Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Ue, mas peraí! ferramentas de terceiros que eles usam e QR-Design sequer os direitos autorais destes produtos são deles. Acho que abusaram da sua necessidade da vaga e lhe fizeram assinar isto sob a filosofia do ou dá ou desce. Queria ver eles levaram isso pro pau, se iriam ganhar. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Coutinho - Yahoo To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, January 28, 2009 10:18 PM Subject: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma É Walter... Eu assinei um documento em que ele listava as tecnologias que não poderia usar, entre componentes, ferramentas de terceiros que eles possuíam, um questionário que tinha de responder, e demonstrava que eu conhecia ou não esse ou aquele assunto. Lembram do QR-Design: Eu não conhecia, conheci lá... mas se quisesse, não poderia usar por um tempo... pois no documento estava listado, e na pergunta que respondi, o fiz dizendo que não havia usado os componentes, assim como o Flash filer... entre outras coisas... Então, eu, sabedor disso, evitei usar o que por um aborto da casualidade pudesse me complicar... Existiam outras alternativas, das quais lancei mão... Eles tinham uns componentes legais de pesquisa no banco e edição, junto com lookupCombobox... uma idéia genial... que eles usam nos sistemas deles. e outros componentes que eles mesmos desenvolveram lá... e nunca usei fora de lá... Claro, que seu eu entrasse numa outra empresa, que já possuísse e usasse o QR-Design, por exemplo, isso não consistiria em quebra de contrato... por razões óbvias... Falo dos meus próprios programas... Até mesmo porquê eu acho que sempre tem uma maneira de vc fazer a coisa de forma certa!... Quanto a evolução normal e aprimoramento do código ninguém pode aferir se foi aqui ou ali... A questão da jurisprudência, é complicado, e vc tem razão quando coloca seu ponto de vista... mas aí, volta a questão da ética. No nosso país esse é um ponto extremamente elástico... Haja vista a posição atual do partido que mais bateu nos outros enquanto era oposição e hoje, na situação, lança mão dos mesmos artifícios e meandros das brechas da lei para se locupletar. Só um parênteses... O que é que os PTistas diriam do governo FHC se eles dessem asilo político a um criminoso? Bateriam até o FHC colocar a língua prá fora... E no entanto hoje... Tá o Italiano aí para se beneficiar... Então meu caro, temos muito ainda o que discutir, e argumentar, tanto para que nossos colegas de profissão usem da mesma lisura para com a à propriedade intelectual alheia quanto esperam daqueles que usam o que por eles foi desenvolvido! Um abraço, __ Emanuel Coutinho Salvador-Ba-Brasil Walter Chagas (Bol) escreveu: Voce assinou um documento no qual voce se comprometia a não usar tecnologia desenvolvida lá. Mas isso, pensa bem. Como provar que voce se apoderou de tecnologia lá? Voce pode ter aprendido a desenvolver a tecnologia lá e ido pra outro lugar e desenvolver semelhante. Isto não é previsto em lei, então teriamos que saber se há ou não há jurisprudencia pra proteção de conhecimento adquirido em outro lugar. Até porque, olha só o argumento, se voce for mandado embora de lá então voce não pode aplicar seu conhecimento para conseguir outro emprego? O que eu entendi do documento, é que voce NÂO pode pegar um projeto desenvolvido lá e levar pra outro lugar. Me corrija se eu estiver equivocado. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br mailto:wchagasj%40bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com mailto:whitesockets%40hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - -- [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Coutinho, Nas relações de trabalho o empregado é tratado pela justiça e pelo Estado como um hipossuficiente, ou seja, é reconhecido que ele é a parte frágil da relação laboral e como tal pode ser explorado pelo empregador sem ter como se defender, dada sua necessidade de manter o emprego. Para corrigir tais distorções todo e qualquer contrato ou acordo feito pelo empregador que implique em violação a direito seu é abusivo e, como tal, nulo. No que se refere às limitações de utilização de informação pode ser válido, pois pode determinar o segredo da empresa, mas no que se refere a limitação do uso de conhecimento, revelasse claramente abusivo. Existem até algumas empresas que financiam cursos de especialização, mestrado, doutorado e afins, condicionando à permanência do empregado na empresa por um período, e, se este sair antes, deverá restituir os valores investidos, mas na forma como você relatou é simplesmente abusivo. E a respeito de práticas abusivas, apenas para lembrar, muitas empresas, principalmente bancos e operadoras de telefonia, costumam realizar práticas abusivas proibidas pelo Código de Defesa do COnsumidor, de forma rotineira, seguindo o modelo criado pelo nazistas de repetir uma mentira até que ela, na mente da sociedade, se torne uma verdade pela costume. Abraços, Alex Leão - Original Message - [delphi-br] Condenacao Daruma É Walter... Eu assinei um documento em que ele listava as tecnologias que não poderia usar, entre componentes, ferramentas de terceiros que eles possuíam, um questionário que tinha de responder, e demonstrava que eu conhecia ou não esse ou aquele assunto. Lembram do QR-Design: Eu não conhecia, conheci lá... mas se quisesse, não poderia usar por um tempo... pois no documento estava listado, e na pergunta que respondi, o fiz dizendo que não havia usado os componentes, assim como o Flash filer... entre outras coisas... Então, eu, sabedor disso, evitei usar o que por um aborto da casualidade pudesse me complicar... Existiam outras alternativas, das quais lancei mão... Eles tinham uns componentes legais de pesquisa no banco e edição, junto com lookupCombobox... uma idéia genial... que eles usam nos sistemas deles. e outros componentes que eles mesmos desenvolveram lá... e nunca usei fora de lá... Claro, que seu eu entrasse numa outra empresa, que já possuísse e usasse o QR-Design, por exemplo, isso não consistiria em quebra de contrato... por razões óbvias... Falo dos meus próprios programas... Até mesmo porquê eu acho que sempre tem uma maneira de vc fazer a coisa de forma certa!... Quanto a evolução normal e aprimoramento do código ninguém pode aferir se foi aqui ou ali... A questão da jurisprudência, é complicado, e vc tem razão quando coloca seu ponto de vista... mas