Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-23 Terurut Topik Tukang Install
Pada tanggal 10/24/05, APJII [EMAIL PROTECTED] menulis:
 At 09:53 AM 10/19/2005, Andy Hendrata wrote:
 Bedanya apa pak?
 Dana Abadi Umat aja bisa kok dikorupsi!
 Sama seperti seorang pejabat negara di level APAPUN yg berani bilang Saya
 tidak korupsi
 
 Menurut anda di negara kita ini korupsi itu adanya dimana? It's in the gene!
 Dari RT pak, bener dari mulai RT up to the TOP! And I mean THE TOP!
 Dari urus bikin KTP sampai urusan investasi asing atau bantuan badan2 asing,
 dsb.


 Wah wah Bung Andy keras banget;
 Milis ini jadi aneh, tapi biarlah, toh
 BR tidak merasa terganggu.

 -TAP

Tidak merasa terganggu yang mana boz? soal korupsi?hati-hati boz
Sekjen APJII..kepleset..jatuh nanti

--
Salam Internet Ber.,
Mike

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
dengan Subject: unsubscribe
---



APRICOT 2007 (was: Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii)

2005-10-20 Terurut Topik Budi Rahardjo
On Thu, Oct 20, 2005 at 08:18:51AM +0700, Mike Install wrote:
 Benar pak, malu kita..apalagi Indonesia mau jadi tuan rumah APRICOT
 2007 (http://www.apjii.or.id/apricot2007/). 

Dengan kondisi seperti sekarang, dugaan saya APRICOT 2007
bisa jadi gak di Indonesia.
1. Bom bali
2. Siapa yang mau dukung (wong orang2 pendukungnya pada menarik
   diri)? Tentu saja saya yang termasuk menarik dukungan saya
   terhadap APRICOT 2007 di Bali.

Sudahlah ... batalkan saja APRICOT 2007 daripada lebih memalukan...

-- budi

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: APRICOT 2007 (was: Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii)

2005-10-20 Terurut Topik Mike Install
Apaakah ada komentar dari APJII?
(kok saya jadi kayak moderator aja ya)

Bom bali memang sulit diduga apakah Bali tetap jadi incaran teroris ?
Mungkin team antiteror yang bisa jawab.. (kalau begitu musti undang
polisi, BIN dan Komando Teritorial dong ya)

Yang mundur ini pendukung acaranya (sponsor dll) atau sebagian besar
panitia Pak BR? Kalau panitia yang notabene juga pengurus APJII..
mungkin ada yang mundur selama diinternal APJII juga ada masalah (ada
masalah ngga ya?). Sponsor...hmm..no idea.. business-to-business
..mungkin iya jika main problemnya adalah masalah keamanan..

SIB,
Mike

Pada tanggal 10/21/05, Budi Rahardjo [EMAIL PROTECTED] menulis:
 On Thu, Oct 20, 2005 at 08:18:51AM +0700, Mike Install wrote:
  Benar pak, malu kita..apalagi Indonesia mau jadi tuan rumah APRICOT
  2007 (http://www.apjii.or.id/apricot2007/).

 Dengan kondisi seperti sekarang, dugaan saya APRICOT 2007
 bisa jadi gak di Indonesia.
 1. Bom bali
 2. Siapa yang mau dukung (wong orang2 pendukungnya pada menarik
diri)? Tentu saja saya yang termasuk menarik dukungan saya
terhadap APRICOT 2007 di Bali.

 Sudahlah ... batalkan saja APRICOT 2007 daripada lebih memalukan...

 -- budi

 ---
 Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
 dengan Subject: unsubscribe
 ---



---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
dengan Subject: unsubscribe
---



RE: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-19 Terurut Topik Irving Hutagalung
 [a] duduk diam (udahlah pak, capek ngurusin yang gini2)
 [b] lawan (yang artinya ribut, trus, untuk apa?)
 [c] ambil lagi saja pengelolaan domain (saya sudah males, 
 regeneration)
 [d] sekalian pak, bubarkan apjii saja? (sayang, organisasi ini
 sebetulnya bisa banyak manfaat, gimana cara bubarin nya?)
 [e] emangnya gue pikirin! 
 [f] serahkan ke kominfo saja pak, biar kominfo yang turun tangan
 (emang kominfo mau turun tangan gitu?)
 [g] ... (lain-lain, sebutkan!)

Saya sih kalo bisa milih [d]. Apa APJII di AD/ART tidak punya klausul untuk
munaslub? Saya jadi penasaran.

Pilihan sebenarnya hanya [a], [b], dan [f] ya pak. Sebaiknya pilih [f] aja.
Kirim surat ke Depkominfo, tembusan ke APJII. Sampaikan ke Depkominfo bahwa
APJII meminta supaya zone file tidak diberikan ke Depkominfo. Lampirkan
surat dari APJII tersebut. Dan biarkan Depkominfo yg membalas surat APJII.

 ps: saya masih geleng2 kepala dan tersenyum membaca surat apjii itu

Dibuka aja pak di sini. Biar kita bisa tersenyum sama-sama =)

- irving
http://www.irvingevajoan.com 

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



RE: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-19 Terurut Topik Penicillin
  [a] duduk diam (udahlah pak, capek ngurusin yang
 gini2)
  [b] lawan (yang artinya ribut, trus, untuk apa?)
  [c] ambil lagi saja pengelolaan domain (saya sudah
 males, 
  regeneration)
  [d] sekalian pak, bubarkan apjii saja? (sayang,
 organisasi ini sebetulnya bisa banyak manfaat,
gimana cara bubarin nya?)
  [e] emangnya gue pikirin! 
  [f] serahkan ke kominfo saja pak, biar kominfo
 yang turun tangan (emang kominfo mau turun tangan
gitu?)
  [g] ... (lain-lain, sebutkan!)

