Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-07 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>



>> Saya dari pertama kan sudah nggak ngerti soal apa  & pengaruhnya Dwi
>Fungsi
>> ABRI ,
>Saya coba jelaskan, tapi singkat saja, ya, soalnya udah mulai ngantuk,
nih!!
>
>Dwi fungsi ABRI pertama kali diperkenalkan oleh AH Nasution, lebih kurang
>awal tahun 50 (52?). Alasan yg dikemukakan adalah keadaan negara yg saat
itu
>begitu kacau (munculnya pemberontakan di daerah2) sehingga diperlukan
campur
>tangan militer dalam menangani masalah2 tsb. Jadi, "solusi" (yg akhirnya
>menjadi "racun") yg diajukan adalah ikut campurnya militer dalam aspek2
>sosial dan politik, termasuk di dalamnya urusan pemerintahan.
>
>Sementara yg pernah aku dengar, munculnya dwifungsi adalah karena "sakit
>hati"nya angkatan darat yg merasa disisihkan dalam percaturan politik. Dg
>kata lain, mereka hanya diperlukan ketika ada musuh doang. Bener ato gak
>sih, auk gelap.BP
>
>Maka, sejak awal 60-an, militer (baca:AD) mulai banyak berkecimpung dalam
>sospol. Tidak puas dg hal tsb, mereka merambah juga dunia bisnis. Ingat
>kasus Soeharto menyelundupkan tembakau dan gula serta beberapa bahan pokok,
>itu merupakan salah satu awal sepak terjang anggota ABRI (terutama AD)
dalam
>berbisnis.
>
>Keadaan ini semakin kokoh ketika Soeharto naik menjadi presiden di awal
>70-an. Para perwira tinggi ABRI yg sudah pensiun ramai2 buka bisnis. Tidak
>heran, banyak prajurit2 ABRI yg mencari kenalan (baca: kongsi dagang) dg
>asumsi dapat dijadikan relasi dagang ketika mereka pensiun kelak.
>
>Sebenarnya tidak ada yg salah dg dwi fungsi, apabila diterapkan dg benar.
>"Kesalahan" yg terjadi adalah, ABRI (militer) begitu dominan menguasai
>sospol di Indonesia. Segala sesuatu yg berhubungan dg pemerintah
(eksekutif,
>legislatif dan yudikatif) HARUS dipegang militer, dg anggapan jika orang yg
>sipil yg megang akan terjadi kerusuhan, di samping ditanamkannya anggapan
>bahwa keadaan negara tidak pernah aman (dan hanya aman jika orang militer
yg
>megang pucuk2 pimpinan). "Dosa" lainnya dari df ini adalah ABRI terlalu
>bisnis oriented. Akibatnya, mereka cenderung lebih banyak mikir bisnis
>mereka dibandingkan dg pertahanan keamanan. Maka, sempat heboh pada akhir
>70-an, ketika terjadi mutasi besar2an para pati ABRI yg memiliki badan
>subur. Alasan yg digunakan utk menggusur mereka adalah mereka terlalu
banyak
>bisnis dan shape badan mereka tidak sesuai dg image seorang prajurit yg
>selalu gagah. Tindakan ini kemudian "diakali", dg tetap menjaga badan agar
>ramping sambil tidak lupa berbisnis.B^(
>
>Kuatnya pengaruh militer dalam pemerintahan mengakibatkan hierarki komando
>adalah basis militer, atau dg kata lain, mereka harus nurut atasan mereka.
>Jika kita lihat, urutan tertinggi adalah presiden, yg memegang tongkat
>komando militer. Jadi, apa kata presiden, para "prajurit" (karena
tingkatnya
>lebih rendah) HARUS melaksanakan. Itu sebabnya pemeo dan sindiran yg
>mengatakan prajurit itu ACTION DULU MIKIR BELAKANGAN atau OTAKNYA ADA DI
>DENGKUL tidaklah salahB^P
>
>Keadaan ini jelas tidak sesuai dg negara demokrasi. Hal yg terjadi dg
sistem
>pemerintahan seperti ini adalah negara DIKTATOR atau FASIS atau REJIM
>MILITER (sorry kalo agak rancu... tolong koreksi). Dan hal seperti inilah
yg
>terjadi selama 32 tahun.B^(
>
>Mudah2an penjelasan singkat di atas cukup... Kalo gak, yaaa...bisa tanya2
>lagiB^) Mudah2an bisa njelasin.
>
>> emangnya mereka yang bikin bangkrut negara ?
>Secara tidak langsung bisa dikatakan ya. Karena setiap orang yg nentang
>mereka, akan berhadapan dg moncong senjata..B^X


Terima kasih penjelasannya  ada baiknya bila kelak hal-hal kekeliruan
dari pemerintahan yang lalu dpt. menjadi kurikulum pendidikan sekolah di
negara Indonesia ini yaa ... dan ndak di tutupi-tutupi lagi. Supaya ndak ada
lagi orang yang buta politik dll. pokoknya nggak bodo  Wah tapi didepan
sudah Th 2000, gimana bisa pulih ?


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-07 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>




>Makanya pak, kalau bicara itu coba secara tenang, runtut dan jelas, agar
>kita ini juga mengerti apa yang bapak ingin utarakan. Terus bapak dapat
>kesimpulan dari mana kalau dwifungsi abri itu bikin bangkrut negara? Bisa
>lebih dijelaskan di sini? Atau jika memang bapak benar2 tidak tahu, mbok ya
>jangan bikin kesimpulan lebih dulu.
>
>Mengapa saya bilang bahwa bapak itu pendukung dwifungsi, itu karena kalimat
>bapak yang tidak jelas maksudnya. Makanya saya minta agar bapak bisa
>mengkondisikan diri bapak agar lebih tenang sebelum menulis reply mail
bapak.
>
>Dwifungsi abri tuh artinya abri turut berperan dalam dunia sosial dan
>politik negara. Artinya, abri itu bukanlah pembantu pemerintah, tapi
>merupakan bagian dari pemerintah itu sendiri. Contoh, banyak gubernur atau
>kepala daerah yang merupakan abri. Lalu, banyak direktur bumn yang juga
>orang2 dari abri. Masalahnya adalah, sebagai seorang prajurit, mereka
>dilatih untuk tunduk pada perintah atasan, apapun perintah tersebut, tanpa
>perlu memikirkan konsekuensinya. Doktrin di satuan militer itu adalah
>tembak dulu, tanya belakangan. Ditambah mereka punya senjata, itu artinya
>mereka sudah punya kuasa + punya senjata. BUMN kita banyak yang sudah
>disubsidi tapi masih terus saja merugi, karena kepala2 bumn dan kepala2
>daerah itu tidak bebas berinisiatif sendiri, tapi harus selalu tunduk pada
>atasan. Kalau atasannya maha bijak, mungkin ekonomi negara kita nggak
>bakalan collaps seperti sekarang ini, tapi masalahnya orang2 yang di atas
>itu hanya peduli pada kantong mereka sendiri, bukan pada mulut rakyatnya.
>
>Karena itu, sesuai dengan doktrin militer, mestinya mereka ya profesinya
>juga di bidang militer, jangan ikut campur dengan pemerintahan. Mereka
>harusnya murni membantu pemerintah, bukannya ikut memerintah. Ini berlaku
>di negara yang mengaku menganut demokrasi. Jika negara tersebut
>totaliter/dictatorship, maka sah2 saja militernya turut memerintah, karena
>mereka yang punya senjata, siapa yang berani melawan? Tapi jika kita memang
>ingin negara kita ini menjadi negara yang madani (civil society), mestinya
>kita menganut trias politica, ada legislatif, ada eksekutif, ada yudikatif.
>Lha lihat saja kondisinya saat ini. Yudikatif ada militer, legislatif ada
>militer, eksekutif juga ada militer. Sementara militer itu menganut satu
>garis komando, ya percuma saja ada tiga lembaga itu, karena tetap saja
>dikomando oleh satu orang, ya yang jadi komandan mereka.
>
>Makanya ada tuntutan dari mahasiswa agar abri kembali ke barak. Bukannya
>kami tidak peduli pada income militer yang memang masih kecil (ada cerpen
>yang cukup menyentuh di Kompas Minggu kemarin), tapi kalau kita terpaku
>pada satu hal ini, soal yang lebih besar jadi terlupakan, yaitu kekuasaan
>yang didukung oleh senjata, tidak lain kekuasaan berdasarkan rasa takut
>rakyat. Bumn juga mengalami problem yang sama, alih2 mengefisienkan sistem
>produksi / pelayanan mereka, namun karena terpaku pada sejahterakan
>karyawan + perintah dari komandan.
>
>Ingat, rasa takut akan berujung pada rasa benci, dan rasa benci akan
>berujung pada kemarahan. Dan kita sudah lihat hasil kemarahan itu pada
>peristiwa Mei tahun lalu, manifestasi rasa takut selama 32 tahun, yang
>lambat laun berubah menjadi benci, dan meledak menjadi kemarahan.
>
>Saya lihat hasil perhitungan suara PDI-P jauh meninggalkan partai2 lainnya.
>Semoga legislator dari PDI-P bisa lebih arif menilai sejarah kita selama 32
>tahun ini, dan tidak mengulanginya kembali.

Terima kasih atas penjelasannya  menyedihkan sekali, bila direnungkan
kok sesama bangsa sendiri jadi ruwet , Setidaknya .. ini
pengalaman tidak boleh terulang lagi di pemerintahan baru nanti, suatu
perjalanan yang maha berat & panjang ... dibutuhkan orang-orang/kelompok
yang independen  utk. koreksi, semoga kelompok  reformis selalu ada dari
generasi ke generasi.  Jika PDI-P menang, semoga mereka-mereka wakil rakyat
tidak mengecewakan
bangsa & negara Indonesia  juga semoga bersama-sama bekerja saling
membangun & mengoreksi dg. partai-partai reformis lainnya.



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-07 Terurut Topik CiTyHuNTeR

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>



At 07:37 AM 6/7/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:

>Saya dari pertama kan sudah nggak ngerti soal apa  & pengaruhnya Dwi Fungsi
>ABRI , emangnya mereka yang bikin bangkrut negara ? PHK ? Coba  terangkan ke
>saya ... saya nggak bisa memberi tanggapan atas hal tsb.  Apalagi anda
>bilang saya pendukungnya ? yang saya dukung adalah yang
>JUJUR-KONSEKWEN-BERJUANG UTK. PEMULIHAN NEGARA KESATUAN INDONESIA. itu thok.

Makanya pak, kalau bicara itu coba secara tenang, runtut dan jelas, agar
kita ini juga mengerti apa yang bapak ingin utarakan. Terus bapak dapat
kesimpulan dari mana kalau dwifungsi abri itu bikin bangkrut negara? Bisa
lebih dijelaskan di sini? Atau jika memang bapak benar2 tidak tahu, mbok ya
jangan bikin kesimpulan lebih dulu. 

Mengapa saya bilang bahwa bapak itu pendukung dwifungsi, itu karena kalimat
bapak yang tidak jelas maksudnya. Makanya saya minta agar bapak bisa
mengkondisikan diri bapak agar lebih tenang sebelum menulis reply mail bapak. 