aí, volta a questão da ética. No nosso país esse é um ponto extremamente elástico... Haja vista a posição atual do partido que mais bateu nos outros enquanto era oposição e hoje, na situação, lança mão dos mesmos artifícios e meandros das brechas da lei para se locupletar. Só um parênteses... O que é que os PTistas diriam do governo FHC se eles dessem asilo político a um criminoso? Bateriam até o FHC colocar a língua prá fora... E no entanto hoje... Tá o Italiano aí para se beneficiar... Então meu caro, temos muito ainda o que discutir, e argumentar, tanto para que nossos colegas de profissão usem da mesma lisura para com a à propriedade intelectual alheia quanto esperam daqueles que usam o que por eles foi desenvolvido! Um abraço, __ Emanuel Coutinho Salvador-Ba-Brasil Walter Chagas (Bol) escreveu: Voce assinou um documento no qual voce se comprometia a não usar tecnologia desenvolvida lá. Mas isso, pensa bem. Como provar que voce se apoderou de tecnologia lá? Voce pode ter aprendido a desenvolver a tecnologia lá e ido pra outro lugar e desenvolver semelhante. Isto não é previsto em lei, então teriamos que saber se há ou não há jurisprudencia pra proteção de conhecimento adquirido em outro lugar. Até porque, olha só o argumento, se voce for mandado embora de lá então voce não pode aplicar seu conhecimento para conseguir outro emprego? O que eu entendi do documento, é que voce NÂO pode pegar um projeto desenvolvido lá e levar pra outro lugar. Me corrija se eu estiver equivocado. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br mailto:wchagasj%40bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com mailto:whitesockets%40hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - --
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Coutinho, Nas relações de trabalho o empregado é tratado pela justiça e pelo Estado como um hipossuficiente, ou seja, é reconhecido que ele é a parte frágil da relação laboral e como tal pode ser explorado pelo empregador sem ter como se defender, dada sua necessidade de manter o emprego. Para corrigir tais distorções todo e qualquer contrato ou acordo feito pelo empregador que implique em violação a direito seu é abusivo e, como tal, nulo. No que se refere às limitações de utilização de informação pode ser válido, pois pode determinar o segredo da empresa, mas no que se refere a limitação do uso de conhecimento, revelasse claramente abusivo. Existem até algumas empresas que financiam cursos de especialização, mestrado, doutorado e afins, condicionando à permanência do empregado na empresa por um período, e, se este sair antes, deverá restituir os valores investidos, mas na forma como você relatou é simplesmente abusivo. E a respeito de práticas abusivas, apenas para lembrar, muitas empresas, principalmente bancos e operadoras de telefonia, costumam realizar práticas abusivas proibidas pelo Código de Defesa do COnsumidor, de forma rotineira, seguindo o modelo criado pelo nazistas de repetir uma mentira até que ela, na mente da sociedade, se torne uma verdade pela costume. Abraços, Alex Leão - Original Message - [delphi-br] Condenacao Daruma É Walter... Eu assinei um documento em que ele listava as tecnologias que não poderia usar, entre componentes, ferramentas de terceiros que eles possuíam, um questionário que tinha de responder, e demonstrava que eu conhecia ou não esse ou aquele assunto. Lembram do QR-Design: Eu não conhecia, conheci lá... mas se quisesse, não poderia usar por um tempo... pois no documento estava listado, e na pergunta que respondi, o fiz dizendo que não havia usado os componentes, assim como o Flash filer... entre outras coisas... Então, eu, sabedor disso, evitei usar o que por um aborto da casualidade pudesse me complicar... Existiam outras alternativas, das quais lancei mão... Eles tinham uns componentes legais de pesquisa no banco e edição, junto com lookupCombobox... uma idéia genial... que eles usam nos sistemas deles. e outros componentes que eles mesmos desenvolveram lá... e nunca usei fora de lá... Claro, que seu eu entrasse numa outra empresa, que já possuísse e usasse o QR-Design, por exemplo, isso não consistiria em quebra de contrato... por razões óbvias... Falo dos meus próprios programas... Até mesmo porquê eu acho que sempre tem uma maneira de vc fazer a coisa de forma certa!... Quanto a evolução normal e aprimoramento do código ninguém pode aferir se foi aqui ou ali... A questão da jurisprudência, é complicado, e vc tem razão quando coloca seu ponto de vista... mas aí, volta a questão da ética. No nosso país esse é um ponto extremamente elástico... Haja vista a posição atual do partido que mais bateu nos outros enquanto era oposição e hoje, na situação, lança mão dos mesmos artifícios e meandros das brechas da lei para se locupletar. Só um parênteses... O que é que os PTistas diriam do governo FHC se eles dessem asilo político a um criminoso? Bateriam até o FHC colocar a língua prá fora... E no entanto hoje... Tá o Italiano aí para se beneficiar... Então meu caro, temos muito ainda o que discutir, e argumentar, tanto para que nossos colegas de profissão usem da mesma lisura para com a à propriedade intelectual alheia quanto esperam daqueles que usam o que por eles foi desenvolvido! Um abraço, __ Emanuel Coutinho Salvador-Ba-Brasil Walter Chagas (Bol) escreveu: Voce assinou um documento no qual voce se comprometia a não usar tecnologia desenvolvida lá. Mas isso, pensa bem. Como provar que voce se apoderou de tecnologia lá? Voce pode ter aprendido a desenvolver a tecnologia lá e ido pra outro lugar e desenvolver semelhante. Isto não é previsto em lei, então teriamos que saber se há ou não há jurisprudencia pra proteção de conhecimento adquirido em outro lugar. Até porque, olha só o argumento, se voce for mandado embora de lá então voce não pode aplicar seu conhecimento para conseguir outro emprego? O que eu entendi do documento, é que voce NÂO pode pegar um projeto desenvolvido lá e levar pra outro lugar. Me corrija se eu estiver equivocado. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br mailto:wchagasj%40bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Também acho amigo, mas na época estava precisando da vaga... e aí... de qualquer forma, o período que passei nessa emrpesa não foi longo... e pasme... eles me demitiram por telefone, quando estava enfermo em casa, com atestado médico... Se eu quisesse fazer uma celeuma, podia ter arrancado um dinheiro deles, mas como também já estava insatisfeito, deixei a coisa rolar... Eu podia ter sacaneado os caras de montão... Eles pagavam 40% na cartei ra e o resto por fora... podia ter pedido para recolherem meu inss integral, provar em juízo que eles sonegavam e a zorra, mas não conseguia mais nem falar o nome da desgraçada da empresa, pois fui chamado para fazer uma coisa, acabei fazendo outra, o que eles me convidaram para tocar, deram para outro, e foi uma JOSTA... mas a vida é cíclica, e hoje, espero que tenham aprendido, e eu estou de bem com minha consciência! Isso foi há muito tempo... final dos aos 90... Para vc ver, o Flash-Filer era novidade!!! Abraços __ Emanuel Coutinho Salvador-Ba-Brasil *Walter Chagas (Bol) escreveu:* *Ue, mas peraí! ferramentas de terceiros que eles usam e QR-Design sequer os direitos autorais destes produtos são deles. Acho que abusaram da sua necessidade da vaga e lhe fizeram assinar isto sob a filosofia do ou dá ou desce. Queria ver eles levaram isso pro pau, se iriam ganhar. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br mailto:wchagasj%40bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com mailto:whitesockets%40hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr * * * --
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Alex É bom passar a saber isso Alex, mas será que não precisamos , ainda, oma evolução significativa nas nossas leis , visando uma equiparação com a evolução com que as coisas acontecem? O direito da propriedade intelectual ainda é muito precário no nosso país... e informática ainda é coisa muito recente para que o Direito acompanhe e haja normas claras e bem definidas quanto a tudo que envolve os assuntos de informática! Obrigado. Emanuel Coutinho Salvador-Ba-Brasil
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Olha Emanuel tinha o mesmo questionamento na época de faculdade. E nas aulas de direito (obrigatórias na graduação) fiz essa pergunta à professora que me disse que o maior problema é jurisprudência, pois segundo ela, é possível qualificar(?) em 95% dos casos os crimes digitais na legislação penal. Estou vendendo o peixe que comprei. []'s Ricardo. _ Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! --- Em qui, 29/1/09, Coutinho - Yahoo emanuelcouti...@yahoo.com.br escreveu: Alex É bom passar a saber isso Alex, mas será que não precisamos , ainda, oma evolução significativa nas nossas leis , visando uma equiparação com a evolução com que as coisas acontecem? O direito da propriedade intelectual ainda é muito precário no nosso país... e informática ainda é coisa muito recente para que o Direito acompanhe e haja normas claras e bem definidas quanto a tudo que envolve os assuntos de informática! Obrigado. Emanuel Coutinho Salvador-Ba- Brasil Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Tem outra coisa. Uma empresa só tem o direito de reivindicar, judicialmente, direitos autorais a nivel de projeto de software se sas ferramentas, nas quais os mesmos foram feitas, forem legalizadas. Se for constatado que as ferramentas são piratas então ela ainda toma é um nabo por pratica de pirataria. A primeira coisa que o Juiz vai pedir é as licenças da ferramenta de desenvolvimento. Então Coutinho, se lá tudo era pirata, pode sair por aí usando e aplicando Flash-Filer a vontade porque a unica coisa que eles vão ter direito é de chorar na cama... []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Coutinho - Yahoo To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, January 29, 2009 10:52 AM Subject: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma Também acho amigo, mas na época estava precisando da vaga... e aí... de qualquer forma, o período que passei nessa emrpesa não foi longo... e pasme... eles me demitiram por telefone, quando estava enfermo em casa, com atestado médico... Se eu quisesse fazer uma celeuma, podia ter arrancado um dinheiro deles, mas como também já estava insatisfeito, deixei a coisa rolar... Eu podia ter sacaneado os caras de montão... Eles pagavam 40% na cartei ra e o resto por fora... podia ter pedido para recolherem meu inss integral, provar em juízo que eles sonegavam e a zorra, mas não conseguia mais nem falar o nome da desgraçada da empresa, pois fui chamado para fazer uma coisa, acabei fazendo outra, o que eles me convidaram para tocar, deram para outro, e foi uma JOSTA... mas a vida é cíclica, e hoje, espero que tenham aprendido, e eu estou de bem com minha consciência! Isso foi há muito tempo... final dos aos 90... Para vc ver, o Flash-Filer era novidade!!! Abraços __ Emanuel Coutinho Salvador-Ba-Brasil *Walter Chagas (Bol) escreveu:* *Ue, mas peraí! ferramentas de terceiros que eles usam e QR-Design sequer os direitos autorais destes produtos são deles. Acho que abusaram da sua necessidade da vaga e lhe fizeram assinar isto sob a filosofia do ou dá ou desce. Queria ver eles levaram isso pro pau, se iriam ganhar. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br mailto:wchagasj%40bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com mailto:whitesockets%40hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr * * * -- [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Coutinho, Concordo plenamente com você neste aspecto, e é justamente por esta falha (falta de conexão entre a realidade fática e social com a legal) que já pacífico no mundo jurídico que as normas não devem mais serem vistas como era antigamente, de forma inflexível, o dura lex sed lex (a lei é dura mas é lei). Hoje já existem diversas outras formas de abordagem do direito que resgatam a questão da justiça, da finalidade da norma e da coerência. Até mesmo porquê, durante décadas foi cultivada a imagem que devemos seguir as leis sem questionar e que justiça não é lugar de pessoas decentes e honradas .. tudo isso orquestrado para nos manter submissos aos interesses dos que estavam no poder. Esta discussão filosófica renderia diversas e incontáveis leituras, mas o que importa é que as leis são importantes, criam um modelo aplicável a todos para se alcançar e manter uma ordem social, mas não são absolutas. Abraços, Alex - Original Message - From: Coutinho - Yahoo To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, January 29, 2009 3:01 PM Subject: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma Alex É bom passar a saber isso Alex, mas será que não precisamos , ainda, oma evolução significativa nas nossas leis , visando uma equiparação com a