Andaikan saya di posisi pak Budi, saya pilih B dan G
(usir APJII jauh2 dari komunitas internet).
Pertama, tuduhan penggelapan duit pendaftaran, sampai
sekarang belum terbukti (ato emank dlm proses???).

Kedua, ccTLD ini dibangun oleh komunitas internet
terutama ICANN, dimana ICANN ini adl organisasi
NIRLABA. 

Ketiga, kepanjangan dari APJII adl Asosiasi Pengusaha
Jasa Internet Indonesia. Jelas klo ada kata2
Pengusaha, tentunya cari untung terus kan?? Apakah
komunitas internet mau jika apa yg mereka bangun dng
susah payah, direbut seenaknya oleh org laen (apalagi
oleh pemerintah), dng embel2 Pasal 33 UUD'45?? 
Inget, Internet itu masih barang mahal, cuma
segelintir org dari sekian ratus juta penduduk
Indonesia yg pake internet, jadi ga cocok klo dibilang
itu adl aset negara krn menguasai hajat hidup org
banyak.
Intermezzo dikit, saya baca sebuah buku terbitan
gramedia-kompas, klo ga salah judulnya BBM apa gitu,
disana disebutkan klo aset yg dikelola BPPN itu
kecil nilainya klo dibagiin scr merata ke seluruh
penduduk Indonesia. Tp sangat besar sekali jika
dibagiin ke segelintir org2.
Nah, bapak2 disini bisa bayangkan sendiri deh dari
intermezzo diatas, klo hal itu terjadi atas
pengelolaan .ID. 

Keempat, spt usul rekan2 sebelumnya, fight back, sue
APJII !!! kasih gugatan class action ke semua member
APJII (jgn ke pak TAP aja, krn saya yakin ntar dia
berkelit saya hanya menjalankan tugas kedinasan koq.
Gugat aja APJII. ) agar ikut merasakan dampak yg tak
pernah mereka pikirkan sebelumnya.

Kelima, dng adanya surat APJII ke pak Budi yg berisi
teguran dan ancaman, itu sebenarnya sudah melebihi
ambang batas kewajaran pada umumnya. Jangan karena ini
di bulan puasa, maka pak Budi menahan diri untk tidak
menyikapi surat tsb. Jangan karena adanya anggapan
hati bole panas tp kepala musti dingin, maka pak
Budi tetep bersikap cool.




__ 
Start your day with Yahoo! - Make it your home page! 
http://www.yahoo.com/r/hs

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-19 Terurut Topik Mike Install
Dari yang saya lihat sih, sebagian besar anggota APJII kayaknya juga
tidak setuju dengan apa yang dilakukan pengurus APJII saat ini..
sebagai contoh kasus IIX. Bukankah sebagian besar yang terkoneksi ke
saingan IIX yaitu OpenIXP adalah anggota APJII? dan hanya segelintir
pengurus APJII saja yang tetap terkoneksi ke IIX..

*mode agiprok on*

Tinggal bagaimana anggota APJII-nya saja mengajukan Munaslub..

*mode agiprok off*

SIB,
Mike

Pada tanggal 10/19/05, Penicillin [EMAIL PROTECTED] menulis:
 Ketiga, kepanjangan dari APJII adl Asosiasi Pengusaha
 Jasa Internet Indonesia. Jelas klo ada kata2
 Pengusaha, tentunya cari untung terus kan?? Apakah
 komunitas internet mau jika apa yg mereka bangun dng
 susah payah, direbut seenaknya oleh org laen (apalagi
 oleh pemerintah), dng embel2 Pasal 33 UUD'45??
 Inget, Internet itu masih barang mahal, cuma
 segelintir org dari sekian ratus juta penduduk
 Indonesia yg pake internet, jadi ga cocok klo dibilang
 itu adl aset negara krn menguasai hajat hidup org
 banyak.
 Intermezzo dikit, saya baca sebuah buku terbitan
 gramedia-kompas, klo ga salah judulnya BBM apa gitu,
 disana disebutkan klo aset yg dikelola BPPN itu
 kecil nilainya klo dibagiin scr merata ke seluruh
 penduduk Indonesia. Tp sangat besar sekali jika
 dibagiin ke segelintir org2.
 Nah, bapak2 disini bisa bayangkan sendiri deh dari
 intermezzo diatas, klo hal itu terjadi atas
 pengelolaan .ID.

 Keempat, spt usul rekan2 sebelumnya, fight back, sue
 APJII !!! kasih gugatan class action ke semua member
 APJII (jgn ke pak TAP aja, krn saya yakin ntar dia
 berkelit saya hanya menjalankan tugas kedinasan koq.
 Gugat aja APJII. ) agar ikut merasakan dampak yg tak
 pernah mereka pikirkan sebelumnya.

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-19 Terurut Topik Penicillin
Yep, terima kasih telah mengingatkan klo saya salah
ketik.
Tp di mata saya, apa bedanya Penyelenggara dng
Pengusaha, dimana Pengusaha itu juga bisa
diinterpretasikan macam2, salah satunya, penyelenggara
jasa x ( diisi apapun, bisa penyelenggara jasa
internet, tata boga, dsb)...
YG membedakan antara Penyelenggara dng Pengusaha, bagi
saya adl niatannya.
Klo niatannya emank cari untung, so what gitu loh klo
saya sebut sbg Pengusaha ?? :)


--- Ikhlasul Amal [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On 10/19/05, Penicillin [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Ketiga, kepanjangan dari APJII adl Asosiasi
 Pengusaha
  Jasa Internet Indonesia. Jelas klo ada kata2
  Pengusaha, tentunya cari untung terus kan??
 