Dwifungsi abri tuh artinya abri turut berperan dalam dunia sosial dan
politik negara. Artinya, abri itu bukanlah pembantu pemerintah, tapi
merupakan bagian dari pemerintah itu sendiri. Contoh, banyak gubernur atau
kepala daerah yang merupakan abri. Lalu, banyak direktur bumn yang juga
orang2 dari abri. Masalahnya adalah, sebagai seorang prajurit, mereka
dilatih untuk tunduk pada perintah atasan, apapun perintah tersebut, tanpa
perlu memikirkan konsekuensinya. Doktrin di satuan militer itu adalah
tembak dulu, tanya belakangan. Ditambah mereka punya senjata, itu artinya
mereka sudah punya kuasa + punya senjata. BUMN kita banyak yang sudah
disubsidi tapi masih terus saja merugi, karena kepala2 bumn dan kepala2
daerah itu tidak bebas berinisiatif sendiri, tapi harus selalu tunduk pada
atasan. Kalau atasannya maha bijak, mungkin ekonomi negara kita nggak
bakalan collaps seperti sekarang ini, tapi masalahnya orang2 yang di atas
itu hanya peduli pada kantong mereka sendiri, bukan pada mulut rakyatnya. 

Karena itu, sesuai dengan doktrin militer, mestinya mereka ya profesinya
juga di bidang militer, jangan ikut campur dengan pemerintahan. Mereka
harusnya murni membantu pemerintah, bukannya ikut memerintah. Ini berlaku
di negara yang mengaku menganut demokrasi. Jika negara tersebut
totaliter/dictatorship, maka sah2 saja militernya turut memerintah, karena
mereka yang punya senjata, siapa yang berani melawan? Tapi jika kita memang
ingin negara kita ini menjadi negara yang madani (civil society), mestinya
kita menganut trias politica, ada legislatif, ada eksekutif, ada yudikatif.
Lha lihat saja kondisinya saat ini. Yudikatif ada militer, legislatif ada
militer, eksekutif juga ada militer. Sementara militer itu menganut satu
garis komando, ya percuma saja ada tiga lembaga itu, karena tetap saja
dikomando oleh satu orang, ya yang jadi komandan mereka.

Makanya ada tuntutan dari mahasiswa agar abri kembali ke barak. Bukannya
kami tidak peduli pada income militer yang memang masih kecil (ada cerpen
yang cukup menyentuh di Kompas Minggu kemarin), tapi kalau kita terpaku
pada satu hal ini, soal yang lebih besar jadi terlupakan, yaitu kekuasaan
yang didukung oleh senjata, tidak lain kekuasaan berdasarkan rasa takut
rakyat. Bumn juga mengalami problem yang sama, alih2 mengefisienkan sistem
produksi / pelayanan mereka, namun karena terpaku pada sejahterakan
karyawan + perintah dari komandan. 

Ingat, rasa takut akan berujung pada rasa benci, dan rasa benci akan
berujung pada kemarahan. Dan kita sudah lihat hasil kemarahan itu pada
peristiwa Mei tahun lalu, manifestasi rasa takut selama 32 tahun, yang
lambat laun berubah menjadi benci, dan meledak menjadi kemarahan.

Saya lihat hasil perhitungan suara PDI-P jauh meninggalkan partai2 lainnya.
Semoga legislator dari PDI-P bisa lebih arif menilai sejarah kita selama 32
tahun ini, dan tidak mengulanginya kembali. 

I want to live for love,
not to die for love - CiTyHuNTeR

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-07 Terurut Topik M Fahmi Aulia

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "M Fahmi Aulia" <[EMAIL PROTECTED]>



> Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> Saya dari pertama kan sudah nggak ngerti soal apa  & pengaruhnya Dwi
Fungsi
> ABRI ,
Saya coba jelaskan, tapi singkat saja, ya, soalnya udah mulai ngantuk, nih!!

Dwi fungsi ABRI pertama kali diperkenalkan oleh AH Nasution, lebih kurang
awal tahun 50 (52?). Alasan yg dikemukakan adalah keadaan negara yg saat itu
begitu kacau (munculnya pemberontakan di daerah2) sehingga diperlukan campur
tangan militer dalam menangani masalah2 tsb. Jadi, "solusi" (yg akhirnya
menjadi "racun") yg diajukan adalah ikut campurnya militer dalam aspek2
sosial dan politik, termasuk di dalamnya urusan pemerintahan.

Sementara yg pernah aku dengar, munculnya dwifungsi adalah karena "sakit
hati"nya angkatan darat yg merasa disisihkan dalam percaturan politik. Dg
kata lain, mereka hanya diperlukan ketika ada musuh doang. Bener ato gak
sih, auk gelap.BP

Maka, sejak awal 60-an, militer (baca:AD) mulai banyak berkecimpung dalam
sospol. Tidak puas dg hal tsb, mereka merambah juga dunia bisnis. Ingat
kasus Soeharto menyelundupkan tembakau dan gula serta beberapa bahan pokok,
itu merupakan salah satu awal sepak terjang anggota ABRI (terutama AD) dalam
berbisnis.

Keadaan ini semakin kokoh ketika Soeharto naik menjadi presiden di awal
70-an. Para perwira tinggi ABRI yg sudah pensiun ramai2 buka bisnis. Tidak
heran, banyak prajurit2 ABRI yg mencari kenalan (baca: kongsi dagang) dg
asumsi dapat dijadikan relasi dagang ketika mereka pensiun kelak.

Sebenarnya tidak ada yg salah dg dwi fungsi, apabila diterapkan dg benar.
"Kesalahan" yg terjadi adalah, ABRI (militer) begitu dominan menguasai
sospol di Indonesia. Segala sesuatu yg berhubungan dg pemerintah (eksekutif,
legislatif dan yudikatif) HARUS dipegang militer, dg anggapan jika orang yg
sipil yg megang akan terjadi kerusuhan, di samping ditanamkannya anggapan
bahwa keadaan negara tidak pernah aman (dan hanya aman jika orang militer yg
megang pucuk2 pimpinan). "Dosa" lainnya dari df ini adalah ABRI terlalu
bisnis oriented. Akibatnya, mereka cenderung lebih banyak mikir bisnis
mereka dibandingkan dg pertahanan keamanan. Maka, sempat heboh pada akhir
70-an, ketika terjadi mutasi besar2an para pati ABRI yg memiliki badan
subur. Alasan yg digunakan utk menggusur mereka adalah mereka terlalu banyak
bisnis dan shape badan mereka tidak sesuai dg image seorang prajurit yg
selalu gagah. Tindakan ini kemudian "diakali", dg tetap menjaga badan agar
ramping sambil tidak lupa berbisnis.B^(

Kuatnya pengaruh militer dalam pemerintahan mengakibatkan hierarki komando
adalah basis militer, atau dg kata lain, mereka harus nurut atasan mereka.
Jika kita lihat, urutan tertinggi adalah presiden, yg memegang tongkat
komando militer. Jadi, apa kata presiden, para "prajurit" (karena tingkatnya
lebih rendah) HARUS melaksanakan. Itu sebabnya pemeo dan sindiran yg
mengatakan prajurit itu ACTION DULU MIKIR BELAKANGAN atau OTAKNYA ADA DI
DENGKUL tidaklah salahB^P

Keadaan ini jelas tidak sesuai dg negara demokrasi. Hal yg terjadi dg sistem
pemerintahan seperti ini adalah negara DIKTATOR atau FASIS atau REJIM
MILITER (sorry kalo agak rancu... tolong koreksi). Dan hal seperti inilah yg
terjadi selama 32 tahun.B^(

Mudah2an penjelasan singkat di atas cukup... Kalo gak, yaaa...bisa tanya2
lagiB^) Mudah2an bisa njelasin.

> emangnya mereka yang bikin bangkrut negara ?
Secara tidak langsung bisa dikatakan ya. Karena setiap orang yg nentang
mereka, akan berhadapan dg moncong senjata..B^X
Wassalam,
The One of Orangs Ngganteng di Bandung
engKoh Fahmi


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-07 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>




>>>At 11:41 PM 6/7/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:
>>>
-->Seharusnya? Ya seharusnya TIDAK ADA. Apa bedanya kita dengan komunis
Cina,
>jika ABRI juga ikut ngatur pemerintahan dan berbisnis?
>
>Mayoritasnya kecil itu maksudnya apa sih pak? Kalau ngomong mbok ya jangan
>belepotan, hehe.
>
>>Kan kalau suaranya minoritas kan ndak bisa tentuin seenak sendiri to ?
>
>Jadi bapak termasuk pendukung dwifungsi abri? Bravo buat bapak, hehe.


Saya dari pertama kan sudah nggak ngerti soal apa  & pengaruhnya Dwi Fungsi
ABRI , emangnya mereka yang bikin bangkrut negara ? PHK ? Coba  terangkan ke
saya ... saya nggak bisa memberi tanggapan atas hal tsb.  Apalagi anda
bilang saya pendukungnya ? yang saya dukung adalah yang
JUJUR-KONSEKWEN-BERJUANG UTK. PEMULIHAN NEGARA KESATUAN INDONESIA. itu thok.



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-07 Terurut Topik CiTyHuNTeR

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>



At 12:23 AM 6/8/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:

>>At 11:41 PM 6/7/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:
>>
>>>-->Seharusnya? Ya seharusnya TIDAK ADA. Apa bedanya kita dengan komunis
>>>Cina,
jika ABRI juga ikut ngatur pemerintahan dan berbisnis?
>
>Kalau begitu ... bila ABRI masih ikut ngatur pemerintahan & berbisnis,
>berarti ini masih demokrasi terpimpin ! Atau lebih jelas lagi : siapa yang
>nggak sepaham walaupun pandangannya realistis & berani protes - bisa di
>bedil ?
>Kalau nantinya masih aja spt. itu tapi mayoritasnya kecil, masih bisa di
>terima nggak ?

Mayoritasnya kecil itu maksudnya apa sih pak? Kalau ngomong mbok ya jangan
belepotan, hehe.

>Kan kalau suaranya minoritas kan ndak bisa tentuin seenak sendiri to ?

Jadi bapak termasuk pendukung dwifungsi abri? Bravo buat bapak, hehe.

I want to live for love,
not to die for love - CiTyHuNTeR

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-06 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>




>At 11:41 PM 6/7/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:
>
>>-->Seharusnya? Ya seharusnya TIDAK ADA. Apa bedanya kita dengan komunis
>>Cina,
>>>jika ABRI juga ikut ngatur pemerintahan dan berbisnis?


Kalau begitu ... bila ABRI masih ikut ngatur pemerintahan & berbisnis,
berarti ini masih demokrasi terpimpin ! Atau lebih jelas lagi : siapa yang
nggak sepaham walaupun pandangannya realistis & berani protes - bisa di
bedil ?
Kalau nantinya masih aja spt. itu tapi mayoritasnya kecil, masih bisa di
terima nggak ?
Kan kalau suaranya minoritas kan ndak bisa tentuin seenak sendiri to ?