evolução com que as coisas acontecem? O direito da propriedade intelectual ainda é muito precário no nosso país... e informática ainda é coisa muito recente para que o Direito acompanhe e haja normas claras e bem definidas quanto a tudo que envolve os assuntos de informática! Obrigado. Emanuel Coutinho Salvador-Ba-Brasil -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.552 / Virus Database: 270.10.15/1921 - Release Date: 28/1/2009 06:37 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Julio, O problema de voce sair de uma empresa e levar fontes pra outra, é relativo. Se voce usou parte do código que usava aqui, lá. Não há jurisprudência pra isto até porque voce pode alegar judicialmente que voce apenas usou a lógica/Design de telas que são seus. A MENOS QUE! Voce pegue um projeto inteiro daqui, e leve-o pra lá e compila e vende do jeito que pegou. Foi o que me contaram que o Claudenir fez quando saiu da Bematech e foi pra Daruma. Em 2006 eu já tava sabendo desse processo que tava correndo. Me parece que ele pegou o projeto ou projetos das dlls da bematech e levou-os pra Daruma. Isto foi o que me passaram a nível de informação. se vê que até os nomes das dll´s são parecidos. O Projeto SIGO, do qual eu participo aqui na telemont, ele não foi desenvolvido totalmente aqui. O pessoal da empresa que a Telemont absorveu toda a mão de obra foi que trouxe este projeto pra cá. Mas, como lá o negocio não era oficial da empresa e sim rodava na base do voluntáriado. Então a outra empresa não tem como questionar ou exigir nada da Telemont. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Julio Cesar To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, January 27, 2009 7:54 PM Subject: [delphi-br] Condenacao Daruma Hoje recebi um email da bematech como de costume, e quando abri levei um susto ao saber que a Daruma perdeu um processo para a Bematech (http://www.bematech.com.br/imprensa/mostranoticia.asp?id=1150) iss e o q da o cara sair da empresa e levar codigos pra usar em outro lugar algum comentario? julio cesar [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Bom amigos, estes casos são complicados... com certeza ele perdeu a causa porque levou tudo com ele, e nem se preocupou em refazer, modificar e/ou alterar alguma coisa... no despacho do juiz, ele mesmo cita, que muitos códigos são iguais, idênticos, e visto ainda que muitos comentários no código fonte, se lê o nome da Bematech, ou seja, Ctrl-C + Ctrl-V puro! Isso sim é crime, pirataria... Bom, o problema em questão não é nem as funções terem o mesmo nome ou as mesmas funções! Pois se fosse assim, todos nós estaríamos pirateando o Windows e os programas Feitos em Delphi, pois 98% das funções tem o mesmo nome, concordam? O que dizer da parte visual!? Não é considerado pirataria tbm, pois se fosse assim, todos estaria pirateando a Microsoft, pois todos os sistema têm a mesma cara dos produtos Microsoft. Esse negócio de pirataria é complicado... é só o cara provar que alguma função se obtem facilmente na internet (domínio público, por exemplo) que já era... Agora, copia o projeto, compilar e vender, sem nem modificar.. vixi... tem cara tapado mesmo... []s 2009/1/28 Gerhard Roger Nack gi...@mult.com.br Consultando o pessoal que trabalha com isso aqui, o cara não refez a DLL ele simplesmente levou junto, porque nas primeiras versões ou primeira versão da DLL da DARUMA quando você ia ver as informações da DLL pelo Windows Explorer ele mostrava BEMATECH. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Ricardo César Cardoso Enviada em: quarta-feira, 28 de janeiro de 2009 01:08 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma Boa Noite / Bom dia Júlio César! Cara, gastei todo meu estoque de argumentos lá na lista Automação Total, mas não dá pra afirmar que o Claudenir ia se sujar assim. Supondo e apenas supondo, o Claudenir era alguém que conhecia muito a DLL da Bematech e quando foi pra Daruma, recebeu a mesma tarefa. Só mudava o equipamento, sei lá... Impossível você fazer algo muito diferente e inovador, mesmo que só pra encher linguiça. A Bematech não está errada em sua alegação, mas será que dava pra fazer algo tão diferente? Ou seja uma DLL que faz a mesma coisa, mas programada de maneira diferente? Correndo o risco de uma perda de performance ou geração de bugs e incompatibilidades? Não sei se me fiz entender. []'s Ricardo. __ Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! --- Em ter, 27/1/09, Julio Cesar julio_...@yahoo.com.brjulio_gyn%40yahoo.com.brmailto: julio_gyn%40yahoo.com.br julio_gyn%2540yahoo.com.br escreveu: Hoje recebi um email da bematech como de costume, e quando abri levei um susto ao saber que a Daruma perdeu um processo para a Bematech ( http://www.bematech .com.br/imprensa /mostranoticia. asp?id=1150) iss e o q da o cara sair da empresa e levar codigos pra usar em outro lugar algum comentario? julio cesar Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- _ T.·.F.·.A.·. Fellipe Henrique Blog: www.digitumsoft.com.br/blogs/fellipeh --- CAMPANHA POR UMA INTERNET SEGURA Proteja o endereço de seus amigos como estou protegendo o seu. Ao enviar mensagens use SEMPRE o Cco (cópia oculta). Assim TODOS os endereços estarão preservados. E, claro, antes de encaminhar um e-mail, delete todas as informações que apareçam no corpo do e-mail e que possam ser usadas por hackers. ### [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
viixxi maria. Que bandeira heim... []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Gerhard Roger Nack To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, January 28, 2009 7:40 AM Subject: RES: [delphi-br] Condenacao Daruma Consultando o pessoal que trabalha com isso aqui, o cara não refez a DLL ele simplesmente levou junto, porque nas primeiras versões ou primeira versão da DLL da DARUMA quando você ia ver as informações da DLL pelo Windows Explorer ele mostrava BEMATECH. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi...@yahoogrupos.com.br] Em nome de Ricardo César Cardoso Enviada em: quarta-feira, 28 de janeiro de 2009 01:08 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma Boa Noite / Bom dia Júlio César! Cara, gastei todo meu estoque de argumentos lá na lista Automação Total, mas não dá pra afirmar que o Claudenir ia se sujar assim. Supondo e apenas supondo, o Claudenir era alguém que conhecia muito a DLL da Bematech e quando foi pra Daruma, recebeu a mesma tarefa. Só mudava o equipamento, sei lá... Impossível você fazer algo muito diferente e inovador, mesmo que só pra encher linguiça. A Bematech não está errada em sua alegação, mas será que dava pra fazer algo tão diferente? Ou seja uma DLL que faz a mesma coisa, mas programada de maneira diferente? Correndo o risco de uma perda de performance ou geração de bugs e incompatibilidades? Não sei se me fiz entender. []'s Ricardo. __ Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! --- Em ter, 27/1/09, Julio Cesar julio_...