trimakasih atas sambutan anda, silahkanlah saya > menjawab pertanyaan anda > menurut pandangan saya sebagai berikut: > > 1. Saya katakan absolut, ini berarti bahwa > "keberadaannya sebagai
Re: [budaya_tionghua] Jalur pelayaran dari Jawa ke Tiongkok sebelum abad 18 (was Leluhur Orang Minahasa adalah Orang Tionghoa dari Dinasty Han)
Bung Harry: Terima kasih atas respons anda. Saya sejak dahulu ingin sekali telusuri pelayaran Kongco saya yang asalnya Tjiang Tjiu (Hok Kian)menetap di Jawa Tengah pada permulaan abad ke 19. Jadi satu abad setelah era yang anda wartakan. Kapal macam apa, facilitas minimum dikapal. Entah bagaimana dapat mulai research bila tidak ada akses akan perpustakaan. Peter Liem --- harry alim <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Bung Peter, > > ada beberapa buku yang saya pakai untuk menulis > karangan itu mulai dari > sea trade route between china and south east asia > before 18th century > (tentang pelayaran) > indonesia (tentang tuban kota pelabuhan terbesar > jawa dan pangeran majapahit > yang ke tiongkok) > dan beberapa buku sejarah yang saya baca dan banyak > yang lupa judulnya, > kebetulan saya senang sejarah, dan sering membeli > buku sejarah terutama yang > berkaitan dengan indonesia, asia tenggara, dan asia > timur juga india, ada > beberapa buku tentang subyek ini. baik dari dalam > negeri maupun luar. > kadang kadang keterangan itu cuma sebaris atau > beberapa baris di buku > tertentu, seperti misalnya yang ditulis tommi pirez, > pelaut portugis yang > pernah mampir di tuban dan melakukan perjalanan ke > kota majapahit. buku > harian tommi pirez ini sering dikutip di banyak buku > sejarah karena memberi > gambaran yang cukup baik tentang keadaan waktu itu, > walau tetap dari > kacamata pelaut portugis > > sebenarnya saya berusaha mencari judul buku2 sejarah > itu dan melihat > pengarang, tahun terbit dan penerbitnya. > tetapi setelah berusaha beberapa hari ini saya > menyerah, karena buku saya > cukup banyak dan harus menyortirnya. karena tempat > simpan sempit jadi banyak > yang ditumpuk dan agak susah mencarinya > maaf saya tidak bisa membantu banyak, jadi kata2 > budiman harap dicabut lagi > karena berat menyandangnya > > salam, > > harry alim > > From: peter liem > Subject: Re: [budaya_tionghua] Jalur pelayaran dari > Jawa ke Tiongkok sebelum > abad 18 (was Leluhur Orang Minahasa adalah Orang > Tionghoa dari Dinasty Han) > > > Bung Harry yang budiman: > Sudilah kiranya anda sebut buku buku yang memberikan > bahan untuk menulis katangan ini. Terima kasih. > Peter Liem > >
[budaya_tionghua] Buku khonghucu best seller
Para Milis yang budiman: Saya membaca artikel di L.A. Times yang menarik perihal buku Khonghucu yang menjadi Best seller di Tionkok dewasa ini. Artikel itu dalam bahasa Inggris. Sorry saya tidak sempat menterjemahkannya. Peter Liem China turns to Confucius, with a modern twist. Beijing CONFUCIUS famously considered a good woman to be an illiterate woman. The ancient sage might want to eat his words: More than 2 1/2 millenniums after his death, he's back in vogue, thanks in no small part to a Chinese woman with a PhD. Confucius, meet Yu Dan. But make it quick. The professor is so busy these days she barely has time to go home and see her baby daughter. Since the publication of her enormously popular book on the teachings of Confucius late last year, Yu has been racing from college lectures to book signings, TV appearances and speaking engagements. The public can't seem to get enough of this overnight sensation who has turned dusty old Confucian teachings into a Chinese version of "Chicken Soup for the Soul." "I never expected this," the smartly dressed 42-year-old said in a hurried interview from the back of the black Audi taking her to the airport. "In the 21st century, our value system is changing; people are faced with a lot of confusion and choices. The classics are not just fossils. They are a value system that can help us find answers to modern-day problems." For more than 2,500 years, the Confucian doctrines of filial piety, moral righteousness and hierarchical relationships were the guiding principles of life and government in China and most of East Asia. Then the Communists came to power and Chairman Mao declared Confucianism counterrevolutionary and his Red Guards ransacked temples dedicated to the philosopher. Today, China is charging ahead with dizzying economic growth and breathtaking social change. But many believe the world's most populous nation has lost its moral and spiritual anchor. Enter the wisdom of Kong Fuzi, or Master Kong, as Confucius is known in China -- interpreted by a woman. "I'm amazed," said Hong Huang, a cultural commentator and publisher of fashion magazines in Beijing. "Her success has a lot to do with the fact that modern China has an identity crisis and spiritual crisis. The only value system we have today is money. Everybody is looking for the Chinese meaning of life." Confucius' collected teachings, called "The Analects," are written in classical Chinese and are nearly as incomprehensible as Latin is to the average English speaker. But Yu's book, "Insights on the Analects," is conversational and full of modern-day applications. When Confucius talks about the qualities of a good ruler, for instance, Yu connects it to the life of the average man. Confucius asks his students about their aspirations. Instead of praising the most ambitious for wanting to run a big country with a vast army, he supports one who merely wants to enjoy a fine spring day with friends. Yu says everyone has dreams, but too many people are so busy working that they have no time to figure out what they really want out of life. "Just because you have a successful career does not necessarily mean you have made your dreams come true," she writes. To illustrate, she tells the story of three field mice preparing for winter. One gathered food, one built shelter and the third did nothing but play. Winter came and there was plenty to eat but nothing to do inside the hideaway. That was when the third mouse made himself valuable by telling stories from his days of fun and games. Yu's book has sold more than 3 million copies in four months, making modern Chinese publishing history and beating out the country's other top seller, the Harry Potter series. Bootleg videos of her television lectures and speeches, an unfortunate sign of popularity, are prominently displayed here next to American hits such as "Desperate Housewives" and "The Devil Wears Prada." YU recently completed an 18-city tour during which she autographed 39,000 copies of her book, twice sitting for stretches of 10 hours. "I saw so many people waiting in line," she said. "Once it was really windy. Another time it was snowing and past midnight. I kept going out of conscience, even if I felt like passing out. They were there not for me. They were there for Confucius." Confucius is indeed enjoying a huge revival -- and is even endorsed by the Communist Party that once tried to erase his influence. "Maybe 99% of Chinese people today never read his writings, but Confucian values are steeped in our culture," said Miao Di, a professor at Communication University of China. "The worst example might be his views on women, which is believed to be the basis for our patriarchal society, where male chauvinism prevails despite recent improvements on gender inequality." E
Re: [budaya_tionghua] Jalur pelayaran dari Jawa ke Tiongkok sebelum abad 18 (was Leluhur Orang Minahasa adalah Orang Tionghoa dari Dinasty Han)
Bung Harry yang budiman: Sudilah kiranya anda sebut buku buku yang memberikan bahan untuk menulis katangan ini. Terima kasih. Peter Liem --- harry alim <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > ini sebuah masukan, ada beberapa hal yang mungkin > bisa membantu > > > dari buku yang saya baca mengulas tentang pelayaran > di asia timur dan tenggara sebelum abad 18 ada > beberapa hal yang menarik. secara tradisionil > ternyata jalur pelayaran dari negeri tiongkok ke > jawa pada waktu itu adalah pelabuhan quanzhou > (tjoantjioe) di fujian (hokkian) menyeberang ke arah > pulau taiwan, kemudian menyeberang ke gugusan > kepulauan philipine, kemudian ke selatan ke menado, > dan menyusuri selat makassar ke ujung pandang dan > kemudian ke barat menyusuri laut jawa ke tuban. > > disebutkan pada jaman majapahit, sekitar tahun > 1400'an pelabuhan terbesar di pulau jawa adalah > tuban. jalur jalan yang teramai di jawa adalah yang > menghubungkan ibukota majapahit (sekitar mojokerto > sekarang) dengan kota tuban. disebutkan pula pada > awal tahun 1400'an (1405 1407) seoarng pangeran dari > majapahit dengan rombongannya pergi ke tiongkok dan > tinggal di tiongkok lebih dari satu tahun. > > disebutkan pula beberapa saudagar dari tiongkok > sudah mengarungi jalur ini sejak ratusan tahun, > bahkan mereka mempunyai kebiasaan mempunyai dua > keluarga, keluarga di pelabuhan tujuan dan pelabuhan > keberangkatan. cara seperti ini juga praktis dan > bermanfaat. masing2 keluarga mengumpulkan barang > dagangan untuk pelayaran berikutnya. asimilasi > dengan penduduk setempat tidak terhindarkan. dan > bahkan terbentuk sebuah 'network' sehingga barang > keramik dari Tiongkok bisa secara berantai tiba ke > pulau jawa. dan produk seperti rempah dan hasil laut > seperti teripang dll sampai ke negeri tiongkok. > barang dari Tiongkok deengan cara dari pelabuhan > quanzhou ke manila, diangkut oleh pedagang A, > kemudian dibeli oleh pedagang B yang membawanya ke > manado, kemudian dibeli pedagang C yang membawanya > ke ujungpandang, kemudian dibeli oleh pedagang D > untuk dibawa ke pulau jawa (tuban pada jaman > majapahit). sedang sebaliknya untuk barang dari > selatan. > > kenapa dipilih jalur demikian? jalur itu > menghindarkan mereka untuk mengarungi laut terbuka > seperti di laut cina selatan, yang lebih mengundang > badai. kepulauan2 nusantara biasanya pada bulan > bulan desember hingga februari meniup angin moonson > dari barat yang cukup keras sehingga laut cukup > bergolak jalur melalui filipina adalah jalur laut > yang terlindung oleh pulau pulau, sehingga ombaknya > lebih kecil. di jalur ini sekitar bulan juli hingga > september, terutama di daerah filipina sering > terganggu juga oleh angin topan. tetapi dengan > sistim berantai hal tersebut teratasi. > > bagaimana dengan jalur pelayaran barat? memang > terbentuk juga jalur pelayaran barat dimulai dari > pelabuhan di fujian menyusuri pantai vietnam hingga > pusat peradaban di kamboja waktu itu dan ke selatan > menyusuri pantai timur malaysia. hingga ke selatan > akhirnya tiba di wilayah riau untuk seterusnya ke > pulau jawa. dan di jalur barat inipun terbentuk satu > 'network' > > baik jalur timur maupun jalur barat semuanya sangat > tergantung dengan cuaca. awal musim hujan biasanya > mendatangkan badai. wilayah laut jawa bergolak di > sekitar desember hingga februari. sebaliknya wilayah > laut pesisir timur malaysia, kamboja dan vietnam > hingga guangzhou dan fujian lebih bergolak pada > waktu bulan juli hingga september. saudagar pada > waktu itu harus menyesuaikan jadwal pelayaran yang > baik dengan memanfaatkan cuaca dan angin untuk > mendorong layar. dengan memecah jalur perdagangan > ini menjadi beberapa bagian seperti yang dilakukan > banyak saudagar tionghoa waktu itu banyak > menyelesaikan persoalan ini. > > jalur barat kemudian makin populer dan ramai sejak > munculnya jakarta semakin menjadii pelabuhan > terpenting di jawa pada abad 18 dan datangnya kapal > uap di abad 19. tetapi dengan melihat sebaran > kebudayaan dongson di wilayah kepulauan nusantara > juga menunjukkan hubungan perdagangan yang sudah > cukup intens. > > jalur pelayaran ini menunjukkan hubungan intens yang > sudah terjadi antara wilayah minahasa dan tiongkok > sejak beratus tahun lalu. > > salam, > > harry alim > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] PNS
Bung Agustinus yang budiman: Mohon penerangan apa arti PNS? Peter Liem --- Agustinus Supriyono <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Dear groups, > > Saya new comer dlm milis ini. Saya ingin > mengetahui kenapa orang keturunan Chinese di > Indonesia jarang yang menjadi PNS, padahal mereka > juga bagian dari bangsa Indonesia? > Thanks > > > - > What kind of emailer are you? Find out today - get > a free analysis of your email personality. Take the > quiz at the Yahoo! Mail Championship. > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] Re: Han Hwie-Song: Hidup di Kelapa Gading (IV)
Dokter Han yang budiman: Aku menikmati dan sangat memperdulikan ( geinteresseerd, interested) hal ichwal Kelapa Gading karena cici saya tinggal di sana.( Lebih lebih laporan tentang makanan bikin ngiler aku.) Namun judul karangan anda Kelapa Gading sudah menyampai no. iV; dimana nomor I, II, III? Mudah mudahan dimuat lagi supaya kita semua dapat menikmati. Ada satu hal yang saya kurang setuju dengan pendapat anda, yaitu bahwa hubungan keluarga lebih renggang dan gereja gereja lebih kosong karena tambahnya kemakmuran. Aku rasa sebabnya ialah individualisme. Hormat kami (sambil menantikan respons) Peter Liem --- hai hai <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Han Hwie Song Cianpwe, > > Salut buat anda! Saya mengikuti cerita perjalanan > anda, rasanya seperti mengikuti tour seorang nabi. > Anda melihat apa yang tidak dilihat banyak orang. > Anda > menikmati,mengagumi apa yang bagi sebagian besar > orang > hanya hal biasa yang tidk menarik. Tiga batang > tanaman > bonsay dalam pot, melalui mata anda adalah sebuah > hutan dengan berbagai pepohonan rindang dan angin > seoi > sepoi basah. Bunga-bunga di halaman rumah, melalui > mata anda adalah sebuah berkah. Perumahan kelapa > gading yang biasa biasa saja dimataku selama ini, > dimaa anda adalah sebuah tempat yang indah. > > Sungguh, sejak membaca perjalanan anda ke Tiongkok, > diam-diam saya belajar, untuk memandang dunia ini > seperti anda memandang.dan nampak dunia lebih indah. > Mensyukuri hal-hal kecil, menikmati hal-hal sepele, > membuat hidup sedikit lebih bermakna dan dunia jauh > lebih indah. > > Cerita anda sungguh indah! > > Go ho > hai hai > > > --- Han Hwie Song <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Hidup di Kelapa Gading (IV) - Nikmatilah "the here > > and now, and everyday is > > a good day." > > > > > > > > Kami tinggal ini kali selama satu minggu di daerah > > Kelapa Gading. Yang > > tinggal disini terutama keluarga dari istri saya, > > dua saudara, laki dan > > perempuan. Kebanyakan ialah keponakan-keponakan > > istri saya yang sudah > > berkeluarga. Merka hampir semua tinggal di Kelapa > > Gading dan masih ada satu > > lagi ialah Ie-ie, adik perempuan dari ibu mertua > > saya, sayang > > suaminya(Yi-Liong Ang King Hien) baru beberapa > tahun > > yang lalu meninggal > > dunia. Dengan beliaulah relasi saya baik sekali, > > karena kami berdua > > mempunyai hobby yang sama. Sayang relasi yang baik > > ini tidak diteruskan > > dengan anak-anak beliau, mungkin karena kurangnya > > hubungan sebelumnya, > > perbedahan generasi dan lagi jarak yang jauh > dimana > > kami tinggal. Orang > > Belanda mengatakan :"uit het oog, uit het hart, > atau > > jauh dari mata, jauh > > dari hati." Lain dulu lain sekarang tempo berobah > > sifat manusia juga > > berobah. Dulu keluarga hidup dalam satu rumah yang > > besar dan hubungan > > keluarga sangat "close". Sekarang generasi famili > > kedua sudah mulai jauh, > > jangan dikatakan lagi generasi ketiga, hubungan > > dengan teman jauh lebih > > closer dari pada dengan mereka. Ini satu > kenyataan, > > masyarakat lebih maju, > > lebih sejahtera tampak lebih-lebih "lu-lu, > gua-gua!" > > > > > > Apakah ini satu hukum alam (tao dari kehidupan > > manusia) saya rasa memang > > begitu kenyataannya. Fenomena ini karena di > negara > > yang maju setiap orang > > terjamin penghidupannya, kalau tidak kerja dapat > > tunjungan dari pemerintah, > > meskipun ini adalah untuk penghidupan yang > > saderhana. Anak untuk masuk ke > > universitas tidak pasti harus keluarga yang kaya, > > karena anaknya orang yang > > tidak mampupun bisa masuk ke fakultas, karena > mereka > > yang meneruskan > > studinya dapat tunjungan pemerintah dan > disampingnya > > mereka bisa pinjam pada > > pemerintah tanpa bunga. Kemudian kalau mereka > sudah > > kerja baru membayar > > dalam jangka waktu yang lama, katakan 20 tahun. > > Banyak menteri atau pegawai > > tinggi di Eropa yang asalnya keluarga "miskin". > > Karena kesejahteraan inilah > > maka gereja-gereja di Eropa, kurang pengunjungnya, > > dan gedungnya di > > hancurkan dibangun appartemen untuk dijual pada > > publik. Orang-orang senior > > meyayangkan perkembangan masyarakat yang mereka > > anggap negatif ini. > > > > Karena banyaknya keluarga kami yang sudah > > berkeluarga di Jakarta, kami > > sangat repot untuk memenuhi pertemuan dengan > mereka. > > Untu