 APJII == Asosiasi Penyelenggara Jasa Internet
 Indonesia
 (http://www.apjii.or.id).
 
 --
 amal




__ 
Start your day with Yahoo! - Make it your home page! 
http://www.yahoo.com/r/hs

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-19 Terurut Topik Ikhlasul Amal
On 10/19/05, Penicillin [EMAIL PROTECTED] wrote:
 YG membedakan antara Penyelenggara dng Pengusaha, bagi
 saya adl niatannya.
 Klo niatannya emank cari untung, so what gitu loh klo
 saya sebut sbg Pengusaha ?? :)


Ok. Terserah, Anda.
Saya hanya menyalinkan dari sumbernya, barangkali saja ada yang sampai
terlupa dengan kepanjangan APJII. Tidak lebih dari itu.

--
amal

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-19 Terurut Topik Wahyu Wijanarko
On 10/19/05, Mike Install [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Kalau bicara soal korupsi ya lain lagi.. bukan disini tempatnya bos..
 Di kantor swasta juga bisa korupsi.. korupsi waktu, telepon, kertas
 dll..
 disini kita membahas soal keberlangsungan domain .ID... dan bukan korupsi..

 Saya barusan membayangkan jika benar .ID di istirahatkan.
 - ekonomi indonesia akan turun, karena para pengusaha sulit
 berkomunikasi lewat internet. Terpaksa pakai telepon lain, fax lagi..
 dilain pihak Telkom dan Indosat meraih keuntungan
 - usaha hosting dan ISP terpaksa mengandalkan domain-domain gtld
 - temen-temen dari luar negeri kalau mau kirim email musti ketik
 [EMAIL PROTECTED] Kalau MX-nya bener, kalo ganti IP gimana?
 Paling-paling ISP pake domain gtld deh..
 - Gmail, Yahoo, Hotmail dan free email lainnya bakalan punya banyak
 subscriber baru dari Indonesia..

 - any worst will happen?

Not worst, paling pada pindah ganti domain jadi *-id.com :D
Cuma embarrasing aja klo dunia tahu pengelolaan internet di Indonesia
carut marut ;)

--
Wahyu Wijanarko | http://wahyu.com/
#ICQ :166874125 | Y!:wahyubumi

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik kisanak
Budi Rahardjo [On Tue Oct 18, 2005 at 06:54:15PM +0700] wrote:

 [c] ambil lagi saja pengelolaan domain (saya sudah males, regeneration)
 [d] sekalian pak, bubarkan apjii saja? (sayang, organisasi ini
 sebetulnya bisa banyak manfaat, gimana cara bubarin nya?)

Gimana kalo apjii-nya yang di-regenerasi? :)

--
Salam
A. Yahya Sjarifuddin

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik Rony Adriyanto
On 10/18/05, Budi Rahardjo [EMAIL PROTECTED] wrote:
hari ini saya terima surat dari apjii yang intinya adalah teguran danancaman kepada saya karena saya menyerahkan zone files ke kominfo.herman ... eh heran dan lucu (itulah beberapa waktu yang lalu saya sebutistilah dagelan).
apa sebaiknya memang zone files tidak saya berikan ke kominfo dan nameserver saya matikan saja? (dengan kata lain .id istirahat dulu?)padahal, untuk meghormati kesepakatan, saya sudah duduk diam.saya bahkan secara *spesifik* tidak membantu kominfo karena
nanti bikin ribut. bukan tidak mau, akan tetapi tidak bisa.eh, ternyata duduk diam saja tetap saja diseret-seret.yah sudahlah. nampaknya diam atau tidak ternyata sama saja.nasib. i'll do what i have to do.
mohon saran rekan-rekan apa yang harus saya lakukan?[a] duduk diam (udahlah pak, capek ngurusin yang gini2)[b] lawan (yang artinya ribut, trus, untuk apa?)[c] ambil lagi saja pengelolaan domain (saya sudah males, regeneration)
[d] sekalian pak, bubarkan apjii saja? (sayang, organisasi inisebetulnya bisa banyak manfaat, gimana cara bubarin nya?)[e] emangnya gue pikirin![f] serahkan ke kominfo saja pak, biar kominfo yang turun tangan
(emang kominfo mau turun tangan gitu?)[g] ... (lain-lain, sebutkan!)ps: saya masih geleng2 kepala dan tersenyum membaca surat apjii ituSaran saya sih pak, ambil yang [b], trus [c], [g] dan [h], Soalnya
udah pusing pak, banyak request registrasi domain yang kepending lama
nih :(

note : [g] abis bapak ambil terus baru didik regenerasi buat ke depannya
   [h] emang APJII gw pikirin ^_^
-- - Rony -


RE: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik Andy Hendrata
Pak Budi,

memang begitulah kumpulan orang2 tolol, tidak ngerti apa itu zone file.
Ngapain ditanggapin. Kalau saya bilang matiin aja name servernya sekalian
beberapa hari.
Tapi terus terang saya ngak yakin itu orang2 kominfo atau TAP atau APJII
care bahwa .id down atau tidak. They are just a bunch of morons!

Saran saya bisa dua, terserah anda masih mau fight atau tidak:
Pertama, diemin aja, semua sesuai yg sudah diperjanjian, sampai waktu
tertentu NS di shutdown.
Anda mundur sama sekali, seperti kemauan anda semula. Ambil sikat EGP gitu
lah.