@yahoo.com.br mailto:julio_gyn%40yahoo.com.br escreveu: Hoje recebi um email da bematech como de costume, e quando abri levei um susto ao saber que a Daruma perdeu um processo para a Bematech (http://www.bematech .com.br/imprensa /mostranoticia. asp?id=1150) iss e o q da o cara sair da empresa e levar codigos pra usar em outro lugar algum comentario? julio cesar Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Felipe e Ricardo, Na época desse pipoco, ele tinha muito o habito de usar a lista AutomacaoTotal para fazer ataques a bematech. Eu e o Sergio, que somos os moderadores de lá, viviamos tento que intervir pois a coisa em fração de segundos virava uma flame e alastrava pelo grupo igual fogo no mato seco. Numa destas vezes, o pessoal da Bematech, entrou em contato conosco visando esclarecer o porque da rusga do Claudenir com eles. O que eles nos disseram foi que o Claudenir saiu de la (ele era funcionario da bematech) levando tudo para a Daruma, ou seja, todo os investimentos já realizados para tal, versões, atualizações, parametros, documentação, etc.. Fez a Daruma se beneficiar, porque já pegou um componente pronto e estável, fez modificações do Set de comando e pronto, passou a comercializar. A bem da verdade, esse negocio pegou mal pra ele e pior do que isto foi toda esta publicidade cair nas listas e e-mails de Deus e todo mundo. Muito provavelmente todos os clientes, fornecedores e carteira de contatos da Daruma que tenham alguma ligação com a Bematech já estão sabendo disso. O temor dos membros da AutomacaoTotal, é que esse embroglio jurídico impacte no software/firmware levando isto a conseguências inimagináveis. Esse é o principal medo do pessoal lá. Quando o Julio Cesar levantou esta questão aqui, ele foi até feliz em levantar uma questão que mexe com um pessimo habito de muitos analistas/desenvolvedores no Brasil (E porque não no mundo?), que trabalham com desenvolvimento corporativo, mas que acham que isso não dá em nada. Sai, vai pra outra empresa mas leva os fontes e projetos consigo. Numa dessas, neguinho se dá mal achando que vai chegar na empresa e vai ficar bonito na fita por apresentar uma solução já pronta pra eles. E o cartola, todo mundo aqui sabe né. Pra ele isso é mais do que ótimo pois elimina a ansia de aguardar um projeto ficar pronto e estável, só que ele não se toca que isto envolve o nome da empresa dele também. Se dar merda, dá merda pra quem fez e pra quem deu amparo... Não sei se muitos aqui lembram do caso Ariortuga. Este caso ficou famoso no mundo todo por se tratar de um ex-gerente de projetos da GM que saiu dela e foi pra Volkswagem levando projetos consigo e mandando executar. Não deu em outra. A gracinha do moço, querendo agradar cartola da Volks acabou foi em tapetão, indenização e filme queimado. Se alguem quiser mais detalhes, basta entrar no Google ou Yahoo e digitar Ariortuga. E isso minha gente, é muito sério... []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Fellipe Henrique To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, January 28, 2009 7:52 AM Subject: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma Bom amigos, estes casos são complicados... com certeza ele perdeu a causa porque levou tudo com ele, e nem se preocupou em refazer, modificar e/ou alterar alguma coisa... no despacho do juiz, ele mesmo cita, que muitos códigos são iguais, idênticos, e visto ainda que muitos comentários no código fonte, se lê o nome da Bematech, ou seja, Ctrl-C + Ctrl-V puro! Isso sim é crime, pirataria... Bom, o problema em questão não é nem as funções terem o mesmo nome ou as mesmas funções! Pois se fosse assim, todos nós estaríamos pirateando o Windows e os programas Feitos em Delphi, pois 98% das funções tem o mesmo nome, concordam? O que dizer da parte visual!? Não é considerado pirataria tbm, pois se fosse assim, todos estaria pirateando a Microsoft, pois todos os sistema têm a mesma cara dos produtos Microsoft. Esse negócio de pirataria é complicado... é só o cara provar que alguma função se obtem facilmente na internet (domínio público, por exemplo) que já era... Agora, copia o projeto, compilar e vender, sem nem modificar.. vixi... tem cara tapado mesmo... []s 2009/1/28 Gerhard Roger Nack gi...@mult.com.br Consultando o pessoal que trabalha com isso aqui, o cara não refez a DLL ele simplesmente levou junto, porque nas primeiras versões ou primeira versão da DLL da DARUMA quando você ia ver as informações da DLL pelo Windows Explorer ele mostrava BEMATECH. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Ricardo César Cardoso Enviada em: quarta-feira, 28 de janeiro de 2009 01:08 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma Boa Noite / Bom dia Júlio César! Cara, gastei todo meu estoque de argumentos lá na lista Automação Total, mas não dá pra afirmar que o Claudenir ia se sujar assim. Supondo e apenas supondo, o Claudenir era alguém que conhecia muito a DLL da Bematech e
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Engraçado! Eu trabalhei para uma Software-House aki em Salvador há muitos anos atrás, e a primeira coisa que eles me fizeram assinar foi um contrato de me comprometia a nunca usar tecnologia desenvolvida, ou técnicas aprendidas na empresa... Tanto que passei 3 anos sem fazer 1 software sequer que usasse Flash-Filer... e até um cliente meu que havia ouvido do flash-filer como saída para substituir o paradox, me pediu e eu não pude fazer, fiz com access, ele comprou o Diamond Access e me deu como parte do pagamento do software, assim como um Corsa 96, pois a coisa ficou esquisita para ele por conta de um sócio! hehehehe Sds __ Emanuel Coutinho Salvador-Ba-Brasil
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