Re: Balasan: RE: [budaya_tionghua] cheng beng sembahyang leluhur
Para milis yang budiman, siapa yang tahu asal mulanya cheng beng (Qingming)? Perubahan musim dingin menjadi musim semi (spring equinox) apakah dirayakan dalam kebudayaan Tionghoa kecuali dengan Qingming dan Sincia? (yang satu ditentukan dengan kalender solar, tetapi terlambat kl 2 minggu, yang lainnya dihitung dengan kalender lunar, jatuhnya jauh sebelum mulai musim semi). Terima kasih sebelumnya untuk penerangan. Peter Liem --- jimmy kosasih <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > ada baiknya dibuka blog aku dulu, alamatnya > http://jemmykosasih.wordpress.com > > --- Piter Lim <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Sah sah saja neng, kan disesuaikan dengan zamannya > > Mc Donald dan KFC. > > Apalagi yang meninggal memang doyan burger dan > ayam > > goreng, kenapa harus > > disajikan > > ayam kari dan ikan bandeng? Menurutku sih ndak ada > > salahnya. > > Sembahyang ortuku saja pake Ji Sam Soe dan Gudang > > Garam kretek. Memang > > doyannya > > ke jenis rokok itu, kenapa harus pake lisong? > > > > > > > > > > -Original Message- > > From: budaya_tionghua@yahoogroups.com > > [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf > Of > > melani chia > > Sent: 21 Maret 2007 11:44 > > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > > Subject: Re: [budaya_tionghua] cheng beng > > sembahyang leluhur > > > > > > Kalau buah2an ama kembang aja boleh > > ngak?saya liat ada yg bwa > > burger, krn udah terlalu sibuk. > > > > "jimmy.kosasih" <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > halo para miliser bt > > (budaya tionghoa), > > apa sih makna dari sembahyang cheng beng? > > bagaimana sejarahnya? > > apakah di Konghucu diwajibkan untuk sembahyang > > cheng beng? > > apa saja yang harus dilakukan / disajikan saat > > sembahyang? > > thx > > > > > > - > > New Yahoo! Mail is the ultimate force in > > competitive emailing. Find out > > more at the Yahoo! Mail Championships. Plus: play > > games and win prizes. > > > > [Non-text portions of this message have been > > removed] > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been > > removed] > > > > > > > > > > > Kunjungi halaman depan Yahoo! Indonesia yang baru! > http://id.yahoo.com/ >
Re: [budaya_tionghua] Khonghucu agama atau filsafat atau petunjuk hidup
Bung John yang budiman: Bravo! Pendek dan tepat. Peter Liem --- JS <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Anda menyebutkan hak asasi. > Memang hak asasi setiap orang untuk menganut agama. > Tapi hak asasi bukan digunakan untuk mengkritik > agama > lain. > > Memeluk suatu agama bagaikan memilih sebuah baju. > Anda > mau dianggap telanjang jika mengenakan baju yang > berbeda dengan orang lain? > Tentu tidak mau bukan. > > Dari awal saya sudah bilang hentikan topik ini. > Pembahasan agama tidak bisa dilakukan di milis ini. > > > --- Tantono Subagyo <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > On 3/12/07, JS <[EMAIL PROTECTED]> wrote > > > > Ada anggapan KHC bukan agama karena mereka sudah > > terpola dengan anggapan bahwa dalam agama itu > > (katakan > > lah Agama X) harus menyatakan bahwa siapapun yang > > tidak percaya dengan agama X akan masuk neraka, > > berdosa, dst. > > > > Kalau kita renungkan lagi apakah agama X ini layak > > disebut agama. Ini agama atau paham politik??? > > > > Sebenarnya ada berapa jumlah Tuhan? apakah masing2 > > agama Tuhannya sama? kalau sama kenapa harus > > diributkan? > > > > Sdr John S yang budiman, > > > > Tidak ada yang meributkan dan memang tidak perlu > > diributkan, yang percaya ya > > silahkan, tidak percaya pun hak azasi, demikian > pula > > dengan agama, filsafat > > atau apapun. Penggolongan hanya sekedar > berdasarkan > > definisi. Saya sudah > > mengerti mengapa KHC dianggap agama oleh sementara > > orang sedangkan orang > > yang lain menganggap itu filsafat atau petunjuk > > menjalani kehidupan. > > Bukankah mereka juga punya hak azasi ???. Perlu > apa > > cari tahu berapa banyak > > Tuhan kalau anda sendiri tidak percaya ???. > > Saya bisa menganggap agama X itu agama yang > "sahih" > > menurut pandangan saya, > > dan andapun berhak menganggap semua agama itu > paham > > politik, dan nggak perlu > > diributkan bukan ???. Salam, Tan Loo Kay > > > > > > [Non-text portions of this message have been > > removed] > > > > > > > > > > It's here! Your new message! > Get new email alerts with the free Yahoo! Toolbar. > http://tools.search.yahoo.com/toolbar/features/mail/ >
Re: [budaya_tionghua] Re: Khonghucu agama atau filsafat atau petunjuk hidup
Bung Kheng Hong yang budiman: Saya ada sedikit komentar. Saya setuju jika Confucianisme disebut agama, walaupun saya bukan beragama Rujiao. Namun saya sesalkan artikel Wikipedia menggunakan argumentasi lingkaran. Memang orang yang menganggap Confucianisme suatu agama menggunakan istilah Rujiao. Namun ini bukan bukti bahwa Rujiao itu agama, walaupun Rujiao berarti Agama Khonghucu. Kaum yang menganggap Confucianisme suatu filsafat menyebut kaum Confusian Rujia.Namun penggunaan istilah Rujia bukan bukti bahwa Confucianisme itu filsafat, walaupun Rujia berarti Filsafat Confusian. Sebetulnya Confucianisme bisa filsafat dan bisa agama. NOTE: Saya baca dalam buku Julia Ching, Profesor of Religious studies di University of Toronto,(Christianity and Chinese Religions, ditulis bersama dengan Hans Kueng) bahwa istilah untuk "Agama" (zongjiao) dalam vocabulair Zhongwen baru muncul achir abad ke 19 melalui penulis penulis Jepang yang meterjemahkan buku dari Eropa. Zaman dulu kala pengertian jiao mencakup doktrin spiritual dan intelectual. Tidak dibedakan agama atau tidak. Menurut saya zaman sekarang tidak ada perbedaan pengertian ilmiah antara Barat dan Timur, walaupun Wikipedia mengatakan demikian. Wikipedia bukan sumber yang dapat diandelkan 100%. Soal kedua: huruf Hanzi dalam email anda kelihatannya kacau. Mungkin encoding Hanzi yahoo computer saya yang tidak benar.Entah bagaimana membetulkannya. Salam perkenalan dan saling tukar menukar pikiran. Peter Liem --- Can Kheng Hong <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ada satu artikel membahas tentang Confucianism di > Indonesia. Bisa dilihat di > http://www.answers.com/topic/confucianism-kongzism-in-indonesia > > Dalam artikel ini juga dibahas apakah khonghucu > agama atau bukan. Saya setuju dengan pendapat > penulis artikel ini, bahwa ada perbedaan pengertian > agama menurut pandangan Barat dan Timur. > Confucianism dalam mandarin kan disebut Ru Jiao > (ò³) or Kong Jiao (E³). Jiao beragama agama. > Jadi dari sebutannya saja sudah jelas agama. > > Salam, > Kheng Hong > > > > - > Finding fabulous fares is fun. > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel > sites to find flight and hotel bargains. > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] Re: Hanya 50% warga Cina kuasai Mandarin
Komentar saya: Saya kira BBC cuma taksir saja tanpa dasar. Bila diterangkan metodologi maka kami dapat lebih percaya. Sekarang angka 50% tidak dapat bicara Mandarin ( ini lain daripada berbasa: misalnya apakah tak terhitung bila mengerti saja) hanya sensasi belaka. Tanpa arti bagi orang yang pikirannya dewasa. Peter Liem --- eddy witanto <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > kalau penjelasan resmi dari Pemerintah sih tinggal > sekitar 20%an yg belum bisa, biasanya tersebar di > pelosok pedesaan di Tiongkok tengah dan selatan. > Sejak pencanangan Pelita ke-11 tahun lalu > ditargetkan program pendidikan gratis bagi SD-SMP > bisa terpenuhi dan pelan2 mengikis angka "buta huruf > & bahasa" Mandarin. > > Berita ini toh hampir sama saja dg yg dialami oleh > Indonesia khan? tidak semua orang Indonesia bisa > berbahasa Indonesia. Itu harus diakui. Begitu juga > di China, tidak semua orang bisa berbahasa Mandarin > yg baik dan benar (biasanya dialami oleh orang2 dari > selatan), dan sebenarnya lebih parah lagi di > Indonesia yg kebanyakan penduduknya tidak bisa > berbahasa Ind yg baik dan benar khan? > > eddy @ beijing > > -- > 18. Hanya 50% warga Cina kuasai Mandarin > Posted by: "Budiastawa" [EMAIL PROTECTED] > myboedi > Date: Fri Mar 9, 2007 5:08 pm ((PST)) > > Mohon bertanya kepada rekan-rekan di sini. Setelah > baca berita ini saya > jadi bertanya-tanya. Apa benar ada ratusan dialek > bahasa di RRT? Terus, > yang dipelajari di sekolah-sekolah/ kursus-kursus > Bhs Mandarin itu > dialek yang mana? Apakah hurufnya juga beda? Mohon > penjelasannya bagi > yang tahu. Terima kasih. > ~~ > > *Hanya 50% warga Cina kuasai Mandarin* > -- > BBC | 08 Maret 2007 | 10:04 GMT > > > > > Now that's room service! Choose from over 150,000 > hotels > in 45,000 destinations on Yahoo! Travel to find your > fit. > http://farechase.yahoo.com/promo-generic-14795097 > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] Khonghucu agama atau filsafat atau petunjuk hidup
Komentar sedikit dari saya: Bila denga nabi diartikan secara sempit: orang yang menerima wahyu dari Allah, memang Khonghucu bukan nabi. Lao Tze juga bukan nabi. Namun bila nabi diartikan lebih luas seperti seperti "prophet" dalam bah. Inggris, maka ia termasuk prophet (= inspired teacher, a person who advocates a new belief or theory.).Walaupun Khonghucu mengatakan sendiri bahwa ia hanya meneruskan saja dan bukan membaharui, ini tidak berarti bahwa ia tidak original. Ia membawa pengertian baru dan memperkembangkan tradisi kuno. Buktinya adalah buku2 mengenai ajarannya.Ini bukan pendapat saya pribadi (saya bukan penganut agama Khonghucu,lho) tetapi juga pendapat kalangan Theologi dan ahli filsafat barat. Bacalah buku Karl Jaspers. Ia sebut Khonghucu sebagai salah satu dari " Die grossen Philosophen". tetapi Jesus dan Buddha juga tergolong dalam group ini. Teolog dan ahli filsafat John Macqauarrie, yang pernah menjabat Profesor Syst. Theology di Union Thology Seminary di NY dan Profesor of Divinity di Oxford University, antara lain menulis buku berjudul "Mediators between Human and Devine" (Continuum 1999) Ia anggap Khonghucu sebagai salah satu mediator between human and divine. Bab kelima seluruhnya mengenai Khonghucu. Perdebatan mengenai Khonghucu agama atau filsafat itu tidak ada habisnya. Pengertian agama di satu fihak dan filsafat dilain fihak semua mengandung "value judgment". Kalau kita bilang Khonghucu bukan agama melainkan filsafat maka orang yang beragama Khonghucu marah. Sebaiknya secara objektif ditentukan dulu "istilah" agaMA itu mempunyai definisi apa dan batas2 apa? Kalau saya anggap agama itu sesuatu aliran yang mempunyai teologi(pandangan mengenai Tuhan atau ketuhanan) dan mempunyai ibadah sendiri. Orang lain dapat berbeda pendapat, terserah masing masing, tetapi jangan mengejek orang lain karena pendapatnya lain. Peter Liem Peter Liem --- jimmy pualamsyah <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > komentar dikit yah, Memang benar, menurut guru2 > saya, > bahwa Kong Hu Cu bukan lah nabi, beliau hanya > mengajarkan tatakrama dan tata ibadat, antara sesama > keluarga, sesama manusia, kepada pemerintahan dan > terakhir kepada yg maha Esa, jadi memang Ia hanya > mengajarkan dan mengingatkan hal2 yg telah ada dan > mungkin terlupakan, jadi sebenarnya tdk tepat kalau > seseorang menyebutkan agamanya Kong Hu Cu, seharus > hanya sebagai penganut paham ajaran falsafah hidup > menurut KHC, yg benar2 dianggap sebagai Nabi > sebenarnya adalah LAO TZE, yg mengajarkan prinsip2 > TAO, tapi bukannya TAO yg dari CHANG TAO LING karena > telah tercampur dgn mistik2 spt dari perguruan MAO > SAN PAI, tapi karena sudah sekian lama penyebutan > itu > berlaku ya sudah lah biarkan saja, tak usahlah > diributkan, hanya yg tau saja, hendaknya memperbaiki > sendiri, salam sejahtera > --- melani chia <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Hal yg serupa juga diucapkan oleh suami saya,yg > asli > > papanya dari tiongkok,merasa > > heran kenapa keluarga saya agama konghucu,padahl > > beliau seorg filsafat,itu kan bukan agama, > > > > > > - Original Message > > From: greysia susilo junus > > <[EMAIL PROTECTED]> > > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, 8 March, 2007 9:45:15 AM > > Subject: Re: [budaya_tionghua] Khonghucu agama > atau > > filsafat atau petunjuk hidup > > > > rekans... > > menurut buku2 yang pernah saya baca (jangan tanya > > apa bukunya... jelas sudah kebanyakan dan > dilupakan > > kecuali memohon dicari), kebanyakan para peneliti > > agama yang umum (maksudnya bener2 ilmuwan, bukan > > pakar agama), maka Konghucu itu filsafat. cuma di > > beberapa negara seperti indonesia yang didevelop > > menjadi agama. kalaupun ada yang bilang di china > > sendiri konghucu agama, betul. Tapi ada tapinya. > Itu > > jaman kerajaan dan dipraktekkan di kalangan > kerajaan > > (seperti ritual musim gugur dan musim semi, panen > > dan permulaan musim tanam). Untuk rakyat sendiri, > > dilarang menyembah Thian, hanya dewa-dewi yang > lebih > > bawah saja. Penyembahan leluhur pun memang > > disempurnakan oleh Confusius, tapi menurut > pendapat > > saya sendiri, bukan dia penggagasnya. So, boleh > > dibilang penyembahan leluhur adalah adat di China > > sendiri, terlepas dari agama apa yang mereka anut. > > > Jadi kesimpulan sementara saya adalah, Konghucu > > memang filsafat (tidak ada dewa, kalau ada yang > > bilang Konghucu sendiri setara dewa, itu setelah > > agamanya dikembangkan) . Tapi untuk urusan > > Indonesia, Konghucu adalah agama. So, tinggal > orang > > mengamati dari sudut mana. Dari sudut luar > > Indones
Re: [budaya_tionghua] FW: [OOT] 14 Merek Saus & Kecap yang Banyak Pengawet
Saudari Liana Lie yang budiman: Dapatkah kami diberi laporan asli LKJ atau bagaimanas mencarinya? Apa kriteria yang disebut luar batas dan apa yang disebut masih dalam batas? Apakah bahan pengawet yang dipakai? Sebagai konsumen kami perlu tahu segala itu daripada hanya di takut takuti beli beberapa merek saja. Terima kasih sebelumnya untuk sespons. Peter Liem --- Liana Lie <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Dear All, > Dari millis tetangga. Semoga berguna, bagi yang dah > baca .. sorry > deh > > Inilah 14 Merek Saus & Kecap yang Banyak Pengawet > Rafiqa Qurrata A - detikcom > > Jakarta - Anda yang suka melahap bakso atau mie > pangsit harus hati- > hati saat > mengonsumsi saus dan kecap yang menjadi > pelengkapnya. Ada 14 merek > yang ternyata > banyak mengandung bahan pengawet. Apa saja? > > Hasil penelitian terbaru Lembaga Konsumen Jakarta > (LKJ) menunjukkan > sejumlah > merek saus dan kecap ini mengandung pengawet > melebihi batas maksimum. > > "Ada 14 merek dari 9 wilayah dan mengandung pengawet > natrium benzoat > yang > melebihi batas," kata peneliti dari LKJ Dr Nurhasan > kepada wartawan > di Hotel > Maharani, Mampang, Jakarta Selatan, Rabu > (28/2/2007). > > Nurhasan menjelaskan, batas kandungan natrium > benzoat yang ditetapkan > Departemen > Kesehatan untuk kecap 600 mg/kg, sedangkan untuk > saus 1.000 mg/kg. > > Berdasarkan data survei dan analisis LKJ di 10 kota > mulai Januari > hingga > Februari 2007, terdapat 14 merek yang banyak ditemui > di pasar lokal. > Berikut > daftarnya: > > 1. Kecap manis KOKI di Semarang > 2. Kecap manis Meliwis di Bali > 3. Kecap manis Udang di Yogyakarta > 4. Kecap manis Ikan Bawang di Surabaya > 5. Kecap manis Panah Sinar Langkat di Medan > 6. Saus sambal Tri Sari di Bandung > 7. Sambal istimewa Dua Belibis di Jakarta > 8. Sambal Cabe Payung di Batam > 9. Saus sambal Niki Sari Semarang > 10. Saus sambal Bahagia di Surabaya > 11. Saus sambal Captain di Medan > 12. Saus tomat Tomato Ketchup di Batam > 13. Saus tomat Bagong di Semarang > 14. Saus tomat Tomato di Surabaya. > > Akibat mengonsumsi makanan berpengawet yang > berlebihan tak main-main. > Hasil uji > coba di tikus, muncul gejala hiperaktif, epilepsi, > buang air kecil > terus > menerus, penurunan berat badan, dan yang paling > fatal menyebabkan > kematian. > (mly/sss) > > > > > > > - > Don't pick lemons. > See all the new 2007 cars at Yahoo! Autos. > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] Buat yang mau belajar mandarin