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-06 Terurut Topik CiTyHuNTeR

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>



At 11:41 PM 6/7/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:

>-->Seharusnya? Ya seharusnya TIDAK ADA. Apa bedanya kita dengan komunis
>Cina,
>>jika ABRI juga ikut ngatur pemerintahan dan berbisnis?
>
>Sekarang POLRI sudah dipisah dari ABRI, apa ini berarti sudah sesuai?

Wah, itu sama sekali tidak nyambung dengan dwifungsi pak. Coba lebih
perhatikan lagi pokok utamanya, anda ngomong dwifungsi, kok larinya ke
pemisahan polri dengan abri.


I want to live for love,
not to die for love - CiTyHuNTeR

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-06 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>




-->Seharusnya? Ya seharusnya TIDAK ADA. Apa bedanya kita dengan komunis
Cina,
>jika ABRI juga ikut ngatur pemerintahan dan berbisnis?


Sekarang POLRI sudah dipisah dari ABRI, apa ini berarti sudah sesuai?
Warta Berita :
1. Presiden Soeharto VS Majalah Tempo : Hasil akhir - TEMPO di bredel -
dedel.
2. Mantan Presiden Soeharto VS Amien Rais : Hasil akhir - masih sama-sama
kuat
utk. sementara Menang angka : dpt. tropy Soeharto Award.
3. Mantan Presiden Soeharto VS Majalah Time :  ?
Siapa yang menang ? mungkinkah  dia hendak mengulang lagi zaman keemasan
dulu ?  dibredel juga nggak majalah Time ?




Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-06 Terurut Topik CiTyHuNTeR

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>



At 02:41 AM 6/6/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:

>>>Bangsa Indonesia masih banyak kok yang jujur - tulus & berani.
>>

>>Wah, Mega nggak ada rencana buat menghapuskan dwifungsi tuh.

>Kalau itu kayaknya musti tanya langsung ke PDIP,  saya nggak punya kapasitas
>sampai segitu   cuma simpatisan & pengagum.
>Dwifungsi ABRI ? seperti apa ya seharusnya menurut anda ?

Seharusnya? Ya seharusnya TIDAK ADA. Apa bedanya kita dengan komunis Cina,
jika ABRI juga ikut ngatur pemerintahan dan berbisnis?

I want to live for love,
not to die for love - CiTyHuNTeR

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-06 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>






>===
>F R I E N D S H I P
>===
>Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>
>
>
>
>At 08:58 AM 6/5/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:
>
>>Nha  siapapun pemimpin nanti yang masih mengulangi kondisi seperti
>>status quo, atau yang membodohi rakyat. Rakyat Indonesia pasti ndak diam
>>juga... bangsa Indonesia kan sudah ndak buta lagi, toh kan banyak
>>intelektual dari mahasiswa & lagi mereka masih teguh kejujuran &
>>keberaniannya. Seperti Gus Dur bilang MAJU TAK GENTAR MEMBELA YANG BENAR
! -
>>Bangsa Indonesia masih banyak kok yang jujur - tulus & berani.
>
>Wah, Mega nggak ada rencana buat menghapuskan dwifungsi tuh.
Kalau itu kayaknya musti tanya langsung ke PDIP,  saya nggak punya kapasitas
sampai segitu   cuma simpatisan & pengagum.
Dwifungsi ABRI ? seperti apa ya seharusnya menurut anda ?


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-06 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>



Wah iye lho  kok jadi mencari-cari kelemahan orang lain ... saya akhiri
debatnya  & mau bobok siang  Besok 7/6/99 coblos partai pilihanku.
Daag 


>===
>F R I E N D S H I P
>===
>Original Sender  : "ferry" <[EMAIL PROTECTED]>
>
>setuju banget!
>makanya  guwe sempat heran kenapa kita yg berada dalam satu barisan *anti
>status quo.. katanya* malah saling debat cari kelemahan... heran!
>ferry



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-06 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>





>Wah, tulisan anda di atas sebenarnya bagus sekali... tapi apakah Mega punya
>rencana tentang hal itu?
>Kok saya tidak membaca penjelasan rencana Mega pada tulisan anda di atas
ya?
Saya bukan caleg PDIP  cuma simpatisan & pro, maka seandainya baik Dia
yang menang atau yang lainnya menang kelak (sebagai pemimpin), pada
kenyataannya tidak sesuai dg. programnya atau melenceng dari tujuan yang
mulia utk. segenap bangsa Indonesia ...  nanti akan ada oposisi . Semoga
KRITIK & EVALUASI  yang dewasa - jujur-konsekwen utk. kepentingan seluruh
bangsa Indonesia semakin bertumbuh & tidak dibungkam/diterror.



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-06 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>







>At 08:11 AM 6/5/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:
>Masa mas? Coba beberkan deh rencana Mega untuk mengatasi tentang keadaan
>ekonomi kita yang secara panjang lebar anda beberkan di mail anda
>sebelumnya. Yang jadi capres Mega kan, bukan Kwik Kian Gie? Hehe.
Memang   yang pasti pemimpin kelak ndak bakalan bisa kerja sendirian,
musti didukung orang-orang yang kompak and musti tulus-jujur-konsekwen 
waaah rasanya sulit dapatin team kaya gitu  namanya juga manusia, punya
hasrat  & keduniawian. Siapapun dia itu nanti pemenangnya.

>Tenang aja mas, saya berani bilang orang Jawa lebih percaya simbolisme
>karena saya memang orang Jawa juga. Contohnya seperti orang yang mendukung
>Mega, tanpa peduli bahwa dia tidak pernah membeberkan rencana dia untuk
>bangsa ini jika dia terpilih menjadi Presiden, dan mengandalkan "diam itu
>emas", karena mereka tidak peduli itu, mereka lebih peduli pada simbol
>bahwa Mega itu dulunya ditekan oleh Soeharto, maka dari itu pada rame2
>mendukung dia. Dan saya bukannya merendahkan orang-orang itu, karena pada
>kenyataannya jumlah orang seperti itu sangat banyak. Saya cuma minta, agar
>kita tidak terbutakan oleh simbol itu, dan bisa berpikir lebih jernih
>mengenai nasib bangsa in idi masa depan.
Semoga mereka yang mendukung dg. spontan & bersemangat tidak di kecewakan
oleh figur pemimpin & pemerintahannya kelak, siapapun Dia. Walaupun tdklah
mungkin mendptkan 100% kesempurnaan, pasti ada saja kelemahan-kekurangan ...
semoga yang lalu (rezim Soeharto) menjadi pelajaran & tidak diulangi lagi.
Saya sekarang akhiri debat ini  mau bobok siang.
Sekian.


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-06 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>



>> Saya pribadi ndak mau pusing dg. mantan Presiden
>> Soeharto maupun siapa nanti Presidennya . Amien Rais ? Gus Dur ? atau
>Putra
>> Terbaik Indonesia ?
>Terserah anda, sih!! Tapi, bagi saya pribadi (ikut2), anda layaknya seorang
>penumpang kapal (yg sedang karam) yg mau aja dibawa oleh si kapten kapal
>kemanapun.. Ke dasar laut, oke, mau kayak Titanic juga, hayu.
>> Saya adalah rakyat kecil,
>Semua yg ada di sini juga rakyat kecil.B^)

Kalo gue tahu kapal ini bakal tenggelam dari sejak puluhan tahun lalu, pasti
nggak diam aja... lha wong beritanya Goood Goood Goood , tapi bocor
terus, sampai tenggelam baru... teriak-teriak. Gue salah tuh milih
wakil-wakil rakyat di DPR/MPR ... moga-moga ndak keterusan yang nanti ini.


>> Mengenai debat Presiden, kalau ndak salah yang didebatin adalah masalah
>> rokok & masalah mengatasi kemacetan lalu-lintas.
>Lho, kenapa?? Ada masalah?? Bukankah rokok dan kemacetan lalu lintas
>merupakan salah satu aspek yang menyangkut kepentingan rakyat banyak juga??
>Bagiku, itu adalah salah satu pertanyaan yg "cerdas", karena nampaknya
>begitu sepeletapi, bayangkan hal sepele tsb ternyata menyangkut 200
juta
>orang.
Yah siapa bilang itu sepele ... cuma bobotnya, ukurannya & prioritasnya.
Menurut anda apa bisa 1 US $ = Rp 2400, atau lebih rendah lagi ? Kapan yah
 pengangguran berkurang alias semua dpt. pekerjaan lagi ? Kalau negara
Arab bisa kaya krn. minyaknya ... dll, Indonesia katanya subur & melimpah
ruah kekayaan alamnya ... tapi setelah 32 th ... kok malah jadi pengutang ?
sebagian besar Rakyat bukannya menikmati pembangunan tapi jadi kere (miskin)
 , masih ada saja rakyat kelaparan ... istilah " ayam mati di lumbung
padi" .. bingung nggak? padi kan makanan ayam ?
Saya akhiri debat ini,  semua punya keyakinannya ... inilah yang namanya
PERBEDAAN adalah kekayaan, bukannya utk. melemahkan & membuang energi tapi
SINERGI. Semoga bangsa Indonesia dpt. mulai bangkit walaupun harus mulai
dari bawah lagi.
Sekian dan saya mau bobok siang  daag.


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik M Fahmi Aulia

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "M Fahmi Aulia" <[EMAIL PROTECTED]>



> Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> Nha  siapapun pemimpin nanti yang masih mengulangi kondisi seperti
> status quo, atau yang membodohi rakyat.
Gimana kalo kita bikin listnya??
1. Gak mau cabut dwi-fungsi ABRI (eh, TNI ya sekarang?)
2. Anggotanya (terutama yg jadi pejabat teras dan jadi anggota legislatif)
banyak dari sisa2 orde baru serta para oportunis
3. ... next

> juga... bangsa Indonesia kan sudah ndak buta lagi,
Dari dulu juga gak buta, cuman ngeper ama yg bawa senjata.B^P

> Seperti Gus Dur bilang MAJU TAK GENTAR MEMBELA YANG BENAR ! -
Ati2 jangan kejebak ama slogan
Benar menurut sapa? Suatu nilai kebenaran adalah amat relatif dari segi mana
dia berdiri dan dari sudut pandang dia melihatnya.
Wassalam,
The One of Orangs Ngganteng di Bandung
engKoh Fahmi


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik M Fahmi Aulia

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "M Fahmi Aulia" <[EMAIL PROTECTED]>



> Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> Wah memang ya semua pasti berjuang ...
Masalahnya tidak semudah itu mengatakan seseorang berjuang.
Seorang suami dikatakan berjuang, jika dia berusaha sekuat tenaga mencari
nafkah bagi keluarganya (dalam hal ini dia menjadi pahlawan bagi anak
istrinya), and so on

Yang kita fokuskan barangkali untuk orang2 yang memiliki pengaruh (cukup)
besar terhadap lingkungan dan orang di sekitarnya. BARANGKALI,
diperlukan BUKTI NYATA, setidaknya turut serta memberikan pendapat ato hal2
lainnya..