nao sei bem o ocorrido, mas pelo q entendi exisitiam algumas coisas q continham o nome da bematech ainda... julio cesasr - Original Message - From: Ricardo César Cardoso To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, January 28, 2009 3:07 AM Subject: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma Boa Noite / Bom dia Júlio César! Cara, gastei todo meu estoque de argumentos lá na lista Automação Total, mas não dá pra afirmar que o Claudenir ia se sujar assim. Supondo e apenas supondo, o Claudenir era alguém que conhecia muito a DLL da Bematech e quando foi pra Daruma, recebeu a mesma tarefa. Só mudava o equipamento, sei lá... Impossível você fazer algo muito diferente e inovador, mesmo que só pra encher linguiça. A Bematech não está errada em sua alegação, mas será que dava pra fazer algo tão diferente? Ou seja uma DLL que faz a mesma coisa, mas programada de maneira diferente? Correndo o risco de uma perda de performance ou geração de bugs e incompatibilidades? Não sei se me fiz entender. []'s Ricardo. __ Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! --- Em ter, 27/1/09, Julio Cesar julio_...@yahoo.com.br escreveu: Hoje recebi um email da bematech como de costume, e quando abri levei um susto ao saber que a Daruma perdeu um processo para a Bematech (http://www.bematech .com.br/imprensa /mostranoticia. asp?id=1150) iss e o q da o cara sair da empresa e levar codigos pra usar em outro lugar algum comentario? julio cesar Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Fernando, De fato, é lamentavel que ele esteja envolvido nisto. Mas vamos aguardar o desenrolar dos fatos. Se ele fez isto mesmo, tem que assumir as consequencias sim. O que já sei a respeito deste estoria, que me foi passada lá no início de 2007, é que ele fez sim. Mas provas e constatações, pra afirmar que isto é verdade e fato consumado, eu não tenho. Compete é a ele e seus respectivos advogados provar que não é verdade. Apesar de que, a fonte que me passou esta informação, é altamente suspeita rsrs.. Programação não sei se ele é bom ou não. Nunca vi um código fonte dele.O que conheco dele pessoalmente é que é uma pessoa muito culta e nos eventos tem coerência e consistência no que fala pros ouvintes. O chato de tudo é que por conta dessa briga antiga dele com a Bematech e o fato dele sempre tentar usar a lista AutomacaoTotal como meio de profanar e cuspir cobras e lagartos contra a Bematech, e o fato de eu ser moderador lá, acabamos nos desgastando a ponto de no ultimo DDD que teve em São Paulo, ele sequer olhar na minha cara. Ou seja, uma briga de um funcionario com sua antiga empresa, e acabou sobrando prum pobre coitado que nem por lá pelaquelas bandas mora. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Fernando Leal To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, January 28, 2009 10:53 AM Subject: RES: [delphi-br] Condenacao Daruma Uma pena nessa história é o envolvimento do Claudenir que é um excelente programador, um dos mentores da DLL da BEMATECH. Vamos esperar o desenrolar desse processo para ver as implicações! _ Fernando Leal mailto:fcl...@unifemm.edu.br fcl...@unifemm.edu.br Programador de Sistemas Coordenadoria de Informática Centro Universitário UNIFEMM 55(0xx31)2106-2114 http://www.unifemm.edu.br/ www.unifemm.edu.br _ De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi...@yahoogrupos.com.br] Em nome de Walter Chagas (Bol) Enviada em: quarta-feira, 28 de janeiro de 2009 11:54 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma viixxi maria. Que bandeira heim... []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol. mailto:wchagasj%40bol.com.br com.br http://www.geocitie http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 s.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorp http://delphitocorporerm.blogspot.com/ orerm.blogspot.com/ MSN: whitesockets@ mailto:whitesockets%40hotmail.com hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Gerhard Roger Nack To: delphi...@yahoogrup mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br os.com.br Sent: Wednesday, January 28, 2009 7:40 AM Subject: RES: [delphi-br] Condenacao Daruma Consultando o pessoal que trabalha com isso aqui, o cara não refez a DLL ele simplesmente levou junto, porque nas primeiras versões ou primeira versão da DLL da DARUMA quando você ia ver as informações da DLL pelo Windows Explorer ele mostrava BEMATECH. De: delphi...@yahoogrup mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br os.com.br [mailto:delphi...@yahoogrup mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br os.com.br] Em nome de Ricardo César Cardoso Enviada em: quarta-feira, 28 de janeiro de 2009 01:08 Para: delphi...@yahoogrup mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br os.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma Boa Noite / Bom dia Júlio César! Cara, gastei todo meu estoque de argumentos lá na lista Automação Total, mas não dá pra afirmar que o Claudenir ia se sujar assim. Supondo e apenas supondo, o Claudenir era alguém que conhecia muito a DLL da Bematech e quando foi pra Daruma, recebeu a mesma tarefa. Só mudava o equipamento, sei lá... Impossível você fazer algo muito diferente e inovador, mesmo que só pra encher linguiça. A Bematech não está errada em sua alegação, mas será que dava pra fazer algo tão diferente? Ou seja uma DLL que faz a mesma coisa, mas programada de maneira diferente? Correndo o risco de uma perda de performance ou geração de bugs e incompatibilidades? Não sei se me fiz entender. []'s Ricardo. __ Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! --- Em ter, 27/1/09, Julio Cesar julio_...@yahoo. mailto:julio_gyn%40yahoo.com.br com.br mailto:julio_gyn%40yahoo.com.br escreveu: Hoje recebi um email da bematech como de costume, e quando abri levei um susto ao saber que a Daruma perdeu um processo para a Bematech (http://www.bematech .com.br/imprensa /mostranoticia. asp?id=1150) iss e o q da o cara sair da empresa e levar codigos pra usar em outro lugar algum comentario? julio cesar Veja quais são os assuntos do momento