Hubungilah Nanti ada pertanyaan yang perlu dijawab. Peter Liem --- Liang Hua <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > iya rb itu ribu. > aku juga mau tanya chinesepod.com itu kita belajar > lewat internet ya? > kalau mau register gimana caranya? > terima kasih > > > > > - > The fish are biting. > Get more visitors on your site using Yahoo! Search > Marketing. > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] Buat yang mau belajar mandarin
Liang Hua xiaojie: Numpang tanya rb itu singkatan untuk apa? ribu? chinesepod.com dari Shanghai charge US$9 sebulan tanpa batas (Bagus sekali :ada suara ada tulisan dan ada berbagai macam tingkat. Boleh coba satu minggu gratis) Peter Liem --- Liang Hua <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ini ada satu info buat yang sedang cari-cari kursus > mandarin. > di Palmerah ada sebuah lembaga bahasa yang > mengkhususkan diri pada pengembangan bahasa > mandarin. Lingkungan belajarnya juga ok karena > lingkungan bahasanya tercipta (disana hanya > diperbolehkan berbahasa inggris dan mandarin). > Biayanya juga murah, kalo guru lokal itu > 360rb/16pertemuan, native itu Rp. 480rb/16pertemuan. > Tersedia program bahasa dari balita hingga orang > kerja kayak kita. waktu fleksibel banget! > Nama tempatnya adalah Jakarta Training Center! atau > lebih dikenal dengan nama ya cheng xue yuan. > > Jadi buat anda yang masih cari-cari tempat belajar > mandarin. > saya mereferensikan tempat ini ke anda semua > hubungi aja 021-53590436 atau faxnya di 021-53690437 > alamatnya di palmerah barat no.29, luyan deket kan > dari mana-mana! > OK! > > terima kasih > > > - > Food fight? Enjoy some healthy debate > in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A. > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] OOT: CAP GO MEK DI PASAR SENGGOL SAN FRANCISCO - 4 MARET 2007
JM yang baik: Mana sih SF County Fair Building. Saya memeriksa map Golden Gate Park tetapi tidak melihat ada County Fair Building. Peter Liem --- JAJA NUHARDJA <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Dear Pak Peter Liem, > > Apa kabar ? Ikutin saja berita Pasar Senggol di blog > http://pasarsenggol.blogspot.com. Bisa selalu kontak > [EMAIL PROTECTED] untuk acara mendatang. Anda > tinggal di mana ? > > JM > > > --- peter liem <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Kami ngiler membaca laporan anda. Rupanya tahun > ini > > kami tak sempat ke SF Maret 4 ini. Mohon tanya > > apakah > > ada kontak (telpo n, email) dengan Pasar Senggol > > untuk > > tahun depan? > > Peter Liem > > --- JAJA NUHARDJA <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > NGILER MAKANAN & SUASANA INDO ? DATANG SAJA KE > > > PASAR > > > > SENGGOL SAN FRANCISCO ! > > > > > > > > Minggu, 4 Maret 2007, 10.00-15.00, SF County > > Fair > > > > Building, Golden > > > > Gate Park, San Francisco > > > > (http://pasarsenggol.blogspot.com) > > > > > > > > Hati ini serasa tergoda sekali mengutip > beberapa > > > > kesan dari Pasar > > > > Senggol San Francisco yang sudah-sudah. > > > > > > > > "Sedikitnya 3 kali saya sempat menoleh melihat > > > > orang-orang pada > > > > berpelukan histeris karena telah lama tidak > > bersua > > > > !" > > > > > > > > "Dari ibu2 dan gadis2 berjilbab, sampai bule-2 > > > yang > > > > kawin campur > > > > dengan orang Indo. Mulai dari encim2 sipit > > kuning > > > > langsat yang masih > > > > pelo ngomong Bahasa, sampai yang berkulit sawo > > > > matang dengan logat > > > > daerah yang, katanya, medok. ... Jangan pula > > anda > > > > heran, apabila > > > > tiba-tiba anda berpapasan dengan orang yang > > > > keliatannya saja bule, > > > > tapi tiba-2 ngoceh dengan prokem Jakarta > semacam > > > lo > > > > gue !" Pendeknya, > > > > segala jenis manusia Indonesia terwakili di > > Pasar > > > > Senggol ini. > > > > > > > > "Makanan Pasar Senggol ke-2 pun awal > bervariasi > > ! > > > > Sebut saja yang > > > > relatif sederhana bangsa gado-gado, risoles, > > > lemper, > > > > otak-otak. Hingga > > > > menu lengkap semacam nasi kuning dan nasi uduk > > > > Jakarta." > > > > > > > > "Suasana Indo yang sudah kental tadi ditambah > > > ekstra > > > > lagi dengan aroma > > > > "Gudang Garam" di arena makan Pasar Senggol. > > Belum > > > > lagi aroma sedap > > > > sambal terasi dan petis Suroboyo yang sesekali > > > > tercium oleh > > > > berhembusnya angin musim semi." Kecap, saus > > wajib > > > > hidangan Indopun, > > > > dapat ditemui di banyak meja vendor makanan. > Di > > > > mana-mana orang hilir > > > > mudik nyerocos Bahasa Indonesia dan tidak > > sedikit > > > > yang berkemeja dan > > > > bersarung batik. Di ujung-ujung Pasar Senggol > > > > Senggol, sebagian orang > > > > dengan lahap mengunyah-ngunyah krupuk udang, > > > emping > > > > dan rempeyek > > > > kacang. Hmm. :) > > > > > > > > "Menjelang datangnya tahun 2006, di > > tengah-tengah > > > > hujan rintik-rintik > > > > yang mengguyur San Francisco di bulan > Desember, > > > > orang-orang Indonesia > > > > rela berbasah-basah, dengan bermodalkan payung > > dan > > > > jas hujan, > > > > berduyun-duyun hadir meramaikan suasana Pasar > > > > Senggol ke-4 yang > > > > dihangatkan oleh kehadiran bekas penyanyi > cilik > > > > ibukota yang udah > > > > punya empat anak cilik, Ira Maya Sopha" > > > > > > > > Sebagai insan-insan asal Indonesia, sejumlah > > > impresi > > > > manis ini terus > > > > terang sungguh membahagiakan hati. Betapa > tidak > > > > membikin panitia > > > > ketagihan dan turut senang, apabila > menyaksikan > > > > semua yang datang pada > > > > pulang kenyang dan riang ? Ada yang kurang dan >
Re: [budaya_tionghua] OOT: CAP GO MEK DI PASAR SENGGOL SAN FRANCISCO - 4 MARET 2007
JM yang budiman: Terima kasih atas url dan e-mail untuk kontak selanjutnya. Saya tinggal di New Jersey tetapi adakalanya melangkah ke " the West" mengunjungi tempat tempat yang kami senangi. Peter Liem --- JAJA NUHARDJA <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Dear Pak Peter Liem, > > Apa kabar ? Ikutin saja berita Pasar Senggol di blog > http://pasarsenggol.blogspot.com. Bisa selalu kontak > [EMAIL PROTECTED] untuk acara mendatang. Anda > tinggal di mana ? > > JM > > > --- peter liem <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Kami ngiler membaca laporan anda. Rupanya tahun > ini > > kami tak sempat ke SF Maret 4 ini. Mohon tanya > > apakah > > ada kontak (telpo n, email) dengan Pasar Senggol > > untuk > > tahun depan? > > Peter Liem > > --- JAJA NUHARDJA <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > NGILER MAKANAN & SUASANA INDO ? DATANG SAJA KE > > > PASAR > > > > SENGGOL SAN FRANCISCO ! > > > > > > > > Minggu, 4 Maret 2007, 10.00-15.00, SF County > > Fair > > > > Building, Golden > > > > Gate Park, San Francisco > > > > (http://pasarsenggol.blogspot.com) > > > > > > > > Hati ini serasa tergoda sekali mengutip > beberapa > > > > kesan dari Pasar > > > > Senggol San Francisco yang sudah-sudah. > > > > > > > > "Sedikitnya 3 kali saya sempat menoleh melihat > > > > orang-orang pada > > > > berpelukan histeris karena telah lama tidak > > bersua > > > > !" > > > > > > > > "Dari ibu2 dan gadis2 berjilbab, sampai bule-2 > > > yang > > > > kawin campur > > > > dengan orang Indo. Mulai dari encim2 sipit > > kuning > > > > langsat yang masih > > > > pelo ngomong Bahasa, sampai yang berkulit sawo > > > > matang dengan logat > > > > daerah yang, katanya, medok. ... Jangan pula > > anda > > > > heran, apabila > > > > tiba-tiba anda berpapasan dengan orang yang > > > > keliatannya saja bule, > > > > tapi tiba-2 ngoceh dengan prokem Jakarta > semacam > > > lo > > > > gue !" Pendeknya, > > > > segala jenis manusia Indonesia terwakili di > > Pasar > > > > Senggol ini. > > > > > > > > "Makanan Pasar Senggol ke-2 pun awal > bervariasi > > ! > > > > Sebut saja yang > > > > relatif sederhana bangsa gado-gado, risoles, > > > lemper, > > > > otak-otak. Hingga > > > > menu lengkap semacam nasi kuning dan nasi uduk > > > > Jakarta." > > > > > > > > "Suasana Indo yang sudah kental tadi ditambah > > > ekstra > > > > lagi dengan aroma > > > > "Gudang Garam" di arena makan Pasar Senggol. > > Belum > > > > lagi aroma sedap > > > > sambal terasi dan petis Suroboyo yang sesekali > > > > tercium oleh > > > > berhembusnya angin musim semi." Kecap, saus > > wajib > > > > hidangan Indopun, > > > > dapat ditemui di banyak meja vendor makanan. > Di > > > > mana-mana orang hilir > > > > mudik nyerocos Bahasa Indonesia dan tidak > > sedikit > > > > yang berkemeja dan > > > > bersarung batik. Di ujung-ujung Pasar Senggol > > > > Senggol, sebagian orang > > > > dengan lahap mengunyah-ngunyah krupuk udang, > > > emping > > > > dan rempeyek > > > > kacang. Hmm. :) > > > > > > > > "Menjelang datangnya tahun 2006, di > > tengah-tengah > > > > hujan rintik-rintik > > > > yang mengguyur San Francisco di bulan > Desember, > > > > orang-orang Indonesia > > > > rela berbasah-basah, dengan bermodalkan payung > > dan > > > > jas hujan, > > > > berduyun-duyun hadir meramaikan suasana Pasar > > > > Senggol ke-4 yang > > > > dihangatkan oleh kehadiran bekas penyanyi > cilik > > > > ibukota yang udah > > > > punya empat anak cilik, Ira Maya Sopha" > > > > > > > > Sebagai insan-insan asal Indonesia, sejumlah > > > impresi > > > > manis ini terus > > > > terang sungguh membahagiakan hati. Betapa > tidak > > > > membikin panitia > > > > ketagihan dan turut senang, apabila > menyaksikan > > > > semua yang datang pad
Re: [budaya_tionghua] Re: OOT: CAP GO MEK DI PASAR SENGGOL SAN FRANCISCO - 4 MARET 2007
Bung Jo yang budiman: Kami tinggal di New Jersey sejak tahun 71. Kami terakhir sejak tahun 96 tinggal di Essex Fells, sebuah kota yang kecil , k.l. 25 miles dari NYC. Peter Liem --- "B.H. Jo" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Peter yg. baik, > > Saya sudah meng-kontak William Cheng di Hong Kong. > Memang dia bisa > membantu utk. mengatur visit ke China. Thanks utk. > anjurannya utk. > meng-kontak W. Cheng. Tidak tahunya Anda juga > berdomisili di US > seperti saya. Senang juga kalau tinggal di SF atau > LA sebab banyak > acaranya utk. orang2 kita disana. Anda tinggal di > state mana? > > B.H. Jo > Louisiana > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, peter liem > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Kami ngiler membaca laporan anda. Rupanya tahun > ini > > kami tak sempat ke SF Maret 4 ini. Mohon tanya > apakah > > ada kontak (telpo n, email) dengan Pasar Senggol > untuk > > tahun depan? > > Peter Liem > > --- JAJA NUHARDJA <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > NGILER MAKANAN & SUASANA INDO ? DATANG SAJA KE > > > PASAR > > > > SENGGOL SAN FRANCISCO ! > > > > > > > > Minggu, 4 Maret 2007, 10.00-15.00, SF County > Fair > > > > Building, Golden > > > > Gate Park, San Francisco > > > > (http://pasarsenggol.blogspot.com) > > > > > > > > Hati ini serasa tergoda sekali mengutip > beberapa > > > > kesan dari Pasar > > > > Senggol San Francisco yang sudah-sudah. > > > > > > > > "Sedikitnya 3 kali saya sempat menoleh melihat > > > > orang-orang pada > > > > berpelukan histeris karena telah lama tidak > bersua > > > > !" > > > > > > >
Re: [budaya_tionghua] OOT: CAP GO MEK DI PASAR SENGGOL SAN FRANCISCO - 4 MARET 2007
Kami ngiler membaca laporan anda. Rupanya tahun ini kami tak sempat ke SF Maret 4 ini. Mohon tanya apakah ada kontak (telpo n, email) dengan Pasar Senggol untuk tahun depan? Peter Liem --- JAJA NUHARDJA <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > NGILER MAKANAN & SUASANA INDO ? DATANG SAJA KE > PASAR > > SENGGOL SAN FRANCISCO ! > > > > Minggu, 4 Maret 2007, 10.00-15.00, SF County Fair > > Building, Golden > > Gate Park, San Francisco > > (http://pasarsenggol.blogspot.com) > > > > Hati ini serasa tergoda sekali mengutip beberapa > > kesan dari Pasar > > Senggol San Francisco yang sudah-sudah. > > > > "Sedikitnya 3 kali saya sempat menoleh melihat > > orang-orang pada > > berpelukan histeris karena telah lama tidak bersua > > !" > > > > "Dari ibu2 dan gadis2 berjilbab, sampai bule-2 > yang > > kawin campur > > dengan orang Indo. Mulai dari encim2 sipit kuning > > langsat yang masih > > pelo ngomong Bahasa, sampai yang berkulit sawo > > matang dengan logat > > daerah yang, katanya, medok. ... Jangan pula anda > > heran, apabila > > tiba-tiba anda berpapasan dengan orang yang > > keliatannya saja bule, > > tapi tiba-2 ngoceh dengan prokem Jakarta semacam > lo > > gue !" Pendeknya, > > segala jenis manusia Indonesia terwakili di Pasar > > Senggol ini. > > > > "Makanan Pasar Senggol ke-2 pun awal bervariasi ! > > Sebut saja yang > > relatif sederhana bangsa gado-gado, risoles, > lemper, > > otak-otak. Hingga > > menu lengkap semacam nasi kuning dan nasi uduk > > Jakarta." > > > > "Suasana Indo yang sudah kental tadi ditambah > ekstra > > lagi dengan aroma > > "Gudang Garam" di arena makan Pasar Senggol. Belum > > lagi aroma sedap > > sambal terasi dan petis Suroboyo yang sesekali > > tercium oleh > > berhembusnya angin musim semi." Kecap, saus wajib > > hidangan Indopun, > > dapat ditemui di banyak meja vendor makanan. Di > > mana-mana orang hilir > > mudik nyerocos Bahasa Indonesia dan tidak sedikit > > yang berkemeja dan > > bersarung batik. Di ujung-ujung Pasar Senggol > > Senggol, sebagian orang > > dengan lahap mengunyah-ngunyah krupuk udang, > emping > > dan rempeyek > > kacang. Hmm. :) > > > > "Menjelang datangnya tahun 2006, di tengah-tengah > > hujan rintik-rintik > > yang mengguyur San Francisco di bulan Desember, > > orang-orang Indonesia > > rela berbasah-basah, dengan bermodalkan payung dan > > jas hujan, > > berduyun-duyun hadir meramaikan suasana Pasar > > Senggol ke-4 yang > > dihangatkan oleh kehadiran bekas penyanyi cilik > > ibukota yang udah > > punya empat anak cilik, Ira Maya Sopha" > > > > Sebagai insan-insan asal Indonesia, sejumlah > impresi > > manis ini terus > > terang sungguh membahagiakan hati. Betapa tidak > > membikin panitia > > ketagihan dan turut senang, apabila menyaksikan > > semua yang datang pada > > pulang kenyang dan riang ? Ada yang kurang dan > > semacam "rasa bersalah" > > kalau hajatan asyik ini tidak dilakukan lagi. > Inilah > > yang mendorong > > pentolan-2 di Indonesian Bay Area Society (IBAS) > > untuk kembali > > menggoyang publik Indonesia di San Francisco Bay > > Area dengan Pasar > > Senggol Seri Lima menyambut Spring 2007 ! > > > > Got Lontong ? Chup Go Max ! > > Pasar Senggol kali ini bertepatan lima belas hari > > setelah Tahun Baru > > Imlek 2558. Istilah "Chap Go" yang artinya > > "limabelas" biasanya > > dipakai untuk menamai periode ini. Dalam tradisi > > Tionghoa, hari itu > > adalah akhir dari rangkaian perayaan "Chinese New > > Year" selama dua > > minggu penuh. Kurang lengkap tampaknya bila > > merayakan Cap Gomek tanpa > > ada lontongnya. Untuk itu, Chef Arthur sengaja > akan > > mempersiapkan > > Lontong Cap Gomek untuk masyarakat Indonesia di > San > > Francisco Bay > > Area. Asal anda tahu saja, Lontong Cap Gomek ini > > adalah hidangan khas > > kalangan Tionghoa di Indonesia. Rasanya barangkali > > mirip dengan > > lontong sayur umumnya, namun sedikit lebih kaya > > isinya. Tentu saja ada > > lontongnya, trus semacam kari ayam dan sayur mayur > > rebung atau lainnya > > plus ada yang dibumbui "koyah". Ini tidak lain > > adalah kelapa parut > > gorengan yang membikin hidangan ini sedap nikmat ! > > Mau coba ? > >
