[linux] Re: (Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX) cravatte
PS: va vraiment falloir que je sois attentif car la prochaine etape va etre de venir en cravatte au boulot et parler en ebits et autre language de manager.. Je me fais peur kk fois :) Didier nnnoo pas la cravatte ! Tout, même Window$... mais pas la cravatte... lol ;-) C'est étrange cette histoire de cravatte ! Est-ce que tous les gens qui pratiques l'informatique n'aiment pas les cravates ? Ou est-ce que les gens qui n'aiment pas la cravate se dirigent vers l'informatique pour se réfugier ? J'ai pas vraiment de réponse mais je peux dire que je n'aimais déjà pas les cravates avant d'aimer l'informatique ! Christophe Monniez Didier sait pas... un besoin de liberté peut-être ? Ne pas se sentir la bride au coup ? alors faudrait analyser le % d'acceptation de la cravate parmis les informaticiens, les Linuxiens, et les Debianistes ? et voir si l'horreur de la cravate augmente avec l'attrait du GPL ? lol (sais pas pourquoi, mais j'imagine + facilement un programmeur Window$ en cravatte, qu'un développeur Debian ?) -- Didier ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
Re: [linux] Re: (Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX) cravatte
Je suis contre le port de la cravatte depuis mes premieres examens oraux de secondaire ... :-) -- [Alain Belkadi] Didier MISSON said: PS: va vraiment falloir que je sois attentif car la prochaine etape va etre de venir en cravatte au boulot et parler en ebits et autre language de manager.. Je me fais peur kk fois :) Didier nnnoo pas la cravatte ! Tout, même Window$... mais pas la cravatte... lol ;-) C'est étrange cette histoire de cravatte ! Est-ce que tous les gens qui pratiques l'informatique n'aiment pas les cravates ? Ou est-ce que les gens qui n'aiment pas la cravate se dirigent vers l'informatique pour se réfugier ? J'ai pas vraiment de réponse mais je peux dire que je n'aimais déjà pas les cravates avant d'aimer l'informatique ! Christophe Monniez Didier sait pas... un besoin de liberté peut-être ? Ne pas se sentir la bride au coup ? alors faudrait analyser le % d'acceptation de la cravate parmis les informaticiens, les Linuxiens, et les Debianistes ? et voir si l'horreur de la cravate augmente avec l'attrait du GPL ? lol (sais pas pourquoi, mais j'imagine + facilement un programmeur Window$ en cravatte, qu'un développeur Debian ?) -- Didier ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
Re: [linux] Re: (Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX) cravatte
Le jeudi 28 octobre 2004, 14:47:52 ou environ Didier MISSON [EMAIL PROTECTED] a écrit: PS: va vraiment falloir que je sois attentif car la prochaine etape va etre de venir en cravatte au boulot et parler en ebits et autre language de manager.. Je me fais peur kk fois :) Didier nnnoo pas la cravatte ! Tout, même Window$... mais pas la cravatte... lol ;-) C'est étrange cette histoire de cravatte ! Est-ce que tous les gens qui pratiques l'informatique n'aiment pas les cravates ? Ou est-ce que les gens qui n'aiment pas la cravate se dirigent vers l'informatique pour se réfugier ? J'ai pas vraiment de réponse mais je peux dire que je n'aimais déjà pas les cravates avant d'aimer l'informatique ! Christophe Monniez Didier sait pas... un besoin de liberté peut-être ? Ne pas se sentir la bride au coup ? alors faudrait analyser le % d'acceptation de la cravate parmis les informaticiens, les Linuxiens, et les Debianistes ? et voir si l'horreur de la cravate augmente avec l'attrait du GPL ? lol (sais pas pourquoi, mais j'imagine + facilement un programmeur Window$ en cravatte, qu'un développeur Debian ?) -- Didier Il est vrai qu'un noeud papillon c'est plus mignon ... -- Alain Barthélemy [EMAIL PROTECTED] http://bartydeux.be ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
Re: [linux] Re: (Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX) cravatte
Alain Barthélemy wrote: Le jeudi 28 octobre 2004, 14:47:52 ou environ Didier MISSON [EMAIL PROTECTED] a écrit: PS: va vraiment falloir que je sois attentif car la prochaine etape va etre de venir en cravatte au boulot et parler en ebits et autre language de manager.. Je me fais peur kk fois :) Didier nnnoo pas la cravatte ! Tout, même Window$... mais pas la cravatte... lol ;-) C'est étrange cette histoire de cravatte ! Est-ce que tous les gens qui pratiques l'informatique n'aiment pas les cravates ? Ou est-ce que les gens qui n'aiment pas la cravate se dirigent vers l'informatique pour se réfugier ? J'ai pas vraiment de réponse mais je peux dire que je n'aimais déjà pas les cravates avant d'aimer l'informatique ! Christophe Monniez Didier sait pas... un besoin de liberté peut-être ? Ne pas se sentir la bride au coup ? alors faudrait analyser le % d'acceptation de la cravate parmis les informaticiens, les Linuxiens, et les Debianistes ? et voir si l'horreur de la cravate augmente avec l'attrait du GPL ? lol (sais pas pourquoi, mais j'imagine + facilement un programmeur Window$ en cravatte, qu'un développeur Debian ?) -- Didier D'abord, qu'est-ce que c'est qu'une cravatte ? J'aimerais comprendre de quoi vous parlez, moi ! Alain Il est vrai qu'un noeud papillon c'est plus mignon ... -- Dr Alain EMPAIN [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Bioinformatics, Molecular Genetics, Fac. Med. Vet., University of Liège, Belgium Bd de Colonster, B43 B-4000 Liège (Sart-Tilman) WORK: +32 4 366 3821 FAX: +32 4 366 4122 HOME: rue des Martyrs,7 B- 4550 Nandrin +32 85 51 23 41 GSM: +32 497 70 17 64 I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?' --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