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Voce assinou um documento no qual voce se comprometia a não usar tecnologia desenvolvida lá. Mas isso, pensa bem. Como provar que voce se apoderou de tecnologia lá? Voce pode ter aprendido a desenvolver a tecnologia lá e ido pra outro lugar e desenvolver semelhante. Isto não é previsto em lei, então teriamos que saber se há ou não há jurisprudencia pra proteção de conhecimento adquirido em outro lugar. Até porque, olha só o argumento, se voce for mandado embora de lá então voce não pode aplicar seu conhecimento para conseguir outro emprego? O que eu entendi do documento, é que voce NÂO pode pegar um projeto desenvolvido lá e levar pra outro lugar. Me corrija se eu estiver equivocado. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Coutinho - Yahoo To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, January 28, 2009 5:36 PM Subject: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma Engraçado! Eu trabalhei para uma Software-House aki em Salvador há muitos anos atrás, e a primeira coisa que eles me fizeram assinar foi um contrato de me comprometia a nunca usar tecnologia desenvolvida, ou técnicas aprendidas na empresa... Tanto que passei 3 anos sem fazer 1 software sequer que usasse Flash-Filer... e até um cliente meu que havia ouvido do flash-filer como saída para substituir o paradox, me pediu e eu não pude fazer, fiz com access, ele comprou o Diamond Access e me deu como parte do pagamento do software, assim como um Corsa 96, pois a coisa ficou esquisita para ele por conta de um sócio! hehehehe Sds __ Emanuel Coutinho Salvador-Ba-Brasil [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
...contém partes indevidamente copiadas do programa BEMAFI32.DLL, de propriedade da Bematech, com trechos de código-fonte absolutamente idênticos, com a mesma estrutura ortográfica, inclusive com citações ao nome da Bematech no programa DARUMA32.DLL... nao tiro o merito dele ter feito td denovo pro pessoal da daruma, uma dll dessas nao eh um monstro q nao se consegue lembrar como funciona e o q tem q ser feito e ja foi feito antes, mas meus comentarios foram baseados no q eu li e ai em cima tem um pedaco... julio cesar - Original Message - From: Walter Chagas (Bol) To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, January 28, 2009 12:23 AM Subject: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma Julio, O problema de voce sair de uma empresa e levar fontes pra outra, é relativo. Se voce usou parte do código que usava aqui, lá. Não há jurisprudência pra isto até porque voce pode alegar judicialmente que voce apenas usou a lógica/Design de telas que são seus. A MENOS QUE! Voce pegue um projeto inteiro daqui, e leve-o pra lá e compila e vende do jeito que pegou. Foi o que me contaram que o Claudenir fez quando saiu da Bematech e foi pra Daruma. Em 2006 eu já tava sabendo desse processo que tava correndo. Me parece que ele pegou o projeto ou projetos das dlls da bematech e levou-os pra Daruma. Isto foi o que me passaram a nível de informação. se vê que até os nomes das dll´s são parecidos. O Projeto SIGO, do qual eu participo aqui na telemont, ele não foi desenvolvido totalmente aqui. O pessoal da empresa que a Telemont absorveu toda a mão de obra foi que trouxe este projeto pra cá. Mas, como lá o negocio não era oficial da empresa e sim rodava na base do voluntáriado. Então a outra empresa não tem como questionar ou exigir nada da Telemont. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Julio Cesar To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, January 27, 2009 7:54 PM Subject: [delphi-br] Condenacao Daruma Hoje recebi um email da bematech como de costume, e quando abri levei um susto ao saber que a Daruma perdeu um processo para a Bematech (http://www.bematech.com.br/imprensa/mostranoticia.asp?id=1150) iss e o q da o cara sair da empresa e levar codigos pra usar em outro lugar algum comentario? julio cesar [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
queimacao de filme eh pior q pagar indenizacao, a credibilidade do cara vai a zero... quem eh q vai colocar uma pessoa pra mexer nos fontes da empresa, onde tem td o segredo do sucesso do programa, sabendo q ele ja deixou uma empresa levando consigo o diferencial tecnico e beneficiando outra empresa? acho q o Claudenir foi infeliz nessa historia... julio cesar - Original Message - From: Walter Chagas (Bol) To: Grupo Delphi-BR Sent: Wednesday, January 28, 2009 3:26 PM Subject: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma Felipe e Ricardo, Na época desse pipoco, ele tinha muito o habito de usar a lista AutomacaoTotal para fazer ataques a bematech. Eu e o Sergio, que somos os moderadores de lá, viviamos tento que intervir pois a coisa em fração de segundos virava uma flame e alastrava pelo grupo igual fogo no mato seco. Numa destas vezes, o pessoal da Bematech, entrou em contato conosco visando esclarecer o porque da rusga do Claudenir com eles. O que eles nos disseram foi que o Claudenir saiu de la (ele era funcionario da bematech) levando tudo para a Daruma, ou seja, todo os investimentos já realizados para tal, versões, atualizações, parametros, documentação, etc.. Fez a Daruma se beneficiar, porque já pegou um componente pronto e estável, fez modificações do Set de comando e pronto, passou a comercializar. A bem da verdade, esse negocio pegou mal pra ele e pior do que isto foi toda esta publicidade cair nas listas e e-mails de Deus e todo mundo. Muito provavelmente todos os clientes, fornecedores e carteira de contatos da Daruma que tenham alguma ligação com a Bematech já estão sabendo disso. O temor dos membros da AutomacaoTotal, é que esse embroglio jurídico impacte no software/firmware levando isto a conseguências inimagináveis. Esse é o principal medo do pessoal lá. Quando o Julio Cesar levantou esta questão aqui, ele foi até feliz em levantar uma questão que mexe com um pessimo habito de muitos analistas/desenvolvedores no Brasil (E porque não no mundo?), que trabalham com desenvolvimento corporativo, mas que acham que isso não dá em nada. Sai, vai pra outra empresa mas leva os fontes e projetos consigo. Numa dessas, neguinho se dá mal achando que vai chegar na empresa e vai ficar bonito na fita por apresentar uma solução já pronta pra eles. E o cartola, todo mundo aqui sabe né. Pra ele isso é mais do que ótimo pois elimina a ansia de aguardar um projeto ficar pronto e estável, só que ele não se toca que isto envolve o nome da empresa dele também. Se dar merda, dá merda pra quem fez e pra quem deu amparo... Não sei se muitos aqui lembram do caso Ariortuga. Este caso ficou famoso no mundo todo por se tratar de um ex-gerente de projetos da GM que saiu dela e foi pra Volkswagem levando projetos consigo e mandando executar. Não deu em outra. A gracinha do moço, querendo agradar cartola da Volks acabou foi em tapetão, indenização e filme queimado. Se alguem quiser mais detalhes, basta entrar no Google ou Yahoo e digitar Ariortuga. E isso minha gente, é muito sério... []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Fellipe