> tanpa jerih payah. Saya juga heran kenapa sih sirik dg.  ibu Megawati
> Soekarnoputri ? Dia seorang wanita, ibu dari anak-anak  ndak perlu lah
> sampai sirik ke dia
Bagiku, aku tidaklah sirik. Justru aku begitu sayang ama beliau (eh,
sayangnya jangan diarti'in macem2, lha wong dia udah punya KiemasB^P)
maka aku ngasih tau ama Mbak Mega, mbok yaaa jangan berbuat hal2 yang tidak
berkenan, karena tindakannya akan mempengaruhi dan dicontoh oleh para
pengagum beliau Mestinya (menurutku) dg sifat kewanitaan dan kelembutan
seorang ibu, beliau lebih bersikap dewasa dan mampu mengayomi serta menjadi
panutan..B^)

> Waktu orang rame-rame menghujat mantan Presiden
> Soeharto ... ibu Megawati justru menghimbau massa utk. berhenti menghujat,
> bukankah ini mulia ?
Yaaappp..si Mbak ini kan ngerasain juga selama 30 tahunan
disingkirkanB^(

> Saya pribadi ndak mau pusing dg. mantan Presiden
> Soeharto maupun siapa nanti Presidennya . Amien Rais ? Gus Dur ? atau
Putra
> Terbaik Indonesia ?
Terserah anda, sih!! Tapi, bagi saya pribadi (ikut2), anda layaknya seorang
penumpang kapal (yg sedang karam) yg mau aja dibawa oleh si kapten kapal
kemanapun.. Ke dasar laut, oke, mau kayak Titanic juga, hayu.

> Saya adalah rakyat kecil,
Semua yg ada di sini juga rakyat kecil.B^)

> kayaknya kita kembali
> dijajah bangsa asing, bukannya merdeka.
Ya...nasib, kok dijajah (lagi) ama bule, padahal kita baru baru merdeka,
karena udah dijajah ama Londo Item selama 32 tahun!! B^Þ

> Mengenai debat Presiden, kalau ndak salah yang didebatin adalah masalah
> rokok & masalah mengatasi kemacetan lalu-lintas.
Lho, kenapa?? Ada masalah?? Bukankah rokok dan kemacetan lalu lintas
merupakan salah satu aspek yang menyangkut kepentingan rakyat banyak juga??
Bagiku, itu adalah salah satu pertanyaan yg "cerdas", karena nampaknya
begitu sepeletapi, bayangkan hal sepele tsb ternyata menyangkut 200 juta
orang.
Wassalam,
The One of Orangs Ngganteng di Bandung
engKoh Fahmi



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik CiTyHuNTeR

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>



At 08:11 AM 6/5/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:


>kepentingan golongan suku-agama-ras. Jadi sekali lagi orang Jawa sekarang
>ini ndak semuanya buta, tapi kalau ada yang buta, itu tugas & perjuangan
>kita sebagai sesama bangsa Indonesia.

Masa mas? Coba beberkan deh rencana Mega untuk mengatasi tentang keadaan
ekonomi kita yang secara panjang lebar anda beberkan di mail anda
sebelumnya. Yang jadi capres Mega kan, bukan Kwik Kian Gie? Hehe.

Tenang aja mas, saya berani bilang orang Jawa lebih percaya simbolisme
karena saya memang orang Jawa juga. Contohnya seperti orang yang mendukung
Mega, tanpa peduli bahwa dia tidak pernah membeberkan rencana dia untuk
bangsa ini jika dia terpilih menjadi Presiden, dan mengandalkan "diam itu
emas", karena mereka tidak peduli itu, mereka lebih peduli pada simbol
bahwa Mega itu dulunya ditekan oleh Soeharto, maka dari itu pada rame2
mendukung dia. Dan saya bukannya merendahkan orang-orang itu, karena pada
kenyataannya jumlah orang seperti itu sangat banyak. Saya cuma minta, agar
kita tidak terbutakan oleh simbol itu, dan bisa berpikir lebih jernih
mengenai nasib bangsa in idi masa depan. 

I want to live for love,
not to die for love - CiTyHuNTeR

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik CiTyHuNTeR

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>



At 08:58 AM 6/5/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:

>Nha  siapapun pemimpin nanti yang masih mengulangi kondisi seperti
>status quo, atau yang membodohi rakyat. Rakyat Indonesia pasti ndak diam
>juga... bangsa Indonesia kan sudah ndak buta lagi, toh kan banyak
>intelektual dari mahasiswa & lagi mereka masih teguh kejujuran &
>keberaniannya. Seperti Gus Dur bilang MAJU TAK GENTAR MEMBELA YANG BENAR ! -
>Bangsa Indonesia masih banyak kok yang jujur - tulus & berani.

Wah, Mega nggak ada rencana buat menghapuskan dwifungsi tuh.

I want to live for love,
not to die for love - CiTyHuNTeR

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik ferry

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "ferry" <[EMAIL PROTECTED]>



setuju banget!
makanya  guwe sempat heran kenapa kita yg berada dalam satu barisan *anti
status quo.. katanya* malah saling debat cari kelemahan... heran!


si yu letaaah,

ferry


- Original Message -
From: Yusril Rienzi Ontario Fals <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Saturday, June 05, 1999 6:47 PM
Subject: Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs
Amien Rais (fwd)


> ===
> F R I E N D S H I P
> ===
> Original Sender  : Yusril Rienzi Ontario Fals <[EMAIL PROTECTED]>
> 
>
>
>
> Menurut aku saat ini bukanlah saat buat memperdebatkan siapa calon
pemimpin
> bangsa, yang paling utama adalah hancurkan dulu status quo yang masuk
salah
> satu visi reformasi.
> Aku sih nggak ambil pusing tentang siapa pemimpin bangsa ini, mega boleh,
> amien pun no problem yang penting bisa mensejahterakan indonesia ini.
>
> 
> Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
> Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
> To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
> To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
> . BODY : unsubscribe 
> For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
> with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).
> 
>


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik CiTyHuNTeR

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>



At 08:38 AM 6/5/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:

>Wah memang ya semua pasti berjuang ... emangnya bisa datang begitu saja,
>tanpa jerih payah. Saya juga heran kenapa sih sirik dg.  ibu Megawati
>Soekarnoputri ? Dia seorang wanita, ibu dari anak-anak  ndak perlu lah
>sampai sirik ke dia. Waktu orang rame-rame menghujat mantan Presiden
>Soeharto ... ibu Megawati justru menghimbau massa utk. berhenti menghujat,

Satu: siapa yang sirik?
Dua: anda mengerti term "menghujat"? Dari kata hujjah, yaitu mengatakan
hal2 yang jelek/tidak benar kepada orang yang baik. Apakah anda termasuk
yang mengatakan bahwa Soeharto itu baik?

>bukankah ini mulia ? Saya pribadi ndak mau pusing dg. mantan Presiden
>Soeharto maupun siapa nanti Presidennya . Amien Rais ? Gus Dur ? atau Putra
>Terbaik Indonesia ? Saya adalah rakyat kecil, yang turut merasakan
>penderitaan PHK yang seharusnya ndak perlu kalau ekonomi & pemerintahan ini
>ditangani dg. jujur & benar ! Dan masih ada lagi yang lebih menderita &
>terlupakan dlm. situasi demikian, mereka nggak tahu apa-apa tapi yang
>didapatinya justru keadaan negara yang memilukan ... utang negara luar
>biasa, anak cucu yang musti bayar kelak, coba apa dikira bantuan IMF & dll
>itu gratis ? Bangsa Indonesia pasti ditagihnya, kayaknya kita kembali
>dijajah bangsa asing, bukannya merdeka. Carilah ... anda pasti akan banyak
>mendapatkannya rekan-rekan sebangsa di tanah air ini yang menangis sedang
>yang lainnya berbeda sekali keadaannya.

Betul sekali. Lalu apa rencana Mega untuk mengatasi hal itu? Jawabannya
adalah "diam itu emas".

>Mengenai debat Presiden, kalau ndak salah yang didebatin adalah masalah
>rokok & masalah mengatasi kemacetan lalu-lintas. Mungkin anda menyaksikan

Ouchy... debat bukan cuma satu kali mas. Banyak debat yang lain.

>kemarin di Indosiar 4/6/99 acara VISI PARTAI tentang EKONOMI,  silakan anda
>simak & tanyakan bagaimana bobotnya & begitu rumitnya & beratnya perjuangan
>kelak dari PARTAI  yang menang agar dpt. memulihkan kesejahteraan Bangsa
>Besar INDONESIA.

Mega menjawab hal itu?

>Saya mungkin agak buta & tuli ... krn. ketidaksempurnaan, tapi setidaknya
>saya dpt. memberikan suara dukungan dg. tulus dan dari dalam pribadi.
>Salam.

Wah, tulisan anda di atas sebenarnya bagus sekali... tapi apakah Mega punya
rencana tentang hal itu?

Kok saya tidak membaca penjelasan rencana Mega pada tulisan anda di atas ya?

I want to live for love,
not to die for love - CiTyHuNTeR

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>



Nha  siapapun pemimpin nanti yang masih mengulangi kondisi seperti
status quo, atau yang membodohi rakyat. Rakyat Indonesia pasti ndak diam
juga... bangsa Indonesia kan sudah ndak buta lagi, toh kan banyak
intelektual dari mahasiswa & lagi mereka masih teguh kejujuran &
keberaniannya. Seperti Gus Dur bilang MAJU TAK GENTAR MEMBELA YANG BENAR ! -
Bangsa Indonesia masih banyak kok yang jujur - tulus & berani.
->Lha kalau pemimpinnya nanti memang termasuk menerima dwifungsi ABRI, apa
>itu namanya anti status quo?
>
>I want to live for love,
>not to die for love - CiTyHuNTeR



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>



Saya setuju dg. anda, yang penting jangan STATUS QUO hidup lagi. Rakyat
Indonesia sejahtera kembali dg. persatuan & kesatuan dalam berjuang
bersama-sama.

>Menurut aku saat ini bukanlah saat buat memperdebatkan siapa calon pemimpin
>bangsa, yang paling utama adalah hancurkan dulu status quo yang masuk salah
>satu visi reformasi.
>Aku sih nggak ambil pusing tentang siapa pemimpin bangsa ini, mega boleh,
>amien pun no problem yang penting bisa mensejahterakan indonesia ini.



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>



Oh... mengenai Satrio Paningit itu sih bukannya saya bergantung kepada
mistik tsb.
Saya setuju spt. anda ndak perlu tunggu dia ... realistis aja, Indonesia
bisa kembali ke jalur benar & rakyat kembali terangkat bila kerja keras  ...
juga dg. pemerintahan yang bersih- berwibawa-sedia berkorban bukan utk.
kepentingan golongan suku-agama-ras. Jadi sekali lagi orang Jawa sekarang
ini ndak semuanya buta, tapi kalau ada yang buta, itu tugas & perjuangan
kita sebagai sesama bangsa Indonesia.

