subject:"Res\: \[delphi\-br\] Delphi2007, erros estranhos..."

RE: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-02 Por tôpico Andreano Lanusse


Ricardo,

Entendi que sua primeira pergunta foi referente ao email anterior, sobre minha 
resposta não quiz dizer em momento algum que você estava comparando ou algo do 
tipo, foi apenas um esclarecimento geral sobre essa assunto.

Minha participação nesta thread está encerrada.

[]'s
Andreano

From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Ricardo César 
Cardoso [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, December 01, 2008 4:58 PM
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Subject: RE: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Marcar o que Andreano? Surtou? Fiz um pergunta de brincadeira pra responder sim 
ou não. Não tava te pedindo em namoro, noivado ou nem mesmo pra sair contigo :p

Acho que vossa senhoria colocou o carro na frente dos bois, pelo menos no 
tocante as minhas mensagens sobre esta thread. Tenho fugido da comparação 
Delphi e Lazarus.

Quanto a rodar sua aplicação no Windows e Linux acho que é possível sim, desde 
que necessário. Mas voltamos ao que toquei na mensagem anterior. Usar a 
ferramenta adequada e por que não, o ambiente adequado.

Outro aspecto é mais crítico: produtividade. Só porque não tem centenas de 
milhares de componentes prontos não quer dizer necessariamente que seja 
improdutivo. Pode ser que ninguém pensou em componentizar algo; ou não se fez 
necessário algum componente oras.

Agora essa história de entregar rápido para o cliente e só o Delphi te dá isso 
é o lobby tipico que falta ao Lazarus. Agora e se esse cliente te pedir 
rapidinho um sistema que rode em Windows e Linux, que coelho você tira da 
cartola? Ah... vou complicar mais um pouco: o cliente tem apenas um Delphi 2007 
ou o BDS 2006 e não tem planos para investir nenhum centavo a mais por pelo 
menos mais um ano. Como fica?

E sim o Lazarus pode muito bem atender a alguém. Não acho que seja 
IRRESPONSABILIDADE dizer isso; cabe ao usuário chegar ou não a essa conclusão 
baseado no tipo de aplicação que vai desenvolver. Se o usuário não vai 
desenvolver um sistema em multicamadas, não vai acessar bases de dados como 
Oracle e SQL Server por exemplo, porque dizer que o Lazarus não atenderia? Onde 
estaria a irresponsabilidade nisso? E essa aplicação ainda poderia rodar com o 
mesmo código no Linux.

Não digo que o Lazarus esteja ótimo. Assim como não digo que o Delphi esteja 
ótimo. Para mim a IDE / Lingugagem / Compilador é aceitavel enquanto atende os 
requisitos que preciso. Se não atende ou se torna muito performático ou 
dispendioso fazer algo tenho que procurar uma alternativa. Afinal como você 
mesmo disse com muita propriedade, nosso tempo é muito valioso ( e muito 
escasso, também ).

Para mim o Lazarus se tornou digno de uma nova olhadela. E se alguns projetos 
pequenos em tamanho mas grandes em ROI forem atendidos com o Lazarus, sei não, 
mas acho que as perguntas que terei vão mudar um pouco.

E assim chego ao último trecho que gostaria de comentar. Realmente, 
desenvolvimento não é só compilar código pascal para outras plataformas. Mas o 
simples fato do Lazarus fazê-lo mesmo que em estágio preliminar e o Delphi ter 
isso há muito tempo em seu roadmap (e fazer, somente com o Prism, um produto a 
parte) e não ter esse requisito em mão ainda, já é um fator interessante o 
suficiente que mereça uma olhada.

Sim, Win32 vai ficar um bom tempo por aí, ainda tenho aplicações que usam 
Win16, mas não é por isso eu como desenvolvedor devo ficar estático. Se para 
o meu fornecedor de IDE o mercado de outras plataformas não é interessante ou 
grande o suficiente, o problema é dele. Se me aparece um cliente requisitando 
algo numa plataforma diferente, não vou negar, nem que tenha que usar outra IDE.

Afinal como já disseram e gostei muito dessa frase, o Delphi é só mais uma 
ferramenta que uso. O que me garante as contas pagas no fim do mês é o suor do 
meu trabalho (se bem que não suo muito; minha sala tem ar-condicionado)

Cheers,
Ricardo.
__

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--- Em seg, 1/12/08, Andreano Lanusse [EMAIL 
PROTECTED]mailto:andreano.lanusse%40codegear.com escreveu:

Oi Ricardo,

É só marcar. Não preciso esperar o DDD pra isso.

Agora, eu não acho que as duas ferramentas sejam concorrentes, se quiser fazer 
algo em Linux e utilizar Pascal como linguagem pode ser uma opção, será que é 
boa, depende do que você quer fazer.

O grande problema é dizer que se pode fazer uma única aplicação compilar em 
Delphi e depois compilar no Lazarus, ou seja, ter sua aplicação rodando Windows 
e Linux. Agora esquecem de dizer que pra isso funcionar você tem que limitar 
seu código as limitações do Lazarus, aí quando isso acontece você perde toda 
aquela produtividade e recursos do Delphi que fazem você entregar rapidamente 
entregar uma aplicação ao seu cliente, disponibilizar novos recursos, 
customizar, etc

Dizer que fazer tudo em Lazarus está ótimo e atende é uma grande

Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Walter Chagas (Bol)

 
consola mesmo é que, pra cada 10 desafetos que ganho aqui, vou a um Delphi 
Developers Day e conquisto mais amigos, como foi ontem. Mas deixa isso pra lá. 
Isso nem escopo da questão em epígrafe é.




[]s


Walter Alves Chagas Junior
Belo Horizonte - MG - Brazil
[EMAIL PROTECTED]
http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058
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  - Original Message - 
  From: Silvio Clécio 
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Friday, November 28, 2008 4:25 PM
  Subject: Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


  Olá pessoal,

  Ta aí uma coisa interessante, se pode falar em VB
  quanto mais em Lazarus, que usa o Pascal.

  Walter, estou até triste com o ... não se iluda,
  pelo menos eu, se já tive alguma ilusão, foi em ten-
  tar sair de DBS2006 para Delphi 2007, e outra, isso
  é só uma brincadeira, por que ilusão é acreditar que
  um coisa que conta com a ajuda de 'N' pessoas não
  irá dar certo.

  *** A união faz a força ***

  Se você não pode ajudar, espere um pouco, mesmo
  assim um dia vc poderá baixar uma cópia com 'N' re-
  cursos para vc.

  Sinceramente, perdi todas as minhas admirações
  pelo seu trabalho não só aqui da lista, desculpe-me
  mesmo, se possível. Mas te garanto, vou fazer a minha
  parte, eu chego lá, e com o Lazarus como IDE e pro-
  fessor, se ainda não acredita em mim; obrigado tb, pois
  não acreditaram no Firebird no início tb, e olhe o que
  ele é hj, além de ser um SGBD que 'incomoda' muitos
  SGBD's pagos, pra mim; ele é um espelho que reflete
  uma força para o Lazarus!
  
  []'s, Silvio Clécio
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  De: Walter Chagas (Bol) [EMAIL PROTECTED]
  Para: Grupo Delphi-BR delphi-br@yahoogrupos.com.br
  Enviadas: Sexta-feira, 28 de Novembro de 2008 15:02:23
  Assunto: Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

  Eu penso que temos mesmo é que conhecer ferramentas tendenciosas ao mercado. 
O Lazarus é bom? É mas ainda falta um bom caminho pra ele alcançar o Delphi. 
Aqui na Telemont, por exemplo, agora a ferramenta da hora é o VB dados os 
projetos que já estavam em andamento com ele. Eu até pensei em entrar com o 
Delphi no negocio, mas como já são varias prontas em VB e outras requerendo 
manutenção, não há tempo hábil pra migrar tudo. Então to no VB também. Até 
mesmo porque, é uma ótima oportunidade de me aprimorar em outra ferramenta e 
obter mais fatias do mercado.

  Eu penso da seguinte forma: Aprende o Lazarus também, mas não se iluda. Ele 
não foi e jamais será a solução dos seus problemas. Cada caso é um caso e cada 
projeto requer uma ferramenta específica.

  []s

  Walter Alves Chagas Junior
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Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Coutinho - Yahoo


Walter...

Seu trecho no e-mail pro Silvio...

Quanto a voce dizer que perdeu todas as suas admirações por mim, só 
tenho a dizer que isto é um direito seu sagrado e universal abençoado 
por Deus. Se não gostou, se me transformei em um desafeto seu porque 
falei alguma coisa do Lazarus que você não gostou? Paciencia. Se sou 
capaz de criticar o Delphi pessoalmente pro Andreano ou pro Bruno que 
trabalham no fabricante dele, então porque não vou falar alguma coisa do 
Lazarus pra voce que nem nada dele é a não ser um mero usuário? Resolveu 
defender o Lazarus desse jeito, de uns dias pra cá, muito mais indo na 
onda do povo metendo o pau no Delphi do que por ser um fiel e 
tradicional usuário do produto. E olha que nem falei mal do Lazarus 
heim. Mas não tem problemas, de desafetos nas listas, estou cheio. O que 
me consola mesmo é que, pra cada 10 desafetos que ganho aqui, vou a um 
Delphi Developers Day e conquisto mais amigos, como foi ontem. Mas deixa 
isso pra lá. Isso nem escopo da questão em epígrafe é.

Só para lembrar do que vc disse!!!

CARA. VC MANDOU VER.  PRINCIPALMENTE QUANDO LEMBROU QUE O D7 ESTÁ AÍ 
HONRANDO O NOME.
Ainda uso o D7, faço tudo que preciso fazer, atendo meus clientes, e 
estou rindo à toa.
Tentei usar o Lazarus... não consegui... muitos erros. e não vou querer 
programar PARA o Lazarus... s esim COM ele. então se ele não me 
permite programar como preciso... vou apenas testando!

À propósito, ganhaste mais um sincero admirador!!

Sds
Emanuel Coutinho

Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,

Opa, mais um no bate papo. :D


Não sei se você notou, eu estou com o Delphi 7, significa
que ainda gosto da ferramenta, a minha 'ilusão' e decepção foi com o Delphi 
2007, veja, mesmo tendo sido uma decepção das grandes, postei aqui até onde 
pude, porque assim como falar de erros do Lazarus soa como 'ofensa', para 
alguns, falar de erros do Delphi as vezes soa como 'falou mal, joga o infeliz 
na cadeira elétrica!'.