Henrique To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, January 28, 2009 7:52 AM Subject: Re: [delphi-br] Condenacao Daruma Bom amigos, estes casos são complicados... com certeza ele perdeu a causa porque levou tudo com ele, e nem se preocupou em refazer, modificar e/ou alterar alguma coisa... no despacho do juiz, ele mesmo cita, que muitos códigos são iguais, idênticos, e visto ainda que muitos comentários no código fonte, se lê o nome da Bematech, ou seja, Ctrl-C + Ctrl-V puro! Isso sim é crime, pirataria... Bom, o problema em questão não é nem as funções terem o mesmo nome ou as mesmas funções! Pois se fosse assim, todos nós estaríamos pirateando o Windows e os programas Feitos em Delphi, pois 98% das funções tem o mesmo nome, concordam? O que dizer da parte visual!? Não é considerado pirataria tbm, pois se fosse assim, todos estaria pirateando a Microsoft, pois todos os sistema têm a mesma cara dos produtos Microsoft. Esse negócio de pirataria é complicado... é só o cara provar que alguma função se obtem facilmente na internet (domínio público, por exemplo) que já era... Agora, copia o projeto, compilar e vender, sem nem modificar.. vixi... tem cara tapado mesmo... []s 2009/1/28 Gerhard Roger Nack gi...@mult.com.br Consultando o pessoal que trabalha com isso aqui, o cara não refez a DLL ele simplesmente levou junto, porque nas primeiras versões ou primeira versão da DLL da DARUMA quando você ia ver as informações da DLL pelo Windows Explorer ele mostrava BEMATECH. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Se eu fosse empregador, não aceitava, pois cesteiro que faz 1 cesto, faz 100... __ Emanuel Coutinho Salvador-Ba-Brasil Julio Cesar escreveu: queimacao de filme eh pior q pagar indenizacao, a credibilidade do cara vai a zero... quem eh q vai colocar uma pessoa pra mexer nos fontes da empresa, onde tem td o segredo do sucesso do programa, sabendo q ele ja deixou uma empresa levando consigo o diferencial tecnico e beneficiando outra empresa? acho q o Claudenir foi infeliz nessa historia... julio cesar - --
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
É Walter... Eu assinei um documento em que ele listava as tecnologias que não poderia usar, entre componentes, ferramentas de terceiros que eles possuíam, um questionário que tinha de responder, e demonstrava que eu conhecia ou não esse ou aquele assunto. Lembram do QR-Design: Eu não conhecia, conheci lá... mas se quisesse, não poderia usar por um tempo... pois no documento estava listado, e na pergunta que respondi, o fiz dizendo que não havia usado os componentes, assim como o Flash filer... entre outras coisas... Então, eu, sabedor disso, evitei usar o que por um aborto da casualidade pudesse me complicar... Existiam outras alternativas, das quais lancei mão... Eles tinham uns componentes legais de pesquisa no banco e edição, junto com lookupCombobox... uma idéia genial... que eles usam nos sistemas deles. e outros componentes que eles mesmos desenvolveram lá... e nunca usei fora de lá... Claro, que seu eu entrasse numa outra empresa, que já possuísse e usasse o QR-Design, por exemplo, isso não consistiria em quebra de contrato... por razões óbvias... Falo dos meus próprios programas... Até mesmo porquê eu acho que sempre tem uma maneira de vc fazer a coisa de forma certa!... Quanto a evolução normal e aprimoramento do código ninguém pode aferir se foi aqui ou ali... A questão da jurisprudência, é complicado, e vc tem razão quando coloca seu ponto de vista... mas aí, volta a questão da ética. No nosso país esse é um ponto extremamente elástico... Haja vista a posição atual do partido que mais bateu nos outros enquanto era oposição e hoje, na situação, lança mão dos mesmos artifícios e meandros das brechas da lei para se locupletar. Só um parênteses... O que é que os PTistas diriam do governo FHC se eles dessem asilo político a um criminoso? Bateriam até o FHC colocar a língua prá fora... E no entanto hoje... Tá o Italiano aí para se beneficiar... Então meu caro, temos muito ainda o que discutir, e argumentar, tanto para que nossos colegas de profissão usem da mesma lisura para com a à propriedade intelectual alheia quanto esperam daqueles que usam o que por eles foi desenvolvido! Um abraço, __ Emanuel Coutinho Salvador-Ba-Brasil Walter Chagas (Bol) escreveu: Voce assinou um documento no qual voce se comprometia a não usar tecnologia desenvolvida lá. Mas isso, pensa bem. Como provar que voce se apoderou de tecnologia lá? Voce pode ter aprendido a desenvolver a tecnologia lá e ido pra outro lugar e desenvolver semelhante. Isto não é previsto em lei, então teriamos que saber se há ou não há jurisprudencia pra proteção de conhecimento adquirido em outro lugar. Até porque, olha só o argumento, se voce for mandado embora de lá então voce não pode aplicar seu conhecimento para conseguir outro emprego? O que eu entendi do documento, é que voce NÂO pode pegar um projeto desenvolvido lá e levar pra outro lugar. Me corrija se eu estiver equivocado. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br mailto:wchagasj%40bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com mailto:whitesockets%40hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - --
Re: [delphi-br] Condenacao Daruma
Boa Noite / Bom dia Júlio César! Cara, gastei todo meu estoque de argumentos lá na lista Automação Total, mas não dá pra afirmar que o Claudenir ia se sujar assim. Supondo e apenas supondo, o Claudenir era alguém que conhecia muito a DLL da Bematech e quando foi pra Daruma, recebeu a mesma tarefa. Só mudava o equipamento, sei lá... Impossível você fazer algo muito diferente e inovador, mesmo que só pra encher linguiça. A Bematech não está errada em sua alegação, mas será que dava pra fazer algo tão diferente? Ou seja uma DLL que faz a mesma coisa, mas programada de maneira diferente? Correndo o risco de uma perda de performance ou geração de bugs e incompatibilidades? Não sei se me fiz entender. []'s Ricardo. _ Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! --- Em ter, 27/1/09, Julio Cesar julio_...@yahoo.com.br escreveu: Hoje recebi um email da bematech como de costume, e quando abri levei um susto ao saber que a Daruma perdeu um processo para a Bematech (http://www.bematech .com.br/imprensa /mostranoticia. asp?id=1150) iss e o q da o cara sair da empresa e levar codigos pra usar em outro lugar algum comentario? julio cesar Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]