>Ouchy...orang Jawa memang tergantung banget pada simbolisme, sampai
>terbutakan dari kenyataan yang ada. Nasib suatu bangsa bisa berubah jika
>bangsa itu mau mengubah dirinya sendiri, bukannya menunggu seorang satrio
>piningit.  Jangan2 yang namanya satrio piningit itu muncul setelah
>Indonesia bubar.
>
>I want to live for love,
>not to die for love - CiTyHuNTeR



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>




Wah memang ya semua pasti berjuang ... emangnya bisa datang begitu saja,
tanpa jerih payah. Saya juga heran kenapa sih sirik dg.  ibu Megawati
Soekarnoputri ? Dia seorang wanita, ibu dari anak-anak  ndak perlu lah
sampai sirik ke dia. Waktu orang rame-rame menghujat mantan Presiden
Soeharto ... ibu Megawati justru menghimbau massa utk. berhenti menghujat,
bukankah ini mulia ? Saya pribadi ndak mau pusing dg. mantan Presiden
Soeharto maupun siapa nanti Presidennya . Amien Rais ? Gus Dur ? atau Putra
Terbaik Indonesia ? Saya adalah rakyat kecil, yang turut merasakan
penderitaan PHK yang seharusnya ndak perlu kalau ekonomi & pemerintahan ini
ditangani dg. jujur & benar ! Dan masih ada lagi yang lebih menderita &
terlupakan dlm. situasi demikian, mereka nggak tahu apa-apa tapi yang
didapatinya justru keadaan negara yang memilukan ... utang negara luar
biasa, anak cucu yang musti bayar kelak, coba apa dikira bantuan IMF & dll
itu gratis ? Bangsa Indonesia pasti ditagihnya, kayaknya kita kembali
dijajah bangsa asing, bukannya merdeka. Carilah ... anda pasti akan banyak
mendapatkannya rekan-rekan sebangsa di tanah air ini yang menangis sedang
yang lainnya berbeda sekali keadaannya.
Mengenai debat Presiden, kalau ndak salah yang didebatin adalah masalah
rokok & masalah mengatasi kemacetan lalu-lintas. Mungkin anda menyaksikan
kemarin di Indosiar 4/6/99 acara VISI PARTAI tentang EKONOMI,  silakan anda
simak & tanyakan bagaimana bobotnya & begitu rumitnya & beratnya perjuangan
kelak dari PARTAI  yang menang agar dpt. memulihkan kesejahteraan Bangsa
Besar INDONESIA.
Saya mungkin agak buta & tuli ... krn. ketidaksempurnaan, tapi setidaknya
saya dpt. memberikan suara dukungan dg. tulus dan dari dalam pribadi.
Salam.

>Coba baca ini deh:
>
>"Dari dulu Soeharto juga berjuang, contohnya waktu perang revolusi, dia
>turut serta dalam merebut Yogyakarta. Cuma di sini karena banyak yang sirik
>pada bilang kalau dia nggak banyak berpartisipasi."
>
>Mirip kan?
>
>Soal berita dari luar, benar Mega adalah termasuk salah satu orang yang
>paling besar influence-nya di negeri ini. Yang disayangkan, mengapa dia
>tidak menggunakan influence-nya agar tidak terjadi, misalnya, bentrokan
>antara massa PDIP dengan PDI buatan pemerintah di ... (duh lupa, Palu?),
>jadinya timbul korban. Sewaktu peristiwa penembakan mahasiswa Trisakti, dia
>tidak bisa dimintai komentarnya, karena sedang "bobo siang", padahal
>katanya influence-nya tinggi, apa dia nggak peduli sama darah yang
>dikucurkan oleh mahasiswa Trisakti?
>
>Tapi ya sudahlah, anda tampaknya memang mengenyampingkan fakta2 itu,
>terbukti anda tidak mengerti sewaktu saya bilang bobo siang. Seperti kata
>Mega juga, diam itu emas, sewaktu dia diam saja tidak ikut berbagai debat
>presiden. Silakan anda junjung tinggi Mega, cuma tolong jangan sampai
>membuta tuli seperti anak2 buah-nya Soeharto jaman orde baru.
>
>I want to live for love,
>not to die for love - CiTyHuNTeR



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>




Saya setuju dg. anda kita harus realistis & berjuang - bekerja keras.
Sekali lagi setuju dg. pendapat anda.
Terima kasih.
> Nggak ada yang tau siapa satrio piningit itu dan nggak ada juga
>yang tau apa dia MEMANG ada.
>Jangan terlalu percaya pada hal ini. Kenapa ? Ingat, semua itu hanya berupa
>RAMALAN. Apa ada orang di dunia ini yang bisa mengetahui sesuatu hal di
masa
>depan secara pasti ? TIDAK MUNGKIN ADA.
>Bila pikiran kita terlalu yakin bahwa pada saat nanti bakal ada seseorang
>yang maju dan hebat yang akan memimpin bangsa ini, maka segalanya akan
>hancur. Fokus yang ada di pikiran kita nanti hanya " Nanti juga ada yang
>membereskan semuanya, kita tinggal menunggu " bukannya " Untuk bebas dari
>masalah kita harus bekerja sama untuk menyelesaikan masalah yang ada dan
>berusaha untuk bangkit".
>Bisa anda bayangkan hal itu ? Bila semua orang hanya berpikir bahwa NANTI
>akan ada penolong, maka dia TIDAK akan berusaha untuk bangkit. Siapa yang
>tahu kapan ( kalau benar ada ) Satrio Piningit itu akan muncul ? Bila dia
>baru muncul 1000 taun lagi, apa yang bakal terjadi ? Indonesia bakal hancur
>selama 1000 taun !
>Jangan terlalu mengharapkan hal yang belum pasti, tapi BERJUANGLAH untuk
hal
>yang sudah pasti bisa diperjuangkan.



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik CiTyHuNTeR

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>



At 06:47 PM 6/5/99 +0700, Yusril Rienzi Ontario Fals wrote:

>Menurut aku saat ini bukanlah saat buat memperdebatkan siapa calon pemimpin
>bangsa, yang paling utama adalah hancurkan dulu status quo yang masuk salah
>satu visi reformasi.
>Aku sih nggak ambil pusing tentang siapa pemimpin bangsa ini, mega boleh,
>amien pun no problem yang penting bisa mensejahterakan indonesia ini. 

Lha kalau pemimpinnya nanti memang termasuk menerima dwifungsi ABRI, apa
itu namanya anti status quo?

I want to live for love,
not to die for love - CiTyHuNTeR

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik Yusril Rienzi Ontario Fals

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : Yusril Rienzi Ontario Fals <[EMAIL PROTECTED]>




Menurut aku saat ini bukanlah saat buat memperdebatkan siapa calon pemimpin
bangsa, yang paling utama adalah hancurkan dulu status quo yang masuk salah
satu visi reformasi.
Aku sih nggak ambil pusing tentang siapa pemimpin bangsa ini, mega boleh,
amien pun no problem yang penting bisa mensejahterakan indonesia ini. 


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-05 Terurut Topik AccGrat1s

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "AccGrat1s" <[EMAIL PROTECTED]>



> OK ! semua kita sudah pasti punya pilihannya sendiri-sendiri  tapi
coba
> ada yang tahu nggak siapa sih "Satrio Piningit " ? katanya dia yang
> bakalan bawa kapal karam "Indonesia" ke permukaan. Katanya bukan
orang-orang
> yang namanya sudah kita kenal.
 Nggak ada yang tau siapa satrio piningit itu dan nggak ada juga
yang tau apa dia MEMANG ada.
Jangan terlalu percaya pada hal ini. Kenapa ? Ingat, semua itu hanya berupa
RAMALAN. Apa ada orang di dunia ini yang bisa mengetahui sesuatu hal di masa
depan secara pasti ? TIDAK MUNGKIN ADA.
Bila pikiran kita terlalu yakin bahwa pada saat nanti bakal ada seseorang
yang maju dan hebat yang akan memimpin bangsa ini, maka segalanya akan
hancur. Fokus yang ada di pikiran kita nanti hanya " Nanti juga ada yang
membereskan semuanya, kita tinggal menunggu " bukannya " Untuk bebas dari
masalah kita harus bekerja sama untuk menyelesaikan masalah yang ada dan
berusaha untuk bangkit".
Bisa anda bayangkan hal itu ? Bila semua orang hanya berpikir bahwa NANTI
akan ada penolong, maka dia TIDAK akan berusaha untuk bangkit. Siapa yang
tahu kapan ( kalau benar ada ) Satrio Piningit itu akan muncul ? Bila dia
baru muncul 1000 taun lagi, apa yang bakal terjadi ? Indonesia bakal hancur
selama 1000 taun !
Jangan terlalu mengharapkan hal yang belum pasti, tapi BERJUANGLAH untuk hal
yang sudah pasti bisa diperjuangkan.





Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik D.E.S.

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "D.E.S." <[EMAIL PROTECTED]>



At 6/5/99 07:36 AM, ferry wrote:

>si yu letaaah,
>
>ferry

hehehe, 
elu yang jadi "OuTSiDeR" di SCI itu yah? :)



|ID| DESperado

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik CiTyHuNTeR

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>



At 11:50 PM 6/5/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:

>OK ! semua kita sudah pasti punya pilihannya sendiri-sendiri  tapi coba
>ada yang tahu nggak siapa sih "Satrio Piningit " ? katanya dia yang
>bakalan bawa kapal karam "Indonesia" ke permukaan. Katanya bukan orang-orang
>yang namanya sudah kita kenal.

Ouchy...orang Jawa memang tergantung banget pada simbolisme, sampai
terbutakan dari kenyataan yang ada. Nasib suatu bangsa bisa berubah jika
bangsa itu mau mengubah dirinya sendiri, bukannya menunggu seorang satrio
piningit.  Jangan2 yang namanya satrio piningit itu muncul setelah
Indonesia bubar.

I want to live for love,
not to die for love - CiTyHuNTeR

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik CiTyHuNTeR

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>



At 11:48 PM 6/5/99 +0700, Susilo Surosoputro wrote:

>Eeh Ibu Megawati sudah dari dulu perjuangannya ... jauh sebelum reformasi
>mencuat hingga banyak partai & orang-orang hebat pada nyembul seperti
>sekarang ini.  Contohnya waktu PDI dipecah, ibu Megawati tetap konsisten dg.
>perjuangannya, cuma di Indonesia kan warta beritanya suka di dominasi oleh
>yang berkuasa. Lihat saja berita dari luar seperti BBC atau ABC News,
>khususnya tentang Indonesia.

Coba baca ini deh:

"Dari dulu Soeharto juga berjuang, contohnya waktu perang revolusi, dia
turut serta dalam merebut Yogyakarta. Cuma di sini karena banyak yang sirik
pada bilang kalau dia nggak banyak berpartisipasi."

Mirip kan?

Soal berita dari luar, benar Mega adalah termasuk salah satu orang yang
paling besar influence-nya di negeri ini. Yang disayangkan, mengapa dia
tidak menggunakan influence-nya agar tidak terjadi, misalnya, bentrokan
antara massa PDIP dengan PDI buatan pemerintah di ... (duh lupa, Palu?),
jadinya timbul korban. Sewaktu peristiwa penembakan mahasiswa Trisakti, dia
tidak bisa dimintai komentarnya, karena sedang "bobo siang", padahal
katanya influence-nya tinggi, apa dia nggak peduli sama darah yang
dikucurkan oleh mahasiswa Trisakti?

Tapi ya sudahlah, anda tampaknya memang mengenyampingkan fakta2 itu,
terbukti anda tidak mengerti sewaktu saya bilang bobo siang. Seperti kata
Mega juga, diam itu emas, sewaktu dia diam saja tidak ikut berbagai debat
presiden. Silakan anda junjung tinggi Mega, cuma tolong jangan sampai
membuta tuli seperti anak2 buah-nya Soeharto jaman orde baru.