E em se tratando de honra, em nem um segundo duvido da
honra de alguém, nem que eu estivesse em uma arena.


vou apenas testando!


Que bom! Além de mais um admirador do Walter, mais um do
Lazarus também :-) !
Não sei se está tendo o 'trabalho' de postar os erros
que você tanto menciona, mas, se não, alguém¹ esta fazendo isso.


¹ Esse alguém alem de estar crescendo muito, está
ganhando nome digamos no mercado também.


[]'s, Silvio Clécio
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De: Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 1 de Dezembro de 2008 10:38:09
Assunto: Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...



Walter...

Seu trecho no e-mail pro Silvio...

Quanto a voce dizer que perdeu todas as suas admirações por mim, só 
tenho a dizer que isto é um direito seu sagrado e universal abençoado 
por Deus. Se não gostou, se me transformei em um desafeto seu porque 
falei alguma coisa do Lazarus que você não gostou? Paciencia. Se sou 
capaz de criticar o Delphi pessoalmente pro Andreano ou pro Bruno que 
trabalham no fabricante dele, então porque não vou falar alguma coisa do 
Lazarus pra voce que nem nada dele é a não ser um mero usuário? Resolveu 
defender o Lazarus desse jeito, de uns dias pra cá, muito mais indo na 
onda do povo metendo o pau no Delphi do que por ser um fiel e 
tradicional usuário do produto. E olha que nem falei mal do Lazarus 
heim. Mas não tem problemas, de desafetos nas listas, estou cheio. O que 
me consola mesmo é que, pra cada 10 desafetos que ganho aqui, vou a um 
Delphi Developers Day e conquisto mais amigos, como foi ontem. Mas deixa 
isso pra lá. Isso nem escopo da questão em epígrafe é.

Só para lembrar do que vc disse!!!

CARA. VC MANDOU VER.  PRINCIPALMENTE QUANDO LEMBROU QUE O D7 ESTÁ AÍ 
HONRANDO O NOME.
Ainda uso o D7, faço tudo que preciso fazer, atendo meus clientes, e 
estou rindo à toa.
Tentei usar o Lazarus... não consegui... muitos erros. e não vou querer 
programar PARA o Lazarus... s esim COM ele. então se ele não me 
permite programar como preciso... vou apenas testando!

À propósito, ganhaste mais um sincero admirador!!

Sds
Emanuel Coutinho


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Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,
 
Falou 'pouco' mais falou bonito! :-)

Com o mais profundo respeito que o mui
nobrissíssimo e respeitavel colega merece,
mas eu acho que o amigo tentou
defender
uma tese, se perdeu na defensoria e agora
tá tentando ou tranferir
responsa ou mudar
o rumo da conversa no objetivo de ainda
tentar sair bonito na
fita.
 
Parece que ainda estou no fórum, você fala igualzinho a
um colega da vara criminal, e digo para você o mesmo que digo a ele:
 
... no dia que eu cogitar sair feio na fita, pode considerar
que morri!
 
Mesmo não soando tão carinhosamente, hoje, tento sair,
entrar, sair novamente, igual a 'coro  de
minhoca', mas sem escorregar na maçam e nem pisar em cima de ninguém, só que as
vezes, mesmo sem querer, chego a estourar calo de nego, fazer o quê? 
Lapidar-me
com o tempo, esperando a hora certa.
 
Veja bem. Se voce
fuçar o histórico de mensagens
da lista, no que diz respeito a mim e ao
lazarus,
tanto aqui como lá na lista-delphi, vai ver que eu
nunca falei mal do
referido produto. O que eu
sempre disse é a mais pura realidade. Ele é uma
promessa? SIM, mas não é ainda a perfeição. Não
dá ainda pra competir com o
Delphi pois o mesmo
ainda em um patamar inferior. Tudo bem que por
ser Open
Source, já expandiram seu leque de
opçoes e agora até pra plataforma Win64 já
tá
começando a sair releases aí. Otimo! a coisa já
começa a ir pra outros
terrenos dando mais opçoes
ao desenvolvedor. Mas mesmo assim, ainda falta
ao
Lazarus muita coisa pra chegar a ser uma
ferramenta cotada no mercado. Isto é
uma verdade
cara e o mercado vive muito mais de verdades do
que de paixões. Se
eu disse Não se iluda é porque
nao dá pra se iludir mesmo até
porque, Software,
depende muito mais do escopo do que da ferramenta.
O Lazarus
não é solução unanime pra tudo. Aliás nem
o Delphi, nem o VS e nem o Cobol
nunca foram.
Eles são soluções para certos segmentos de software,
mas segmento
universal não. 
 
Até que eu gosto de fazer umas visitas no histórico das
listas, só que pelo que percebi, no seu caso nem precisa, mesmo com sua 
experiência
notável, com o Lazarus, pelo menos no comércio não foi das melhores,
infelizmente.
Porém, como cada caso é um caso e quem vive de promessa é
Santo, e aqui não é lugar para eles, a 'ferramentinha' tão cheia de 'erros'
chamada Lazarus pode não ser um Brastemp, mais ta quebrando um galho daqueles,
e olha que quem quebra galho é macaco gordo, não sei por aí nesses mundos de
meu Deus, aqui por perto, na NET, a galera está aprovando, eu até já consegui
instalar em todos os PC's do CEFET (Escola tec. De minha cidade).
Tem guri lá que com certeza no futuro vai ter sucesso no
comércio, e com o Lazarus, e outra, até os aposentados e pensionistas do INSS 
também
irão; pense numas ferinhas que descobrem coisas, acho que por ainda não ter uma
idéia formada em algo, estão abertas para conhecer as digamos 'promessas' de 
pessoas
que já vem rezando a um bom tempo.
 
E nem existirá
isto.
 
Eu não tenho certeza do futuro, pois isto a mim não
pertence, mas investindo não só em pessoas interessadas em lucro pessoal, assim
como em jovens, temos grandes chances de ter um futuro melhor se esses
receberem uma instrução, não só de Lazarus/Delphi, e da colaboração em si,
esquecendo um pouquinho da exigência do capitalismo, que em alguns casos não é
tão importante assim, já que ainda estão aprendendo coisas na vida, pelo menos
é o que vejo hoje nos cursos de gestão de pessoas.
 
O Delphi atual
pode estar com problemas, pode
estar com bugs, e até o pessoal da Code Gear
reconhece isto. Mas ainda é o Delphi. E mais,
ainda que o D2007 ou o 2009 não
emplacaram,
o D7 ainda tá lá segurando a onda e honrando o
nome, ao passo que o
outro, ainda terá que se
explicar e provar para o mercado que ele é tão
bom ou
melhor que o Delphi. E não estamos
falando que ele é ruim, preste atenção. Tem
um
monte de gente aqui falando que o Delphi acabou,
que o Delphi já virou
passado. Mas o que muito
me estranha é que o Delphi tá acabado e virou
sucata.
Mas as listas de Delphi estão cheias e em
plena atividade. Na lista-delphi e na 

delphi_soprogramadores, aonde modero, pra cada
4 que saem da lista
diariamente, entram 6. E ainda
assim, dos 4 que sairam, 1 ou 2 voltam mais
tarde.
Então me expliquem esta algebra suas de que o
Delphi acabou e que virou
peça de museu. Me
expliquem a teoria de que o Delphi já era e, de cada
10
anúncios de emprego, 5 são pra programador
em Delphi.

Quem bom falar de bug's, em emplacar e honra. A Code Gear,
Embarcadero e sei lá mais o que, têm uma equipe que acredito ser enorme, e rola
grana, 'beleza', só que isso não me admira muito, porque falando com um tom bem
capitalista, eles não fazem mais do que a obrigação!
O que me admira é algo 'grátis', estar fazendo gente mencionar
em palestras sobre o Lazarus, e o que vale para mim, pelo menos hoje (e pelo
que me conheço, acredito que até depois não vou mudar meu ponto de vista em
relação a esse tipo de situação), o que vale não é se estou numa DDD da

Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Joel Alexandre

Walter,

Acho que temos aqui um grande defensor do Lázarus. Muito bom. Agora, 
acho que o Silvio, como grande conhecedor da ferramenta, poderia ir em 
um DDD, pedir a palavra e falar do Lazarus. Seus recursos, tendencias.
Discutir frente a frente com o Bruno e Andreano e cada um expondo 
seus conhecimentos sobre cada ferramenta. Isso seria interessante. De 
repente o Silvio convence os dois até sairem de seus empregos e entrar 
na empreitada de um desenvolvimento com código aberto.

Joel

 Silvio,

 Com o mais profundo respeito que o mui nobrissíssimo e respeitavel colega 
 merece, mas eu acho que o amigo tentou defender uma tese, se perdeu na 
 defensoria e agora tá tentando ou tranferir responsa ou mudar o rumo da 
 conversa no objetivo de ainda tentar sair bonito na fita.

RE: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Andreano Lanusse

Essa foi muito boa Joel

From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Joel 
Alexandre [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, December 01, 2008 2:45 AM
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Subject: Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

Walter,

Acho que temos aqui um grande defensor do Lázarus. Muito bom. Agora,
acho que o Silvio, como grande conhecedor da ferramenta, poderia ir em
um DDD, pedir a palavra e falar do Lazarus. Seus recursos, tendencias.
Discutir frente a frente com o Bruno e Andreano e cada um expondo
seus conhecimentos sobre cada ferramenta. Isso seria interessante. De
repente o Silvio convence os dois até sairem de seus empregos e entrar
na empreitada de um desenvolvimento com código aberto.

Joel

 Silvio,

 Com o mais profundo respeito que o mui nobrissíssimo e respeitavel colega 
 merece, mas eu acho que o amigo tentou defender uma tese, se perdeu na 
 defensoria e agora tá tentando ou tranferir responsa ou mudar o rumo da 
 conversa no objetivo de ainda tentar sair bonito na fita.

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disclosure or distribution is prohibited. If you are not the intended 
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contact the sender by reply email and destroy all copies of the original 
message.

