Re: [OSM-talk] Misclassified roads

2008-07-14 Thread Jens Müller
Martijn van Oosterhout schrieb:
 On Fri, Jul 11, 2008 at 10:43 AM, Steve Hill [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On Thu, 10 Jul 2008, Martijn van Oosterhout wrote:
 Inside housing estates sounds like
 living_street me. Maybe the word 'estate' means something else in the
 UK than I think.
 The definition of living_street is a bit vague in the wiki.  A relevant bit
 seems to be:
 Simply tagging them with something like highway=residential, max_speed=7,
 motorcar=yes, motorcycle=yes, bicycle=yes
 
 Oh, I never looked at the wiki, I use it to mark roads with the
 appropriate sign in NL (and no, the speed limit isn't 7, I've never
 seen that anywhere).

The Wiki mentions the legal regulations in several countries, like 
walking speed when pedestrians are present, walking speed, 20 km/h 
and such.

In Germany, it's walking speed.


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[OSM-talk] Yellow nodes in JOSM!!!

2008-07-14 Thread David Janda
Hello Talk

Here's one I cannot figure out. Was looking at the area of the map that I do 
here in Northern Cyprus this morning in JOSM.

An estate, which I did ages ago (without errors) now appears (in JOSM) with 
a yellow square and a stop sign within it at each node!!

http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=35.3135072021519mlon=33.40305600649414zoom=14

I cannot figure this out!

Anyone?

David Janda
djanda




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Re: [OSM-talk] Osmxapi down?

2008-07-14 Thread 80n
Should be working again now.



On Sun, Jul 13, 2008 at 10:27 AM, Tom Taylor [EMAIL PROTECTED] wrote:


 On 13 Jul 2008, at 10:13, Shaun McDonald wrote:
  Which URL were you doing? What were you expecting, and what did you
  get
  instead?

 I've been getting this on and off for a while.

 --2008-07-13 10:26:38--  http://www.informationfreeway.org/api/0.5/
 node[amenity=pub][bbox=-6,50,2,61]
 Resolving www.informationfreeway.org... 80.68.90.42
 Connecting to www.informationfreeway.org|80.68.90.42|:80... connected.
 HTTP request sent, awaiting response... 302 Found
 Location:
 http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node%5bamenity=pub%5d%5bbbox=-6,50,2,61%5d
  [following]
 --2008-07-13 10:26:40--
 http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node%5bamenity=pub%5d%5bbbox=-6,50,2,61%5d
 Resolving osmxapi.hypercube.telascience.org... 137.110.119.130
 Connecting to osmxapi.hypercube.telascience.org|137.110.119.130|:80...
 connected.
 HTTP request sent, awaiting response... 501 Internal Server Error
 2008-07-13 10:27:08 ERROR 501: Internal Server Error.


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Re: [OSM-talk] Yellow nodes in JOSM!!!

2008-07-14 Thread Niccolo Rigacci
 An estate, which I did ages ago (without errors) now appears (in JOSM) with 
 a yellow square and a stop sign within it at each node!!

I think you added some tags to nodes too.

May be you put the highway tag to nodes, whereas only ways 
shoud have it.

Fortunately Josm now displays this as an inconsistency.

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

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Re: [OSM-talk] Yellow nodes in JOSM!!!

2008-07-14 Thread David Janda
Thank you - that did it!!!

David Janda
djanda

- Original Message - 
From: Niccolo Rigacci [EMAIL PROTECTED]
To: talk@openstreetmap.org
Sent: Monday, July 14, 2008 12:34 PM
Subject: Re: [OSM-talk] Yellow nodes in JOSM!!!


 An estate, which I did ages ago (without errors) now appears (in JOSM) 
 with
 a yellow square and a stop sign within it at each node!!

 I think you added some tags to nodes too.

 May be you put the highway tag to nodes, whereas only ways
 shoud have it.

 Fortunately Josm now displays this as an inconsistency.

 -- 
 Niccolo Rigacci
 Firenze - Italy

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Re: [OSM-talk] Misclassified roads

2008-07-14 Thread Steve Hill
On Sat, 12 Jul 2008, Gervase Markham wrote:

 Well, there was a note on Map Features saying not to do it, but until
 recently it didn't say what you _should_ do.