Kedua lawan saja, dalam arti kata anda ambil alih kembali. Tapi supaya
jangan di tuduh macam2, kali ini bikin semacam voting atau gimana gitu dari
semua pemilik domain, biar anda dapat legitimasi secara hukum.
Sudah terbukti kan sekarang semua kacau, mana itu ahli2 DNS di APJII 
kominfo. What a joke!

Memang susah sih, dua2nya ada risiko. Kalau masalah APJII, diemin aja, itu
kumpulan orang goblok lah. Ngapain dipikirin, mau bubar kek, mau ngak bodo
amat.
Kalo nunggu kominfo, trust me, they dont give a f*ck about domain, all they
care is just money!
Mana ada sih orang pemerintahan di Indonesia yg bener, yg mau memikirkan
negara ini.
Kalau ada mah, udah maju kita.

You are right, you do what you got to do, but one thing, please DO NOT help
them.
Let them drawn...

Masalah surat APJII kalo boleh di posting dong, biar kita2 bisa ikut ketawa.
BTW APJII itu kumpulan atau organisasi apaan sih?
He he he!


Andy


 -Original Message-
 From: Budi Rahardjo [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Sent: Tuesday, October 18, 2005 6:54 PM
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii


 hari ini saya terima surat dari apjii yang intinya adalah teguran dan
 ancaman kepada saya karena saya menyerahkan zone files ke kominfo.
 herman ... eh heran dan lucu (itulah beberapa waktu yang lalu saya sebut
 istilah dagelan).

 apa sebaiknya memang zone files tidak saya berikan ke kominfo dan name
 server saya matikan saja? (dengan kata lain .id istirahat dulu?)

 padahal, untuk meghormati kesepakatan, saya sudah duduk diam.
 saya bahkan secara *spesifik* tidak membantu kominfo karena
 nanti bikin ribut. bukan tidak mau, akan tetapi tidak bisa.

 eh, ternyata duduk diam saja tetap saja diseret-seret.
 yah sudahlah. nampaknya diam atau tidak ternyata sama saja.
 nasib. i'll do what i have to do.


 mohon saran rekan-rekan apa yang harus saya lakukan?
 [a] duduk diam (udahlah pak, capek ngurusin yang gini2)
 [b] lawan (yang artinya ribut, trus, untuk apa?)
 [c] ambil lagi saja pengelolaan domain (saya sudah males, regeneration)
 [d] sekalian pak, bubarkan apjii saja? (sayang, organisasi ini
 sebetulnya bisa banyak manfaat, gimana cara bubarin nya?)
 [e] emangnya gue pikirin!
 [f] serahkan ke kominfo saja pak, biar kominfo yang turun tangan
 (emang kominfo mau turun tangan gitu?)
 [g] ... (lain-lain, sebutkan!)

 ps: saya masih geleng2 kepala dan tersenyum membaca surat apjii itu

 -- budi

 --
 -
 Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
 dengan Subject: unsubscribe
 --
 -



---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik Sabirin Muhtar
Mohon Maaf,

Sebagai salah satu pengguna domain dot-id [mohon maaf kalo saya boleh 
menamakan seperti itu], dan dengan tidak mengetahuinya / mengertinya apa itu 
isi kesepakatan yang katanya sekarang ini sudah terjadi penyimpangan atas 
isi-nya [mohon maaf kalo berkenan ada pihak yang dapat memberikan ke milis ini 
supaya semua dapat melihat dari sudut pandang yang sama dan meyakinkan ! jangan 
seperti cerita 5 orang buta disuruh megangin gajah lalu mendefinisikannya 
sesuka hati seperti apa itu gajah ?].
Secara jujur dan terbuka, saya MENOLAK atas segala tindakan yang menjadikan 
pertumbuhan domain dot-id menjadi NULL apalagi $/dev/null
Apakah kita semua masih mempunyai hati nurani untuk dapat memberikan pelayanan 
yang terbaik kemasyarakat indonesia ? Kalo masih ada maka lakukanlah yang 
terbaik yang dapat dikerjakan karena amanah yang diberikan / dipercayakan 
kepada kita semua tentunya akan dimintakan pertanggungjawabannya kelak 
dikemudian hari, mohon maaf tolong tinggalkan dan buang jauh - jauh [kelaut aja 
kale] semua baju yang namanya sombong, gengsi, dan sejenisnya.
Ingatlah bahwa apa yang kita lakukan sekarang ini akan menjadi warisan dan 
sebagai bahan pijakan dari generasi setelah kita, sehingga akan terasa indah 
dan sejuk apabila generasi sebelumnya dapat dijadikan contoh dan panutan oleh 
mereka.

salam
~sm



On Tue, 18 Oct 2005 18:54:15 +0700
Budi Rahardjo [EMAIL PROTECTED] wrote:

 hari ini saya terima surat dari apjii yang intinya adalah teguran dan
 ancaman kepada saya karena saya menyerahkan zone files ke kominfo.
 herman ... eh heran dan lucu (itulah beberapa waktu yang lalu saya sebut
 istilah dagelan).
 
 apa sebaiknya memang zone files tidak saya berikan ke kominfo dan name
 server saya matikan saja? (dengan kata lain .id istirahat dulu?)
 
 padahal, untuk meghormati kesepakatan, saya sudah duduk diam.
 saya bahkan secara *spesifik* tidak membantu kominfo karena
 nanti bikin ribut. bukan tidak mau, akan tetapi tidak bisa.
 
 eh, ternyata duduk diam saja tetap saja diseret-seret.
 yah sudahlah. nampaknya diam atau tidak ternyata sama saja.
 nasib. i'll do what i have to do.
 
 
 mohon saran rekan-rekan apa yang harus saya lakukan?
 [a] duduk diam (udahlah pak, capek ngurusin yang gini2)
 [b] lawan (yang artinya ribut, trus, untuk apa?)
 [c] ambil lagi saja pengelolaan domain (saya sudah males, regeneration)
 [d] sekalian pak, bubarkan apjii saja? (sayang, organisasi ini
 sebetulnya bisa banyak manfaat, gimana cara bubarin nya?)
 [e] emangnya gue pikirin! 
 [f] serahkan ke kominfo saja pak, biar kominfo yang turun tangan
 (emang kominfo mau turun tangan gitu?)
 [g] ... (lain-lain, sebutkan!)
 
 ps: saya masih geleng2 kepala dan tersenyum membaca surat apjii itu
 
 -- budi
 
 ---
 Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
 dengan Subject: unsubscribe
 ---


oOo

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik Paulus Tangke Allo
saya sarankan opsi B.