Re: [linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Didier Misson wrote: | Pascal Bleser wrote: | Alain EMPAIN wrote: | | Didier MISSON wrote: | ... | | Donc... je devrai passer tout sous Red Hat ... ou IBM AIX... | Redhat, ça vaut mieux, crois-moi ;) | Pas sur que je déciderai si c'est Red Hat ou IBM AiX... arf... mes condoléances ;) | | Enfin, j'ai déjà échappé à Win2000, déjà pas mal ! ... | Alors franchement, que ce soit Debian, SuSE, Redhat, Mandrake, Gentoo | ou même Slackware, c'est déjà | pas si mal (enfin... Slackware... lol) | à 100% d'accord avec toi !!! | n'importe quel Linux ou Unix, c'est mieux que Win$ | Et les écarts entre distri Linux sont qd mm relativement réduits. Oui, faut quand même pas dramatiser non plus. Certes, il y a des différences, mais bon, quand on a un peu d'expérience sérieuse avec Linux, on s'y retrouve quand même assez rapidement. Note que Debian n'est à mon sens pas blanc comme neige non plus dans cette histoire de différences entre distributions. Qu'ils aient deb au lieu de RPM, d'accord, c'est leur format, leurs outils, c'est pas tellement le problème vu que les RPMs sont rarement utilisables sur des distribs différentes (un RPM pour Redhat sur SuSE... en général: bonjour les dégats, et inversément) - bref, c'est tout-à-fait légitime. Mais par contre, qu'ils boycottent le FHS... bof bof, pas cool. Redhat s'en tape +ou- aussi, mais c'est un peu différent: eux c'est par arrogance et parce qu'ils disent que Redhat c'est le standard. Debian a quand même une philosophie un rien différente ;) p.ex.: sous Debian, pas de chkconfig, mais update-rc.d... mouwais... :\ Enfin bon, c'est pas pour critiquer Debian, mais faut quand même dire aussi que ce n'est pas toujours la mesure de toute chose. Mais apt, qu'est-ce que c'est fort ;))) (je l'installe systématiquement sur toutes mes machines SuSE ;)) | | Là tu as bien raison, il ne faut pas sous-estimer cet acquis ! ... | Maintenant, au moins, en entreprise il y a pas mal de Redhat et SuSE. | ici, du Red Hat, car Red Hat est supporté par IBM, et aussi et surtout | Red Hat est je crois, certifié SAP (mais bien possible que SuSE le soit | aussi ?) Oui, SLES est également certifié SAP. Pour la très grande majorité des logiciels certifiés Redhat, ils sont aussi certifiés SuSE, et ça ne va pas diminuer... l'avantage de faire partie de Novell. | | Question à 5¢ : dans la mesure où tu prends tes responsabilités, | | qu'est-ce qui empèche de passer sous Debian. | A mon avis il y a de l'Oracle, DB2, Websphere ou BEA WebLogic Server | là-dessous ;) | Ils ont Oracle. Ouwais, bein franchement (et comme je disais plus bas), installer Oracle sur Debian... argh. ... | Officiellement... si on est en Linux (qd mm...) si c'est Red Hat, alors | on appelle Red Hat si on ne s'en sort pas. Donc on utilise le support ! | Enfin, c'est le discours officiel... | Clair que si j'ai une m... je ferais qd mm le tour via Google, ML avant | le support officiel ! Oui, c'est clair, mais bon... c'est aussi et surtout si c'est un problème avec p.ex. Oracle. Si tu n'as pas un OS certifié pour Oracle, ils risquent fort de t'envoyer balader. ... | N.B.: je suis un peu étonné d'un cas de figure où Debian a une | meilleure détection et/ou support | matériel que SuSE (même SLES)... ça devrait quand même être le | contraire ;) | c'est vrai que, en démarrant avec Debian, je m'attendais à BCP plus de | problèmes de config, et soft, et hardware, y compris du matériel mal | détecté, que ça ! | Et au contraire, ça roule, la détection hardware est impec... Cool, tant mieux :) ... | et Oracle... semble être un cas réellement supporté ... Oui, absolument. Linux est même devenue la plateforme principale de développement chez Oracle. - -- ~ -o) Pascal Bleserhttp://guru.unixtech.be ~ /\\ [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ~ _\_v The more things change, the more they stay insane. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFBf0KRr3NMWliFcXcRAvuRAKC1b2w8NiMdIPU8aNmzZVZ2rVDdiACgjeei UWk+PxN2O7bDXq8MrfG99w8= =fbze -END PGP SIGNATURE- ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
Re: [linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