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Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Silvio Clécio

 falei, preciso concluir uns demos e
mini tutorias para iniciantes.



De: Joel Alexandre [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 1 de Dezembro de 2008 7:45:48
Assunto: Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Walter,

Acho que temos aqui um grande defensor do Lázarus. Muito bom. Agora, 
acho que o Silvio, como grande conhecedor da ferramenta, poderia ir em 
um DDD, pedir a palavra e falar do Lazarus. Seus recursos, tendencias.
Discutir frente a frente com o Bruno e Andreano e cada um expondo 
seus conhecimentos sobre cada ferramenta. Isso seria interessante. De 
repente o Silvio convence os dois até sairem de seus empregos e entrar 
na empreitada de um desenvolvimento com código aberto.

Joel

 Silvio,

 Com o mais profundo respeito que o mui nobrissíssimo e respeitavel colega 
 merece, mas eu acho que o amigo tentou defender uma tese, se perdeu na 
 defensoria e agora tá tentando ou tranferir responsa ou mudar o rumo da 
 conversa no objetivo de ainda tentar sair bonito na fita.


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RE: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Ricardo César Cardoso

Pergunta deveras interessante... sairia, Andreano? 

Anyway... eh possivel sim ganhar dinheiro com software livre. Por acaso alguem 
aqui leu o artigo da ultima pagina da revista Mundo Java ed. 31? Se nao leram, 
vou reproduzir o texto, mas nao nessa thread que ja virou off igualzinho a 
outra que estah rolando por ai. 

Sinceramente eh algo para se pensar...

A proposito como bem disse o Walter, cada ferramenta tem seu nicho de mercado. 
Se alguem nao se deu bem com alguma ferramenta isso nao eh indicio de que a 
ferramenta eh ruim. Nao num primeiro momento. Pode ser simplesmente que a 
ferramenta nao seja adequada para o que esta tentado se fazer... Ou exija 
grande esforco para cumprir determinada tarefa.

Alguem aqui jah parou para pensar nisso? Desconfia que justamente por isso 
existem algumas centenas de linguagens, frameworks, IDEs e ferramentas por ai?

[]`s 
Ricardo.

_

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--- Em seg, 1/12/08, Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu:










Essa foi muito boa Joel

 _ _ __

From: [EMAIL PROTECTED] os.com.br [EMAIL PROTECTED] os.com.br] On Behalf Of 
Joel Alexandre [joel_alexandre2002@ yahoo.com. br]

Sent: Monday, December 01, 2008 2:45 AM

To: [EMAIL PROTECTED] os.com.br

Subject: Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...



Walter,



Acho que temos aqui um grande defensor do Lázarus. Muito bom. Agora,

acho que o Silvio, como grande conhecedor da ferramenta, poderia ir em

um DDD, pedir a palavra e falar do Lazarus. Seus recursos, tendencias.

Discutir frente a frente com o Bruno e Andreano e cada um expondo

seus conhecimentos sobre cada ferramenta. Isso seria interessante. De

repente o Silvio convence os dois até sairem de seus empregos e entrar

na empreitada de um desenvolvimento com código aberto.



Joel



 Silvio,



 Com o mais profundo respeito que o mui nobrissíssimo e respeitavel colega 
 merece, mas eu acho que o amigo tentou defender uma tese, se perdeu na 
 defensoria e agora tá tentando ou tranferir responsa ou mudar o rumo da 
 conversa no objetivo de ainda tentar sair bonito na fita.





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Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,


Se alguem nao se deu bem com alguma ferramenta
isso nao eh indicio de que a ferramenta eh ruim. Não
num primeiro momento. Pode ser simplesmente que a
ferramenta
nao seja adequada para o que esta tentado
se fazer... Ou exija grande esforco para cumprir
determinada tarefa.


Que massa, então o erro não foi do Lazarus mesmo, ufa! Até que tudo feito com 
esforço tem um 'flavor' melhor, se o source do
Delphi (poderia ser até o do D2007 mesmo) fosse aberto, apareceria 'gente' até 
de
outros mundos querendo se esforçar para aperfeiçoar a ferramenta, daí acabaria
a pirataria (acho que isso é impossível), o pessoal do Lazarus pegaria muita
coisa pronta de mão beijada, e aplicaria no Lazarus :-) , praticidade total.
Se o foi possível Interbase -, then Firebird, Delphi -
Lazarus :-) seria também.
Delphi com código aberto? Aí sim é uma verdadeira 'ilusão'!


Alguem aqui jah parou para pensar nisso
 Desconfia que justamente por isso existem
algumas centenas de linguagens, frameworks,
IDEs e ferramentas por ai?

Pelo menos eu já pensei sim, tanto que estou utilizando
uma maravilha de IDE open source, os poucos demos que fiz, em breve serão 
possíveis compilar nas duas IDEs, não estou ganhando milhões com isso, mas o 
prazer que
sinto em colaborar (pelo menos hoje só com exemplos e dicas) tem cara cheio da
grana que não consegue ver um sorriso e um valeu! nem do próprio filho.


Não sei tantas linguagens (acho que minha cabeça não agüenta,
é informação demais, Pascal, C#, Java, VB, C, C++...), eu vou tentar primeiro
me aperfeiçoar em uma (está sendo um aprendizado maravilhoso), já que tantas
listas estão com o assunto Pascal em plena atividade, vou procurar me
aprofundar nesta linguagem e repassar para o maior número de pessoas
interessadas.


Deve ser legal saber 'N' linguagens, porém eu para não
ficar bitolado só em programação, vou fazer um belo curso de publicidade, é uma
área onde é possível ajudar muita gente :-) , e somando com programação então.


[]'s, Silvio Clécio
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De: Ricardo César Cardoso [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 1 de Dezembro de 2008 16:34:49
Assunto: RE: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Pergunta deveras interessante. .. sairia, Andreano? 

Anyway... eh possivel sim ganhar dinheiro com software livre. Por acaso alguem 
aqui leu o artigo da ultima pagina da revista Mundo Java ed. 31? Se nao leram, 
vou reproduzir o texto, mas nao nessa thread que ja virou off igualzinho a 
outra que estah rolando por ai. 

Sinceramente eh algo para se pensar...

A proposito como bem disse o Walter, cada ferramenta tem seu nicho de mercado. 
Se alguem nao se deu bem com alguma ferramenta isso nao eh indicio de que a 
ferramenta eh ruim. Nao num primeiro momento. Pode ser simplesmente que a 
ferramenta nao seja adequada para o que esta tentado se fazer... Ou exija 
grande esforco para cumprir determinada tarefa.

Alguem aqui jah parou para pensar nisso? Desconfia que justamente por isso 
existem algumas centenas de linguagens, frameworks, IDEs e ferramentas por ai?

[]`s 
Ricardo.


  Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Walter Chagas (Bol)

O pior de tudo é que eu teno o Lazarus instalado no meu laptop. Já fiz, 
inclusive, alguns aplicativos com ele e, já disse aqui em outras ocasioes, que 
para algums tipos de aplicações, ele atende perfeitamente. Só que comparando a 
versão atual com o Delphi, eu o colocaria no patamar do Delphi 5 por alí. ou 
seja, se formos parametrizarmos com o Delphi 7, que é considerado o melhor de 
todos, ele tá bem proximo, mas ainda não é. Agora o problema é que o Delphi já 
está na geração 2009 e não ainda no 7. 

Mas eu acho que, acima de tudo, o foco da lista é Delphi e não lazarus. Pode-se 
até falar dele, mas fazer apologia dele aqui me soa como algo amplamente 
inconveniente. Seria a mesma coisa que eu chegar lá nas listas de VB e fazer 
propaganda do Delphi ou então ir de Mustang em um encontro de colecionadores do 
Camaro.



[]s


Walter Alves Chagas Junior
Belo Horizonte - MG - Brazil
[EMAIL PROTECTED]
http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058
http://delphitocorporerm.blogspot.com/
MSN: [EMAIL PROTECTED]
SKYPE: WalterChagasJr


  - Original Message - 
  From: Joel Alexandre 
  To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
  Sent: Monday, December 01, 2008 8:45 AM
  Subject: Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


  Walter,

  Acho que temos aqui um grande defensor do Lázarus. Muito bom. Agora, 
  acho que o Silvio, como grande conhecedor da ferramenta, poderia ir em 
  um DDD, pedir a palavra e falar do Lazarus. Seus recursos, tendencias.
  Discutir frente a frente com o Bruno e Andreano e cada um expondo 
  seus conhecimentos sobre cada ferramenta. Isso seria interessante. De 
  repente o Silvio convence os dois até sairem de seus empregos e entrar 
  na empreitada de um desenvolvimento com código aberto.

  Joel

   Silvio,
  
   Com o mais profundo respeito que o mui nobrissíssimo e respeitavel colega 
merece, mas eu acho que o amigo tentou defender uma tese, se perdeu na 
defensoria e agora tá tentando ou tranferir responsa ou mudar o rumo da 
conversa no objetivo de ainda tentar sair bonito na fita.
   



   

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

RE: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Andreano Lanusse

Oi Ricardo,

É só marcar. Não preciso esperar o DDD pra isso.

Agora, eu não acho que as duas ferramentas sejam concorrentes, se quiser fazer 
algo em Linux e utilizar Pascal como linguagem pode ser uma opção, será que é 
boa, depende do que você quer fazer.

O grande problema é dizer que se pode fazer uma única aplicação compilar em 
Delphi e depois compilar no Lazarus, ou seja, ter sua aplicação rodando Windows 
e Linux. Agora esquecem de dizer que pra isso funcionar você tem que limitar 
seu código as limitações do Lazarus, aí quando isso acontece você perde toda 
aquela produtividade e recursos do Delphi que fazem você entregar rapidamente 
entregar uma aplicação ao seu cliente, disponibilizar novos recursos, 
customizar, etc

Dizer que fazer tudo em Lazarus está ótimo e atende é uma grande 
IRRESPONSABILIDADE e uma sacanagem com vocês, desculpem a palavra mas é isso, o 
tempo de vocês é muito valioso.

O dia que o Lazarus tiver algo interessante, eu não tenho problema nenhum em 
comentar, mas ainda falta, desenvolvimento não é só compilar código pascal para 
outras plataformas.