Re: [budaya_tionghua] Tour ke China dari Hong Kong
Bung Jo yang budiman: Saya ingin koreksi info saya. James Lam mengurus trip kami ke Kambodia dari Hongkong, tetapi Wiliam Cheng <[EMAIL PROTECTED]> (tel. 852 2530 1338 atau 852 2530 5530) yang menurus trip kami ke China dari Hong Kong. Sorry kesalahan saya. Peter Liem --- peter liem <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Bung Jo yang budiman: > Saya pernah China tour dari HongKong (anak saya > tinggal di Hongkong) diurus oleh James Lam , email > <[EMAIL PROTECTED]> . Tjoba kontak dia. > Peter Liem > --- "B.H. Jo" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Terima kasih utk. jawaban dari Pak Chan. Kami akan > > (saya dgn. istri) > > ke Asia pada bulan September atau Oktober 2007. > Kami > > berencana sambil > > mampir utk. sightseeing di China utk. kira2 > seminggu > > atau sepuluh > > hari. Kira2 kota2 yg. ingin dikunjungi: Beijing, > > Great Wall, X'ian, > > Yangtze River Cruise, Shanghai. Saya sudah melihat > > tour2 yg. > > berangkatnya dari Kanada atau Amerika (dari > > Trafalgar tour; > > http://www.trafalgar.com) tetapi semuanya tidak > ada > > yg. datang dan > > berangkat dari kota yg. sama di China seperti yg. > > saya sebut > > sebelumnya. Jadi susah utk. merencanakan side-tour > > ke China dgn. tour > > dari Trafalgar ini. Jadi saya kira barangkali > paling > > baik kalau bisa > > mengambil tour ke China yg. berangkatnya dari > > Hong-Kong dan pulang ke > > Hong-Kong lagi. Jadi kami bisa membeli karcis yg. > > stop-over di Hong > > Kong, kemudian membuat tour ke China, sebelum ke > > negara tujuan di > > Asia. Tetapi harus tour yg. mempunyai bhs. Inggris > > guide-nya. Kalau > > tour dari Hong Kong ada website, saya bisa hubungi > > sendiri. > > > > Tentu kalau saya mampir dari Hong Kong, saya akan > > senang kalau bisa > > berkenalan dgn. Pak Chan in person yg. saya kagumi > > tulisan2-nya ttg. > > keadilan utk. orang2 Tionghoa dan non-Tionghoa > > (termasuk concern-nya > > thd. orang2 "kiri" yg. dibantai tanpa ada > > kesalahan). > > > > BH Jo > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ChanCT" > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > Hahaaa, BH Jo sedang bikin rencana melancong ke > > Tiongkok, nih? > > Dan, ... > > > lewat HK? Bagus, tentu diperlukan bertemu untuk > > ngobrol, ya. Sudah > > ada > > > rencana konkrit kapan dilaksanakan dan maunya > > kemana saja? > > > > > > Sepengetahuan saya, ada juga orang-orang dari > > Amerika-Canada yang > > melancong > > > ke Tiongkok, sengaja mampir di HK baru bergabung > > dengan travel-tour > > disini, > > > dan kalau nasib beruntung malah katanya guidenya > > pake bhs. Inggris. > > Cara > > > lain, meminta grup tour tersendiri (kalau > belasan > > orang?) dengan > > guide bhs. > > > Inggris dengan tempat-tempat sesuai dengan > > kehendak sendiri. Tentu > > lebih > > > mahal dari group tour yang sudah tersedia. Untuk > > mengejar yang > > lebih murah, > > > masuk ke Shen Zhen baru bergabung dengan > > travel-tour disana, tentu > > cara ini > > > agak sulit ditempuh, apalagi bagi yang bahasanya > > tidak nyambung. > > > > > > Saya belum dengar ada travel-biro di HK yang > > mengatur tour khusus > > > orang-orang dari AS-Canada, artinya kan dimulai > > mengurusnya dengan > > jemput di > > > airport lalu masuk hotel di HK-nya, kan? Nanti > > kalau kebetulan > > lewat saya > > > tanyakan. > > > > > > Salam, > > > ChanCT > > > > > > - Original Message - > > > From: B.H. Jo > > > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > > > Sent: Wednesday, 31 January, 2007 14:27 > > > Subject: [budaya_tionghua] Mohon informasi ttg. > > Tour ke China yg. > > dari Hong > > > Kong > > > > > > > > > Anggota2 dan teman2 yb., > > > > > > Saya mohon informasi ttg. tour ke China yg. > > berangkatnya dari Hong > > Kong > > > dan kembali ke Hong Kong lagi. > > > > > > Tour ke China yg. berangkatnya dari North > America > > (Canada atau US) > > > hampir selalu mendarat di Beijing dan kemudian > > meninggalkan China > > dari > > > Shanghai atau sebaliknya. Jadi tidak pernah > sampai > > dan pergi dari > > > airport yg. sama dan jadi susah utk. mengatur > > kapal terbangnya. > > > > > > Barangkali Pak Chan mengetahui travel agent di > > Hong Kong yg. > > mempunyai > > > program tour semacam tsb. diatas yaitu berangkat > > dari dan kembali ke > > > Hong Kong. > > > > > > Terima kasih. > > > > > > BH Jo > > > > > > > > > > >
Re: [budaya_tionghua] Tour ke China dari Hong Kong
Bung Jo yang budiman: Saya pernah China tour dari HongKong (anak saya tinggal di Hongkong) diurus oleh James Lam , email <[EMAIL PROTECTED]> . Tjoba kontak dia. Peter Liem --- "B.H. Jo" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Terima kasih utk. jawaban dari Pak Chan. Kami akan > (saya dgn. istri) > ke Asia pada bulan September atau Oktober 2007. Kami > berencana sambil > mampir utk. sightseeing di China utk. kira2 seminggu > atau sepuluh > hari. Kira2 kota2 yg. ingin dikunjungi: Beijing, > Great Wall, X'ian, > Yangtze River Cruise, Shanghai. Saya sudah melihat > tour2 yg. > berangkatnya dari Kanada atau Amerika (dari > Trafalgar tour; > http://www.trafalgar.com) tetapi semuanya tidak ada > yg. datang dan > berangkat dari kota yg. sama di China seperti yg. > saya sebut > sebelumnya. Jadi susah utk. merencanakan side-tour > ke China dgn. tour > dari Trafalgar ini. Jadi saya kira barangkali paling > baik kalau bisa > mengambil tour ke China yg. berangkatnya dari > Hong-Kong dan pulang ke > Hong-Kong lagi. Jadi kami bisa membeli karcis yg. > stop-over di Hong > Kong, kemudian membuat tour ke China, sebelum ke > negara tujuan di > Asia. Tetapi harus tour yg. mempunyai bhs. Inggris > guide-nya. Kalau > tour dari Hong Kong ada website, saya bisa hubungi > sendiri. > > Tentu kalau saya mampir dari Hong Kong, saya akan > senang kalau bisa > berkenalan dgn. Pak Chan in person yg. saya kagumi > tulisan2-nya ttg. > keadilan utk. orang2 Tionghoa dan non-Tionghoa > (termasuk concern-nya > thd. orang2 "kiri" yg. dibantai tanpa ada > kesalahan). > > BH Jo > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ChanCT" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Hahaaa, BH Jo sedang bikin rencana melancong ke > Tiongkok, nih? > Dan, ... > > lewat HK? Bagus, tentu diperlukan bertemu untuk > ngobrol, ya. Sudah > ada > > rencana konkrit kapan dilaksanakan dan maunya > kemana saja? > > > > Sepengetahuan saya, ada juga orang-orang dari > Amerika-Canada yang > melancong > > ke Tiongkok, sengaja mampir di HK baru bergabung > dengan travel-tour > disini, > > dan kalau nasib beruntung malah katanya guidenya > pake bhs. Inggris. > Cara > > lain, meminta grup tour tersendiri (kalau belasan > orang?) dengan > guide bhs. > > Inggris dengan tempat-tempat sesuai dengan > kehendak sendiri. Tentu > lebih > > mahal dari group tour yang sudah tersedia. Untuk > mengejar yang > lebih murah, > > masuk ke Shen Zhen baru bergabung dengan > travel-tour disana, tentu > cara ini > > agak sulit ditempuh, apalagi bagi yang bahasanya > tidak nyambung. > > > > Saya belum dengar ada travel-biro di HK yang > mengatur tour khusus > > orang-orang dari AS-Canada, artinya kan dimulai > mengurusnya dengan > jemput di > > airport lalu masuk hotel di HK-nya, kan? Nanti > kalau kebetulan > lewat saya > > tanyakan. > > > > Salam, > > ChanCT > > > > - Original Message - > > From: B.H. Jo > > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > > Sent: Wednesday, 31 January, 2007 14:27 > > Subject: [budaya_tionghua] Mohon informasi ttg. > Tour ke China yg. > dari Hong > > Kong > > > > > > Anggota2 dan teman2 yb., > > > > Saya mohon informasi ttg. tour ke China yg. > berangkatnya dari Hong > Kong > > dan kembali ke Hong Kong lagi. > > > > Tour ke China yg. berangkatnya dari North America > (Canada atau US) > > hampir selalu mendarat di Beijing dan kemudian > meninggalkan China > dari > > Shanghai atau sebaliknya. Jadi tidak pernah sampai > dan pergi dari > > airport yg. sama dan jadi susah utk. mengatur > kapal terbangnya. > > > > Barangkali Pak Chan mengetahui travel agent di > Hong Kong yg. > mempunyai > > program tour semacam tsb. diatas yaitu berangkat > dari dan kembali ke > > Hong Kong. > > > > Terima kasih. > > > > BH Jo > > > > >
Re: [budaya_tionghua] tanya nama
Bung King Hian yang budiman: Saya kurang paham mengenai film kungfu Hongkong dan tak mengenal Yuen Ho Ping (sama dengan Yuen Wo Ping?) Apakah "Yuan " nama marga Yuan Mei, penyair, sama dengan nama marga Yuan(2)Shi(4)Kai(3) yang pernah menjadi Presiden Tiongkok (1912-16) yang memproklamiskan diri Kaisar pada th. 1915? Konformasi sangat dihargakan. Terima kasih. Peter Liem --- King Hian <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > encoding UTF8 > > Pak Peter, > Nama penyair adalah dari Sdr Skalaras adalah Yuan2 > Mei2 (è¢æ). Yuan adalah marga Yuan (seperti marga > pengarah silat pada film2 kungfu Hongkong: Yuen Ho > Ping). Mei adalah kata satuan, untuk barang kecil > (medali). Hurufnya terdiri dari radikal mu (kayu) > dan radikal pu (sering disebut radikal fanwenpang). > Dalam bhs Hokkian Yuan2 Mei2 dibaca: Wan Mui. > Jadi dalam bhs Hokkian, Mei2 ini tidak diucapkan > Bi (dulu: Bie) , tetapi Mui (dulu: Moei, Moey). > > salam, > KH > > peter liem <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Bung King Hian dan Bung Skala: > Mohon diberi penjelasan mengenai huruf(karakter) > "mei" > yang mana dimaksudkan karena saya tidak mempunjai > software untuk encoding hanzi. Mei(3)(indah) yang > Bung > King Han maksudkan memang banyak nama orang laki > laki > Hok Kian pakai huruf tersebut. Lalu nama penyair > Yuan > Mei pakai huruf Mei apa? Mohon diberi penjelasan > arti > dan suaranya supaya saya tambah pengetahuan. Terima > kasih sebelumnya. > Peter Liem > > --- King Hian <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > encoding: unicode utf 8 > > > > Zhou Xiong, > > Setahu saya, lelaki Hokkian memang menggunakan > > huruf Mei (ç¾) untuk nama. > > Contoh beberapa nama orang yang menggunakan huruf > > Mei, yang saya kenal di Bogor: > > - Gouw Tjoen Bie (å³æ¥ç¾) > > - Liauw Tjin Bie (å»é²ç¾) > > - Liauw Tjeng Bie (å»æ¸ ç¾) > > > > Yang pertama dan kedua adalah generasi kedua, > > orang tuanya mereka dari Hokkian Ankhue (å®æºª). > > Yang ketiga adalah generasi ketiga, kakeknya juga > > dari Ankhue. > > > > salam, > > KH > > > > > > skala selaras <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Ini adalah alternatif aksara kanji untuk > > Gwan Bie : åæ (Yuan Mei dlm lafal Putonghua). > > è¢æ(Yuan Mei ) adalah juga nama penyair > terkenal > > dinasti Qing.Saya ambil huruf Mei æ nya > > saja,karena Yuan è¢ adalah nama marganya,saya > ganti > > dng Yuanå padang atau yuanå asal. untuk nama > > laki2 rasanya jarang yang memakai huruf Mei ç¾ > > indah. > > > > ZFy > > > > - Original Message - > > From: liang u > > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > > Sent: Monday, January 29, 2007 10:12 AM > > Subject: Re: [budaya_tionghua] tanya nama > > > > Sdr. Sining, > > Karena huruf Tionghoa banyak, kita sulit > menerkanya > > kecuali memang tahu arti dari nama itu apa? Kalau > > demikian mudah menuliskannya. Kalau memang tidak > > tahu, saya memberanikan diri mengusulkan huruf > yang > > paling lazim saja yang artinya bagus dan banyak > > dipergunakan. Gwan menggunakan huruf yang berarti > > sumber sedang bie adalah indah. Jadi Gwan Bie > > berarti sumber keindahan. Hanzinya: buka dengan > > Chinese Simplified 2312: æ¾æºç¾ã > > Kalau ingin dikaitkan dengan pehji, coba hubungi > > sdr. King Hian atau rekan lain yang ahli di bidang > > itu. > > Salam > > Liang U > > > > - Original Message > > From: "[EMAIL PROTECTED]" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: budaya tionghua-yahoogroups.com > > > > Sent: Sunday, January 28, 2007 9:22:12 PM > > Subject: [budaya_tionghua] tanya nama > > > > teman saya akan menikah, dia hanya tahu nama > ayahnya > > bernama Tjan > > Gwan Bie, tetapi tidak tahu HANZInya apa. Dari > > daftar marga yang ada > > diketahui marga Tjan adalah Zeng. Tetapi apakah di > > sini ada yang bisa > > beritahu kira-kira Gwan Bie dalam mandarinnya apa > > ya. Supaya bisa > > ditulis di undangan nanti. > > > > Xie xie > > Sining > > > > > > > . > > > > > > - > Need Mail bonding? > Go to the Yahoo! Mail Q&A for great tips from Yahoo! > Answers users. > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] tanya nama
Bung King Hian dan Bung Skala: Mohon diberi penjelasan mengenai huruf(karakter) "mei" yang mana dimaksudkan karena saya tidak mempunjai software untuk encoding hanzi. Mei(3)(indah) yang Bung King Han maksudkan memang banyak nama orang laki laki Hok Kian pakai huruf tersebut. Lalu nama penyair Yuan Mei pakai huruf Mei apa? Mohon diberi penjelasan arti dan suaranya supaya saya tambah pengetahuan. Terima kasih sebelumnya. Peter Liem --- King Hian <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > encoding: unicode utf 8 > > Zhou Xiong, > Setahu saya, lelaki Hokkian memang menggunakan > huruf Mei (ç¾) untuk nama. > Contoh beberapa nama orang yang menggunakan huruf > Mei, yang saya kenal di Bogor: >- Gouw Tjoen Bie (å³æ¥ç¾) >- Liauw Tjin Bie (å»é²ç¾) >- Liauw Tjeng Bie (å»æ¸ ç¾) > > Yang pertama dan kedua adalah generasi kedua, > orang tuanya mereka dari Hokkian Ankhue (å®æºª). > Yang ketiga adalah generasi ketiga, kakeknya juga > dari Ankhue. > > salam, > KH > > > skala selaras <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ini adalah alternatif aksara kanji untuk > Gwan Bie : åæ (Yuan Mei dlm lafal Putonghua). > è¢æ(Yuan Mei ) adalah juga nama penyair terkenal > dinasti Qing.Saya ambil huruf Mei æ nya > saja,karena Yuan è¢ adalah nama marganya,saya ganti > dng Yuanå padang atau yuanå asal. untuk nama > laki2 rasanya jarang yang memakai huruf Mei ç¾ > indah. > > ZFy > > - Original Message - > From: liang u > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Monday, January 29, 2007 10:12 AM > Subject: Re: [budaya_tionghua] tanya nama > > Sdr. Sining, > Karena huruf Tionghoa banyak, kita sulit menerkanya > kecuali memang tahu arti dari nama itu apa? Kalau > demikian mudah menuliskannya. Kalau memang tidak > tahu, saya memberanikan diri mengusulkan huruf yang > paling lazim saja yang artinya bagus dan banyak > dipergunakan. Gwan menggunakan huruf yang berarti > sumber sedang bie adalah indah. Jadi Gwan Bie > berarti sumber keindahan. Hanzinya: buka dengan > Chinese Simplified 2312: æ¾æºç¾ã > Kalau ingin dikaitkan dengan pehji, coba hubungi > sdr. King Hian atau rekan lain yang ahli di bidang > itu. > Salam > Liang U > > - Original Message > From: "[EMAIL PROTECTED]" <[EMAIL PROTECTED]> > To: budaya tionghua-yahoogroups.com > > Sent: Sunday, January 28, 2007 9:22:12 PM > Subject: [budaya_tionghua] tanya nama > > teman saya akan menikah, dia hanya tahu nama ayahnya > bernama Tjan > Gwan Bie, tetapi tidak tahu HANZInya apa. Dari > daftar marga yang ada > diketahui marga Tjan adalah Zeng. Tetapi apakah di > sini ada yang bisa > beritahu kira-kira Gwan Bie dalam mandarinnya apa > ya. Supaya bisa > ditulis di undangan nanti. > > Xie xie > Sining > > __ > Do you Yahoo!? > Everyone is raving about the all-new Yahoo! Mail > beta. > http://new.mail.yahoo.com > > [Non-text portions of this message have been > removed] > > [Non-text portions of this message have been > removed] > > > > > > > - > It's here! Your new message! > Get new email alerts with the free Yahoo! Toolbar. > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
RE: [budaya_tionghua] Zheng He
Para penulis yang budiman:
Dengan penuh perhatian saya membaca pendapat kalian.