Faut arreter les amis. Le support d'une societe, la standardisation, l'utilisation d'un truc qu'on paye avec du service et des certificatiosn et tout le caillon (redhat et suse), c'est logique, plein de sens et tout le monde fait comme tel ! Pk ? Parcequ'une serie de serveurs avec un_peut_de_tout, administre par 1 ou 2 personnes, a leur maniere. Qu'est se qu'elle fait le boite quand vous partez / etes vires / mourrez / bref n'etes plus la (je ne souhaite rien a personne hein:) ? Quand les societes engagent du personnel, il n'y a jamais, ou presque d'interviez reellement technique, dont on prends sa chance en choisissant. Si une societe a X serveurs Linux tournant des applications proprietaires comme oracle, sap, machin, il leur faut un environnement supportable le plus facilement. Si on engage un redhat certified machin, on sais qu'il y a des chances qu'il connaisse les bases. Il leur faut de l'assurance. Quand a faire tourner une appliation supportee officiellement sur suse et redhat sur une debian. Vraimennt, je l'ai fait, je le ferai encore, il n'y a aucune raison technique a se que cela ne fonctionne pas, mais quand on a un probleme qui se trouve etre un bug et que l'on doit appeller le support, nous voila bien mal embarque. Mais votre systeme n'est pas supporte monsieur ! Reponse standard, sans appel, meme si la justification technique n'est pas la. Le support de la societe ne sais pas quelle genre de personne est derriere l'appel. La solution restante est vraiment longue et penible (analyse du bug sans le source, binary patching etc.. le tout est possible mais prends tellement de temps,ce n'est pas rentable (mais amusant d'un autre cote :) ). Tout ca pour dire que ce sont les realites du marche et du monde de l'entreprise. Je prefere debian et de loin mais bon, dans un cadre qui paye il faut se plier a des regles qui sont faites avec un certain bon sens, quand on remet les choses dans leur contexte. Certe oui dans un monde ideal, tout serait ouvert, les applications non propietaires, mais, dans la plupart des environnements, on est pas dans ce monde la et on n'est pas en mesure de decider de ce mettre dans ce monde la. J. PS: va vraiment falloir que je sois attentif car la prochaine etape va etre de venir en cravatte au boulot et parler en ebits et autre language de manager.. Je me fais peur kk fois :) On Wed, Oct 27, 2004 at 12:58:15AM +0200, Didier Misson wrote: Alain Belkadi wrote: Genre ... changer le nom du kernel, le compiler avec le m?me nom que celui de redhat ... modifier le prompt ... ?crire redhat un peu partout sur le serveur (quelqu'un peut lui imprimer des autocolants ?) ... et hop verront que du feu, t'as ta debian et ils ont leur nom de soci?t? :-))) et en cas de probl?me... si on tombe sur ce genre de bricolage CONTRAIRE aux r?gles officielles, c'est ... LA PORTE... :o) Vaut pas le coup... Puis qd mm, Red Hat... si je peux d?j? rester avec Red Hat, je serai content ;-) -- Didier Misson ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech -- -- - Jean-Francois Dive -- [EMAIL PROTECTED] I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability. -- Oscar Wilde ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
[linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Didier Misson wrote: | Pascal Bleser wrote: | Alain EMPAIN wrote: | | Didier MISSON wrote: | ... | | Donc... je devrai passer tout sous Red Hat ... ou IBM AIX... | Redhat, ça vaut mieux, crois-moi ;) | Pas sur que je déciderai si c'est Red Hat ou IBM AiX... arf... mes condoléances ;) Didier Merci... enfin... qui sait mm dans quelle équipe je serai dans 6 mois... Télécom ? Unix ? autre ? ça bouge bcp chez nous pour le moment... On travaille bcp à séparer les environnements, les entités, à documenter, etc... Tout ce qui prépare à des boulversements/réorganisations ou même sous-traitance ... :o( Wait and see | n'importe quel Linux ou Unix, c'est mieux que Win$ | Et les écarts entre distri Linux sont qd mm relativement réduits. Oui, faut quand même pas dramatiser non plus. Certes, il y a des différences, mais bon, quand on a un peu d'expérience sérieuse avec Linux, on s'y retrouve quand même assez rapidement. Didier évidemment ! Puis, au besoin, je pourrais alors réclamer une formation officielle :p) Note que Debian n'est à mon sens pas blanc comme neige non plus dans cette histoire de différences entre distributions. Qu'ils aient deb au lieu de RPM, d'accord, c'est leur format, leurs outils, c'est pas tellement le problème vu que les RPMs sont rarement utilisables sur des distribs différentes (un RPM pour Redhat sur SuSE... en général: bonjour les dégats, et inversément) - bref, c'est tout-à-fait légitime. Mais par contre, qu'ils boycottent le FHS... bof bof, pas cool. Redhat s'en tape +ou- aussi, mais c'est un peu différent: eux c'est par arrogance et parce qu'ils disent que Redhat c'est le standard. Debian a quand même une philosophie un rien différente ;) p.ex.: sous Debian, pas de chkconfig, mais update-rc.d... mouwais... :\ Enfin bon, c'est pas pour critiquer Debian, mais faut quand même dire aussi que ce n'est pas toujours la mesure de toute chose. Mais apt, qu'est-ce que c'est fort ;))) (je l'installe systématiquement sur toutes mes machines SuSE ;)) Didier oui ! Quand on s'est habitué à apt-get ... mais pas encore essayé les outils apt-get sous une distri rpm-based. | | Là tu as bien raison, il ne faut pas sous-estimer cet acquis ! ... | Maintenant, au moins, en entreprise il y a pas mal de Redhat et SuSE. | ici, du Red Hat, car Red Hat est supporté par IBM, et aussi et surtout | Red Hat est je crois, certifié SAP (mais bien possible que SuSE le soit | aussi ?) Oui, SLES est également certifié SAP. Pour la très grande majorité des logiciels certifiés Redhat, ils