--
Andreano

From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of 
Ricardo César Cardoso
Sent: Monday, December 01, 2008 11:35 AM
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Subject: RE: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Pergunta deveras interessante... sairia, Andreano?

Anyway... eh possivel sim ganhar dinheiro com software livre. Por acaso alguem 
aqui leu o artigo da ultima pagina da revista Mundo Java ed. 31? Se nao leram, 
vou reproduzir o texto, mas nao nessa thread que ja virou off igualzinho a 
outra que estah rolando por ai.

Sinceramente eh algo para se pensar...

A proposito como bem disse o Walter, cada ferramenta tem seu nicho de mercado. 
Se alguem nao se deu bem com alguma ferramenta isso nao eh indicio de que a 
ferramenta eh ruim. Nao num primeiro momento. Pode ser simplesmente que a 
ferramenta nao seja adequada para o que esta tentado se fazer... Ou exija 
grande esforco para cumprir determinada tarefa.

Alguem aqui jah parou para pensar nisso? Desconfia que justamente por isso 
existem algumas centenas de linguagens, frameworks, IDEs e ferramentas por ai?

[]`s
Ricardo.

__

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--- Em seg, 1/12/08, Andreano Lanusse [EMAIL 
PROTECTED]mailto:andreano.lanusse%40codegear.com escreveu:

Essa foi muito boa Joel

 _ _ __

From: [EMAIL PROTECTED] os.com.br [EMAIL PROTECTED] os.com.br] On Behalf Of 
Joel Alexandre [joel_alexandre2002@ yahoo.com. br]

Sent: Monday, December 01, 2008 2:45 AM

To: [EMAIL PROTECTED] os.com.br

Subject: Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

Walter,

Acho que temos aqui um grande defensor do Lázarus. Muito bom. Agora,

acho que o Silvio, como grande conhecedor da ferramenta, poderia ir em

um DDD, pedir a palavra e falar do Lazarus. Seus recursos, tendencias.

Discutir frente a frente com o Bruno e Andreano e cada um expondo

seus conhecimentos sobre cada ferramenta. Isso seria interessante. De

repente o Silvio convence os dois até sairem de seus empregos e entrar

na empreitada de um desenvolvimento com código aberto.

Joel

 Silvio,



 Com o mais profundo respeito que o mui nobrissíssimo e respeitavel colega 
 merece, mas eu acho que o amigo tentou defender uma tese, se perdeu na 
 defensoria e agora tá tentando ou tranferir responsa ou mudar o rumo da 
 conversa no objetivo de ainda tentar sair bonito na fita.



CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the intended 
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Re: Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Joel Alexandre

 uma multinacional, lá no finalzinho, no leito de... Se der
 tempo, é o que explode os tímpanos (se ainda existirem) do camarada.

 Se falo isto, alguma experiência devo ter tido; para
 desabafar.

 Joel, um grande abraço para você e os demais, que fiquem com
 Deus, vou tomar um belo cafezinho e quando voltar, programar um pouquinho,
 responder e-mails leva tempo, e como eu falei, preciso concluir uns demos e
 mini tutorias para iniciantes.


 
 De: Joel Alexandre [EMAIL PROTECTED]
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Enviadas: Segunda-feira, 1 de Dezembro de 2008 7:45:48
 Assunto: Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


 Walter,

 Acho que temos aqui um grande defensor do Lázarus. Muito bom. Agora, 
 acho que o Silvio, como grande conhecedor da ferramenta, poderia ir em 
 um DDD, pedir a palavra e falar do Lazarus. Seus recursos, tendencias.
 Discutir frente a frente com o Bruno e Andreano e cada um expondo 
 seus conhecimentos sobre cada ferramenta. Isso seria interessante. De 
 repente o Silvio convence os dois até sairem de seus empregos e entrar 
 na empreitada de um desenvolvimento com código aberto.

 Joel

   
 Silvio,

 Com o mais profundo respeito que o mui nobrissíssimo e respeitavel colega 
 merece, mas eu acho que o amigo tentou defender uma tese, se perdeu na 
 defensoria e agora tá tentando ou tranferir responsa ou mudar o rumo da 
 conversa no objetivo de ainda tentar sair bonito na fita.
 


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Re: Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Joel Alexandre

, independente de ser um desenvolvedor 'amador'
 ou conceituado por uma multinacional, lá no finalzinho, no leito de... Se der
 tempo, é o que explode os tímpanos (se ainda existirem) do camarada.

 Se falo isto, alguma experiência devo ter tido; para
 desabafar.

 Joel, um grande abraço para você e os demais, que fiquem com
 Deus, vou tomar um belo cafezinho e quando voltar, programar um pouquinho,
 responder e-mails leva tempo, e como eu falei, preciso concluir uns demos e
 mini tutorias para iniciantes.


 
 De: Joel Alexandre [EMAIL PROTECTED]
 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
 Enviadas: Segunda-feira, 1 de Dezembro de 2008 7:45:48
 Assunto: Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


 Walter,

 Acho que temos aqui um grande defensor do Lázarus. Muito bom. Agora, 
 acho que o Silvio, como grande conhecedor da ferramenta, poderia ir em 
 um DDD, pedir a palavra e falar do Lazarus. Seus recursos, tendencias.
 Discutir frente a frente com o Bruno e Andreano e cada um expondo 
 seus conhecimentos sobre cada ferramenta. Isso seria interessante. De 
 repente o Silvio convence os dois até sairem de seus empregos e entrar 
 na empreitada de um desenvolvimento com código aberto.

 Joel

   
 Silvio,

 Com o mais profundo respeito que o mui nobrissíssimo e respeitavel colega 
 merece, mas eu acho que o amigo tentou defender uma tese, se perdeu na 
 defensoria e agora tá tentando ou tranferir responsa ou mudar o rumo da 
 conversa no objetivo de ainda tentar sair bonito na fita.
 


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Res: Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,

Num sei, só sei que foi assim :)

[]'s, Silvio Clécio
Contatos/Blog
Skype: silvioprog
E-mail, Yahoo! Messenger: [EMAIL PROTECTED]
Gmail, Google Talk: [EMAIL PROTECTED]
Hotmail, MSN: [EMAIL PROTECTED]
BlogSpot: http://silvioclecio.blogspot.com/




De: Joel Alexandre [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 1 de Dezembro de 2008 16:37:40
Assunto: Re: Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Rapaiz,

Confesso a vc que até comecei a ler, mas não li seu email inteiro. A 
propósito, como vc consegue escrever tanto em tanto forum?

Ps. Responda em poucas linhas :)

[]Os Joel


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Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,

O pior de tudo é que eu teno o Lazarus instalado no meu laptop

É só desinstalar! :-)

[]'s, Silvio Clécio
Contatos/Blog
Skype: silvioprog
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Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,

introspecção sem precedente

Ufa, ainda bem que tenho o velho 'pai dos burros', que pena que não você não 
entendeu :( , é só um pouco de filosofia, entende?
Num vai confundir com filosofia de software livre, aí bagunça tudo :)

[]'s, Silvio Clécio
Contatos/Blog
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De: Joel Alexandre [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 1 de Dezembro de 2008 17:42:10
Assunto: Re: Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Silvio,

Uffa.. Agora sim, li seu email inteiro. Rapaiz, ou vc está numa 
introspecção sem precedentes ou sou um total ignorante em não entender 
as suas palavras. O fato é que vc tudo de praticamente nada. Trocando em 
miúdos. Nao entendi bulhufas do que vc disse. :(

[]Os Joel


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Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,

Irresponsabilidade seria um vendedor fazer propaganda de
outro produto, e ainda mais um grátis.
Seria demissão na certa!


[]'s, Silvio Clécio
Contatos/Blog
Skype: silvioprog
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De: Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 1 de Dezembro de 2008 16:59:54
Assunto: RE: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Oi Ricardo,

É só marcar. Não preciso esperar o DDD pra isso.

Agora, eu não acho que as duas ferramentas sejam concorrentes, se quiser fazer 
algo em Linux e utilizar Pascal como linguagem pode ser uma opção, será que é 
boa, depende do que você quer fazer.

O grande problema é dizer que se pode fazer uma única aplicação compilar em 
Delphi e depois compilar no Lazarus, ou seja, ter sua aplicação rodando Windows 
e Linux. Agora esquecem de dizer que pra isso funcionar você tem que limitar 
seu código as limitações do Lazarus, aí quando isso acontece você perde toda 
aquela produtividade e recursos do Delphi que fazem você entregar rapidamente 
entregar uma aplicação ao seu cliente, disponibilizar novos recursos, 
customizar, etc

Dizer que fazer tudo em Lazarus está ótimo e atende é uma grande 
IRRESPONSABILIDADE e uma sacanagem com vocês, desculpem a palavra mas é isso, o 
tempo de vocês é muito valioso.

O dia que o Lazarus tiver algo interessante, eu não tenho problema nenhum em 
comentar, mas ainda falta, desenvolvimento não é só compilar código pascal para 
outras plataformas.

--
Andreano


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RE: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Ricardo César Cardoso

Marcar o que Andreano? Surtou? Fiz um pergunta de brincadeira pra responder sim 
ou não. Não tava te pedindo em namoro, noivado ou nem mesmo pra sair contigo :p

Acho que vossa senhoria colocou o carro na frente dos bois, pelo menos no 
tocante as minhas mensagens sobre esta thread. Tenho fugido da comparação 
Delphi e Lazarus.

Quanto a rodar sua aplicação no Windows e Linux acho que é possível sim, desde 
que necessário. Mas voltamos ao que toquei na mensagem anterior. Usar a 
ferramenta adequada e por que não, o ambiente adequado. 

Outro aspecto é mais crítico: produtividade. Só porque não tem centenas de 
milhares de componentes prontos não quer dizer necessariamente que seja 
improdutivo. Pode ser que ninguém pensou em componentizar algo; ou não se fez 
necessário algum componente oras. 

Agora essa história de entregar rápido para o cliente e só o Delphi te dá isso 
é o lobby tipico que falta ao Lazarus. Agora e se esse cliente te pedir 
rapidinho um sistema que rode em Windows e Linux, que coelho você tira da 
cartola? Ah... vou complicar mais um pouco: o cliente tem apenas um Delphi 2007 
ou o BDS 2006 e não tem planos para investir nenhum centavo a mais por pelo 
menos mais um ano. Como fica?  