Yang saya ingin tahu ialah bagaimana armada yang
terdiri dar kl. 200 kapal dapat bergerak dibawah satu
pimpinan. Jaman itu segala perintah hanya dapat di
kirim melalui sistim bunyi genderang dan sistim
bendera bendera (semaphore)tetapi sampai berapa jauh
genderang dapat didengar dan sampai berapa jauh
bendera dapat dilihat? Apa waktu itu sudah ada
binocular? Sudilah kiranya yang mengetahui memberi
keterangan. Terima kasih.
Peter Liem
--- Ulysee <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Oke, jadi kesimpulan, dari pertanyaan nomer satu:
> kenapa Zheng He bawa
> armada besar plus pasukan:
> Adalah karena:
>
> 1.Bukan untuk menaklukkan, tapi ada tujuan unjuk
> pamor. Gitu ya.
> 2.Yang sekaligus menjawab juga pertanyaan kedua,
> bahwa tujuan
> utama unjuk pamor bukan untuk cari untung dari
> perdagangan. Udah dijawab
> sama ulasan sekilas dari ZFY-heng.
>
> Nambahin
. Barangkali
bawa armada besar, supaya
> kalau ada topan
> badai di jalan, masih banyak yang selamat/meneruskan
> tujuan.
> Dan pasukan besar
. Untuk menghadapi para perompak
> laut. Hehehe,
> kabarnya nenek moyangku orang pelaut itu banyak yang
> berpropesi perompak
> juga gitu lhoo.
>
>
> Hmm, pertanyaan tiga dan empat belon ada tanggapan
.
> Masih nungguin.
> Mana ABS lootjianpwee, kok kaga bagi ilmunya
> dimari?!
>
>
>
> -Original Message-
> From: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf
> Of skala selaras
> Sent: Thursday, January 04, 2007 7:49 PM
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Zheng He
>
> Mengenai ekspedisi Cheng Ho, sebenarnya tidak bisa
> dilihat dari kacamata
> orang sekarang yang praktis. Pemerintah Tiongkok
> zaman dulu senang
> mengirim utusan ke berbagai negeri, tujuan utamanya
> tidak melulu
> berdagang, toh berdagang bisa dilakukan swasta. yang
> utama adalah
> menjalin hubungan. Semua negara yang merasa dirinya
> sudah besar pasti
> senang bepergian keluar negeri melakukan diplomasi.
>
> Mengapa perlu membawa rombongan yang begitu besar?
> dng rombongan besar
> pasukan segala? Ini bukan untuk berperang atau untuk
> misi penaklukan,
> yang utama adalah untuk pamer kehebatan! Kerajaan
> Tiongkok yang merasa
> besar tdk ingin menjajah negara lain, hanya ingin
> pengakuan dari negara
> 2 lain, bahwa dia adalah "Saudara Besar", yang tiap
> tahun menerima upeti
> dari negeri2 adiknya. Sebagai gantinya, kerajaan
> Tiongkok berkewajiban
> menjadi "Polisi Dunia" yang memberi bantuan militer
> jika negeri adik itu
> diserang musuh.
>
> Dan yang perlu dicatat, penerimaan upeti ini bukan
> bermotif ekonomi,
> karena saat menerima hadiah2 yang umumnya barang2
> "tersier", kerajaan
> juga sering membalas utusan dari negeri tetangga dng
> barang yang
> setimpal. kerajaan Tiongkok hanya butuh pengakuan,
> itu saja.
> Sebenarnyalah, posisi Tiongkok ber-abad2 sebagai
> "negeri besar" inilah
> yang mendatangkan kecemburuan Jepang. Jepang yang
> pernah menjadi negeri
> pengirim upeti ingin sekali merasakan posisi sebagai
> " Saudara Besar",
> motif inilah yang menjerumuskan Jepang masuk ke
> dalam perang Dunia
> kedua. dan sampai hari ini, sayap kanan Jepang tak
> pernah mau mengaku
> salah menyerbu Tiongkok, karena dia merasa tak
> pernah dikalahkan
> Tiongkok, dia hanya tunduk pada Amerika yang
> berhasil mengalahkannya.
> dan posisi "Saudara Besar" sekaligus "Polisi dunia"
> ini sekarang
> nampaknya dipegang oleh Amerika.
>
> Salam,
> ZFy
>
> - Original Message -
> From: Ulysee
> To: budaya_tionghua@
> <mailto:budaya_tionghua%40yahoogroups.com>
> yahoogroups.com
> Sent: Saturday, December 30, 2006 11:15 AM
> Subject: RE: [budaya_tionghua] Zheng He
>
> Oh ada yang nanya juga yah Kong XT? Huehuehuehue.
> Boleh nggak gue challange2 Kong? Biar seru gitu
> donk. Pake argument,kalu
> ada pake data, biar meyakinkan.
> Kalau penjelasan kayak lecture begini, enggak rame
> Kong. Selintas lewat
> orang langsung lupa.
>
> Pertanyaan pertama:
>
> 1) Kalau enggak mau perang, kenapa ko Zheng He bawa
> armada kok banyak
> banget? 300 - 400 armada.
> Itu khan agak-agak terlalu kebanyakan kalau
> tujuannya Cuma ekspedisi
> atau dagang??
>
> 2) Kalau tujuannya ekspedisi atau dagang.. Latar
> belakangnya apa sih
> Kong?
> Maksudnya kalau si Marcopolo khan kayaknya punya
> semboyan "Gold, Glory n
> Gospel", dan sahibul hikayat di eropa emang ada tuh
> waktu itu demam
> ekpedisi gitu { kata n
Re: [budaya_tionghua] Re: Konfusianisme-->Terima Kasih banyak atas saran & Infonya
Bung Kris yang budiman: Saya sangat menghargakan respons anda mengenai kritik saya. Betapa rendah hati! Betul betul cara Ru jia sejati. Saya sia sia mencari respons dari Bung Xuan Tong yang yang saya hormati. Sudilah kiranya Bung Kris atau Bung Xuan Tong mengulang kirimanya (forward kembali)supaya saya dan para netter dapat ikut manfati sumbangannya? Mungkin respons tersebyt dikirim ke japri anda. Hormat, Peter Liem --- kris tan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Terima kasih banyak atas saran dan masukan dari Bung > Xuan Tong & Bung Peter Lim, mungkinsaya masih perlu > banyak belajar lagi tentang Ru Jiao, senang > berkenalan dengan anda sekalian, oh iya kalau ada > info2 tentang Konfusianisme saya akan sangat senang > sekali jika anda2 sekalian mau berbagi dengan saya > lebih banyak lagi. > > Kristan > > __ > Do You Yahoo!? > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam > protection around > http://mail.yahoo.com > > [Non-text portions of this message have been > removed] > >
Re: [budaya_tionghua] Re: Konfusianisme-->ci Martha yang mungkin kuran info ttg Konfusianisme
Bung Kris yang budiman: Saya sangat menghargakan sumbangan karangan perihal Ru Jiao yang panjang lebar. Saya sangat mengagumi anda, walaupun ada beberapa hal yang saya tidak setuju pengertiannya, seperti antara lain: Xing yang anda artikan sebagai kesucian dan watak asli manusia. Saya kira kesucian itu tidak termasuk dalampengertian Xing. Ru Jia anda artikan sebagai filsafat sedangkan saya kira Jia itu mazhab atau ahli. Zong Jiau saya kira bukan jalan leluhur kita tetapi pelajaran leluhur. Pula ada kata (seperti "sprotifitas") yang saya tidak mengerti. Mungkin hanya typo saja. Yang saya sesalkan ialah sumber tidak disebutkan secara lengkap. Maksud komentar saya ialah untuk bertukar pikiran dengan Bung Kris yang rupanya banyak mempelajari Ru Jiao. Salam mesra dari Peter Liem --- kris tan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Ikut nimbrung juga yah, sbenaernya sah2 aja ada yg > mau bilang Konfusianisme itu agama ato ngak? namun > dalam perjalanannya terkadang orang cenderung > apriori dalam mengomentari suatu hal, untuk itu > untuk mereduksi ke-apriori-an seseorang saya ingin > mencoba menambahkan wacana yang lebih ilmiah > (menurut saya sendiri sih) mudah2an dapat bermanfaat > > Thanks > > > > Agamaku! Agamamu! > (Tetapi kenapa ? Agamaku disebut bukan Agama) > > > > > > Sepertinya tidak ada definisi yang memuaskan bagi > semua pihak, karena agama adalah sesuatu yang luas > dan kompleks. Lagi pula setiap agama memiliki > konstruk (konsepsi, gagasan) dan fitur (ciri khas) > yang berbeda satu dari yang lainnya. Meskipun > demikian definisi bukanlah sesuatu yang tidak > memiliki manfaat, kita tetap saja memerlukannya > untuk keperluan kognisi (pengamatan). Dan pada > kenyataannya pula bahwa setiap agama hendaknya > mengembangkan terminologi (istilah) dan kosa katanya > sendiri. Memang kadang kala ada yang dapat kita > perbandingkan tetapi pada umumnya mereka semua > sangatlah memiliki kekhasan masing-masing, karena > biasanya agama berangkat dari lingkungan budaya dan > ekosistem yang berbeda pula. Bahwa perlu dicatat > juga ternyata setiap disiplin ilmu seperti > sosiologi, antropologi, psikologi dan hukum memiliki > definisi masing-masing tentang suatu hal. > > > > Istilah agama berasal dari ajaran Hindu aliran > Shiwaisme. A artinya tidak dan gama artinya berubah. > Jadi artinya agama adalah merupakan kebenaran yang > abadi atau kebenaran perennial. Ummat Buddha > nampaknya lebih cenderung menggunakan istilah Dharma > yang seringkali dipadankan dengan Dao yang berarti > Jalan. Istilah Dharma dan Dao juga digunakan dalam > Konfusianisme tapi tentunya dengan nuansa arti yang > tidak sama persis. Bahkan dalam agama yang sama > seringkali suatu istilah misalnya Dao bisa > menyandang arti yang lebih dari satu. > > > Dalam terminologi kalangan ummat Kristiani / Jidu > Jiao digunakan istilah Religion yang diambil dari > bahasa Latin yaitu re-ligare yang artinya adalah > mengikat kembali, re artinya kembali dan ligare > artinya mengikat. Premis dasar agama Kristen baik > yang Katolik maupun Protestan menyebutkan bahwa > hubungan antara manusia dengan Allah telah terputus > karena dosa. Jadi agama diturunkan untuk memulihkan > hubungan tersebut. Maka dari itu manusia memerlukan > seorang juru selamat yakni Messiah, agar manusia > dapat menerima haknya kembali sebagai putera Allah. > > > > > Agama Islam menggunakan istilah Dinnul Islam yang > mencakup keseluruhan aqidah, muammalah dan syariah. > Akida merujuk pada prinsip tauhid yakni uraian > keyakinan tentang iman dan Allah, aspek muammalah > menguraikan hubungan kemasyarakatan, sedangkan > syariah adalah hukum Islam dengan segala uraiannya. > > > Ummat Yahudi menggunakan istilah Dat - Datot > artinya hukum agama, karena memang pendekatan agama > Yahudi sangat menekankan aspek ketaatan pada hukum > agama (prinsip legalistik), setiap tindakan manusia > ada patokan hukumnya, untuk menentukan benar > salahnya suatu perilaku dan segalanya mempunyai > sanksi. Agama Yahudi juga menggunakan istilah Emuna > berasal dari kata dasar yang sama dengan Amin > artinya yang diyakini. Emuna adalah uraian mengenai > keyakinan atau aspek teologi dari filsafat Yudaisme. > > > Bagaimana dengan dunia Konfusianisme ? istilah > yang tepat adalah Zhongjiao, maksudnya adalah Jalan > yang ditempuh oleh para leluhur kita. Leluhur adalah > perintis bagi generasi masa kini, pengalamannya > dalam menegakan Dharma, Jalan suci atau Dao serta > segala pengalaman religiusnya yang telah > terakumulasi dalam sistem agama yang disebut Jiao. > Dalam faham Ru Konfusian keluarga adalah
Re: [budaya_tionghua] Fwd: [PRANGKO] Minta Saran: Seri Chinese New Year
Sdr penggemar prangko: Saya usulkan menggunakan 12 snio. Suatu serie yang diterbitkan setahun sekali dengan snio yang bersangkutan. Diberi kata kata : Tahun Baru Imlek, Tahun Babi dan selanjutnya setiap tahun disebut snio yang bersangkutan. Design bisa dirubah setelah satu serie 12 perangko selesai. Peter Liem --- lim kwet hian <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Yth. senior milliser BT, khususnya yg punya hobi > filateli, > > Saya forward mililis prangko tulisan dari Pak > Abdussyukur sebagai Kepala Unit Filateli PT Pos > Indonesia yg ingin minta masukan dari anda > semuatentang rencana penerbitan prangko seri "tahun > baru cina". > Kiranya sudi membantu. > Salam : Akwet. > > Inilah isi tulisannya : > Rekan-rekan anggota milis, > Kami dari Unit Filateli sedang mempersiapkan desain > (visual dan produk) > untuk tahun 2007. Tahun depan akan dimulai dengan > penerbitan Seri "Tahun > Baru Cina". Seri ini boleh dikata yang pertama > dalam sejarah filateli > Indonesia. Sebelumnya hampir tidak pernah > menampilkan tema/desain yang > mengangkat budaya Cina (bahkan dulu untuk > menampilkan judul pameran > Beijing 97 dalam huruf Cina saja perlu izin > khusus). > Nah, penerbitan ini kami harapkan akan menjadi > andalan bagi Unit Filateli > dan perfilatelian Indonesia. Andalan dalam arti > penjualan tinggi, dan > menjadi kesempatan untuk menciptakan dan meraih > filatelis-filatelis baru > dari kalangan yang selama ini masih agak asing > dengan dunia filateli, > karena salah satu misi kami adalah bahwa setiap > penerbitan harus berhasil > menciptakan filatelis baru, sedikit atau banyak. > Kalau tidak demikian, > perkembangan filateli akan stagnan. > Oleh karena penerbitan Seri Tahun Baru Cina akan > digarap secara khusus, > kami ingin penerbitan ini dipersiapkan dengan > matang, baik dari desain, > teknik cetak yang tidak biasa, juga program > pemasarannya yang tepat. Kami > telah menyiapkan desain awal, dan desain tersebut > sedang dikonsultasikan > kepada seorang Suhu yang kami nilai mengerti > tentang budaya Cina. Kami > berharap penerbitan penting ini tidak nanti > mengandung kesalahan-kesalahan > yang sebenarnya bisa dihindari (faux pas). > Namun demikian, kami pun memerlukan masukan dari > para filatelis. Masukan > tersebut sangat diperlukan karena orang yang kami > ajak konsultasi sekarang > hanya melihatnya dari segi budaya Cina dan hal-hal > yang berkaitan > dengannya. Tentu akan sangat baik jika > pandangan-pandangan dari para > filatelis pun menjadi pertimbangan dalam penyiapan > penerbitan tersebut. > Sebagai gambaran, seri tersebut akan berupa: > - Terdiri dari 12 desain + 1 SS (12 desain > menampilkan keseluruhan Shio > sementara SS khusus menampilkan Shio Babi yang > tahun depan berelemen Api > Negatif). > - Benda filateli seri ini terdiri dari: > * Prangko reguler terdiri dari 12 desain > * SS dengan ukuran prangko terbesar di Indonesia > (sampai saat ini) > * Sheet yang memuat 12 prangko dan SS > Sayang sekali untuk desain belum dapat kami > tampilkan sekarang karena > masih terus ada perbaikan. Namun demikian > mudah-mudahan info di atas dapat > memancing rekan-rekan filatelis untuk memberikan > masukan. > > Jika pola pancingan seperti ini berdampak positif, > untuk penerbitan > lain-lainnya pun akan kami lemparkan dulu di forum > ini sebelum benar-benar > dirilis. Mudah-mudahan keberadaan milis ini semakin > memberi kontribusi > untuk perkembangan filateli di Indonesia. > Terima kasih > > Ka Unit Filateli > > Abdussyukur > > > Desainnya dapat dilihat di: > http://newsindo. com/2007- 700.jpg > > Sudah ada saran yg masuk: > dari : "Beno Yohanes" <[EMAIL PROTECTED]> > Gambar rancangan Penerbitan Prangko Imlek sudah > saya lihat, saran saya > > 1.Tolong dirubah penulisannya menjadi TAHUN BARU > CHINA (secara resmi > penulisannya Cina adalah CHINA). atau diganti > dengan TAHUN BARU IMLEK > 2.Gambar Babinya kurang Gemuk > 3.Kepala nampak terlalu Lonjong (hingga mirip > kepala serigala) > 4.Bulu-bulu kasar pada leher atas hingga punuk > tidak tergambar, hingga orang > menerka apa betul ini Babi ?. > 5.Gambar shio kelincinya mohon diperbaiki, karena > lebih mirip kuda lari > dilihat dari samping kiri bagian belakang. > > dari : "ngurah surya hadinata" > <[EMAIL PROTECTED]> > Ide penerbitan seri Tahun Baru China sangat baik. > Setelah melihat preliminary desain, beberapa saran > saya yang turut mengamati beberapa penerbitan > prangko > di Indonesia adalah : > 1. Penggunaan logo Pos Indonesia harus konseku