sont aussi certifiés SuSE, et ça ne va pas diminuer... l'avantage de faire partie de Novell. c'est aussi et surtout si c'est un problème avec p.ex. Oracle. Si tu n'as pas un OS certifié pour Oracle, ils risquent fort de t'envoyer balader. ... Didier c'est clair que je ne prendrais pas le risque de pousser une distri non certifiée Oracle et SAP en production pour des applications liées à Oracle ou SAP. De ce côté là... je peux comprendre la technique du parapluie... si on est obligé d'utiliser Oracle / SAP, autant ne pas chercher les em... et avoir un support si ça foire (donc OS certifié) | et Oracle... semble être un cas réellement supporté ... Oui, absolument. Linux est même devenue la plateforme principale de développement chez Oracle. Didier ;-) déjà ça... et quand je parle IBM AiX, c'est déjà pas si mal... puisqu'on sent clairement le chemin chez IBM qui va vers Linux ! ;-) Bonne journée -- Didier ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
[linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
Faut arreter les amis. Le support d'une societe, la standardisation, l'utilisation d'un truc qu'on paye avec du service et des certificatiosn et tout le caillon (redhat et suse), c'est logique, plein de sens et tout le monde fait comme tel ! Pk ? Parcequ'une serie de serveurs avec un_peut_de_tout, administre par 1 ou 2 personnes, a leur maniere. Qu'est se qu'elle fait le boite quand vous partez / etes vires / mourrez / bref n'etes plus la (je ne souhaite rien a personne hein:) ? Didier tt à fait exact... c'est bien ce qu'ils visent clairement maintenant. On est des pions interchangeables, dc on ne doit pas être les seuls à connaitre qque chose... donc, faut du standard Tout ca pour dire que ce sont les realites du marche et du monde de l'entreprise. Je prefere debian et de loin mais bon, dans un cadre qui paye il faut se plier a des regles qui sont faites avec un certain bon sens, quand on remet les choses dans leur contexte. Certe oui dans un monde ideal, tout serait ouvert, les applications non propietaires, mais, dans la plupart des environnements, on est pas dans ce monde la et on n'est pas en mesure de decider de ce mettre dans ce monde la. J. PS: va vraiment falloir que je sois attentif car la prochaine etape va etre de venir en cravatte au boulot et parler en ebits et autre language de manager.. Je me fais peur kk fois :) Didier nnnoo pas la cravatte ! Tout, même Window$... mais pas la cravatte... lol ;-) -- Didier ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
Re: [linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
Le mer 27/10/2004 à 12:58, Didier MISSON a écrit : Faut arreter les amis. Le support d'une societe, la standardisation, l'utilisation d'un truc qu'on paye avec du service et des certificatiosn et tout le caillon (redhat et suse), c'est logique, plein de sens et tout le monde fait comme tel ! Pk ? Parcequ'une serie de serveurs avec un_peut_de_tout, administre par 1 ou 2 personnes, a leur maniere. Qu'est se qu'elle fait le boite quand vous partez / etes vires / mourrez / bref n'etes plus la (je ne souhaite rien a personne hein:) ? Didier tt à fait exact... c'est bien ce qu'ils visent clairement maintenant. On est des pions interchangeables, dc on ne doit pas être les seuls à connaitre qque chose... donc, faut du standard Tout ca pour dire que ce sont les realites du marche et du monde de l'entreprise. Je prefere debian et de loin mais bon, dans un cadre qui paye il faut se plier a des regles qui sont faites avec un certain bon sens, quand on remet les choses dans leur contexte. Certe oui dans un monde ideal, tout serait ouvert, les applications non propietaires, mais, dans la plupart des environnements, on est pas dans ce monde la et on n'est pas en mesure de decider de ce mettre dans ce monde la. J. PS: va vraiment falloir que je sois attentif car la prochaine etape va etre de venir en cravatte au boulot et parler en ebits et autre language de manager.. Je me fais peur kk fois :) Didier nnnoo pas la cravatte ! Tout, même Window$... mais pas la cravatte... lol ;-) C'est étrange cette histoire de cravatte ! Est-ce que tous les gens qui pratiques l'informatique n'aiment pas les cravates ? Ou est-ce que les gens qui n'aiment pas la cravate se dirigent vers l'informatique pour se réfugier ? J'ai pas vraiment de réponse mais je peux dire que je n'aimais déjà pas les cravates avant d'aimer l'informatique ! -- Christophe Monniez On a long enough timeline, the survival rate for everything drops to zero. -- Fight Club -- ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
[linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
Finalement, c'est parce qu'il faut une disto. validée constructeurs sur cette machine sinon y a longtemps que j'aurais mis une debian là-dessus! Didier idem ici... :-( J'étais en SuSE avant. J'ai installé 2 nouveaux petits serveurs avec Debian, car marre de NOS délais de commande des distri, etc... Vraiment pas de problème avec Debian, ça roule... Mais :-( on vient de me dire officiellement la semaine passée : ah... Linux... mais alors il faut se conformer au standard group = Red Hat ! cela car il FAUT un nom de firme, une licence (lol), un support officiel, et si c'est gratos, c'est pas sérieux n'est-ce pas ! :o) pfff :-( Donc... je devrai passer tout sous Red Hat ... ou IBM AIX... :-( Enfin, j'ai déjà échappé à Win2000, déjà pas mal ! -- Didier ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