E sim o Lazarus pode muito bem atender a alguém. Não acho que seja 
IRRESPONSABILIDADE dizer isso; cabe ao usuário chegar ou não a essa conclusão 
baseado no tipo de aplicação que vai desenvolver. Se o usuário não vai 
desenvolver um sistema em multicamadas, não vai acessar bases de dados como 
Oracle e SQL Server por exemplo, porque dizer que o Lazarus não atenderia? Onde 
estaria a irresponsabilidade nisso? E essa aplicação ainda poderia rodar com o 
mesmo código no Linux. 

Não digo que o Lazarus esteja ótimo. Assim como não digo que o Delphi esteja 
ótimo. Para mim a IDE / Lingugagem / Compilador é aceitavel enquanto atende os 
requisitos que preciso. Se não atende ou se torna muito performático ou 
dispendioso fazer algo tenho que procurar uma alternativa. Afinal como você 
mesmo disse com muita propriedade, nosso tempo é muito valioso ( e muito 
escasso, também ).

Para mim o Lazarus se tornou digno de uma nova olhadela. E se alguns projetos 
pequenos em tamanho mas grandes em ROI forem atendidos com o Lazarus, sei não, 
mas acho que as perguntas que terei vão mudar um pouco. 

E assim chego ao último trecho que gostaria de comentar. Realmente, 
desenvolvimento não é só compilar código pascal para outras plataformas. Mas o 
simples fato do Lazarus fazê-lo mesmo que em estágio preliminar e o Delphi ter 
isso há muito tempo em seu roadmap (e fazer, somente com o Prism, um produto a 
parte) e não ter esse requisito em mão ainda, já é um fator interessante o 
suficiente que mereça uma olhada.

Sim, Win32 vai ficar um bom tempo por aí, ainda tenho aplicações que usam 
Win16, mas não é por isso eu como desenvolvedor devo ficar estático. Se para 
o meu fornecedor de IDE o mercado de outras plataformas não é interessante ou 
grande o suficiente, o problema é dele. Se me aparece um cliente requisitando 
algo numa plataforma diferente, não vou negar, nem que tenha que usar outra 
IDE. 

Afinal como já disseram e gostei muito dessa frase, o Delphi é só mais uma 
ferramenta que uso. O que me garante as contas pagas no fim do mês é o suor do 
meu trabalho (se bem que não suo muito; minha sala tem ar-condicionado)

Cheers,
Ricardo.
_

Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante!

--- Em seg, 1/12/08, Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu:










Oi Ricardo,



É só marcar. Não preciso esperar o DDD pra isso.



Agora, eu não acho que as duas ferramentas sejam concorrentes, se quiser fazer 
algo em Linux e utilizar Pascal como linguagem pode ser uma opção, será que é 
boa, depende do que você quer fazer.



O grande problema é dizer que se pode fazer uma única aplicação compilar em 
Delphi e depois compilar no Lazarus, ou seja, ter sua aplicação rodando Windows 
e Linux. Agora esquecem de dizer que pra isso funcionar você tem que limitar 
seu código as limitações do Lazarus, aí quando isso acontece você perde toda 
aquela produtividade e recursos do Delphi que fazem você entregar rapidamente 
entregar uma aplicação ao seu cliente, disponibilizar novos recursos, 
customizar, etc



Dizer que fazer tudo em Lazarus está ótimo e atende é uma grande 
IRRESPONSABILIDADE e uma sacanagem com vocês, desculpem a palavra mas é isso, o 
tempo de vocês é muito valioso.



O dia que o Lazarus tiver algo interessante, eu não tenho problema nenhum em 
comentar, mas ainda falta, desenvolvimento não é só compilar código pascal para 
outras plataformas.



--

Andreano
 
 

















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Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-12-01 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,

Ricardo, olha cara, sem gozação mesmo, acredite brother...
Essa eu salvei aqui para ter como exemplo, e um dia vou mostrar para alguém, já 
que falamos tanto em Deus, Walter, pelo Amor Dele cara, não fique magoado ou 
coisa do tipo, comigo, eu sou grossão mais acredite, por mais que eu tenha me 
excedido nas respostas, criticas e mais criticas, foi na melhor das intenções!

Meu histórico na lista não é tão digno de exemplos em referente a relações 
humanas, rsrsrsrs, mais uma e repetida vez, mesmo o Joel tendo falado ... diga 
em poucas linhas, é como o Ricardo disse:

Temos que aceitar reações contrárias!

Eu tentei, tentei e tentei, olha o tanto de linhas que saiu, rsrsrsrsrs, teve 
uma passagem que eu ri tanto, que os nervos da barriga ficaram doloridos, eu 
passei o dia hoje respondendo essa thread mais do que colaborando, o Joel até 
perguntou: ... como é que você consegue?

Você viu como eu brinquei, não sei se o Joel sorriu com a brincadeira, é que é 
muito difícil usar algo do filme O Auto da Compadecida que não faça alguém 
sorrir, foi a minha intenção, eu já estava com os dedos cansados de tanto 
digitar, só vim reparar depois que o cara chamou a atenção, Joel meu velho, 
valeu!

É isso galera, tenho alguns defeitos, não estou digamos querendo resolver 
problemas que nem sei um termo tão engraçado que o Joel falou, mas pode 
acreditar, mesmo perecendo que estou querendo me sair bem sei lá em que minha 
Nossa Senhora, apenas quero fazer o bem, alguém acredita em mim? Mesmo sendo 
muitas vezes bastante grosseiro?

Mesmo sem saber ainda que tipo de resposta seja a próxima, vou continuar 
ajudando, ainda deu tempo até responder outros e-mails sem ser o dessa thread, 
vocês viram? E uma até serviu.

O Ricardo não imagina o quanto ele colaborou comigo em falar sobre meios 
realizar downloads de uma aplicação Delphi, graças a grande colaboração dele, 
que eu não nego que foi muito importante, em breve vou divulgar algo 100% open 
source, vai compilar no Delphi 7, quem tiver mais um pouco de experiencia 
compila em outras versões, pois isso por enquanto eu não posso fazer sozinho, e 
mais uma vez, lembrando das dificuldades que ainda hoje encontro em comprar uma 
ferramenta virtual, quero ser digno de alguém poder mesmo sem grana, ter algo 
bom e útil, uma palavrinha que tanto falo em 'N' listas, mesmo sendo um pouco 
imaturo as vezes, acredito que quando eu tiver 36, dez anos a mais do que tenho 
hoje, veja as coisa tão claramente como caras experientes que sabem que estou 
falando deles agora!

No que depender de mim, vou parar por aqui, não, não é uma critica para o 
Adreano (que só vi em foto no PlanetaDelphi), com ele eu fui bem severo, mas 
Adreano, nunca vou tentar mudar a sua opinião, desculpe-me se falei tão mal 
assim o não tão velho Delphi 2007, pelo menos para mim, no que quero fazer 
hoje, uma cópia Trial de versões mais velhas me servem, sério mesmo, você verá 
as distribuições que logo logo farei para Delphi  Lazarus, vou sempre dar 
preferencia ao Lazarus, é o que posso distribuir sem medo de ser preso por 
pirataria.

Tem palavras que ferem mais fundo que balas de revolve, e hoje me senti uma 
metralhadora, se feriu, assim como atirei, quem sabe um dia não posso oferecer 
um curativo...

Vou ter que sair do bate papo, rsrsrsrsrs, bricadeira brothers, é sério mesmo, 
como eu falei, tenho um mini tutorial que vou fazer hoje, é o primeiro da minha 
vida, quero não me alongar muuito como faço nos e-mails, rsrsrsrs, quero 
que quando o iniciante ler, aprenda, assim como aprendi um dia com artigos 
perdidos que encontro na NET, é o único meio de informações que recebo sobre 
programação, e tem me servido muito mesmo, podem acrediter nisso também.

Ei rapaziada; alguém tem que fazer a propaganda do Lazarus/FPC tb, eu não sei 
como faço (e 0800), mais, só sei que é assim!

Acho que posso falar isso,

Um abraço a todos, e fiquem com Deus,

Silvio Clécio.




De: Ricardo César Cardoso [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 1 de Dezembro de 2008 21:58:15
Assunto: RE: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Marcar o que Andreano? Surtou? Fiz um pergunta de brincadeira pra responder sim 
ou não. Não tava te pedindo em namoro, noivado ou nem mesmo pra sair contigo :p

Acho que vossa senhoria colocou o carro na frente dos bois, pelo menos no 
tocante as minhas mensagens sobre esta thread. Tenho fugido da comparação 
Delphi e Lazarus.

Quanto a rodar sua aplicação no Windows e Linux acho que é possível sim, desde 
que necessário. Mas voltamos ao que toquei na mensagem anterior. Usar a 
ferramenta adequada e por que não, o ambiente adequado. 

Outro aspecto é mais crítico: produtividade. Só porque não tem centenas de 
milhares de componentes prontos não quer dizer necessariamente que seja 
improdutivo. Pode ser que ninguém pensou em componentizar algo; ou não se fez 
necessário algum componente oras

Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-11-28 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,
 
Também dêem uma olhada nesse link 
(http://linuxercolossos.blogspot.com/2008/11/windows-vs-ubuntu-quem-vence-esta_19.html),
está em PT_BR e melhor ainda, ao invés de textos, carregar e assistam ao vídeo.
 
Windows X Ubunto, quem vence?

[]'s, Silvio Clécio
Contatos/Blog
Skype: silvioprog
E-mail, Yahoo! Messenger: [EMAIL PROTECTED]
Gmail, Google Talk: [EMAIL PROTECTED]
Hotmail, MSN: [EMAIL PROTECTED]
BlogSpot: http://silvioclecio.blogspot.com/




De: Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Quinta-feira, 27 de Novembro de 2008 16:28:17
Assunto: RE: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Da uma olhada neste artigo: http://www.microsof t-watch.com/ content/operatin 
g_systems/ windows_a_ monopoly_ shakes.html

Os ranking é Windows, Mac, Linux e outros - essa pesquisa foca o mercado 
desktop.