Re: [budaya_tionghua] Pendekar tersembunyi
Bung Richard yang budiman: Sudilah kirim numor telpon Ivan Kurniawan lewat japri karena disini dihapus oleh moderator. E-mail juga boleh bila ada. Terima kasih. Peter Liem --- Richard Wu <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Catatan moderator: Nomor kontak pribadi mohon > diberikan secara pribadi lewat japri, ini supaya > tidak disalah-gunakan oleh pihak yang tidak > bertanggung jawab. Terima kasih! > > === > > > Dear Bung Peter Liem, > > Alamat lengkap saya kurang tahu, karena saya bukan > orang Magelang, anda bisa > kontak teman saya Ivan Kurniawan di 0811xx, dia > yang mengenalkan saya. > Semoga membantu. > > Best, > > Richard > > > On 7/29/06, peter liem <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > >Bung Richard yang budiman: > > Saya tertarik akan cerita tentang Guru Mandarin. > Saya > > sendiri asal Magelang dan sering pulang ke kota > tsb > > mengunjungi sanak saudara, handai taulan. Siapa > > namanya guru itu dan dimana alamatnya. Kalau saya > > mengunjungi Magelang ingin saya bertemu dan > belajar > > kenal dengan beliau. Sudilah kiranya Bung Richard > > bantu saya bertemu dengan beliau? > > Peter Liem > > > > > > --- richardwu9 <[EMAIL PROTECTED] > > wrote: > > > > > Minggu kemaren saya dolan ke Magelang, ke tempat > > > sahabat lama, tak sengaja > > > menemukan (pendekar tersembunyi), yaitu seorang > > > yang sehari-harinya dikenal > > > sebagai Guru Mandarin, namanya (dapat diartikan > > > orang marga Chen yang kaya > > > akan kata-kata). Rumahnya dari luar tampak > sederhana > > > dan seperti tidak > > > terurus. Setelah berbicara & ngobrol, saya > > > ditunjukkin beberapa bukunya > > > (konon ada 3000 biji) yang bukan buku yang murah > > > harganya untuk ukuran Indo, > > > dan Guru Chen ini dalam obrolannya, banyak > > > menunjukkan referensi dari > > > buku2xnya itu, tepat halaman2x & barisnya, wah > muke > > > gilee :@ . ingatan yang > > > hebat untuk seorang berumur 70 tahun . > > > > > > > > > > > > Menurut cerita sahabat saya, murid Guru itu, > Guru > > > itu pernah dipenjara > > > (entah penjara rumah atau kerangkeng) selama 19 > > > tahun oleh $$$ . karena dia > > > dulu jadi anak buah Bung Karno, dan punya > kedudukan > > > di partai PKI. Waktu > > > saya tanya nomor teleponnya untuk berhubungan di > > > lain hari, ternyata beliau > > > tidak punya telepon, alias sebenarnya tidak mau > > > pasang telepon, mungkin > > > trauma kali ya. > > > > > > > > > > > > Pertemuan dengan Guru ini, mengingatkan saya > pada > > > karya sastra bagus > > > berjudul penulisnya adalah pada masa dinasti > Song > > > sekitar 772M: > > > > > > > > > > > > Gunung tak harus tinggi, asalkan ada dewa maka > akan > > > punya nama. > > > > > > > > > > > > Sungai tak harus dalam, asalkan ada naga maka > akan > > > berjiwa. > > > > > > > > > > > > Walaupun di rumah ini sangat sederhana, tetapi > > > karena penghuninya maka > > > namanya harum tersebar ke mana-mana. > > > > > > > > > > > > Lumut menghijau di tangga setapak menuju rumah > itu > > > (menandakan jarang ada > > > orang datang karena tempatnya terpencil). > > > > > > > > > > > > Percakapan & guyon nya high class, yang datang > juga > > > bukan rakyat biasa > > > (menandakan si penghuni rumah adalah orang > > > berpendidikan tinggi, dan teman > > > yang datang berkunjung juga bukan orang-orang > > > bodoh). > > > > > > > > > > > > Di sana bisa memetik harpa yang sederhana (bukan > > > harpa mahal dan berhias), > > > membaca kitab-kitab simpanan rahasia. > > > > > > > > > > > > Nada yang keluar dari harpa dan seruling tidak > > > sekedar lagu biasa, tak ada > > > beban pekerjaan sebagai pejabat pemerintah yang > > > membuat pikiran dan badan > > > capek. > > > > > > > > > > > > Zhu Ge Liang yang tinggal di kota Nan Yang, dan > > > adalah 2 orang pandai yang > > > berasal dari desa kecil, dengan kehidupan yang > > > tenang & rumah yang > > > sederhana, tetapi tidak membuat mereka bodoh & >
Re: [budaya_tionghua] Pendekar tersembunyi
Bung Richard yang budiman: Saya tertarik akan cerita tentang Guru Mandarin. Saya sendiri asal Magelang dan sering pulang ke kota tsb mengunjungi sanak saudara, handai taulan. Siapa namanya guru itu dan dimana alamatnya. Kalau saya mengunjungi Magelang ingin saya bertemu dan belajar kenal dengan beliau. Sudilah kiranya Bung Richard bantu saya bertemu dengan beliau? Peter Liem --- richardwu9 <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Minggu kemaren saya dolan ke Magelang, ke tempat > sahabat lama, tak sengaja > menemukan (pendekar tersembunyi), yaitu seorang > yang sehari-harinya dikenal > sebagai Guru Mandarin, namanya (dapat diartikan > orang marga Chen yang kaya > akan kata-kata). Rumahnya dari luar tampak sederhana > dan seperti tidak > terurus. Setelah berbicara & ngobrol, saya > ditunjukkin beberapa bukunya > (konon ada 3000 biji) yang bukan buku yang murah > harganya untuk ukuran Indo, > dan Guru Chen ini dalam obrolannya, banyak > menunjukkan referensi dari > buku2xnya itu, tepat halaman2x & barisnya, wah muke > gilee :@ . ingatan yang > hebat untuk seorang berumur 70 tahun . > > > > Menurut cerita sahabat saya, murid Guru itu, Guru > itu pernah dipenjara > (entah penjara rumah atau kerangkeng) selama 19 > tahun oleh $$$ . karena dia > dulu jadi anak buah Bung Karno, dan punya kedudukan > di partai PKI. Waktu > saya tanya nomor teleponnya untuk berhubungan di > lain hari, ternyata beliau > tidak punya telepon, alias sebenarnya tidak mau > pasang telepon, mungkin > trauma kali ya. > > > > Pertemuan dengan Guru ini, mengingatkan saya pada > karya sastra bagus > berjudul penulisnya adalah pada masa dinasti Song > sekitar 772M: > > > > Gunung tak harus tinggi, asalkan ada dewa maka akan > punya nama. > > > > Sungai tak harus dalam, asalkan ada naga maka akan > berjiwa. > > > > Walaupun di rumah ini sangat sederhana, tetapi > karena penghuninya maka > namanya harum tersebar ke mana-mana. > > > > Lumut menghijau di tangga setapak menuju rumah itu > (menandakan jarang ada > orang datang karena tempatnya terpencil). > > > > Percakapan & guyon nya high class, yang datang juga > bukan rakyat biasa > (menandakan si penghuni rumah adalah orang > berpendidikan tinggi, dan teman > yang datang berkunjung juga bukan orang-orang > bodoh). > > > > Di sana bisa memetik harpa yang sederhana (bukan > harpa mahal dan berhias), > membaca kitab-kitab simpanan rahasia. > > > > Nada yang keluar dari harpa dan seruling tidak > sekedar lagu biasa, tak ada > beban pekerjaan sebagai pejabat pemerintah yang > membuat pikiran dan badan > capek. > > > > Zhu Ge Liang yang tinggal di kota Nan Yang, dan > adalah 2 orang pandai yang > berasal dari desa kecil, dengan kehidupan yang > tenang & rumah yang > sederhana, tetapi tidak membuat mereka bodoh & > terbelakang, justru menjadi > salah satu legenda dalam Sastra & Sejarah China. > > > > Confucius pernah berkata : artinya: Seorang berjiwa > kesatria dan berwatak > baik, tidak menuntut untuk tinggal di tempat yang > indah & mewah, di tempat > yang sederhanapun tetap dapat belajar dalam > ketenangan & tidak akan merasa > rendah diri. > > > > Best, > > > > Richard > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been > removed] > > > > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: Bukti iLmu beladiri OOT Pertanyaan mengenai tokohTai Ji
Sdr Xuan Tong Yang budiman: Terima kasih akan penjelasannya. Sayang tidak banyak yang dapat diketahui. Peter Liem --- perfect_harmony2000 <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > sdr.Peter, > > Jawaban anda saya urutkan dengan nomor. > > 1.Yang LuChan lahir di kabupaten GuangPing ( cat: > sekarang disebut > YongNian ), provinsi HeBei. > 2.Setelah 18 tahun belajar di keluarga Chen, Yang > kembali ke tempat > kelahirannya dan mengajar disana. > 3.Anda bisa mengunjunginya, tapi apakah tempat itu > masih ada atau > tidak, saya tidak bisa memberi penjelasan. Biasanya > tempat tokoh > yang dianggap bisa menghasilkan pemasukan bagi pemda > setempat selalu > dirawat dan dibuka untuk umum. > 4.Sepanjang yang saya tahu tidak ada buku mengenai > sejarah Taiji > Yang Family. Buku mengenai TaiJi Yang style yang > saya miliki itu > memuat sekilas sejarah Yang LuChan. > > > > hormat saya, > > > Xuan Tong > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, peter liem > <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > > > Para anggota milis yang budiman: > > Karena di milis ini disebut Ta Ji, saya minta > bantuan > > sudilah antara para anggota milis supaya memberi > > penerangan mengenai salah satu tokoh tAI jI, yaitu > > mengenai Yang Lu Chan,(1799-1872), pendiri Tai Ji > > Family Yang. Ada empat pertanyaan: Di kota atau > dusun > > manakah ia dilahirkan ? Apakah betul ia pernah > tinggal > > di Guang Ping (Ho Pei)? Bila benar, dimanakah > Guang > > Ping itu? Sekarang namanya apa? Dapatkah kita > > mengunjungi tempat itu? Adakah buku sejarah > mengenai > > Tai Ji family Yang. Di Wikipedia ada bahan tetapi > tak > > lengkap. TERIMA KASIH SEBELUMNYA. > > Peter Liem > > > > > > > > __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: Bukti iLmu beladiri OOT Pertanyaan mengenai tokohTai Ji
Para anggota milis yang budiman: Karena di milis ini disebut Ta Ji, saya minta bantuan sudilah antara para anggota milis supaya memberi penerangan mengenai salah satu tokoh tAI jI, yaitu mengenai Yang Lu Chan,(1799-1872), pendiri Tai Ji Family Yang. Ada empat pertanyaan: Di kota atau dusun manakah ia dilahirkan ? Apakah betul ia pernah tinggal di Guang Ping (Ho Pei)? Bila benar, dimanakah Guang Ping itu? Sekarang namanya apa? Dapatkah kita mengunjungi tempat itu? Adakah buku sejarah mengenai Tai Ji family Yang. Di Wikipedia ada bahan tetapi tak lengkap. TERIMA KASIH SEBELUMNYA. Peter Liem --- perfect_harmony2000 <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Akhmad xiong, > > > memang ada beberapa orang yang meragukan Zhang > SanFeng itu yang > menciptakan TaiJi Quan. Saya termasuk salah satu > orang yang > meragukan itu walau banyak yang mengatakan bahwa > Zhang SanFeng > menciptakan TaiJi 13 jurus dan konon TaiJi 13 jurus > inilah sumber > atau asal dari segala jenis aliran atau jurus TaiJi > lainnya. > > Hal yang meragukan saya adalah Zhang SanFeng tidak > pernah menuliskan > buku panduan berlatih TaiJi sedangkan JueYuen DaShi > atau KutGoan > Taishu dalam cerita To Liong To karangan Jin Yong > benar-benar > mengarang buku panduan beladiri, misalnya 73 Shan > Shou. > > Zhang SanFeng memang meninggalkan catatan bagi > murid-muridnya, yaitu > catatan mengenai meditasi dan gerakan daoyin, > misalnya kitab XuanYao > Bian, JinDan MiJue. > TaiJi memang termasuk teknik daoyin ( cat: gerakan > DaoYin atau > gerakan memancing dan memandu qi ). > Jika memang Zhang SanFeng memang yang menciptakan > jurus TaiJi, > sewajarnya meninggalkan catatan mengenai jurus > TaiJi. > > Memang ada kemungkinan Zhang SanFeng menciptakan > jurus TaiJi, tapi > bisa juga lebih dipengaruhi oleh jurus beladiri yang > lebih kuno, > yaitu jurus TaiYi WuXing. > > Banyak jurus beladiri Taoism memang tidak semua > jelas siapa > penciptanya, bahkan ketika beredar ke masyarakat > juga banyak yang > tidak jelas. > Misalnya tinju BaJi, tinju BaJi ini meluas di > kalangan suku Hui di > Tiongkok. Berdasarkan cerita dari mulut ke mulut, > jurus ini > diajarkan oleh seorang Taoist yang tidak pernah > menyebut secara > jelas namanya, yang dikenal hanya marganya adalah > Lai. Taoist > seperti ini lebih sering disebut YinShi. > Baji quan ini bisa dikatakan merupakan opposite dari > TaiJi quan, > semua dalilnya bisa dikatakan berlawanan dengan > TaiJi quan. > > Juga kita perlu ingat banyak penulis di Tiongkok > jaman dahulu itu > ketika menulis, banyak yang menuliskan seolah-olah > ditulis oleh > orang-orang terkenal. Misalnya HuangDi yang sering > dipakai namanya > seolah-olah menjadi anggapan bahwa HuangDi itulah > yang menulis. > Mungkin juga hal ini terjadi pada jurus TaiJi. > > > > hormat saya, > > > Xuan Tong > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Akhmad > Bukhari Saleh" > > > > Penjelasan You-heng belum menjawab penasaran > Goeij-heng. > > > > Dikatakan banyak yang menganggap Thio Sam Hong > pendiri Boe Tong > Pay dan penemu/pencipta Thay Kek Koen, dan pandangan > ini berasal > dari Huang Zong Xi. > > Tetapi tidak dijelaskan kenapa pandangan Huang > Zong Xi tentang > Thio Sam Hong itu harus dianggap sebagai pandangan > yang tidak benar. > > > > Dikatakan Thio Sam Hong spesialis pernafasan dan > meditasi. > > Tidak dijelaskan kenapa hal ini lalu menafikan > kemungkinan Thio > Sam Hong menciptakan jurus-jurus Thay Kek. > > Apa tidak mungkin / tidak boleh seorang ahli > pernafasan dan > meditasi menciptakan jurus-jurus pergerakan fisik? > Apalagi Thay Kek > (Taici) banyak elemen gerakan 'halus'-nya, termasuk > meditasi dan > pernafasan. > > > > Dikatakan para toosoe tidak mau menonjolkan diri, > sehingga tidak > akan mengaku-aku sebagai pendiri Boe Tong dan > pencipta Thay Kek. > > Tetapi bukankan sebelumnya sudah dikatakan > You-heng bahwa memang > bukan Thio Sam Hong sendiri mengaku-aku mendirikan > Boe Tong dan > menciptakan Thay Kek, melainkan informasi itu > merupakan pandangan > orang lain (Huang Zong Xi). > > > > Wasalam. > > > > PS: You-heng, encoding-nya apa ya? Koq saya > coba-coba dengan macam- > macam encoding, huruf cacingnya tetap nggak mau > keluar? > > Kemudian, beberapa kali dirujuk jaman dinasti Ceng > (Qing). Apakah > maksudnya Beng (Ming)? Karena Thio Sam Hong kan > hidupnya di awal > dinasti Beng. > > > > > > > __ Do You Yahoo!?