Re: [linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
Didier MISSON wrote: Finalement, c'est parce qu'il faut une disto. validée constructeurs sur cette machine sinon y a longtemps que j'aurais mis une debian là-dessus! Didier idem ici... :-( J'étais en SuSE avant. J'ai installé 2 nouveaux petits serveurs avec Debian, car marre de NOS délais de commande des distri, etc... Vraiment pas de problème avec Debian, ça roule... Mais :-( on vient de me dire officiellement la semaine passée : ah... Linux... mais alors il faut se conformer au standard group = Red Hat ! cela car il FAUT un nom de firme, une licence (lol), un support officiel, et si c'est gratos, c'est pas sérieux n'est-ce pas ! :o) pfff :-( Donc... je devrai passer tout sous Red Hat ... ou IBM AIX... :-( Enfin, j'ai déjà échappé à Win2000, déjà pas mal ! Là tu as bien raison, il ne faut pas sous-estimer cet acquis ! Question à 5¢ : dans la mesure où tu prends tes responsabilités, qu'est-ce qui empèche de passer sous Debian. Soit tu estimes avoir moins de problèmes avec ta solution, que tu gères toi-même et tu t'engages à ne pas 'pleurer' après un support. Soit tu t'alignes (RH par ex), mais en réalité, est-ce que cela veut dire que vous utiliserez ce fameux support ou est-ce seulement une raison de principe, et alors une mauvaise raison en pratique ? Pour ma part, j'essaie toujours d'installer sous ma distribution (SuSE, il faut bien choisir ;-) ce qui avait été annoncé pour RH (Vubis [gestion de bibliothèque] , Oracle, Condor, Globus Toolkit etc.). C'est une question de principe car sans cela, une distribution se voit attribuer un avantage énorme et immérité, et finalement plus par ignorance que pour de bonnes raisons on risque de se retrouver face à un nouveau monopole de fait ! Souvent ce qu'il faut adapter est trivial et valait l'effort d'y jeter un coup d'oeil. Alain -- Dr Alain EMPAIN [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Bioinformatics, Molecular Genetics, Fac. Med. Vet., University of Liège, Belgium Bd de Colonster, B43 B-4000 Liège (Sart-Tilman) WORK: +32 4 366 3821 FAX: +32 4 366 4122 HOME: rue des Martyrs,7 B- 4550 Nandrin +32 85 51 23 41 GSM: +32 497 70 17 64 I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?' --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
[linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
Alain EMPAIN wrote: Didier MISSON wrote: Finalement, c'est parce qu'il faut une disto. validée constructeurs sur cette machine sinon y a longtemps que j'aurais mis une debian là-dessus! Didier idem ici... :-( J'étais en SuSE avant. J'ai installé 2 nouveaux petits serveurs avec Debian, car marre de NOS délais de commande des distri, etc... Vraiment pas de problème avec Debian, ça roule... Mais :-( on vient de me dire officiellement la semaine passée : ah... Linux... mais alors il faut se conformer au standard group = Red Hat ! cela car il FAUT un nom de firme, une licence (lol), un support officiel, et si c'est gratos, c'est pas sérieux n'est-ce pas ! :o) pfff :-( Donc... je devrai passer tout sous Red Hat ... ou IBM AIX... :-( Enfin, j'ai déjà échappé à Win2000, déjà pas mal ! Là tu as bien raison, il ne faut pas sous-estimer cet acquis ! Question à 5¢ : dans la mesure où tu prends tes responsabilités, qu'est-ce qui empèche de passer sous Debian. Soit tu estimes avoir moins de problèmes avec ta solution, que tu gères toi-même et tu t'engages à ne pas 'pleurer' après un support. Soit tu t'alignes (RH par ex), mais en réalité, est-ce que cela veut dire que vous utiliserez ce fameux support ou est-ce seulement une raison de principe, et alors une mauvaise raison en pratique ? PARAPLUIE pour le mec au dessus qui n'y comprend rien... et qui a commencé par me demander si j'avais un anti-virus à jour sur mes serveurs ! lol Et qui ne comprendra jamais qu'une communauté peut aussi apporter une aide et un support gratuit, même souvent + efficace qu'une firme payante ! :-( Non, disons pas uniquement... Le but est une standardisation GROUPE. Càd, justement, éviter des serveurs Red Hat + Debian + SuSE + Fedora + machin + truc... Comme on se réorganise (désorganise ?) et qu'on sent la mobilité arriver... il y a tj une possibilité de changer de fonction. Ils se disent que si tout est standard (disons des serveurs Win2000 + des serveurs Red Hat + des AIX, mais pas 5 versions de Linux, etc etc), ils peuvent + facilement faire reprendre un serveur par qqun d'autre... En fait, leur idée, c'est une gestion centralisée DES serveurs par une petite équipe... ou même par Paris directement... et la gestion des applications par d'autres personnes... Fini le serveur bricolé dans un coin, même s'il marchait très bien :o( où on installe ses applications soi-même ! :-( Déjà mon MRTG risque de passer à la trappe... pas assez cher mon fils, pas assez cher ... suivant une pub connue ! Encore une fois, ce n'est PAS le choix GROUPE qui a pris un package super cher (Infovista je crois...) et puis, il n'y a pas de support officiel MRTG, pas de licence... Font tous ch... :-( Pour ma part, j'essaie toujours d'installer sous ma distribution (SuSE, il faut bien choisir ;-) ce qui avait été annoncé pour RH (Vubis [gestion de bibliothèque] , Oracle, Condor, Globus Toolkit etc.). C'est une question de principe car sans cela, une distribution se voit attribuer un avantage énorme et immérité, et finalement plus par ignorance que pour de bonnes raisons on risque de se retrouver face à un nouveau monopole de fait ! Souvent ce qu'il faut adapter est trivial et valait l'effort d'y jeter un coup d'oeil. Alain oui, mais ici, je ne le sens pas... Je prendrais de gros risque si j'insistais lourdement pour conserver MON serveur Debian et ne pas refiler la gestion d'un serveur Red Hat ou AiX à l'équipe Unix officielle (dont je ne fais pas partie, suis du côté réseau)... Donc, ne plus m'occuper que de l'application... si MRTG reste... J'ai osé parlé de Nagios (que je n'ai pas eu le temps de démarrer)... Question immédiate : Nagios? Quelle firme? Combien coute la licence? Est-ce qu'il y a un outil officiel GROUPE qui couvre ce besoin? Si nous avons ce besoin, faut demander officiellement au GROUPE ce qu'ils proposent pour le couvrir... etc etc cqfd... pas de Nagios :-( Enfin on verra, mais vraiment ma marche de manoeuvre est limitée ! J'ai eu un espace de liberté il y a 1 ou 2 ans, mais le vent tourne... Paris controle, standardise et centralise de + en + ... -- Didier Misson ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
Re: [linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
Alain EMPAIN wrote: Didier MISSON wrote: Finalement, c'est parce qu'il faut une disto. validée constructeurs sur cette machine sinon y a longtemps que j'aurais mis une debian là-dessus! Didier idem ici... :-( J'étais en SuSE avant. J'ai installé 2 nouveaux petits serveurs avec Debian, car marre de NOS délais de commande des distri, etc... Vraiment pas de problème avec Debian, ça roule... Mais :-( on vient de me dire officiellement la semaine passée : ah... Linux... mais alors il faut se conformer au standard group = Red Hat ! cela car il FAUT un nom de firme, une licence (lol), un support officiel, et si c'est gratos, c'est pas sérieux n'est-ce pas ! :o) pfff :-( Donc... je devrai passer tout sous Red Hat ... ou IBM AIX... :-( Enfin, j'ai déjà échappé à Win2000, déjà pas mal ! Là tu as bien raison, il ne faut pas sous-estimer cet acquis ! Question à 5¢ : dans la mesure où tu prends tes responsabilités, qu'est-ce qui empèche de passer sous Debian. Soit tu estimes avoir moins de problèmes avec ta solution, que tu gères toi-même et tu t'engages à ne pas 'pleurer' après un support. Soit tu t'alignes (RH par ex), mais en réalité, est-ce que cela veut dire que vous utiliserez ce fameux support ou est-ce seulement une raison de principe, et alors une mauvaise raison en pratique ? Pour ma part, j'essaie toujours d'installer sous ma distribution (SuSE, il faut bien choisir ;-) ce qui avait été annoncé pour RH (Vubis [gestion de bibliothèque] , Oracle, Condor, Globus Toolkit etc.). C'est une question de principe car sans cela, une distribution se voit attribuer un avantage énorme et immérité, et finalement plus par ignorance que pour de bonnes raisons on risque de se retrouver face à un nouveau monopole de fait ! Souvent ce qu'il faut adapter est trivial et valait l'effort d'y jeter un coup d'oeil. Alain Pour ajouter de l'eau au moulin : http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2004-10-26-023-26-NW-DP-MR- Linux server revenues are expected to top $9B in 2008. That number, however, only reflects those companies which think it necessary to pay for suckling the vendor teet for support. Many, many more will find that using community support, if and when it is needed, works just fine and will use that $90 (or FREE) copy of Linux they acquired to install as many servers and workstations as they need. -- Dr Alain EMPAIN [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Bioinformatics, Molecular Genetics, Fac. Med. Vet., University of Liège, Belgium Bd de Colonster, B43 B-4000 Liège (Sart-Tilman) WORK: +32 4 366 3821 FAX: +32 4 366 4122 HOME: rue des Martyrs,7 B- 4550 Nandrin +32 85 51 23 41 GSM: +32 497 70 17 64 I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?' --Mike Godwin, Electronic Frontier Foundation ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