--pta


 mohon saran rekan-rekan apa yang harus saya lakukan?
 [a] duduk diam (udahlah pak, capek ngurusin yang gini2)
 [b] lawan (yang artinya ribut, trus, untuk apa?)
 [c] ambil lagi saja pengelolaan domain (saya sudah males, regeneration)
 [d] sekalian pak, bubarkan apjii saja? (sayang, organisasi ini
 sebetulnya bisa banyak manfaat, gimana cara bubarin nya?)
 [e] emangnya gue pikirin!
 [f] serahkan ke kominfo saja pak, biar kominfo yang turun tangan
 (emang kominfo mau turun tangan gitu?)
 [g] ... (lain-lain, sebutkan!)

 ps: saya masih geleng2 kepala dan tersenyum membaca surat apjii itu

 -- budi

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik Hasta Purnama
18/10/2005 23:29 Andy Hendrata [EMAIL PROTECTED] 3637 b:
 They are just a bunch of morons!

yeah yeah yeah, just like the one who could not do a simple task such
as turning off reading confirmation.


-- 
Terima Kasih

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik Mike Install
Boleh menggerutu khan?

Yang saya tau, zone file adalah intinya DNS. Kalau tidak ada zone
file,  NS ngga bakalan running. So, untuk menyelamatkan para pemakai
domain memang zone file yang dimiliki ccTLD HARUS diserahkan ke
Kominfo yang berdasarkan kesepakatan tgl 15 Agustus 2005
(http://www.apjii.or.id/layanan/MoM20050815.txt) agar domain tetap
dapat digunakan. Kominfo selanjutnya dengan segala cara melakukan
proses-proses untuk tetap menjaga domain-domain yang kita pakai ini
tetap berjalan. Salah satu usahanya yang saya lihat membuka akses
daftar ulang (walaupun awalnya banyak keraguan soal validitas
datanya), lalu berlanjut dengan aplikasi yang saat ini sudah berjalan.
Darimana datangnya aplikasi ini, saya tidak peduli. Terus terang saya
salut dengan usaha-usaha Kominfo dalam menyelamatkan aset bangsa ini
(walaupun mungkin masih ada yang meragukan).

Saya juga bingung nih Pak BR, dimana ya kesalahan Bapak? Usul saya sih
kalo memang begini, lawan saja pak..tapi tidak menimbulkan efek
anarkis antara Pak BR dgn APJII.

Salam Internet Berpuasa,
Mike

kok hari ini SSLnya situs layanan domain Kominfo berubah?

Pada tanggal 10/18/05, Budi Rahardjo [EMAIL PROTECTED] menulis:
 hari ini saya terima surat dari apjii yang intinya adalah teguran dan
 ancaman kepada saya karena saya menyerahkan zone files ke kominfo.
 herman ... eh heran dan lucu (itulah beberapa waktu yang lalu saya sebut
 istilah dagelan).

 apa sebaiknya memang zone files tidak saya berikan ke kominfo dan name
 server saya matikan saja? (dengan kata lain .id istirahat dulu?)

 padahal, untuk meghormati kesepakatan, saya sudah duduk diam.
 saya bahkan secara *spesifik* tidak membantu kominfo karena
 nanti bikin ribut. bukan tidak mau, akan tetapi tidak bisa.

 eh, ternyata duduk diam saja tetap saja diseret-seret.
 yah sudahlah. nampaknya diam atau tidak ternyata sama saja.
 nasib. i'll do what i have to do.


 mohon saran rekan-rekan apa yang harus saya lakukan?
 [a] duduk diam (udahlah pak, capek ngurusin yang gini2)
 [b] lawan (yang artinya ribut, trus, untuk apa?)
 [c] ambil lagi saja pengelolaan domain (saya sudah males, regeneration)
 [d] sekalian pak, bubarkan apjii saja? (sayang, organisasi ini
 sebetulnya bisa banyak manfaat, gimana cara bubarin nya?)
 [e] emangnya gue pikirin!
 [f] serahkan ke kominfo saja pak, biar kominfo yang turun tangan
 (emang kominfo mau turun tangan gitu?)
 [g] ... (lain-lain, sebutkan!)

 ps: saya masih geleng2 kepala dan tersenyum membaca surat apjii itu

 -- budi

 ---
 Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
 dengan Subject: unsubscribe
 ---



---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
dengan Subject: unsubscribe
---



RE: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik ahun
Unsubscribe me pls

-Original Message-
From: Mike Install [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Sent: Wednesday, October 19, 2005 9:01 AM
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

Boleh menggerutu khan?