I want to live for love,
not to die for love - CiTyHuNTeR

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>



Eeh Ibu Megawati sudah dari dulu perjuangannya ... jauh sebelum reformasi
mencuat hingga banyak partai & orang-orang hebat pada nyembul seperti
sekarang ini.  Contohnya waktu PDI dipecah, ibu Megawati tetap konsisten dg.
perjuangannya, cuma di Indonesia kan warta beritanya suka di dominasi oleh
yang berkuasa. Lihat saja berita dari luar seperti BBC atau ABC News,
khususnya tentang Indonesia.


>Cory Aquino mau berdebat, mau diwawancara, ikut turun ke jalan saat people
>power (bukannya bobo siang).




Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>




OK ! semua kita sudah pasti punya pilihannya sendiri-sendiri  tapi coba
ada yang tahu nggak siapa sih "Satrio Piningit " ? katanya dia yang
bakalan bawa kapal karam "Indonesia" ke permukaan. Katanya bukan orang-orang
yang namanya sudah kita kenal.

Susilo Surosoputro
 11

>At 07:36 AM 6/5/99 +0700, ferry wrote:
>
>>hwahahahahha emang sih... guwe kan cumen ngingetin persamaan megawati
>>ama tokoh perempuan yg laen... kalo perbedaannya jelas ada dong, malah
>>banyak sekali... tapi lihat kontekstualnya dulu dong masak mo disamakan
>>keadaan di filipina dengan di indonesia? lah wong di indonesia ga ada
people
>>power...



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik CiTyHuNTeR

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>



At 07:36 AM 6/5/99 +0700, ferry wrote:

>hwahahahahha emang sih... guwe kan cumen ngingetin persamaan megawati
>ama tokoh perempuan yg laen... kalo perbedaannya jelas ada dong, malah
>banyak sekali... tapi lihat kontekstualnya dulu dong masak mo disamakan
>keadaan di filipina dengan di indonesia? lah wong di indonesia ga ada people
>power...

Menurut anda, yang bikin Soeharto mundur itu kekuatan asing? Meski memang
namanya bukan people power, tapi ada demo, ada kerusuhan, yang notabene
dari rakyat (meski yang menduduki MPR itu mahasiswa). Apakah Cory ngumpet
saat people power?

>terakhir... saya bukan pendukung pdip, cuman guwe ngeliyat kok di milis ini
>kalo ngomong mengenai partai suka membandingkan dan membeberkan kejelekan
>pemimpin/ partai lain. wah sepertinya kita memang blom siap menerima
>perbedaan, gemana yah kalo ntar hasil pemilu ternyata mengecewakan? wong
>sepakbola kalah 7-0 ajah kita gak siap menerima kekalahan...

Lho, saya sih tidak peduli masalah politik, saya cuma ikut konteks anda
menyamakan Mega dengan Cory yang sama2 ibu rumah tangga. Saya juga tidak
100% dukung Amien, meski pada kenyataannya dia yang terlihat paling capable
untuk memimpin perahu yang sedang karam ini. Saya sendiri simpatisan PRD,
kelompok/partai yang sudah dari dulu jelas posisinya. Saya juga simpatisan
PAN, yang kampanyenya simpatik (walaupun ada oknum kurang ajar yang
menghalangi ambulans yang sedang meraung sirenenya ingin lewat). Saya juga
simpatisan PK, yang orang2-nya pada pinter2 dan mengayomi seluruh pihak.
Tapi saya bukan simpatisan PDIP dan PPP (I really hate both of them, benar2
penebar teror di jalan saat kampanye). Soal Golkar... gimana ya, benci
tidak, suka pun tidak, hehe, pokoknya sama lah posisinya di mata saya
seperti partai2 gurem lain.

Yang harus diingat adalah, kita bebas memilih, jadi tulisan saya di atas
adalah pernyataan pendapat saya sendiri, jangan dianggap sebegai usaha
untuk merayu atau menyesatkan pemilih yang lain.

I want to live for love,
not to die for love - CiTyHuNTeR

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik ferry

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "ferry" <[EMAIL PROTECTED]>



hwahahahahha emang sih... guwe kan cumen ngingetin persamaan megawati
ama tokoh perempuan yg laen... kalo perbedaannya jelas ada dong, malah
banyak sekali... tapi lihat kontekstualnya dulu dong masak mo disamakan
keadaan di filipina dengan di indonesia? lah wong di indonesia ga ada people
power...
terakhir... saya bukan pendukung pdip, cuman guwe ngeliyat kok di milis ini
kalo ngomong mengenai partai suka membandingkan dan membeberkan kejelekan
pemimpin/ partai lain. wah sepertinya kita memang blom siap menerima
perbedaan, gemana yah kalo ntar hasil pemilu ternyata mengecewakan? wong
sepakbola kalah 7-0 ajah kita gak siap menerima kekalahan...


si yu letaaah,

ferry


- Original Message -
From: CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>
Newsgroups: centrin.mailinglist.friendship
Sent: Saturday, June 05, 1999 6:18 AM
Subject: Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs
Amien Rais (fwd)


> ===
> F R I E N D S H I P
> ===
> Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>
> 
>
>
> At 10:20 AM 6/3/99 +0700, ferry wrote:
>
> >eh... cuman mo ngingetin.. dulunya Corry Aquino juga cuman ibu rumah
tangga,
> >sama seperti Wan Azizah, Indira (dan Sonia) Gandhi, Benazir B...
>
> Cory Aquino mau berdebat, mau diwawancara, ikut turun ke jalan saat people
> power (bukannya bobo siang).
>
> I want to live for love,
> not to die for love - CiTyHuNTeR
> 
> Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
> Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
> To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
> To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
>  BODY : unsubscribe 
> For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
> with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).
> 
>



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik CiTyHuNTeR

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : CiTyHuNTeR <[EMAIL PROTECTED]>



At 10:20 AM 6/3/99 +0700, ferry wrote:

>eh... cuman mo ngingetin.. dulunya Corry Aquino juga cuman ibu rumah tangga,
>sama seperti Wan Azizah, Indira (dan Sonia) Gandhi, Benazir B...

Cory Aquino mau berdebat, mau diwawancara, ikut turun ke jalan saat people
power (bukannya bobo siang). 

I want to live for love,
not to die for love - CiTyHuNTeR

Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik smile55

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "smile55" <[EMAIL PROTECTED]>



its about time, wanita indonesia berkiprah, namanya juga indonesia baru,
indonesia akan lebih dikenal oleh dunia luar apabila presidennya wanita,
karena belum banyak tuh presiden wanita di dunia.  Indonesia butuh
perubahan..mari maju bersama, siapapun jadi presiden kita dukung deh
!!  Yang jelas apabila presiden mendatang punya kharisma, tidak kkn dan
banyak memikirkan tentang rakyat dan bukannya memikirkan diri sendiri, saya
yakin banget tahun depan indonesia akan maju pesat !!
Semoga aja .semuanya akan berjalan lancaraku
rindu indonesia yang makmur, aman, tenteram, menyenangkanakkkh, aku
rindu menghirup udara segar dari indonesia baru, kesempatan telah diberikan
selama 32 tahun ini, dan indonesia belum juga baru baru tuh, baru
sekarangkatanya menuju indonesia baru, .

menuju kehidupan era baru

>
>> 
>> toh orang juga punya alasan pribadi untuk
>> mendukung mega.
>That's what I want to tell as well..
>Kalo emang milih Mega, yaa...ada 1000 omongan buruk ttg Mega, yaaa gak
>masalah. Mo milih Amien, banyak yg bilang Amien plintat plintut, yaaano
>problem. Jadi, yaa.pilih partai dan pemimpin yg sesuai hati nurani,
>toooh? B^)
>Wassalam,
>The One of Orangs Ngganteng di Bandung
>engKoh Fahmi
>
>
>Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
>Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
>To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
>To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
>. BODY : unsubscribe 
>For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
>with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).
>
>
>


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>



Bener kok, musti seperti iklan di TV . ike aje berani pilih sendiri.
-Original Message-
From: M Fahmi Aulia <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Friday, June 04, 1999 7:34 PM
Subject: Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs
Amien Rais (fwd)


>===
>F R I E N D S H I P
>===
>Original Sender  : "M Fahmi Aulia" <[EMAIL PROTECTED]>
>
>
>
>> Original Sender  : Mori Ismoyo <[EMAIL PROTECTED]>
>> 
>> toh orang juga punya alasan pribadi untuk
>> mendukung mega.
>That's what I want to tell as well..
>Kalo emang milih Mega, yaa...ada 1000 omongan buruk ttg Mega, yaaa gak
>masalah. Mo milih Amien, banyak yg bilang Amien plintat plintut, yaaano
>problem. Jadi, yaa.pilih partai dan pemimpin yg sesuai hati nurani,
>toooh? B^)
>Wassalam,
>The One of Orangs Ngganteng di Bandung
>engKoh Fahmi
>
>
>Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
>Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
>To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
>To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
>. BODY : unsubscribe 
>For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
>with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).
>
>
>


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>



Yah ... kalo soal Partai & Presidennya  siapa gue sih nggak terpengaruh
omongan orang lain, terserah mau sampai botak kepalanya  atau berbusa
mulutnya . pokoknye ike berani pilih sendiri .
>===
>F R I E N D S H I P
>===
>Original Sender  : "M Fahmi Aulia" <[EMAIL PROTECTED]>
>
>
>
>> Original Sender  : "Jopie J Bambang" <[EMAIL PROTECTED]>
>> 
>> Eh Netters,
>Eh juga...
>
>> Bagaimana kalo milis friendship tidak menjadi ajang milis politik?
>Ah, gue mah bebas2 ajaa..B^)
>
>> Mengirim posting yang jelas berpandangan sempit dalam penilaian kandidat
>> calon presiden jelas menyimpang dari milis ini.
>Lho, berpandangan sempit gimana??
>Lha wong di email gue, gue tulis, "Makanyapilih pemimpin yg sesuai,
>dooong!!" Itu artinya yaaamilih sesuai ama pribadi masing2, gak usah
>kepengaruh ama omongan orang2B^)

>> Kalo yang santai macam partai pilihan anda pakai rumus matematika sih
>memang
>> oke-oke saja.
>Serterah.
>Wassalam,
>The One of Orangs Ngganteng di Bandung
>engKoh Fahmi
>
>
>Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
>Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
>To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
>To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
>. BODY : unsubscribe 
>For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
>with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).
>
>
>


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik M Fahmi Aulia

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "M Fahmi Aulia" <[EMAIL PROTECTED]>



> Original Sender  : "Jopie J Bambang" <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> Eh Netters,
Eh juga...