Re: [linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Alain EMPAIN wrote: | Didier MISSON wrote: ... | Donc... je devrai passer tout sous Red Hat ... ou IBM AIX... Redhat, ça vaut mieux, crois-moi ;) | Enfin, j'ai déjà échappé à Win2000, déjà pas mal ! En fin de compte, il faut quand même relativiser. On sait déjà travailler sous Linux au lieu de Windows ou un UNIX (AIX, Solaris, HPUX, ...) et _vraiment_, il vaut 1000x mieux Redhat qu'un de ceux-là (surtout Windows évidemment). Alors franchement, que ce soit Debian, SuSE, Redhat, Mandrake, Gentoo ou même Slackware, c'est déjà pas si mal (enfin... Slackware... lol) | Là tu as bien raison, il ne faut pas sous-estimer cet acquis ! Exactement ;) J'aime autant te dire qu'il y a encore 2 ou 3 ans, c'était vraiment loin d'être évident. Maintenant, au moins, en entreprise il y a pas mal de Redhat et SuSE. | Question à 5¢ : dans la mesure où tu prends tes responsabilités, | qu'est-ce qui empèche de passer sous Debian. A mon avis il y a de l'Oracle, DB2, Websphere ou BEA WebLogic Server là-dessous ;) | Soit tu estimes avoir moins de problèmes avec ta solution, que tu gères | toi-même et tu t'engages à ne pas 'pleurer' après un support. C'est une responsabilité qui peut te couter cher, d'après le genre de management que tu as (et ce sont rarement des gens compréhensifs qui prennent leurs responsabilités - la première qualité d'un manager est certainement leur capacité à savoir trouver d'autres personnes à qui donner la faute quand qqe chose m**de ;)). | Soit tu t'alignes (RH par ex), mais en réalité, est-ce que cela veut | dire que vous utiliserez ce fameux support ou est-ce seulement une | raison de principe, et alors une mauvaise raison en pratique ? Bein c'est surtout que... le cas échéant... ;) | Pour ma part, j'essaie toujours d'installer sous ma distribution (SuSE, | il faut bien choisir ;-) ce qui avait été annoncé pour RH (Vubis | [gestion de bibliothèque] , Oracle, Condor, Globus Toolkit etc.). | C'est une question de principe car sans cela, une distribution se voit | attribuer un avantage énorme et immérité, et finalement plus par | ignorance que pour de bonnes raisons on risque de se retrouver face à un | nouveau monopole de fait ! Il faut quand même dire que la situation est différente lorsqu'il s'agit d'une machine de production pour Oracle cie. Là sont seuls certifiés RHES et SLES. Franchement, autant je connais Linux sur le bout des doigts, jamais je ne conseillerais autre chose que SLES (ou RHES, si le client a déjà du Redhat) pour un système critique et/ou de production. Se lancer dans des guerres de distributions pour après se voir refuser le support Oracle quand il y a un problème (avec Oracle), c'est totalement contre-productif par rapport à Linux. Ca ne fera que des emme**es avec le management, et la prochaine machine, ça sera une AIX ou une Solaris, et pas Linux. N.B.: je suis un peu étonné d'un cas de figure où Debian a une meilleure détection et/ou support matériel que SuSE (même SLES)... ça devrait quand même être le contraire ;) | Souvent ce qu'il faut adapter est trivial et valait l'effort d'y jeter | un coup d'oeil. Certes, quand on est son propre chef, qu'on a pas à se battre au jour le jour (bon, j'exagère un peu là ;)) pour implanter Linux (au lieu de UN*X ou Windows), et qu'on a pas peur de se retrouver sans support sur une machine de production... certes... ;) Perso, au boulot, je mets toujours SuSE Professional pour des machines d'infrastructure (serveur web, portail, serveur CVS/SVN) ou la plupart des stations de travail et serveurs de développement, et SLES et RHES sur les machines de production et d'intégration. Si vous préférez Debian, remplacez SuSE Professional par Debian ;) Mais au moins, comme ça, c'est du Linux, et pas d'emmerdes avec le (manque de) support. D'autant plus qu'avec Oracle, c'est déjà compliqué assez à installer sur un OS certifié (et ça ne s'applique pas qu'à Linux, c'est pas plus simple sur AIX, Solaris ou HPUX), alors si en plus t'as pas les mêmes versions du compilateur, de la glibc, etc... hum... c'est même plus un challenge, c'est quasiment du suicide ;) my 0.02 EUR tip - -- ~ -o) Pascal Bleserhttp://guru.unixtech.be ~ /\\ [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ~ _\_v The more things change, the more they stay insane. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQFBfr1Xr3NMWliFcXcRAoVXAJ961k47wIStHKBqZj8EmqhDtPhxFACdGajj 0cBewkGILIcepZMSx6GGRLI= =5++6 -END PGP SIGNATURE- ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
Re: [linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
Genre ... changer le nom du kernel, le compiler avec le même nom que celui de redhat ... modifier le prompt ... écrire redhat un peu partout sur le serveur (quelqu'un peut lui imprimer des autocolants ?) ... et hop verront que du feu, t'as ta debian et ils ont leur nom de société :-))) -- [Alain Belkadi] Alain EMPAIN said: Didier MISSON wrote: Donc... je devrai passer tout sous Red Hat ... ou IBM AIX... :-( Enfin, j'ai déjà échappé à Win2000, déjà pas mal ! Là tu as bien raison, il ne faut pas sous-estimer cet acquis ! Question à 5¢ : dans la mesure où tu prends tes responsabilités, qu'est-ce qui empèche de passer sous Debian. ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
[linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