Re: [budaya_tionghua] Lun Yu Sehari-hari Bab 2 Ayat 4
Bung Hendri yang budiman: Maafkan bila saya memberi komentar.Menurut saya baris keempat baiknya diterjemahkan dengan:"Pada usia empatpuluh tahun aku tidak sangsi atau ragu ragu" Baris kelima lebih tepat bila di terjemahkan dengan:"Pada usia limapuluh aku tahu amanat Tuhan". Menurut pendapat saya Kong Hu Cu memang percaya kepada Tuhan, walaupun dapat dipersoalkan kepercayaannya akan Tuhan yang pribadi (personal God) atau yang bukan pribadi. Bila diterjemahkan dengan: "tahu tujuan hidupku" seakan akan beliau hanya ada kemauan sendiri tanpa ada kepercayaan akan Tuhan atau akan nasib. Ini kiranya kurang tepat. Peter Liem --- Hendri Irawan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Lun Yu > Bab 2 Ayat 4 > > Kong Hu Cu berkata: > > "Pada usia lima belas, aku terdorong untuk belajar. > Pada usia tiga puluh, aku mengukuhkan pendirianku. > Pada usia empat puluh, aku tak lagi bermimpi. > Pada usia lima puluh, aku tahu tujuan hidupku. > Pada usia enam puluh, aku mengenali kebenaran dalam > semua hal yang > kudengar. > Pada usia tujuh puluh, aku dapat mengikuti kata > hatiku tanpa berbuat > salah." > > > > > __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com Yahoo! Groups Sponsor ~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital. http://us.click.yahoo.com/cRr2eB/lbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[budaya_tionghua] RE: OOT: Minta bantuan soal nama Hok Kian
Para anggota milis yang budiman: Siapa diantara kalian yang mengetahui bah. Hok Kian dapat membantu saya soal nama Hok Kian. Saya tidak dapat berbicara Hok Kian maupun membaca kitab dengan sauara Hok Kian. Apakah ada buku standard yang saya dapat pakai untuk mengetahui bunyi huruf Tionghua menurut suara dalam bah. Hok Kian? Saya bingung karena misalnya "xian" ( putunghua) bisa dalam bah. Hok Kian bisa dibaca "sian" (seperti: pat sian, siansing etc) tetapi juga dapat dibaca sebagai "hian" (seperti hian dalam arti berbudi, suci) Atau Xin (putunghua) bisa dibaca sin (seperti sincia,atau sin salah suatu dari lima kebajikan dalam jin gi le ti sin ) tetapi juga dapat dibaca seperti "hin" (seperti hinhua, atau berbankit, naik), atau dibaca sebagai "sim", sepewrti liangsim. Bila saya memberi nama kepada cucu saya, saya bisa baca dalam putunghua tetapi ragu ragu suara Hok Kiannya apa, padahal saya turunan Hok Kian, ingin memakai nama Hok Kian. Tak memikirkan soal wenyan dan paihua dalam bah. Hok Kian. Saya hanya mau tahu suara wenyan saja. Terima kasih sebelumnya untuk bantuan dan penjelelasan. Peter Liem __ Yahoo! DSL Something to write home about. Just $16.99/mo. or less. dsl.yahoo.com Yahoo! Groups Sponsor ~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital. http://us.click.yahoo.com/cRr2eB/lbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Tabel 100 marga utama Tionghoa di Indonesia plus huruf Han tradisional (Re: Huruf Han-nya mana?)
Bung Rinto yang budiman: Saya dapat download attachment tetapi huruf terlalu kecil, tak terbaca. Dapatkah diperbesar? Terima kasih sebelumnya. Peter L:iem --- Rinto Jiang <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Karena banyak yang mengeluh masalah encoding huruf > Han yang tidak tepat > dalam MS-word mereka, saya ubah tabel 100 marga > utama Tionghoa di > Indonesia dari Engkong Liang U menjadi file PNG dan > sekaligus > menambahkan huruf Han tradisional masing2 marga. > > File tidak besar, hanya 30 KB. > > Bagi member yang web-mode atau daily-digest tidak > akan menerima > attachment ini, karenanya bila ingin muhun langsung > di-download di > bagian Files milis. > > > Rinto Jiang > > > > liang u wrote: > > > Pak Akhmad, > > Maaf, saya lupa memberi keterangan, buka dengan > > encoding GB 2312 Chinese Simplified. > > Mudah-mudahan tidak ada masalah lagi, bila masih > ada > > nanti saya ganti lagi. > > Salam > > Liang U > > > __ Yahoo! Mail - PC Magazine Editors' Choice 2005 http://mail.yahoo.com Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today! http://us.click.yahoo.com/O4u7KD/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: Dui Lian : Lentera Kuda dan Bendera Harimau (Wang An Shi)
Bung Aris dan Bung Xuan Tong yang budiman : Usaha anda untuk menterjemahkan dui lian sangat dihargakan. Bung Rinto yang budiman: Saya kebetulan mendapat kiriman buku kecil mengenai kebudayaan Tionghua ( Zhonghua xisu de gushi dlm bahasa zhongwen) dari Hong Kong karangan Li Xiaoxiang . Disitu ada juga cerita Wang An Shi dan asal usul Shuangxi. Namun dui lian dalam cerita itu lain. Saya berikan terjemahannya sebisanya saya, dalam kurung. Kata kata yang Wang An Shi baca di desa wanita muda bunyinya: Yu4di4 xing2 bing1/ Feng1 qiang1 yu3 jian4/ Lei2 qi2 shan3 gu3/ Tian1 zuo4 zheng4 (Yang Maha Esa mengerahkan tentara/ Angin senapannya hujan panahnya/ Guntur benderanya kilat genderangnya/ Langit jadi bukti ) Kata kata yang disodorkan oleh penjabat bunyinya: Long2wang2 she4 yan4/ Yue4 zhu2 xing1 deng1/ Shan1 shi2 hai3 jiu3 / Di4 wei2 mei2 (Raja naga menggelar pesta/ Bulan lilinnya bintang lampunya/ Makanan dari gunung anggur dari laut/ bumi jadi jomblang) Versi mana yang autentik? Peter Liem Bung --- kribo1 <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Sebelum diumpat-umpat, tolong dibaca umpet. :-) > > > versi 1 > > > > Lentera kuda mengincir 8 > > Kuda menginciri lantera 9 > > Lantera padam kuda henti langkah 11 > > > > Bendera macan melayang 8 > > Macan melayang berkibar 8 > > Bendera gulung macam umpet diri 11 > > > > versi 2 > > > > Lentera kuda kincir 7 > > Kuda kinciri lantera 8 > > Lantera padam kuda henti langkah 11 > > > > Bendera macan terbang 7 > > Macan terbang berkibar 7 > > Bendera gulung macam umpet diri 11 > > > Salam, > > Aris. > > > > > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Dui Lian : Lentera Kuda dan Bendera Harimau (Wang An Shi)
Bung Rinto yang budiman: Saya mengucapkan terima kasih atas jawaban dan sangat hargakan pengetahuan Rinto-heng yang luas. Alangkah senangnya/beruntungnya saya menjadi aggota group budaya -tionghua ini. Peter Liem --- Rinto Jiang <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Peter Liem menulis : > > Saya ada pertanyaan mengenai asal usul Double > Happiness (shuangshi). Saya pernah dengar suatu > versi > cerita Wang An Shi (negarawan dari dinasti > Sung)mendapatkan jodoh karena ia dapat tebak teka > teki > yang di ajukan oleh wanita muda yang kemudian > menjadi > isterinya. Ia juga menang ujian dan mendapatkan > gelar > Zhong yuan. Karena itu kegirangannya double > Saya lupa bunyinya teka teki. (Jawabnya ingat saya > adalah "lentera") Mohon bantuan para saudara yang > mengetahui sejarah Wang An Shi untuk mendapatkan > teka > teki itu. > Sebelumnya terima kasih > > > Rinto Jiang : > > Saya lihat belum ada yang menjawab, saya lancangkan > niat untuk menjawab > saja. > > Itu bukan teka teki sebenarnya, namun adalah > sepasang dui lian, dui lian > itu adalah sepasang kalimat yang jumlah karakternya > sama, namun artinya > berlawanan ataupun selaras dan mengandung keindahan > bunyi, kadang > homonim, kadang antitetik. Dui lian ini biasanya > kita lihat dipampangkan > di 2 sisi pintu masuk ataupun di dinding. > > Yang menguji dia juga bukan kaisar, melainkan cuma > seorang pejabat sipil > kekaisaran. Ceritanya singkatnya begini. Wang An-shi > menuju ibukota > untuk ujian negara. Lewat sebuah desa, ia melihat > sebuah kalimat yang > sedang akan dicarikan pasangannya untuk menjadi > sepasang dui lian di > sebuah rumah. Kalimat begini : > > "zou3 ma3 deng1, deng1 zou3 ma3, deng1 xi2 ma3 ting2 > bu4" > > Saya bukan ahli bahasa, namun saya coba terangkan > artinya. "zou ma deng" > itu adalah lentera zaman dulu di Tiongkok yang di > dalamnya ada kipas > dihubungkan dengan kuda kertas yang akan berputar > bila ada gerakan > udara. Bila lilin lentera dinyalakan, kipas tersebut > akan berputar > karena pergerakan udara ke atas di dalam lentera, > kuda kertas tadi akan > ikut berputar dan kelihatan dari luar sebagai kuda2 > yang berlari2 > berkeliling di dalam lentera. Nah, "deng xi ma ting > bu" artinya, bila > lilin padam, kuda2 itu akan berhenti. > > Setelah lulus ujian, Wang An-shi disambut oleh > pejabat sipil kekaisaran. > Ia lalu diuji oleh sang pejabat. Sang pejabat > menunjuk ke bendera > bergambar harimau di luar istana, lalu berpuisi. > > "fei1 hu3 qi2, qi2 fei1 hu3, qi2 juan3 hu3 cang2 > shen1" > > Kebetulan sekali, Wang An-shi terpikir kalimat > pertama yang ia lihat di > desa tadi. Lalu ia memasangkannya dengan kalimat > sang pejabat. Sang > pejabat sangat terkesan melihat "kepintaran" Wang. > Saya terangkan arti > kalimat kedua. "fei hu qi" itu menunjuk pada bendera > bergambar harimau > yang berkibar di luar istana, jadi harimau tadi > digambarkan adalah > sebagai harimau terbang (fei hu). "qi juan hu cang > shen" artinya adalah > bila bendera berhenti berkibar, sang harimau akan > bersembunyi (tidak > kelihatan). Pas bukan dengan kalimat pertama. > > Karena yang Lim-heng tanyakan hanya dui lian-nya > saja, maka cerita saya > sampai di sini. > > > Rinto Jiang > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[budaya_tionghua] Wang An Shi
---Saudara milis yang budiman: Saya ada pertanyaan mengenai asal usul Double Happiness (shuangshi). Saya pernah dengar suatu versi cerita Wang An Shi (negarawan dari dinasti Sung)mendapatkan jodoh karena ia dapat tebak teka teki yang di ajukan oleh wanita muda yang kemudian menjadi isterinya. Ia juga menang ujian dan mendapatkan gelar Zhong yuan. Karena itu kegirangannya double Saya lupa bunyinya teka teki. (Jawabnya ingat saya adalah "lentera") Mohon bantuan para saudara yang mengetahui sejarah Wang An Shi untuk mendapatkan teka teki itu. Sebelumnya terima kasih > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: Tolong!! Mau tanya nama!!!
Bung Rinto yang baik: Saya sangat tertarik akan uraian anda tentang teori bahwa pada dinasti Han sampai dengan Jin bahasa Han mirip dengan bahasa Kanton (Yueh) dan pada zaman dinasti Sui, Tang , Song mirip dengan HokKian.(Min Nan?) Apakah ini menyangkut paihua? Bagaimana dengan keadaan lafal wenyan? Contoh yang anda pakai sebagai kata kata Hokkian seperti Taihak dan Hakseng bukankah juga lafal wenyan bahasa Minnan? Bagaimana dengan paihua Minnan yang tidak ada equivalent wenyannya? Bagaimana dengan bahasanya lagu (lirik) dan sajak Han waktu dulu apakahkah mirip lirik dan sajak Minnan sekarang? Pakai wenyan? Terima kasih atas pejelasan anda. Peter Liem --- stevan_nio <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Apa beda pengucapan baihua dan wenyan? Terima kasih > atas penjelasan > dari saudara-saudara. > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, King Hian > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > encoding unicode utf-8 > > Liang Dezeng (梁德增) bahasa Hokkian adalah Nio > Tek Ceng (dialek > Zhangzhou), dalam dialek Xiamen dan Quanzhou dibaca: > Niu Tik Cing. > > -> de: kebajikan, bermoral, luhur > > -> zeng: bertambah > > > > > > Bahasa Hokkian mengenal dua pengucapan: baihua dan > wenyan. Untuk > nama umumnya digunakan pengucapan wenyan. Huruf 'de' > dan 'zeng' di > sini, kebetulan mempunyai pengucapan wenyan dan > baihua yang sama. > > Sedangkan untuk sne (marga), sebagian besar > menggunakan pengucapan > baihua. Sne 'Liang' jika diucapkan secara wenyan > adalah 'Liang' > (dialek Zhangzhou) dan 'Liong' (dialek Xiamen dan > Quanzhou). > > > > salam, > > KH > > > > Rinto Jiang <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Stevan Nio menulis : > > > > Kalau Liang De Zeng dalam bahasa Hokkien bacanya > bagaimana?? Kalau > > Liang dibaca Nio, De dibaca Tek, apa benar? Tapi > saya tidak tahu Zeng > > dibaca apa? Zeng disini artinya "bertambah". > Terima kasih sebelumnya. > > > > > > Rinto Jiang : > > > > Cheng (dibaca ceng). De-nya kamu kalo De yang > luhur, atau De yang > Jerman baru dibaca Tek. > > > > Cheng ini yang baihua, artinya dalam percakapan > sehari2, harus tanya > ama Kwa-heng apa lafal klasiknya. Soalnya kadang > nama itu disuarakan > dengan nada klasik. > > > > > > Rinto Jiang > > > > > > __ > > Do You Yahoo!? > > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam > protection around > > http://mail.yahoo.com > > > > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: Ciptaan Tuhan
Bung Skalaras yang budiman:
Ada beberapa macam teori filsafat yang coba
menerangkan adanya "kejahatan". Ada yang mengatkan
bahwa "kejahatan" itu adalah bagian dari keselurahan
yang baik, yang menambah kebagusannya seperti bagian
bagian yang gelap gelap menyumbang atau menambah
kebagusan suatu pigura yang cemerlang. Disini
kejahatan dipahami sebagai dari sistem sendiri (bagian
hakiki). Ada yang mengatakan bahwa "kejahatan" itu
khayal, illusi belaka. Yang ada yalah kebaikan saja.
Kejahatan ialah keadaan bila tidak ada kebaikan.
Misalkan Acquinas menganggap jahat timbul bila ada
kekurangan kebaikan, seperti buta itu karena mata
kekurangan daya lihat.
Ada pula konsep yang menganggap kejahatan itu karena
bisikan iblis. Yang belakangan ini bukan hasil
pemikiran filsafat tetapi pikiran orang biasa. Umumnya
lebih dianut oleh orang yang percaya pengaruh
kejahatan sebagai kekuasaan supernatural dari luar .