> Bagaimana kalo milis friendship tidak menjadi ajang milis politik?
Ah, gue mah bebas2 ajaa..B^)

> Mengirim posting yang jelas berpandangan sempit dalam penilaian kandidat
> calon presiden jelas menyimpang dari milis ini.
Lho, berpandangan sempit gimana??
Lha wong di email gue, gue tulis, "Makanyapilih pemimpin yg sesuai,
dooong!!" Itu artinya yaaamilih sesuai ama pribadi masing2, gak usah
kepengaruh ama omongan orang2B^)

> Kalo yang santai macam partai pilihan anda pakai rumus matematika sih
memang
> oke-oke saja.
Serterah.
Wassalam,
The One of Orangs Ngganteng di Bandung
engKoh Fahmi


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-04 Terurut Topik M Fahmi Aulia

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "M Fahmi Aulia" <[EMAIL PROTECTED]>



> Original Sender  : Mori Ismoyo <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> toh orang juga punya alasan pribadi untuk
> mendukung mega.
That's what I want to tell as well..
Kalo emang milih Mega, yaa...ada 1000 omongan buruk ttg Mega, yaaa gak
masalah. Mo milih Amien, banyak yg bilang Amien plintat plintut, yaaano
problem. Jadi, yaa.pilih partai dan pemimpin yg sesuai hati nurani,
toooh? B^)
Wassalam,
The One of Orangs Ngganteng di Bandung
engKoh Fahmi


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-03 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>



Saya setuju seperti anda katakan setiap orang berhak mengutarakan pilihannya
 inilah kedewasaan utk berbeda , boleh kan berbeda ... yang penting satu
tujuan Indonesia Bersatu Maju-Makmur-Sejahtera.
Terima kasih.
-Susilo Surosoputro-
   11
-Original Message-
From: Mori Ismoyo <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Thursday, June 03, 1999 2:09 PM
Subject: Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs
Amien Rais (fwd)


>===
>F R I E N D S H I P
>===
>Original Sender  : Mori Ismoyo <[EMAIL PROTECTED]>
>
>Original Sender  : "M Fahmi Aulia" <[EMAIL PROTECTED]>
>
><-deleted->
>semua itu kan udah jelas, udah keliatan (amin lebih baik) jadi janganlah
>membuat orang lain sakit hati. toh orang juga punya alasan pribadi untuk
>mendukung mega.
>
>tengkiu,
>
>-mori-
>
>| * | fans club
>|PAN|
>
>
>Mori Ismoyo,  [EMAIL PROTECTED]
>  [EMAIL PROTECTED]
>Visit my Homepage at www.angelfire/ne/Cromancers/
>
>
>
>
>Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
>Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
>To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
>To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
>. BODY : unsubscribe 
>For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
>with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).
>
>
>



Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-02 Terurut Topik Mori Ismoyo

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : Mori Ismoyo <[EMAIL PROTECTED]>



On Thu, 3 Jun 1999, Susilo Surosoputro wrote:
<-deleted->

> >Original Sender  : "M Fahmi Aulia" <[EMAIL PROTECTED]>

<-deleted->
semua itu kan udah jelas, udah keliatan (amin lebih baik) jadi janganlah 
membuat orang lain sakit hati. toh orang juga punya alasan pribadi untuk
mendukung mega.

tengkiu, 

-mori-

| * | fans club
|PAN|


Mori Ismoyo,  [EMAIL PROTECTED]
  [EMAIL PROTECTED]
Visit my Homepage at www.angelfire/ne/Cromancers/




Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-02 Terurut Topik Jopie J Bambang

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Jopie J Bambang" <[EMAIL PROTECTED]>



Eh Netters,

Bagaimana kalo milis friendship tidak menjadi ajang milis politik?

Bukannya saya alergi, karena saya cukup aktif dalam milis lain yang emang
ngomongin politik.
Mengirim posting yang jelas berpandangan sempit dalam penilaian kandidat
calon presiden jelas menyimpang dari milis ini.
Kalo yang santai macam partai pilihan anda pakai rumus matematika sih memang
oke-oke saja.

Jopie


Friendship MailingList is provided by PT Centrin Utama
Maintained by   : [EMAIL PROTECTED]
To Post a msg   : Mail to [EMAIL PROTECTED]
To Unsubscribe  : Mail to [EMAIL PROTECTED]
. BODY : unsubscribe 
For more information, send mail to [EMAIL PROTECTED]
with "HELP" in the BODY of your mail (without quote).




Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-02 Terurut Topik ferry

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "ferry" <[EMAIL PROTECTED]>



eh... cuman mo ngingetin.. dulunya Corry Aquino juga cuman ibu rumah tangga,
sama seperti Wan Azizah, Indira (dan Sonia) Gandhi, Benazir B...


si yu letaaah,

ferry


- Original Message -
From: M Fahmi Aulia <[EMAIL PROTECTED]>
Newsgroups: centrin.mailinglist.friendship
Sent: Wednesday, June 02, 1999 9:19 PM
Subject: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs
Amien Rais (fwd)


> ===
> F R I E N D S H I P
> ===
> Original Sender  : "M Fahmi Aulia" <[EMAIL PROTECTED]>
> 
>
>
> Makanyapilih pemimpin yg sesuai, dooong!! He he heB^P
> Profil calon presiden terkuat
> Wassalam,
> Maju Tak Gentar
> Membela Yang Benar
> bersama Koh Fahmi dan PAN
>
> Sent: 02 Juni 1999 10:07
> Subject: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)
>
> --
--
> 
>
>
>  Ass. W.W.
>  Wow, ini menarik sebagai komparison yang sangat objektif.
>  Tolong di sebarluaskan agar semua orang melek.
>
>  Wassalam.
>  Eka
> SIAPA PRESIDEN RI KE-4 YANG ANDA PILIH
> TOLOK UKUR ( PERBANDINGAN ) AMIEN RAIS - MEGAWATI
> == 1.Pendidikan Formal
> AMIEN RAIS
> * S-1 Fakultas Ilmu Sosial dan Politik UGM
> * Sarjana Muda Fakultas Tarbiyah IAIN Sunan Kalijaga, Yogyakarta
>  * S-2 Ilmu Politik University of Notre Dame USA
> * S-3 (Doktor) Ilmu Politik University of Chicago dengan desertasi  =
> tentang
> "Gerakan Ikhwanul Muslimin Mesir"
> * Pernah setahun kuliah di Al-Azhar , Kairo (di Departemen Bahasa)
>  * Guru besar UGM ( Professor ) tahun 1999
>
> MEGAWATI
> * SMA
>
> == 2. Karya Tulis
>
> AMIEN RAIS
> * Cakrawala Islam (1987), Politik dan Pemerintahan di Timur Tengah ,
> Tugas Cendekiawan Muslim, Keajaiban Kekuasaan (1994), Moralitas Politik
> Muhammadiyah (1995), Puasa dan Keunggulan Kehidupan Rohani (1996)
>
> MEGAWATI
> * Tidak ada
>
> == 3. Pekerjaan
>
> AMIEN RAIS
> * Dosen Universitas Gajah Mada (UGM) jurusan Politik (sekaligus  sebagai
> ketua jurusan Hubungan Internasional FISIP UGM). Tapi Beliau segera
> mengundurkan diri dan berkonsentrasi pada Partai Amanat Nasional.
>
>
> MEGAWATI
>  Ibu rumah tangga dan sekarang aktif sebagai Ketua PDI-
> Perjuangan.
>
> == 4. Organisasi yang membesarkan
>
> AMIEN RAIS
>  Muhammadiyah
>  ICMI
>
> MEGAWATI
> * PDI ( sejak 1996  PDI-Perjuangan )
>
> == 5. Penghargaan yang pernah didapat
>
> AMIEN RAIS
> * "Tokoh Reformasi" dari mahasiswa
> * "Tokoh Tahun Ini" dari majalah Ummat
> * "Bapak Reformasi Indonesia" dari seniman Yogyakarta
>  . "UII Award" dari Universitas Islam Indonesia
>  Bintang Mahaputra RI ( namun ditolak )
>
> MEGAWATI
> * Tidak ada
>
> == 6. Golongan yang mendukung
>
> AMIEN RAIS
> * Semua lapisan masyarakat
> * Kaum intelektual
> * Semua agama
> * Alim ulama
> * Mahasiswa
>
> MEGAWATI
> * Kaum sosialis dan kiri baru
> * Masyarakat non intelektual
> * Kaum Nasionalis
> * Kaum sekuler
> * Luar negeri (Amerika Serikat /USA)
>
> == 7. Tokoh yang mendampingi
>
> AMIEN RAIS
> * Prof Dr. Syafi'i Ma'arif
> * DR. Faisal Basri
> * A. M. Fatwa
> * Junus Yahya
> * DR. Dawam Rahardjo
> * Christianto Wibisono
>
> MEGAWATI
> * Alex Litay
> * Yakob Nuwawea
> * Kwik Gian Gie
> * Laksamana Sukardi
> * Aberson Malaiholo
>
> == 8. Kwalitas Keagamaan
>
> AMIEN RAIS
> * Tamatan pesantren
> * Menguasai bahasa Arab dan biasa menjadi khotib dan penceramah di
> masjid-masjid.
> * Selama 8 tahun selalu puasa Senin-Kamis
>  * Senantiasa sholat malam (tahajud)
> * Membaca Al-Qur'an setiap hari (Ia selalu membawa Qur'an kecil di
> dalam tasnya)
>
> MEGAWATI
> * Masyarakat selama ini tidak mengetahui dan melihat kedekatan dan
> pemahamannya kepada agamanya (Islam)
>
> == 9. Faktor yang membesarkan
>
> AMIEN RAIS
> * Kebesaran Muhammadiyah yang dipimpinnya
> * Kegigihan dan keistiqomahannya beramar-ma'ruf nahi munkar seperti  =
> dalam kasus Busang dan Freeport
> * Keberaniannya mengusulkan dengan lantang agar  Soeharto diganti  =
>  pada saat tokoh-tokoh yang lain diam
> * Ide-idenya yang selalu berpengaruh terhadap perpolitikan nasional
>   =
>
> MEGAWATI
> * Nama besar ayahnya Soekarn

Re: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-02 Terurut Topik Susilo Surosoputro

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "Susilo Surosoputro" <[EMAIL PROTECTED]>



Memang Amien Rais lebih intelek .daripada Megawati, tetapi Bangsa
Indonesia juga sudah banyak orang-orang pinter ... cuma kecintaan rakyat
thd. sorang pemimpin bangsa Indonesia sajalah yang dpt. membawa bangsa ini
bersama-sama membangun kembali bukannya musti pemimpinnya pinter melulu,
toh Megawati bukan sendirian ngurus negara & bangsa besar ini, yang penting
didukung & dicintai rakyat. Kita membutuhkan keutuhan bangsa Indonesia dlm.
saat-saat ini, siapa pemimpin yang dpt. mempersatukan suku bangsa yang
beranekaragam ini tanpa mendiskreditkan salah satupun. Kita adalah BANGSA
BESAR INDONESIA.
 -Original Message-
From: M Fahmi Aulia <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>
Cc: Friendship Centrin <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Thursday, June 03, 1999 5:50 AM
Subject: [Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs
Amien Rais (fwd)