Yang saya tau, zone file adalah intinya DNS. Kalau tidak ada zone
file,  NS ngga bakalan running. So, untuk menyelamatkan para pemakai
domain memang zone file yang dimiliki ccTLD HARUS diserahkan ke
Kominfo yang berdasarkan kesepakatan tgl 15 Agustus 2005
(http://www.apjii.or.id/layanan/MoM20050815.txt) agar domain tetap
dapat digunakan. Kominfo selanjutnya dengan segala cara melakukan
proses-proses untuk tetap menjaga domain-domain yang kita pakai ini
tetap berjalan. Salah satu usahanya yang saya lihat membuka akses
daftar ulang (walaupun awalnya banyak keraguan soal validitas
datanya), lalu berlanjut dengan aplikasi yang saat ini sudah berjalan.
Darimana datangnya aplikasi ini, saya tidak peduli. Terus terang saya
salut dengan usaha-usaha Kominfo dalam menyelamatkan aset bangsa ini
(walaupun mungkin masih ada yang meragukan).

Saya juga bingung nih Pak BR, dimana ya kesalahan Bapak? Usul saya sih
kalo memang begini, lawan saja pak..tapi tidak menimbulkan efek
anarkis antara Pak BR dgn APJII.

Salam Internet Berpuasa,
Mike

kok hari ini SSLnya situs layanan domain Kominfo berubah?

Pada tanggal 10/18/05, Budi Rahardjo [EMAIL PROTECTED]
menulis:
 hari ini saya terima surat dari apjii yang intinya adalah teguran dan
 ancaman kepada saya karena saya menyerahkan zone files ke kominfo.
 herman ... eh heran dan lucu (itulah beberapa waktu yang lalu saya sebut
 istilah dagelan).

 apa sebaiknya memang zone files tidak saya berikan ke kominfo dan name
 server saya matikan saja? (dengan kata lain .id istirahat dulu?)

 padahal, untuk meghormati kesepakatan, saya sudah duduk diam.
 saya bahkan secara *spesifik* tidak membantu kominfo karena
 nanti bikin ribut. bukan tidak mau, akan tetapi tidak bisa.

 eh, ternyata duduk diam saja tetap saja diseret-seret.
 yah sudahlah. nampaknya diam atau tidak ternyata sama saja.
 nasib. i'll do what i have to do.


 mohon saran rekan-rekan apa yang harus saya lakukan?
 [a] duduk diam (udahlah pak, capek ngurusin yang gini2)
 [b] lawan (yang artinya ribut, trus, untuk apa?)
 [c] ambil lagi saja pengelolaan domain (saya sudah males, regeneration)
 [d] sekalian pak, bubarkan apjii saja? (sayang, organisasi ini
 sebetulnya bisa banyak manfaat, gimana cara bubarin nya?)
 [e] emangnya gue pikirin!
 [f] serahkan ke kominfo saja pak, biar kominfo yang turun tangan
 (emang kominfo mau turun tangan gitu?)
 [g] ... (lain-lain, sebutkan!)

 ps: saya masih geleng2 kepala dan tersenyum membaca surat apjii itu

 -- budi


---
 Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
 dengan Subject: unsubscribe

---



---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik Mike Install
Maaf bung Andi, yang saya tau (karena kebetulan keluarga saya ada yang
menjadi birokrat) Departemen tidak boleh menarik uang dari masyarakat.
Kalau mau terima uang dari masyarakat harus dilakukan oleh lembaga
dibawahnya. Sebagai contoh Dep.Keuangan tidak bisa secara langsung
menarik uang/menerbitkan tagihan. Hal ini dilakukan oleh lembaga
dibawahnya yaitu Ditjen Pajak misalnya. Jadi dimata saya  Kominfo
tidak boleh melakukan itu. Kalaupun mau, harus dibentuk dulu lembaga
dibawahnya, misalnya Badan Pengelolaan Domain Indonesia yang dibentuk
oleh SK Menteri.

SIB,
Mike

ternyata team kominfo smart untuk ngolah zone file jadi database. Brav !!!

Pada tanggal 10/18/05, Andy Hendrata [EMAIL PROTECTED] menulis:
 Kalo nunggu kominfo, trust me, they dont give a f*ck about domain, all they
 care is just money!

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
dengan Subject: unsubscribe
---



RE: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik Andy Hendrata
Bedanya apa pak?
Dana Abadi Umat aja bisa kok dikorupsi!
Sama seperti seorang pejabat negara di level APAPUN yg berani bilang Saya
tidak korupsi

Menurut anda di negara kita ini korupsi itu adanya dimana? It's in the gene!
Dari RT pak, bener dari mulai RT up to the TOP! And I mean THE TOP!
Dari urus bikin KTP sampai urusan investasi asing atau bantuan badan2 asing,
dsb.


 -Original Message-
 From: Mike Install [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Sent: Wednesday, October 19, 2005 9:08 AM
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii


 Maaf bung Andi, yang saya tau (karena kebetulan keluarga saya ada yang
 menjadi birokrat) Departemen tidak boleh menarik uang dari masyarakat.
 Kalau mau terima uang dari masyarakat harus dilakukan oleh lembaga
 dibawahnya. Sebagai contoh Dep.Keuangan tidak bisa secara langsung
 menarik uang/menerbitkan tagihan. Hal ini dilakukan oleh lembaga
 dibawahnya yaitu Ditjen Pajak misalnya. Jadi dimata saya  Kominfo
 tidak boleh melakukan itu. Kalaupun mau, harus dibentuk dulu lembaga
 dibawahnya, misalnya Badan Pengelolaan Domain Indonesia yang dibentuk
 oleh SK Menteri.

 SIB,
 Mike

 ternyata team kominfo smart untuk ngolah zone file jadi
 database. Brav !!!

 Pada tanggal 10/18/05, Andy Hendrata [EMAIL PROTECTED] menulis:
  Kalo nunggu kominfo, trust me, they dont give a f*ck about
 domain, all they
  care is just money!