Não estou achando os dados sobre pesquisas no servidor, mas está em torno de 
Windows Server 65%, Linux 25% e outros

Este report do IDC é interessante, fala sobre crescimento das plataformas, de 
uma olhada - http://www.business wire.com/ portal/site/ google/?ndmViewI 
d=news_view newsId=200508250 05705newsLang= en

Você vai ver que a demanda em Linux é para aplicações servidoras, quando 
comentei sobre desenvolvedor Delphi, quero dizer que a grande maioria que 
converso dizem que querem desenvolver aplicações servidora, isso quer dizer 
compilador e RTL, ou seja não é necessário toda a VCL e nem o IDE.

Quando você comentou sobre a QT e GTK, eu diria que a QT ainda é um problema, 
talvez GTK faça mais sentido, o fato das duas existirem ainda continua sendo um 
problema, porque todos perguntam qual o padrão?

--
Andreano


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Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-11-28 Por tôpico Luciano Calenzani Simões

Silvio, essa coisa de quem vence entre Windows e Linux é pior que discutir 
religião. Acho que aqui não é o lugar para discutir isso.
Sou adepto e usuário de Linux e Windows mas creio que essa lista seja falar 
exclusivamente sobre Delphi.
Igualmente o que diz respeito ao Lazarus, creio que aqui não seja o lugar.

Obrigado.

 Luciano Calenzani Simões







De: Silvio Clécio [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Quinta-feira, 27 de Novembro de 2008 18:20:32
Assunto: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Olá pessoal,

Também dêem uma olhada nesse link (http://linuxercolos sos.blogspot. com/2008/ 
11/windows- vs-ubuntu- quem-vence- esta_19.html),
está em PT_BR e melhor ainda, ao invés de textos, carregar e assistam ao vídeo.

Windows X Ubunto, quem vence?


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Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-11-28 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,

Luciano, o que falei para outro brother, vou
passar para vc com muito prazer, e olhe, não
é querendo 'brigar' com você não, é apenas
uma tentativa que tenho Fé em Deus que vou
conseguir, de conscientizar o povo sobre ser
livre, e não a todo custo, mas pela necessidade
real que estamos enfrentando em nosso país hoje.
--
Olá pessoal,

Walter, pode até ser, mas que o vídeo e interessante é!
Acho que vc já percebeu que estamos quase ficando
livres, pq cada vez mais a comunidade open source
está crescendo, e mesmo com potencias não querendo
isso, o povo quer, e um dos que está com o povo, sou
eu.

Analise as brigas e ataque verbais, de quem elas vêm?
e pq?

Eu te considero pra caramba, mesmo sem conhecer te
pessoalmente, e acredite, o e-mail mesmo tendo gerado
'briga de cachorro', é na melhor das intenções:

*** Ser um cidadão livre, GNU ***

Crianças e velhos, homens e mulheres, precisão de nós
desenvolvedores para ajudar o país, e para todos terem
acesso, principalmente os estudantes, acho que o básico
é ter um SO, Servidor e IDE free.

Aqui na escola téc. de minha cidade (CEFET), não se fa-
la mais em Windows, Office, Delphi e etc.
É Linux, Firefox, BrOffice, Firebird e finalmente Lazarus.

P.S: E na prefeitura tb.
--

Estou torcendo para vc acreditar nisso tb, um grande
abraço brother!

[]'s, Silvio Clécio
Contatos/Blog
Skype: silvioprog
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BlogSpot: http://silvioclecio.blogspot.com/




De: Luciano Calenzani Simões [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Sexta-feira, 28 de Novembro de 2008 7:00:57
Assunto: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Silvio, essa coisa de quem vence entre Windows e Linux é pior que discutir 
religião. Acho que aqui não é o lugar para discutir isso.
Sou adepto e usuário de Linux e Windows mas creio que essa lista seja falar 
exclusivamente sobre Delphi.
Igualmente o que diz respeito ao Lazarus, creio que aqui não seja o lugar.

Obrigado.

Luciano Calenzani Simões


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Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-11-28 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,

Walter, pode até ser, mas que o vídeo e interessante é!
Acho que vc já percebeu que estamos quase ficando
livres, pq cada vez mais a comunidade open source
está crescendo, e mesmo com potencias não querendo
isso, o povo quer, e um dos que está com o povo, sou
eu.

Analise as brigas e ataque verbais, de quem elas vêm?
e pq?

Eu te considero pra caramba, mesmo sem conhecer te
pessoalmente, e acredite, o e-mail mesmo tendo gerado
'briga de cachorro', é na melhor das intenções:

*** Ser um cidadão livre, GNU ***

Crianças e velhos, homens e mulheres, precisão de nós
desenvolvedores para ajudar o país, e para todos terem
acesso, principalmente os estudantes, acho que o básico
é ter um SO, Servidor e IDE free.

Aqui na escola téc. de minha cidade (CEFET), não se fa-
la mais em Windows, Office, Delphi e etc.
É Linux, Firefox, BrOffice, Firebird e finalmente Lazarus.

P.S: E na prefeitura tb.

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De: Walter Chagas (Bol) [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Sexta-feira, 28 de Novembro de 2008 8:57:12
Assunto: Re: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Olha silvio, este tipo de assunto já fora Nlhões de vezes discutido aqui. É um 
tipo de assunto, cujo fim, não acaba de outra forma: Brigas e agressões verbais.

[]s

Walter Alves Chagas Junior
Belo Horizonte - MG - Brazil
[EMAIL PROTECTED] com.br
http://www.geocitie s.com/SiliconVal ley/Bay/1058
http://delphitocorp orerm.blogspot. com/
MSN: whitesockets@ hotmail.com
SKYPE: WalterChagasJr


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Res: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-11-28 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,

Ta aí uma coisa interessante, se pode falar em VB
quanto mais em Lazarus, que usa o Pascal.

Walter, estou até triste com o ... não se iluda,
pelo menos eu, se já tive alguma ilusão, foi em ten-
tar sair de DBS2006 para Delphi 2007, e outra, isso
é só uma brincadeira, por que ilusão é acreditar que
um coisa que conta com a ajuda de 'N' pessoas não
irá dar certo.

*** A união faz a força ***

Se você não pode ajudar, espere um pouco, mesmo
assim um dia vc poderá baixar uma cópia com 'N' re-
cursos para vc.

Sinceramente, perdi todas as minhas admirações
pelo seu trabalho não só aqui da lista, desculpe-me
mesmo, se possível. Mas te garanto, vou fazer a minha
parte, eu chego lá, e com o Lazarus como IDE e pro-
fessor, se ainda não acredita em mim; obrigado tb, pois
não acreditaram no Firebird no início tb, e olhe o que
ele é hj, além de ser um SGBD que 'incomoda' muitos
SGBD's pagos, pra mim; ele é um espelho que reflete
uma força para o Lazarus!

[]'s, Silvio Clécio
Contatos/Blog
Skype: silvioprog
E-mail, Yahoo! Messenger: [EMAIL PROTECTED]
Gmail, Google Talk: [EMAIL PROTECTED]
Hotmail, MSN: [EMAIL PROTECTED]
BlogSpot: http://silvioclecio.blogspot.com/




De: Walter Chagas (Bol) [EMAIL PROTECTED]
Para: Grupo Delphi-BR delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Sexta-feira, 28 de Novembro de 2008 15:02:23
Assunto: Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Eu penso que temos mesmo é que conhecer ferramentas tendenciosas ao mercado. O 
Lazarus é bom? É mas ainda falta um bom caminho pra ele alcançar o Delphi. Aqui 
na Telemont, por exemplo, agora a ferramenta da hora é o VB dados os projetos 
que já estavam em andamento com ele. Eu até pensei em entrar com o Delphi no 
negocio, mas como já são varias prontas em VB e outras requerendo manutenção, 
não há tempo hábil pra migrar tudo. Então to no VB também. Até mesmo porque, é 
uma ótima oportunidade de me aprimorar em outra ferramenta e obter mais fatias 
do mercado.

Eu penso da seguinte forma: Aprende o Lazarus também, mas não se iluda. Ele não 
foi e jamais será a solução dos seus problemas. Cada caso é um caso e cada 
projeto requer uma ferramenta específica.

[]s

Walter Alves Chagas Junior
Belo Horizonte - MG - Brazil
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Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-11-27 Por tôpico Ricardo César Cardoso

Polêmicas a parte Sílvio, gosto do Delphi e tudo. Pra mim ele é apenas a 
ferramenta do meu trabalho, como é o Visual Studio, o Eclipse, o NetBeans, o 
IBExpert e outros. 

Mas que tenho uma vontade quase doida de ver o Lazarus/FPC tão bom e estável 
quanto o Delphi. E só se conseguirá isso quando tiver bastante gente usando. 
Não que se deva (ou se possa, sei lá) abandonar o Delphi, mas enxergar uma boa 
ferramenta com alternativa,  que seria a dupla Lazarus/FPC.

Nada contra nem a favor de ninguém. Apenas pelo bem comum.

[]'S
Ricardo.

+--+

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+--+

--- Em qua, 26/11/08, Silvio Clécio [EMAIL PROTECTED] escreveu:
De: Silvio Clécio [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Data: Quarta-feira, 26 de Novembro de 2008, 23:47











É meu 'brother', só que meu problema não é com o Inglês (que

está sendo quase obrigatório em nosso pais, os senhores da academia brasileira

de letras que se cuidem), meu problema é que, num simples Form com dois 
Combobox, tenho erros que parecem ação de vírus.



Fique tranqüilo, pode vender e fazer propaganda do

produto, hoje estou assimilando o Pascal em si, e o Lazarus está me ajudando

muito, meu professor Delphi ultimamente vem me decepcionando muito, e olhe que

reconheço cada ajuda e qualquer coisa que recebo, seja com um simples obrigado,

seja com um aperto de mão e etc (vide listas, fóruns).



Estou na lista Delphi-BR na idéia de receber/colaborar,

só que estou com um problema com a IDE, ops, acabou (meus problemas), voltei no 
tempo, quando

meu professor era jovem (D7), e sabia as necessidades do estudante.



Tenho muitos amigos graças ao Delphi, graças a Deus! só

que tenho que lembrar que ele é um objeto, e virtual, sujeito a erros, 
principalmente sendo construído por seres errantes, e murmuro, ... aquele que 
nunca

errou, que atire a primeira pedra!.