>===
>F R I E N D S H I P
>===
>Original Sender  : "M Fahmi Aulia" <[EMAIL PROTECTED]>
>
>
>
>Makanyapilih pemimpin yg sesuai, dooong!! He he heB^P
>Profil calon presiden terkuat
>Wassalam,
>Maju Tak Gentar
>Membela Yang Benar
>bersama Koh Fahmi dan PAN
>
>From: Hadi Puspa H. <[EMAIL PROTECTED]>
>Sent: 02 Juni 1999 10:07
>Subject: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)
>
>---
-
>
>
>
> Ass. W.W.
> Wow, ini menarik sebagai komparison yang sangat objektif.
> Tolong di sebarluaskan agar semua orang melek.
>
> Wassalam.
> Eka
>SIAPA PRESIDEN RI KE-4 YANG ANDA PILIH
>TOLOK UKUR ( PERBANDINGAN ) AMIEN RAIS - MEGAWATI
>== 1.Pendidikan Formal
>AMIEN RAIS
>* S-1 Fakultas Ilmu Sosial dan Politik UGM
>* Sarjana Muda Fakultas Tarbiyah IAIN Sunan Kalijaga, Yogyakarta
> * S-2 Ilmu Politik University of Notre Dame USA
>* S-3 (Doktor) Ilmu Politik University of Chicago dengan desertasi  =
>tentang
>"Gerakan Ikhwanul Muslimin Mesir"
>* Pernah setahun kuliah di Al-Azhar , Kairo (di Departemen Bahasa)
> * Guru besar UGM ( Professor ) tahun 1999
>
>MEGAWATI
>* SMA
>
>== 2. Karya Tulis
>
>AMIEN RAIS
>* Cakrawala Islam (1987), Politik dan Pemerintahan di Timur Tengah ,
>Tugas Cendekiawan Muslim, Keajaiban Kekuasaan (1994), Moralitas Politik
>Muhammadiyah (1995), Puasa dan Keunggulan Kehidupan Rohani (1996)
>
>MEGAWATI
>* Tidak ada
>
>== 3. Pekerjaan
>
>AMIEN RAIS
>* Dosen Universitas Gajah Mada (UGM) jurusan Politik (sekaligus  sebagai
>ketua jurusan Hubungan Internasional FISIP UGM). Tapi Beliau segera
>mengundurkan diri dan berkonsentrasi pada Partai Amanat Nasional.
>
>
>MEGAWATI
>. Ibu rumah tangga dan sekarang aktif sebagai Ketua PDI-
>Perjuangan.
>
>== 4. Organisasi yang membesarkan
>
>AMIEN RAIS
>. Muhammadiyah
>. ICMI
>
>MEGAWATI
>* PDI ( sejak 1996  PDI-Perjuangan )
>
>== 5. Penghargaan yang pernah didapat
>
>AMIEN RAIS
>* "Tokoh Reformasi" dari mahasiswa
>* "Tokoh Tahun Ini" dari majalah Ummat
>* "Bapak Reformasi Indonesia" dari seniman Yogyakarta
> . "UII Award" dari Universitas Islam Indonesia
>. Bintang Mahaputra RI ( namun ditolak )
>
>MEGAWATI
>* Tidak ada
>
>== 6. Golongan yang mendukung
>
>AMIEN RAIS
>* Semua lapisan masyarakat
>* Kaum intelektual
>* Semua agama
>* Alim ulama
>* Mahasiswa
>
>MEGAWATI
>* Kaum sosialis dan kiri baru
>* Masyarakat non intelektual
>* Kaum Nasionalis
>* Kaum sekuler
>* Luar negeri (Amerika Serikat /USA)
>
>== 7. Tokoh yang mendampingi
>
>AMIEN RAIS
>* Prof Dr. Syafi'i Ma'arif
>* DR. Faisal Basri
>* A. M. Fatwa
>* Junus Yahya
>* DR. Dawam Rahardjo
>* Christianto Wibisono
>
>MEGAWATI
>* Alex Litay
>* Yakob Nuwawea
>* Kwik Gian Gie
>* Laksamana Sukardi
>* Aberson Malaiholo
>
>== 8. Kwalitas Keagamaan
>
>AMIEN RAIS
>* Tamatan pesantren
>* Menguasai bahasa Arab dan biasa menjadi khotib dan penceramah di
>masjid-masjid.
>* Selama 8 tahun selalu puasa Senin-Kamis
> * Senantiasa sholat malam (tahajud)
>* Membaca Al-Qur'an setiap hari (Ia selalu membawa Qur'an kecil di
>dalam tasnya)
>
>MEGAWATI
>* Masyarakat selama ini tidak mengetahui dan melihat kedekatan dan
>pemahamannya kepada agamanya (Islam)
>
>== 9. Faktor 

[Friendship] Fw: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)

1999-06-02 Terurut Topik M Fahmi Aulia

===
F R I E N D S H I P
===
Original Sender  : "M Fahmi Aulia" <[EMAIL PROTECTED]>



Makanyapilih pemimpin yg sesuai, dooong!! He he heB^P
Profil calon presiden terkuat
Wassalam,
Maju Tak Gentar
Membela Yang Benar
bersama Koh Fahmi dan PAN

From: Hadi Puspa H. <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: 02 Juni 1999 10:07
Subject: [fisika95itb] [ipmc-jember] [IECI] Megawati Vs Amien Rais (fwd)





 Ass. W.W.
 Wow, ini menarik sebagai komparison yang sangat objektif.
 Tolong di sebarluaskan agar semua orang melek.

 Wassalam.
 Eka
SIAPA PRESIDEN RI KE-4 YANG ANDA PILIH
TOLOK UKUR ( PERBANDINGAN ) AMIEN RAIS - MEGAWATI
== 1.Pendidikan Formal
AMIEN RAIS
* S-1 Fakultas Ilmu Sosial dan Politik UGM
* Sarjana Muda Fakultas Tarbiyah IAIN Sunan Kalijaga, Yogyakarta
 * S-2 Ilmu Politik University of Notre Dame USA
* S-3 (Doktor) Ilmu Politik University of Chicago dengan desertasi  =
tentang
"Gerakan Ikhwanul Muslimin Mesir"
* Pernah setahun kuliah di Al-Azhar , Kairo (di Departemen Bahasa)
 * Guru besar UGM ( Professor ) tahun 1999

MEGAWATI
* SMA

== 2. Karya Tulis

AMIEN RAIS
* Cakrawala Islam (1987), Politik dan Pemerintahan di Timur Tengah ,
Tugas Cendekiawan Muslim, Keajaiban Kekuasaan (1994), Moralitas Politik
Muhammadiyah (1995), Puasa dan Keunggulan Kehidupan Rohani (1996)

MEGAWATI
* Tidak ada

== 3. Pekerjaan

AMIEN RAIS
* Dosen Universitas Gajah Mada (UGM) jurusan Politik (sekaligus  sebagai
ketua jurusan Hubungan Internasional FISIP UGM). Tapi Beliau segera
mengundurkan diri dan berkonsentrasi pada Partai Amanat Nasional.


MEGAWATI
. Ibu rumah tangga dan sekarang aktif sebagai Ketua PDI-
Perjuangan.

== 4. Organisasi yang membesarkan

AMIEN RAIS
. Muhammadiyah
. ICMI

MEGAWATI
* PDI ( sejak 1996  PDI-Perjuangan )

== 5. Penghargaan yang pernah didapat

AMIEN RAIS
* "Tokoh Reformasi" dari mahasiswa
* "Tokoh Tahun Ini" dari majalah Ummat
* "Bapak Reformasi Indonesia" dari seniman Yogyakarta
 . "UII Award" dari Universitas Islam Indonesia
. Bintang Mahaputra RI ( namun ditolak )

MEGAWATI
* Tidak ada

== 6. Golongan yang mendukung

AMIEN RAIS
* Semua lapisan masyarakat
* Kaum intelektual
* Semua agama
* Alim ulama
* Mahasiswa

MEGAWATI
* Kaum sosialis dan kiri baru
* Masyarakat non intelektual
* Kaum Nasionalis
* Kaum sekuler
* Luar negeri (Amerika Serikat /USA)

== 7. Tokoh yang mendampingi

AMIEN RAIS
* Prof Dr. Syafi'i Ma'arif
* DR. Faisal Basri
* A. M. Fatwa
* Junus Yahya
* DR. Dawam Rahardjo
* Christianto Wibisono

MEGAWATI
* Alex Litay
* Yakob Nuwawea
* Kwik Gian Gie
* Laksamana Sukardi
* Aberson Malaiholo

== 8. Kwalitas Keagamaan

AMIEN RAIS
* Tamatan pesantren
* Menguasai bahasa Arab dan biasa menjadi khotib dan penceramah di
masjid-masjid.
* Selama 8 tahun selalu puasa Senin-Kamis
 * Senantiasa sholat malam (tahajud)
* Membaca Al-Qur'an setiap hari (Ia selalu membawa Qur'an kecil di
dalam tasnya)

MEGAWATI
* Masyarakat selama ini tidak mengetahui dan melihat kedekatan dan
pemahamannya kepada agamanya (Islam)

== 9. Faktor yang membesarkan

AMIEN RAIS
* Kebesaran Muhammadiyah yang dipimpinnya
* Kegigihan dan keistiqomahannya beramar-ma'ruf nahi munkar seperti  =
dalam kasus Busang dan Freeport
* Keberaniannya mengusulkan dengan lantang agar  Soeharto diganti  =
 pada saat tokoh-tokoh yang lain diam
* Ide-idenya yang selalu berpengaruh terhadap perpolitikan nasional
  =

MEGAWATI
* Nama besar ayahnya Soekarno
* Dukungan media massa pro Megawati, seperti  Megapos, Inti Jaya,  =
Sentana, Merdeka, Detak, Suara Pembaruan, Aksi, Reformasi, dll.
* Kesewenang-wenangan Rezim Soeharto sehingga mendapatkan empati  =
dari masyarakat
* Dukungan dana dari luar negeri, terutama Amerika Serikat
  =

== 10. Peran dalam menumbangkan Soeharto
  =

AMIEN RAIS
* Sejak 1993 sudah menyuarakan isu pergantian pimpinan nasional.  =
Menyatakan bahwa MPR berlaku zalim jika pada sidang umum MPR 1998 tetap
memilih  =
Soeharto.
* Pidato-pidato politiknya yang "Anti Soeharto" dinilai banyak  =
kalangan sangat berperan dalam mendorong gerakan mahasiswa untuk
menggulingan  =
pemerintahan soeharto. Karenanya, mahasiswa menobatkan dirinya sebagai
"TOKOH  =
REFORMASI"
  =

MEGAWATI
* Sepanjang bergulirnya reformasi banyak pihak yang menilai Mega  =
diam seribu bahasa, hingga seorang tokoh prodemokrasi, goenawan Mohamad,  =
menilainya mungkin Megawati sudah ketinggalan kereta. Beberapa pengamat juga
mengatakan  =
Mega tidak ikut andil dalam menjatuhkan rezim Soeharto.
* Alasan yang dipakai oleh Megawati adalah "Diam bukan berarti  =
takut, tapi diam adalah emas" (tepatkah pepatah tersebut ?.)
  =

== 11. Kepribadian

AMIEN RAIS
* Tegas dan berani dalam mempertahankan sikapnya (konsisten), (ia  =
menolak ditawarkan menjadi anggota DPR pada masa ORBA)
 * Sederhana dan tawadhu
* Ce