 --
 -
 Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
 dengan Subject: unsubscribe
 --
 -



---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik Mike Install
Kalau bicara soal korupsi ya lain lagi.. bukan disini tempatnya bos..
Di kantor swasta juga bisa korupsi.. korupsi waktu, telepon, kertas
dll..
disini kita membahas soal keberlangsungan domain .ID... dan bukan korupsi..

Saya barusan membayangkan jika benar .ID di istirahatkan.
- ekonomi indonesia akan turun, karena para pengusaha sulit
berkomunikasi lewat internet. Terpaksa pakai telepon lain, fax lagi..
dilain pihak Telkom dan Indosat meraih keuntungan
- usaha hosting dan ISP terpaksa mengandalkan domain-domain gtld
- temen-temen dari luar negeri kalau mau kirim email musti ketik
[EMAIL PROTECTED] Kalau MX-nya bener, kalo ganti IP gimana?
Paling-paling ISP pake domain gtld deh..
- Gmail, Yahoo, Hotmail dan free email lainnya bakalan punya banyak
subscriber baru dari Indonesia..

- any worst will happen?

SIB,
Mike

Pada tanggal 10/19/05, Andy Hendrata [EMAIL PROTECTED] menulis:
 Bedanya apa pak?
 Dana Abadi Umat aja bisa kok dikorupsi!
 Sama seperti seorang pejabat negara di level APAPUN yg berani bilang Saya
 tidak korupsi

 Menurut anda di negara kita ini korupsi itu adanya dimana? It's in the gene!
 Dari RT pak, bener dari mulai RT up to the TOP! And I mean THE TOP!
 Dari urus bikin KTP sampai urusan investasi asing atau bantuan badan2 asing,
 dsb.


  -Original Message-
  From: Mike Install [mailto:[EMAIL PROTECTED]
  Sent: Wednesday, October 19, 2005 9:08 AM
  To: [EMAIL PROTECTED]
  Subject: Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii
 
 
  Maaf bung Andi, yang saya tau (karena kebetulan keluarga saya ada yang
  menjadi birokrat) Departemen tidak boleh menarik uang dari masyarakat.
  Kalau mau terima uang dari masyarakat harus dilakukan oleh lembaga
  dibawahnya. Sebagai contoh Dep.Keuangan tidak bisa secara langsung
  menarik uang/menerbitkan tagihan. Hal ini dilakukan oleh lembaga
  dibawahnya yaitu Ditjen Pajak misalnya. Jadi dimata saya  Kominfo
  tidak boleh melakukan itu. Kalaupun mau, harus dibentuk dulu lembaga
  dibawahnya, misalnya Badan Pengelolaan Domain Indonesia yang dibentuk
  oleh SK Menteri.
 
  SIB,
  Mike
 
  ternyata team kominfo smart untuk ngolah zone file jadi
  database. Brav !!!
 
  Pada tanggal 10/18/05, Andy Hendrata [EMAIL PROTECTED] menulis:
   Kalo nunggu kominfo, trust me, they dont give a f*ck about
  domain, all they
   care is just money!
 
  --
  -
  Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
  dengan Subject: unsubscribe
  --
  -
 
 

 ---
 Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
 dengan Subject: unsubscribe
 ---



---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
dengan Subject: unsubscribe
---



RE: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik Andy Hendrata
Betul pak, itulah maksud saya, kalo orang depkominfo itu sama sekali tidak
perduli dengan domain kita mau down apa up. All they care is just money!
Kalo ngak ngapain mereka tiba2 jadi penengah antara BR dan TAP. Just
because of goodwill???

Satu lagi, pemerintahan itu mempunyai tugas melayani masyarakat. Mereka
dibayar dari pajak yg dipungut dari masyarakat. Tapi mereka tidak tahu diri.

BTW, saya juga barusan liat saja punya contact list di Outlook, ada kira2
300an gitu.
Sebenarnya cukup menyedihkan, tapi 99% pake dot com. Indosat aja pake dot
com.
Jadi untuk business mau ada dot id atau tidak saya rasa tidak terlalu
significant efeknya.
Corporate yg punya website dot id saja sering saya lihat tidak menggunakan
email dengan domain name yg sama, tapi malahan pake Yahoo atau Hotmail.
Kalau private, mungkin lebih banyak yg pake dot id tapi juga lebih banyak
lagi yg pake dot com.
Telkomnet user aja pake dot net.
Ngak usah jauh2, yg buka account di Yahoo aja juga pakenya dot com, ngak dot
id, biarpun ada.

Kalau sampai .id down semua, yah contact aja itu yg bertanggung jawab, bapak
bapak yg terhormat di APJII.


Andy


 -Original Message-
 From: Mike Install [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Sent: Wednesday, October 19, 2005 10:12 AM
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii


 Kalau bicara soal korupsi ya lain lagi.. bukan disini tempatnya bos..
 Di kantor swasta juga bisa korupsi.. korupsi waktu, telepon, kertas
 dll..
 disini kita membahas soal keberlangsungan domain .ID... dan bukan
 korupsi..

 Saya barusan membayangkan jika benar .ID di istirahatkan.
 - ekonomi indonesia akan turun, karena para pengusaha sulit
 berkomunikasi lewat internet. Terpaksa pakai telepon lain, fax lagi..
 dilain pihak Telkom dan Indosat meraih keuntungan
 - usaha hosting dan ISP terpaksa mengandalkan domain-domain gtld
 - temen-temen dari luar negeri kalau mau kirim email musti ketik
 [EMAIL PROTECTED] Kalau MX-nya bener, kalo ganti IP gimana?
 Paling-paling ISP pake domain gtld deh..
 - Gmail, Yahoo, Hotmail dan free email lainnya bakalan punya banyak
 subscriber baru dari Indonesia..