 

Venda seu produto, não venha tentar me convencer pois

quero ser livre, em breve vou dar o meu TCHAU para o Delphi, mas enquanto

isso, vou convencendo cada usuário Pascal lentamente (porém, nunca parando!), 
use Lazarus beltrano, usa Lazarus

cicrano, ele é grátis, sim! Pois é um direito seu ter um software livre,

compile os demos que disponibilizo na NET com ele, etc.

 

Alguns puristas do Delphi irão ficar furiosos depois desta resposta, já outros

irão me elogiar, e atendo a cada um, pois se um homem criou um SO que 'N' 
pessoas

usam, porque outro homem não poderá convencer outros a usarem algo bom e free?

 

Eu não vi nem a 'foto' do D2009, ainda se chama Delphi? E

nem quero ver!

 

Isso é um desabafo de um brother que adorava uma

ferramenta, mas que já não suporta mais as reclamações, quero entrar em 2009 em

2009, e não antecipadamente, porque quero envelhecer na hora certa!



Em relação a ficar se esmerando em ... está em inglês, digo isso para vc: EU 
SOU BRASILEIRO COM MUITO ORGULHO, COM MUITO AMOR!



Já para os puristas dos EUA (estou doido para arrumar uma briga das grandes), o 
Lazarus tem o idioma PT tb, não sei se á PT_BR, mas dá para entender!



Tchau e bênção para você Adreano Lanusse, se

quiser comprar briga estou preparado!



Tome o seu de volta:



[I have several large (50+ forms, 200+logic classes/units) applications,

and several dozen sets of components, most of which are now working in

Delphi 2009.  I have major large applications running in Delphi 2009 ●●●  
blá...blá...blá ... ●●●]



COM MAIS!

Silvio Clécio



Eita, até esqueci... Olá pessoal,
 
 

















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Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-11-27 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,

Baixa a bola, se você está afim de ser ajudado, todos aqui
irão ajudar, mas você tem que ser claro no seu problema e
de preferência disponibilizar um test case.

Até agora ninguém me negou ajuda (acho que eu rece-
ajuda mais do que mereço), muito pelo contrário, fico até sem
palavras para falar dos brothers tanto desta lista quanto de outras,
tenho uma 'ligação' especial com o pessoal, já que estou sempre
disposto a ajudar/ser ajudado, e tanto nesta lista quanto em
outras, vejo os e-mails do brothers todos os dias, e não só
quando falam mal de algo que disponibilizo.

Em relação a bola, deixo ela alta e se vc vacilar ainda faço um
'gol por baixo da saia', vc deve se lembrar de forma que foi tra-
tado uma vez numa certa lista; eu não guardo rancor, mas tem
coisas que não dá pra 'descer pela garganta', acho que vc se lem-
bra, sobre o ReportMem...
Deixa quieto, se fosse 'um falar mal' do BDS com certeza vc lem-
braria.

Seu comentário sobre ser brasileiro e se orgulhar, também sou
e me orgulho, a citação ao Google translator foi apenas para auxiliar
aqueles que tem dificuldade com o idioma, pois em qualquer país
existem pessoas com dificuldade no idioma.

E é, o Google tem um tradutor, que 'novidade', ele tem um serviço
de busca tb, nossa, eu não sabia, eu ouvi falar que é possível criar
um e-mail no 'Glug'.
Ironia a parte, acho que tem coisas que dispensam comentários, e
se cuide, não sou só eu que estou com uma 'decepção', veja que até
usuários veteranos estão 'alertando' sobre a IDE, ao invés de
vc 'ficar batendo boca' com fulano e beltrano, seria melhor 'acelerar' o
que o pessoal está precisando, que pra mim, é uma obrigação,
já que não tem nada de graça na a Borland, enquanto vc fica aí no seu
'achismo', que uma coisa é infalível e etc., o mundo está rodando,
rodando e rodando, e nessas voltas, uma empresa que já vascilou com
um produto (Interbase), tem que se cuidar com outro (Delphi), pois
existe uma comunidade em volta (principalmente aqui no Brasil, sil...,
sil...) que acho impraticável contar os usuários, pois além dos nossos
problemas sociais que os governantes não resolvem, temos que pagar
tudo em U$, desde um pão a uma ferramenta virtual. Brasileiro sofre,
e vc que é um sabe disso, mas uma coisa te garanto, brasileiro aprende!
Veja o Linux, Firebird e etc., veja quantas pessoas aqui no Brasil
COLABORAM com esses projetos GNU.

Você precisa estudar mais o Lazarus para conhecer as limitações,
ou estudar mais o Delphi para saber o que você faz com Delphi e
não faz com Lazarus.

É justamente o que estou fazendo, e em pouco tempo já percebi
que é tipo no conto de fadas, era uma vez o Delphi. Camarada, vc
ainda vai ver (acho que em 2009, porque o pessoal espera o ano chegar)
o Lazarus/FPC se expandir tal como outros projetos mundiais, e sin-
ceramente, acho que quem deve estudá-lo, principalmente antes de
falar que ele não faz isso, que não faz aquilo, é o senhor!

Estou quase entrando no polêmica OFF +- Quero comprar o Delphi,
só que se eu entrar, vou... prefiro nem falar, concordo 100% com o
pessoal (principalmente os que pagam), se na lista fosse liberado o
tema pirataria, vc perderia os cabelos da cabeça, já que se morde
todo só com uma crítica do produto.

A coisa que eu mais detesto é o stress, e mesmo fazendo tudo con-
forme o figurino (é, eu não fiquei sozinho, fui postando os erros, até
mesmo a formatação do meu PC), com a ajuda de pessoas que nem
ganham por isso, e graças a ajuda humilde de um brother, estou com
o Delphi 7 para finalizar alguns projetos pendentes, para depois migrar
definitivamente para o Lazarus.

Aos que ainda estão com o Delphi, assim como eu, pelo menos os
exemplos úteis que eu disponibilizar na NET, serão possível compilar
no Delphi, só não vou garantir isso 100%, pq não está nos meus planos
ficar 'bitolado' numa coisa, sendo esta paga e cara.

As doletas que eu gastaria numa ferramenta virtual, envisto em projetos
sociais, já que muitos humanos do planeta inteiro tem condições de
manter tanta coisa boa e grátis, pelo menos nessa era, quando for da
vontade de Deus me chamar, irei orgulhoso, pois vi que o mundo está
muito mais unificado, não só em coisas paupáveis, mas até em produtos
virtuais, coisa que a 30 anos atrás era um monopólio total.

Pessoal, desculpe-me popular a lista com essa thread, mas não dá mesmo
engolir calado!

Silvio Clécio



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Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-11-26 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,

Eduardo, como sempre você me dando uma força, obrigado
cara!

Veja só, eu pensei um pouco para não tomar uma decisão
precipitada, analisei bem o meu 'caso', e tomei a decisão, para uns vai parecer
que foi 'burrice', para outros uma ótima decisão; eu voltei a usar o velho
amigo Delphi 7.

Antes, quando eu comecei a programar (a uns 2 anos), meus problemas com ele
era em relação à facilidade de alinhar componentes, encontrar um componente
depois de instalar a Jedi VCL e etc., mas com o CnPack resolvi todos esses
problemas, e hoje com o DDevExtensions, SpeedUp enfim, o D7 ficou uma maravilha.

Estou desenvolvendo 2 sistemas com o Lazarus, e até agora
não tive nenhum problema, alguns podem até duvidar, mas é sério, eu migrei
minhas Units para ele sem problema, e os sistemas iniciei do zero, tomando
todos os cuidados para não ter problemas, eu ia acessar o meu FDB com o
IBConnection, mas instalei o Zeos, ele é completo (para mim).

Vou ficar com o Delphi para criar alguns projetos, tipo o
scChat, scFBAlias, scMediaPlayer e etc., já sistemas não, eu não quero ter
vínculo com nada pago, e principalmente em dólares.
 
Mas uma vez, muito obrigado pela atenção, vc é o cara!
 
*** Minhas sinceras emanações positivas aos que estão
sofrendo nas enchentes! ***

[]'s, Silvio Clécio
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De: Eduardo Silva dos Santos [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Terça-feira, 25 de Novembro de 2008 19:54:42
Assunto: Re: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Olá Sílvio, o problema de flicker que acontece com o PageControl só tem uma
solução, Ativar a opção Enable Runtime themes.

quanto ao problema do DBCombobox.. é estranho..

faz o seguinte, informa pra gente a versão completa da sua ide..
e grava um vídeo reproduzindo o problema, assim vai ficar muito mais fácil
da gente ver e tentar reproduzir.

att, Eduardo.


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Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-11-26 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,

Eduardo, que alívio cara, depois dessa eu vou usar o
Delphi 7 sem medo, rsrsrsrs.


Em relação à ajuda que você me deu (e dar), dispenso
qualquer tipo de comentário, até agora foram bem vindas e úteis.


Cara, que legal o que você fez, eu uso muito o recurso do
alinhamento de componentes, tentei configurar menu do CnPack mas não consegui,
veja a forma que eu estou usando neste link: 
(http://br.geocities.com/silvioprog/CnPack.png).


Como você fez para ficar lá na barra e não no Form?


[BEGIN OFF-TOPIC, :-) ] O Lazarus tem este mesmo recurso,
só que tenho que ficar clicando com o direito do mouse 
(http://br.geocities.com/silvioprog/LazAlign.png),
é possível colocar as opções de alinhamento na barra de tarefas dele também?


Eu estou um tanto receoso em ficar falando de Lazarus
numa lista Delphi, será que é melhor eu postar as minhas dúvidas para você em
PVT ou por aqui mesmo, para compartilhar as informações?


Eu te coloquei numa sinuca de bico, rsrsrsrsrs, mas é
impossível ficar calado em alguns casos, rsrsrssrs.
[END OFF-TOPIC]

Um grande abraço!


[]'s, Silvio Clécio
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De: Eduardo Silva dos Santos [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Quarta-feira, 26 de Novembro de 2008 17:16:52
Assunto: Re: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Olá Sílvio, eu fico lisonjeado com suas palavras, obrigado.

Quanto a sua decisão, não ha burrice alguma. eu ainda mantenho grandes
projetos no Delphi 7, realmente usando CnPack e os outros plugins fica uma
beleza, pra ficar melhor é só usar o FastMM.