Pascal Bleser wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Alain EMPAIN wrote: | Didier MISSON wrote: ... | Donc... je devrai passer tout sous Red Hat ... ou IBM AIX... Redhat, ça vaut mieux, crois-moi ;) Pas sur que je déciderai si c'est Red Hat ou IBM AiX... | Enfin, j'ai déjà échappé à Win2000, déjà pas mal ! En fin de compte, il faut quand même relativiser. On sait déjà travailler sous Linux au lieu de Windows ou un UNIX (AIX, Solaris, HPUX, ...) et _vraiment_, il vaut 1000x mieux Redhat qu'un de ceux-là (surtout Windows évidemment). Alors franchement, que ce soit Debian, SuSE, Redhat, Mandrake, Gentoo ou même Slackware, c'est déjà pas si mal (enfin... Slackware... lol) à 100% d'accord avec toi !!! n'importe quel Linux ou Unix, c'est mieux que Win$ Et les écarts entre distri Linux sont qd mm relativement réduits. | Là tu as bien raison, il ne faut pas sous-estimer cet acquis ! Exactement ;) J'aime autant te dire qu'il y a encore 2 ou 3 ans, c'était vraiment loin d'être évident. Maintenant, au moins, en entreprise il y a pas mal de Redhat et SuSE. oui ici, du Red Hat, car Red Hat est supporté par IBM, et aussi et surtout Red Hat est je crois, certifié SAP (mais bien possible que SuSE le soit aussi ?) | Question à 5¢ : dans la mesure où tu prends tes responsabilités, | qu'est-ce qui empèche de passer sous Debian. A mon avis il y a de l'Oracle, DB2, Websphere ou BEA WebLogic Server là-dessous ;) of course... Ils ont Oracle. Quoi que ce que j'avais installé n'avait pas besoin de tout ça. | Soit tu estimes avoir moins de problèmes avec ta solution, que tu gères | toi-même et tu t'engages à ne pas 'pleurer' après un support. C'est une responsabilité qui peut te couter cher, d'après le genre de management que tu as (et ce sont rarement des gens compréhensifs qui prennent leurs responsabilités - la première qualité d'un manager est certainement leur capacité à savoir trouver d'autres personnes à qui donner la faute quand qqe chose m**de ;)). ... malheureusement vrai ! :-( | Soit tu t'alignes (RH par ex), mais en réalité, est-ce que cela veut | dire que vous utiliserez ce fameux support ou est-ce seulement une | raison de principe, et alors une mauvaise raison en pratique ? Bein c'est surtout que... le cas échéant... ;) Officiellement... si on est en Linux (qd mm...) si c'est Red Hat, alors on appelle Red Hat si on ne s'en sort pas. Donc on utilise le support ! Enfin, c'est le discours officiel... Clair que si j'ai une m... je ferais qd mm le tour via Google, ML avant le support officiel ! | Pour ma part, j'essaie toujours d'installer sous ma distribution (SuSE, | il faut bien choisir ;-) ce qui avait été annoncé pour RH (Vubis | [gestion de bibliothèque] , Oracle, Condor, Globus Toolkit etc.). | C'est une question de principe car sans cela, une distribution se voit | attribuer un avantage énorme et immérité, et finalement plus par | ignorance que pour de bonnes raisons on risque de se retrouver face à un | nouveau monopole de fait ! Il faut quand même dire que la situation est différente lorsqu'il s'agit d'une machine de production pour Oracle cie. Là sont seuls certifiés RHES et SLES. Franchement, autant je connais Linux sur le bout des doigts, jamais je ne conseillerais autre chose que SLES (ou RHES, si le client a déjà du Redhat) pour un système critique et/ou de production. Se lancer dans des guerres de distributions pour après se voir refuser le support Oracle quand il y a un problème (avec Oracle), c'est totalement contre-productif par rapport à Linux. Ca ne fera que des emme**es avec le management, et la prochaine machine, ça sera une AIX ou une Solaris, et pas Linux. N.B.: je suis un peu étonné d'un cas de figure où Debian a une meilleure détection et/ou support matériel que SuSE (même SLES)... ça devrait quand même être le contraire ;) c'est vrai que, en démarrant avec Debian, je m'attendais à BCP plus de problèmes de config, et soft, et hardware, y compris du matériel mal détecté, que ça ! Et au contraire, ça roule, la détection hardware est impec... | Souvent ce qu'il faut adapter est trivial et valait l'effort d'y jeter | un coup d'oeil. Certes, quand on est son propre chef, qu'on a pas à se battre au jour le jour (bon, j'exagère un peu là ;)) pour implanter Linux (au lieu de UN*X ou Windows), et qu'on a pas peur de se retrouver sans support sur une machine de production... certes... ;) Perso, au boulot, je mets toujours SuSE Professional pour des machines d'infrastructure (serveur web, portail, serveur CVS/SVN) ou la plupart des stations de travail et serveurs de développement, et SLES et RHES sur les machines de production et d'intégration. Si vous préférez Debian, remplacez SuSE Professional par Debian ;) Mais au moins, comme ça, c'est du Linux, et pas d'emmerdes avec le (manque de) support. ok, logique D'autant plus qu'avec Oracle, c'est déjà compliqué assez à installer sur un OS certifié (et ça ne s'applique pas qu'à Linux, c'est pas plus
[linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 - SLES9 SUX
Alain Belkadi wrote: Genre ... changer le nom du kernel, le compiler avec le même nom que celui de redhat ... modifier le prompt ... écrire redhat un peu partout sur le serveur (quelqu'un peut lui imprimer des autocolants ?) ... et hop verront que du feu, t'as ta debian et ils ont leur nom de société :-))) et en cas de problème... si on tombe sur ce genre de bricolage CONTRAIRE aux règles officielles, c'est ... LA PORTE... :o) Vaut pas le coup... Puis qd mm, Red Hat... si je peux déjà rester avec Red Hat, je serai content ;-) -- Didier Misson ___ Linux Mailing List - http://www.unixtech.be Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux Archives: http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED] IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