Adapula yang dikatakan oleh Bung Hardinoto orang Asia
timur (non-confusius) banyak yang percaya pada hukum
karma, karena takdir kejahatan timbul dalam manusia.(
Adapula yang anggap hal itu karena kodrat Allah).
Peter Liem
--- RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> Suatu pertanyaan yang menarik. Apakah kejahatan itu
> merupakan bagian
> dari proses penciptaan?
>
>
> Dalam konsep kepercayaan Asia timur, tak ada yang
> "dilemparkan" pada
> Tuhan, namun adalah bagian dari kharma kita sendiri.
> Kalau ada yang
> jahat, ya kita yang jahat, atau berpotensi berbuat
> jahat.
>
> Bahwa Tuhan itu "membiarkan kejahatan ada karena
> manusia mempunyai
> kebebasan", ini sepertinya, interpretasi manusia
> sendiri, khas konsep
> agama Semit.
>
> Konsep konsep theisme yang datang dari Asia kecil
> memang memusatkan
> semua pada pribadi Tuhan, sebagai penanggung jawab
> atas se-gala
> galanya.
>
> Salam
>
> Danardono
>
>
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Skalaras"
> <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> > Mas Peter,
> >
> > Ren zhi chu xing ben shan ( pada awalnya jati diri
> manusia adalah
> baik ),
> > ini memang falsafah confusius, yang berlainan
> dengan falsafah
> Kristen (
> > manusia membawa dosa asal ).
> >
> > Selanjutnya, confusius berkata: karena dipengaruhi
> lingkungan,
> watak manusia
> > bisa berubah. bisa menjadi jahat. nah, berarti
> asalnya memang ada
> unsur
> > negatif dari dilingkungan yang dapat mempengaruhi
> seorang jadi
> jahat.
> > pertanyaan selanjutnya: dari mana unsur negatif
> itu berasal?
> >
> > Inti pertanyaan saya bukanlah bagaimana proses
> seorang bisa menjadi
> jahat,
> > tapi: dari mana sumber potensi jahat itu sendiri?
> dia ada diluar "
> sistem"
> > atau dalam " sistem"?
> >
> > salam,
> > ZFy
> >
> > - Original Message -
> > From: "peter liem" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To:
> > Sent: Friday, March 04, 2005 3:22 AM
> > Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Ciptaan Tuhan
> >
> >
> > >
> > > Bung Skalaras yang budiman:
> > >
> > > Bolehkah saya memberi penjelasan sedikit.Ada
> buku
> > > pelajaran untuk anak anak,judulnya "San Zi
> Jing", yg
> > > mulai dengan: Ren zhi chu xing ben shan (
> > > terjemahannya: Pada permulaan manusia
> karakternya
> > > baik). Walaupun demikian manusia ada potensi
> untuk
> > > jahat disamping asalnya yang baik. Bila si
> manusia
> > > memupuk kebajikan seperti dalam ajaran Confusius
> > > ("ren, yi, li, zhi, sin" serta "lian, chi")
> orang
> > > menjadi baik, bisa mengharap menjadi "junzi"
> (orang
> > > yang kebajikannya superior) sebaliknya bila
> memilih
> > > dan memupuk yang jahat seperti keconkakan,
> > > kemarahan,iri hati, nafsu, kerakusan/ketamakan,
> > > kekikiran, kemalasan( ini saya terjemahkan dari
> seven
> > > deadly sins: Pride, Wrath, Envy, Lust, Gluttony,
> > > Avarice , Sloth karena saya tidak tahu dalam
> ajaran
> > > Confusius bagaimana) orang menjadi jahat. Dalam
> hal
> > > ini lingkungannya mempengaruhi. Dalam ilmu etika
> orang
> > > Barat adapula pelajaran yang sama karena manusia
> itu
> > > mempunyai kemauan bebas. Ia bebas milih yang
> baik atau
> > > milih yang jahat. Pilihannya dibiarkan oleh
> Tuhan
> > > karena Tuhan memberi kita kebebasan pribadi.
> > > Peter Liem
>
>
>
>
Yahoo! Groups Sponsor --
Re: [budaya_tionghua] Re: Ciptaan Tuhan
Bung Skalaras yang budiman:
Bolehkah saya memberi penjelasan sedikit.Ada buku
pelajaran untuk anak anak,judulnya "San Zi Jing", yg
mulai dengan: Ren zhi chu xing ben shan (
terjemahannya: Pada permulaan manusia karakternya
baik). Walaupun demikian manusia ada potensi untuk
jahat disamping asalnya yang baik. Bila si manusia
memupuk kebajikan seperti dalam ajaran Confusius
("ren, yi, li, zhi, sin" serta "lian, chi") orang
menjadi baik, bisa mengharap menjadi "junzi" (orang
yang kebajikannya superior) sebaliknya bila memilih
dan memupuk yang jahat seperti keconkakan,
kemarahan,iri hati, nafsu, kerakusan/ketamakan,
kekikiran, kemalasan( ini saya terjemahkan dari seven
deadly sins: Pride, Wrath, Envy, Lust, Gluttony,
Avarice , Sloth karena saya tidak tahu dalam ajaran
Confusius bagaimana) orang menjadi jahat. Dalam hal
ini lingkungannya mempengaruhi. Dalam ilmu etika orang
Barat adapula pelajaran yang sama karena manusia itu
mempunyai kemauan bebas. Ia bebas milih yang baik atau
milih yang jahat. Pilihannya dibiarkan oleh Tuhan
karena Tuhan memberi kita kebebasan pribadi.
Peter Liem
--- Skalaras <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Saya rasa tanggapan anda sudah melenceng dari inti
> pembicaraan saya. Saya mengatakan: potensi/kodrat
> seorang manusia yang mendasari arah perkembangan
> manusia itu. seorang yang tak punya kaki tak mungkin
> meloncat, seorang bisa meloncat karena dia punya
> kaki. analogi ini saya utarakan untuk membicarakan
> sumber dari keburukan. saya tidak sedang
> membicarakan batas potensi umat manusia!!! jangan
> menyimpang dan mengaburkan masalah.
>
> salam,
> ZFy
>
> - Original Message -
> From: "Andre Kurniawan"
> <[EMAIL PROTECTED]>
> To:
> Sent: Wednesday, March 02, 2005 6:50 PM
> Subject: [budaya_tionghua] Re: Re: Mang Ucup
> Lengser?
>
>
> >
> >
> > Wah Bung Skalaras kayaknya terlalu naif dengan
> mengatakan potensi manusia
> > terbatas.
> > Sejarah membuktikan karena potensi manusia tidak
> terbatas, paling tidak,
> > tidak pernah berhenti berkembang.
> >
> > Lihat saja 50 tahun yg lalu bila ada yg mengatakan
> perjalanan ke Bulan, sdh
> > dibilang gila apa yg terjadi sekarang, perjalanan
> antariksa sdh bukan milik
> > sekelompok orang elit. Kloning, atau menghidupkan
> sel2 yg sdh mati spt baru2
> > ini sdh dilakukan ilmuwan AS yg 10-20 tahun lalu
> dikatakan tidak mungkin.
>
>
Yahoo! Groups Sponsor ~-->
Give underprivileged students the materials they need to learn.
Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~->
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.
.: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :.
.: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.
.: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :.
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: Mang Ucup Lengser?
Bung Skalaras yang budiman: Boleh saya nimbrung, terjun dalam diskusi "Bagaimana Tuhan yang mutlak baik bisa menciptakan yang jahat. Kunci untuk memahami persoalan ini terletak dalam "kemauan bebas"(free will). Tuhan menciptakan manusia dan malaikat dengan kemauan bebas. Maka dari itu walaupun segala ciptaan Tuhan adalah baik, karena ada kemauan bebas, maka mahluk yang sediakala baik bisa keblinger menjadi jahat. Peter Liem --- Skalaras <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > wah, mas Danardono, kalau mau serius, sebenarnya > kita bisa teruskan > pertanyakan : > > apa mungkin yang sumbernya "Mutlak Baik " bisa > melahirkan sebuah ciptaan > yang memiliki "potensi menjadi buruk"? pasti dari > bibitnya ada yang salah. > > catatan: pertanyaan di atas adalah pertanyaan > filosofis, tolong jangan > diarahkan ke diskusi dokrin agama. > > salam, > ZFy > > - Original Message - > From: "RM Danardono HADINOTO" > <[EMAIL PROTECTED]> > > > > Jadi disini bukan kita memparodikan Tuhan secara > ringan, tetapi > > justeru menolak penilaian bahwa yang buruk juga > datang dari Tuhan. > > > > Yang tepat,menurut saya, adalah, bahwa pada yang > Tuhan ciptakan > > adalah makhluk2, antara lain malaikat, yang > kemudian ada yang menjadi > > buruk. Walau buruk tetapi tetap exist, karena > Tuhan juga memberikan > > kebebasan pada semua mahkluknya. > > > > > Yahoo! Groups Sponsor ~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.' http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [budaya_tionghua] Marco Polo pernah ke Sumatra
Mang Ucup yang budiman: Saya telah meninjau Wikipedia. Sangat interessant, maar niet autoritair. Peter Liem --- Mang_Ucup <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Agar tidak dibilang ngawur maka saya cantumkan > sekalian sumbernya > > dikutip dari Ensiklopedia Wikipedia: > > http://ms.wikipedia.org/wiki/Aceh > > > > Marco Polo, pada 1292, sewaktu dalam pelayaran ke > Parsi dari China telah > bersinggah ke Sumatra. Beliau melaporkan terdapat > enam pelabuhan yang sibuk > di bahagian utara pulau tersebut. Mereka termasuk > perlabuhan Perlak, > Samudera dan Lambri. Kerajaan Islam yang pertama > kali ditubuhkan di Aceh > adalah > > Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.' http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Mohon pencerahan
Bung Dardono Yang budiman: Saya setuju dengan nada email anda. Saya selalu ingin tahu sumber suatu berita supaya berita dapat dinilai, dapat dipercaya atau tidak. Kabar bohong (atau cerita dongeng) harus dapat dibedakan dari kebenaran. Bila mendengar kabar tentang mujijatnya sesuatu obat, selalu saya ingin tahu apakah kabar itu "evidence based" atau "anecdotal" saja. Peter Liem --- RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Bahwa Islam juga masuk ke Nusantara (Indonesia belum > ada) melalui > orang orang Tionghoa yang beragama Islam, adalah > telah diketahui. > Diantaranya dibawa oleh admiral Cheng Ho. > > Nah admiral Cheng Ho adalah kelahiran Kunyang, > dibaratdaya wilayah > Yunan ditahun 1371. Dimana nama beliau kala itu > adalah Ma Ho dan > kemudian mengabdi pada pangeran Zhu Di. > > Dilain fihak, sebuah propinsi Islam di Tiongkok > adalah Uighur > (Sinkiang), disebelah barat Tiongkok. Apakah bahasa > yang dipakai > dipropinsi ini, dan apakah mereka termasuk bangsa > Han? > > Adakah keterkaitan sejarah antara mereka dan > expedisi2 Tiongkok ke > Nusantara? > > By the way, pustaka sejarah menunjukkan bahwa > admiral Cheng Ho > mendarat di Jawa Timur dan agak unlikely beliau > mendarat di Jawa > Barat. Kalau tak salah beliau sehabis mengunjungi > Jawa timur > (Majapahit) langsung meneruskan pelayaran kearah > Palembang kemudian > ke selat Malaka. Kisah kisah lainnya agaknya > mendekati legenda. > > Kabar bohong jangan disokong ha ha ha > > Salam > > Danardono > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor ~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.' http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Unsur bhs Tionghoa dlm bhs Indonesia
Mang Ucup yang budiman: Saya menggangu sebentar karena sangat tertarik akan cerita Mang Ucup perihal Cheng Ho pada th 1415 M. Soal asal mulanya kata Tji (didepan nama kali), cai dan Kerawang. Sudilah kiranya Mang ucup sebut sumber cerita ini? Saya (dan tentunya pembaca lain yang ingin tahu) sangat berterima kasih bila diberitahu. Saya kagum bahwa Mang Ucup dapat mengumpulkan begitu banyak data. Perpustakaan yg anda kunjungi pasti hebat. Peter Liem --- Mang_Ucup <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Sebelumnya laksama Cheng Ho mendarat di Cirebon > (Muara Jati) di th 1415 M, > dgn didampingi antara lain oleh Ma Huan seorang > Muslim Tionghoa, mereka > singgah dahulu di Kerawang, yg pada saat itu masih > bernama "Kerawan-an" dlm > bhs Sunda, satu pelabuhan di muara sungai Citarum. > Pelabuhan tsb merupakan > pintu gerbang masuk utama dari laut untuk kerajaan > Pajajaran yg memerintah > dari abad VIII s/d XVI M, penerus dari pemerintahan > kerajaan Tarumanegara. > > Apabila dahulu kapal berlabuh maka kebutuhan yg > paling pokok adalah "air" > tawar untuk persediaan minum mereka, maka dari > itulah permohonan pertama > dari pihak anak buah Cheng Ho adalah air yg dlm bhs > Tionghoa adalah "sui", > karena lafalnya orang Tionghoa sehingga > kedengarannya oleh penduduk Sunda > jadi "cai" yg s/d saat ini perkataan tsb. masih > terus dipakai. Sedangkan air > sungai Tarum, disebut "sui-tarum", mulailah dari > situlah adanya nama sungai > Ci-tarum, yg berakibat juga bagi nama sungai2 > lainnya di Jawa Barat yg > kebanyakan diawali dgn unsur kata "Ci", Ciliwung, > Cikapundung, Cimanuk dsb. > > Sedangkan bagi orang Tiongha untuk mengucapkan > "Kerawan-an" itu sulit > sehingga akhirnya nama "Kerawan-an" pun berubah > menjadi "Kerawang" seperti > yg kita kenal sekarang ini. > > Bahasa Indonesia sebenarnya berasal dari bahasa > Melayu yg dicampur aduk > menjadi bahasa gado2 dari berbagai macam bahasa > Tionghoa, Belanda, Portugis, > Arab, Sansekerta dsb-nya. Marco Polo adalah orang > Eropa pertama yg mendarat > di Indonesia, maka dari itu juga kamus pertama bhs > Melayu ke dlm bhs Eropa > adalah kamus Melayu - Italy yg disusun oleh Antonio > Pigafetta yang berbangsa > Itali pada tahun 1522. > > Ketika mang Ucup pertama kali tiba di Belanda > bingung, karena keju dlm bhs > Belanda bukanlah keju melainkan "Kaas" sedangkan > untuk mentega adalah > "Boter", maklum karena orang Eropa pertama yg > memperkenalkan keju bukanlah > orang Belanda melainkan orang Portugis, dlm bhs > Porgugis: keju = queijo, > begitu juga dgn mentega = manteiga. Merekalah yg > memperkenalkan bangsa > Indonesia dgn budaya barat, seperti kata gereja = > igreja, meja = mesa, > kemeja = camisa dan sepatu = sapatu. Konon ketika > pertama kalinya Alkitab > diterjemahkan ke dlm bhs Indonesia, mereka juga > belum mengenal perkataan > "Allah & salib", sehingga tetap digunakan bhs > Portugis; "Deo & krus". > > Indonesia di jajah oleh Belanda sekitar 350 th jadi > wajarlah andil paling > besar yg paling berpengaruh dlm bhs Indonesia adalah > bhs Belanda. Menurut > seorang ahli bahasa ada sekitar 5.000 kata-kata > bahasa Indonesia yang > berasal dari bahasa Belanda, tetapi tidak semua > kata-kata lazim dan sering > digunakan sebagai bahasa sehari-hari. > > Rupanya karena orang Indonesia dahulu sukar > mengucapkan lafal huruf W & F > maka akhirnya dirubah menjadi huruf B, sebagai > contoh ialah waskom menjadi > baskom, wekker = beker, Winkel dirubah menjadi > Binkel dan akhirnya menjadi > bengkel. Untuk huruf f dan v diganti dengan p; > franco = perangko, fiets > = piet, vol = pol, divan = dipan, vanille = panili, > versnelling = > persneling, voorschot = persekot, enveloppe = > emplop. > > Cheng Ho dan anak2 buahnya yg pertama kalinya > mengajarkan tatacara > pertanian, perikanan, perternakan & pertukangan, > sehingga dgn mana otomatis > banyak kata2 bhs Tionghoa yg diambil alih seperti: > pacul, woluku, seka, > anglo dsb-nya, begitu dgn nama2 sayuran seperti: > cingcau, tauge, kangkung, > tahu, pecai, mie, lobak, taoco, bakpau, baso, kecap, > kwaci, bahkan untuk > makanan utama Indonesia "sate" juga sebenarnya > berasal dari kata bhs > Tionghoa yg berarti "tiga tingkat". Istilah "jung" > juga berasal dari kata > "chuan" yang berarti perahu. > > Aneh bin nyata bangsa Jepang mengalami kesulitan > untuk mengucapkan lafal "l" > sehingga kata Hotel menjadi Hotero, sedangkan Hallo > menjadi Ohio, > kebalikannya orang Tiong