 - any worst will happen?

 SIB,
 Mike

 Pada tanggal 10/19/05, Andy Hendrata [EMAIL PROTECTED] menulis:
  Bedanya apa pak?
  Dana Abadi Umat aja bisa kok dikorupsi!
  Sama seperti seorang pejabat negara di level APAPUN yg berani
 bilang Saya
  tidak korupsi
 
  Menurut anda di negara kita ini korupsi itu adanya dimana? It's
 in the gene!
  Dari RT pak, bener dari mulai RT up to the TOP! And I mean THE TOP!
  Dari urus bikin KTP sampai urusan investasi asing atau bantuan
 badan2 asing,
  dsb.
 
 
   -Original Message-
   From: Mike Install [mailto:[EMAIL PROTECTED]
   Sent: Wednesday, October 19, 2005 9:08 AM
   To: [EMAIL PROTECTED]
   Subject: Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii
  
  
   Maaf bung Andi, yang saya tau (karena kebetulan keluarga saya ada yang
   menjadi birokrat) Departemen tidak boleh menarik uang dari masyarakat.
   Kalau mau terima uang dari masyarakat harus dilakukan oleh lembaga
   dibawahnya. Sebagai contoh Dep.Keuangan tidak bisa secara langsung
   menarik uang/menerbitkan tagihan. Hal ini dilakukan oleh lembaga
   dibawahnya yaitu Ditjen Pajak misalnya. Jadi dimata saya  Kominfo
   tidak boleh melakukan itu. Kalaupun mau, harus dibentuk dulu lembaga
   dibawahnya, misalnya Badan Pengelolaan Domain Indonesia yang dibentuk
   oleh SK Menteri.
  
   SIB,
   Mike
  
   ternyata team kominfo smart untuk ngolah zone file jadi
   database. Brav !!!
  
   Pada tanggal 10/18/05, Andy Hendrata [EMAIL PROTECTED] menulis:
Kalo nunggu kominfo, trust me, they dont give a f*ck about
   domain, all they
care is just money!
  
   --
   -
   Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
   dengan Subject: unsubscribe
   --
   -
  
  
 
 
 --
 -
  Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
  dengan Subject: unsubscribe
 
 --
 -
 
 

 --
 -
 Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
 dengan Subject: unsubscribe
 --
 -



---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED] 
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik Mike Install
Pada tanggal 10/19/05, Andy Hendrata [EMAIL PROTECTED] menulis:
 Betul pak, itulah maksud saya, kalo orang depkominfo itu sama sekali tidak
 perduli dengan domain kita mau down apa up. All they care is just money!
 Kalo ngak ngapain mereka tiba2 jadi penengah antara BR dan TAP. Just
 because of goodwill???

Dari kabar-kabari yang saya dengar dari temen kakak adik tetangga
pakde sepupunya tetangga eyang saya.. Kominfo di seret oleh APJII..
trus di miting yang dilakukan mungkin terpaksa jadi mediator.
Sebenarnya Kominfo (yang saya tau) juga lagi banyak kerjaan, yang soal
frekuensi lah, soal registrasi prabayar selular lah..malah ditambahin
kerjaan ngurusin domain. Kayaknya sih Kominfo ngga punya SDM buat
ngurusin domain-domain ini.. tapi di mata saya  ternyata Kominfo mampu
mengumpulkan segelintir orang yang mau dan mampu membantu mereka.

Dan saya melihat sebagai bukti ketulusan hati Kominfo, diputuskan
untuk memberlakukan domain gratis untuk daftar baru (saya lihat di
pesan berjalan situs Kominfo). Mungkin karena ketentuan yg sebelumnya
saya sampaikan, jadi kominfo menunggu sampai lembaga yang menangani
domain dibentuk. Sesuai kesepakatan, rencananya lembaga ini akan
dibentuk paling lambat 28 Februari 2006. Stake holdernya juga belum
tau, siapa saja.. apakah Kominfo ikut atau tidak. Yang jelas APJII
pasti mau...

Soal info bahwa kominfo akan mencari perusahaan-2 yang cantik untuk
mengelola domain melalui konsep registri-registrar, saya pikir saat
ini masih terserah Kominfo ya.. toh bisa saja besok Pak Mentri
keluarkan SK...misalnya registri dipegang oleh badan X dibawah
kominfo.. registrar dipegang oleh perusahaan-2 yang kompeten hasil
kontes kecantikan. Sekali lagi, yang nyeret khan APJII...

SIB,
Mike

---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
dengan Subject: unsubscribe
---



Re: [ccTLD-ID] perkembangan baru dari apjii

2005-10-18 Terurut Topik Mike Install
Boz Sekjen APJII, sebagai member dari anggota-nya APJII, bisa tidak ya
bersuara untuk MunasLub (bukan merek oli loh) APJII ?

SIB,
Mike

Pada tanggal 10/18/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] menulis:
 Budi Rahardjo [On Tue Oct 18, 2005 at 06:54:15PM +0700] wrote:

  [c] ambil lagi saja pengelolaan domain (saya sudah males, regeneration)
  [d] sekalian pak, bubarkan apjii saja? (sayang, organisasi ini
  sebetulnya bisa banyak manfaat, gimana cara bubarin nya?)

 Gimana kalo apjii-nya yang di-regenerasi? :)

 --
 Salam
 A. Yahya Sjarifuddin

 ---
 Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
 dengan Subject: unsubscribe
 ---



---
Untuk unsubscribe: kirim e-mail ke [EMAIL PROTECTED]
dengan Subject: unsubscribe
---