Eu migrei para o Delphi 2007 por dois motivos:
1 - O toolbar de Alinhamento ( que melhora a produtividade )  (depois
descobri como colocar no D7 com o cnPack)
vejam em http://www.drdsiste mas.com.br/ D7.JPG

2 - A propriedade AlignWithMargins (que ajuda e muito no designe)

fora isso, não vi vantagem nenhuma, e ainda parei de usar o Help do 2007 que
é extremamente por culpa do maldito MSHelp 2.0 da microsoft que pra variar
depende do .NET também.

No Delphi 7 eu ha usava o FastMM como gerenciador de memória.

Outra coisa, aquele papo que o Delphi 2007 gera código nativo para o
vista/xp/2000, sinceramente, , é obivio.. e o Delphi 2006 também, visto que o
compilador é o mesmo entre o 2006 e o 2007.

em fim, o D7 é uma excelente opção.. IDE leve e rápida, um help rápido, a
IDE não depende de .NET.

Quanto ao Lazarus.. sinceramente. . acho uma boa opção, também estou fazendo
alguns testes com ele.
e tem muita gente investindo, para você ter uma idéia, os componentes MyDAC
jão tem suporte ao Lazarus.
creio que nos próximos anos ele vai ganhar muita força.

grande abraço.


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Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-11-26 Por tôpico Silvio Clécio

É meu 'brother', só que meu problema não é com o Inglês (que
está sendo quase obrigatório em nosso pais, os senhores da academia brasileira
de letras que se cuidem), meu problema é que, num simples Form com dois 
Combobox, tenho erros que parecem ação de vírus.

Fique tranqüilo, pode vender e fazer propaganda do
produto, hoje estou assimilando o Pascal em si, e o Lazarus está me ajudando
muito, meu professor Delphi ultimamente vem me decepcionando muito, e olhe que
reconheço cada ajuda e qualquer coisa que recebo, seja com um simples obrigado,
seja com um aperto de mão e etc (vide listas, fóruns).

Estou na lista Delphi-BR na idéia de receber/colaborar,
só que estou com um problema com a IDE, ops, acabou (meus problemas), voltei no 
tempo, quando
meu professor era jovem (D7), e sabia as necessidades do estudante.

Tenho muitos amigos graças ao Delphi, graças a Deus! só
que tenho que lembrar que ele é um objeto, e virtual, sujeito a erros, 
principalmente sendo construído por seres errantes, e murmuro, ... aquele que 
nunca
errou, que atire a primeira pedra!.
 
Venda seu produto, não venha tentar me convencer pois
quero ser livre, em breve vou dar o meu TCHAU para o Delphi, mas enquanto
isso, vou convencendo cada usuário Pascal lentamente (porém, nunca parando!), 
use Lazarus beltrano, usa Lazarus
cicrano, ele é grátis, sim! Pois é um direito seu ter um software livre,
compile os demos que disponibilizo na NET com ele, etc.
 
Alguns puristas do Delphi irão ficar furiosos depois desta resposta, já outros
irão me elogiar, e atendo a cada um, pois se um homem criou um SO que 'N' 
pessoas
usam, porque outro homem não poderá convencer outros a usarem algo bom e free?
 
Eu não vi nem a 'foto' do D2009, ainda se chama Delphi? E
nem quero ver!
 
Isso é um desabafo de um brother que adorava uma
ferramenta, mas que já não suporta mais as reclamações, quero entrar em 2009 em
2009, e não antecipadamente, porque quero envelhecer na hora certa!

Em relação a ficar se esmerando em ... está em inglês, digo isso para vc: EU 
SOU BRASILEIRO COM MUITO ORGULHO, COM MUITO AMOR!

Já para os puristas dos EUA (estou doido para arrumar uma briga das grandes), o 
Lazarus tem o idioma PT tb, não sei se á PT_BR, mas dá para entender!

 Tchau e bênção para você Adreano Lanusse, se
quiser comprar briga estou preparado!

Tome o seu de volta:

[I have several large (50+ forms, 200+logic classes/units) applications,
and several dozen sets of components, most of which are now working in
Delphi 2009.  I have major large applications running in Delphi 2009 ●●●  
blá...blá...blá... ●●●]

COM MAIS!
Silvio Clécio

Eita, até esqueci... Olá pessoal,




De: Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Quarta-feira, 26 de Novembro de 2008 23:15:34
Assunto: RE: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Assim como aqui na lista e outras, aqui vai um comentário sobre Delphi 2009 de 
um desenvolvedor que migrou suas aplicações, totalmente imparcial e mostra 
claramente que com Delphi 2009 fomos além, tocamos em todas as partes do IDE, 
pequenas coisas que fazem grande diferença.

Está em inglês, para os que tem dificuldade Google translator irá ajudar.

From: Warren Postma [EMAIL PROTECTED]mailto:[EMAIL PROTECTED]
Subject: My Delphi 2009 conversion status so far: Thumbs Up!
Date: Wed, 26 Nov 2008 13:45:49 -0800
Message-ID: [EMAIL PROTECTED] codegear. commailto:[EMAIL PROTECTED] codegear. 
com
Lines: 104

I have several large (50+ forms, 200+logic classes/units) applications,
and several dozen sets of components, most of which are now working in
Delphi 2009.  I have major large applications running in Delphi 2009
now.  I have done the conversions so that the code still builds in both
Delphi 7, 2007, and 2009.  Ifdefs are minimal, because of how I have
restructured/ retyped/aliased things.   I wanted my code to build cleanly
in all versions of Delphi.  The move was not one way. I'm keeping my
options open.   Today I got so many apps working, that think I have
finally crested the worst part of the conversion effort, and now it will
just be finding the odd hidden bug or two.  So far, Delphi 2009
continues to live up to its early promise. It is the most stable version
of Delphi that I have ever used.  I had issues with Delphi 7 crashing at
shutdown.  Delphi 2007 had xyz.cpp assertion failures (something in
the editor code) that would periodically happen to me at random times,
where I would suddenly lose all my work.  It appeared to be related to
the code-completion/ error-insight features.

Delphi 2009 just works. It's faster than working Delphi 2007.   I like
it.  I plan to switch all my development work to Delphi 2009.  We will
continue to build existing products and ship final builds using Delphi
2007 for the time being, but as an Editor, IDE, and development
environment, I find I prefer Delphi 2009 to working in any other
version. It took a lot of doing

Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

2008-11-26 Por tôpico Silvio Clécio

Olá pessoal,
Eduardo, mais uma vez em público, obrigado! rsrsrsrsrs.
Funfou de primeira!
Eu uma vez instalei o GExperts, só que na época (a uns 9
meses) eu não sabia para que servia, rsrsrsrs. Hoje sei exatamente a sua
importância.
Bom, em relação ao Pascal, vida longa para as IDE's que usam
ele, em espacial o Lazarus, não por ser free ('meta' primordial!), mas por
estar crescendo e respeitando digamos o 'Unicode' dos usuários.
Eu não estava recebendo tantas 'broncas' como estou hoje,
antes, até a versão 2007 do Delphi eu conseguia ajudar os brothers que pegavam
os demos que eu disponibilizei na NET, hoje, tem erros que eu nem sei por onde
começar, fico empurrando com a barriga, ... entre em contato com fulano, o
criador do componente, isso é péssimo, pois a melhor recompensa (pelo menos
para mim) é receber um ... funcionou perfeitamente!.
Graças a Deus estou recebendo vários ... funcionou
perfeitamente!, só que todos eles usam no máximo a versão 2007 do Delphi, já
dos Delphianos 2009 (que nem entramos no ano ainda) só recebo ... não consegui
compilar, não instalou, deu erro *[EMAIL PROTECTED], em resumo, voltei a 
utilizar o
Zeos, indico para os caras que já saiu a 'solução' (ou problema) para o
Unicode, mas o retorno sempre é negativo, e olha que não sou um milionário
ganancioso por grana querendo vender um produto a todo custo, graças a Deus
tenho o Lazarus para garantir meus estudos, não é cuspindo no prato que comi,
pois o Delphi foi o meu professor, mas hoje estou tendo decepções com ele que
às vezes esqueço o encanto que tenho (ou tinha) pela ferramenta.
Só espero que os vendedores de plantão não venham me atacar
com oratória que algumas palavras não encontro nem no pai dos burros (Aurélio),
pois é um direito desabafar e expressar os pensamentos nesse país, já que a
ditadura acabou.
E, se por um acaso algum querer enfrentar o estudante, estou
doido para tirar um extra por danos morais.
Eduardo meu brother, muito obrigado pela ajuda, é bom saber
que existem programadores que pensam no próximo, e ajudam com uma sublime 
humildade.
muito sucesso ae!!
Para você também, que aqui em casa chamo ... o meu amigo Eduardo Santos.

Um grande abraço!
Silvio Clécio




De: Eduardo Silva dos Santos [EMAIL PROTECTED]
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Quarta-feira, 26 de Novembro de 2008 21:44:05
Assunto: Re: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...


Olá Silvio, vamos lá..

Eu desativei aquelas opções do cnPack no menu CnPack  Options, deixei
ativado: Form Designe Wizard, Tab Order, Source Compare, Uses Unit Clear, de
resto desativei tudo, to habilitando aos poucos.

para exibir no toolbar fiz assim, cliquei com botão direito nos Toolbar e
ativei o Toolbar Custom, depois cliquei novamente com but. direito e fui
na opção customize, aba Commands e lá estavam os icones de alinhamento do
cnPack, fui arrastando para o toolbar custom e pronto.. tava lá.. igualzinho
no Delphi 2007.

realmente o CnPack é excelente.. eu uso o GExperts também..

bom, sobre o lazarus eu to bastante novato ainda.. e confesso que to mexendo
pouco e no fim de semana.
vou testar e ver se da pra customizar o toolbar dele também.

quando quiser pode entrar em contato em PVT, vai ser um prazer,  quanto ao
Lazarus.. ele promete viu.. já tem até as guide lines.. igual ao 2007
(heheh)

Vida longa ao Delphi, ao Lazarus e tudo que use Pascal!!!

muito sucesso ae!!


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RE: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

Re: Res: [delphi-br] Delphi2007, erros estranhos...

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