Until recently there was no approved tag to do it.  A lot of people 
promoted the idea of just never adding roads without knowing their 
classification, which to many of us wasn't really acceptable (as far as 
I'm concerned, it is better to have a road on the map than not, even if 
you don't have all the information).

  - Steve
xmpp:[EMAIL PROTECTED]   sip:[EMAIL PROTECTED]   http://www.nexusuk.org/

  Servatis a periculum, servatis a maleficum - Whisper, Evanescence


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Re: [OSM-talk] Misclassified roads

2008-07-14 Thread Steve Hill
On Fri, 11 Jul 2008, Richard Fairhurst wrote:

 And that's fine: you seem to place more of an emphasis on the Gospel
 According To Map Features than I do

If you don't go by the definitions in Map Features, what definitions do 
you go by?  As far as you are concerned, what is the difference between an 
unclassified and a tertiary?  If we don't have some agreed definition, the 
tags become meaningless since the meaning will vary widely depending on 
who surveyed the road.

For example, if someone is writing a route planner for HGVs, it is wise to 
have it try and avoid unclassified roads as they are defined by the wiki. 
But it is not sensible to avoid a high quality dual carriageway (which 
seems to match some other people's definitions of an unclassified road).

 What _isn't_ fine is going round removing others' work because you
 disagree with it.

Ok, so maybe I shouldn't have changed the classification of some of these 
roads until I had resurveyed them.  I certainly don't consider it to be 
removing someone's work though - the way is still on the map.  All I'm 
trying to do is standardise the tags a bit so they match the _only_ 
documented definition.

 As for C, that's pretty much immaterial: I've spoken at a public
 inquiry to get a landowner to remove an obstruction on a C road. I
 say road, actually it was a foot-wide path from one village to
 another three miles away.

That was exactly my point - no one cares whether a road has a C number or 
not, map users just care what the road is _like_ - I don't see how you can 
say that a relatively narrow road with no centre line is like a big dual 
carriageway.

  - Steve
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[OSM-talk] Metro Manila Philippines needs some OSM love

2008-07-14 Thread maning sambale
Hi,

Metro Manila in the Philippines is getting more and more updated every
week in OSM.  After more than 1.5 years of contributing, we have made
the Metropolis expand coverage from this [1] to this [2].  ~ 50
contributors have added pois, roads, etc. using mostly Yahoo! imagery
and very few contribute GPS traces.

This coming year we hope to improve more.  But frankly, we need a
steady stream of contributors.  Although a lot have joined, very few
contribute regularly.  From my experience seeding some areas sparks
contribution from local residents.

This is why I appeal to the OSM community for help.  Coverage of the
cities in Metro Manila vary from mostly done (my neighborhood at the
street level) to virtually none.  I would like to request the OSM
community to give us some editing love.  Everybody is welcome.

Using yahoo imagery, we want to complete a first pass edit to many
areas in the metropolis (yahoo imagery in Metro Manila is pretty much
dated by our guesstimate: 5 years old, but still very much useful).

You can simply contribute an hour of osm editing in any area within
Metro Manila.  Befor editing please consider the following:
1. choose an area where there is virtually no edits (this way we don't
mess-up other contributions);
2. we have mostly completed major routes (motorway/truks/primary)
so the remaining tags would be mostly residential areas;
3. add a fixme tag.

My plan is to cover as many areas as possible with Yahoo! imagery.
Then conduct a survey for streetnames, poi, etc.
What's the catch we'll nothing really except that you have contributed
to expanding the free geodata of my home country :)

Anybody interested?  If so please send me a mail so we can coordinate things.

cheers,
maning
[1] http://www.flickr.com/photos/esambale/2637389057/
[2] 
http://www.openstreetmap.org/index.html?lat=14.594717284692324lon=121.03235961646361zoom=12
[3] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Philippines#City_Status

-- 
|-|--|
| __.-._ |Ohhh. Great warrior. Wars not make one great. -Yoda |
| '-._7' |Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden|
| /'.-c |Linux registered user #402901, http://counter.li.org/ |
| | /T |http://esambale.wikispaces.com|
| _)_/LI
|-|--|

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Re: [OSM-talk] Misclassified roads

2008-07-14 Thread David Janda
My two cents, or Kurush here in Northern Cyprus.

The road tag is a good thing, as it lets one and all know that further work 
needs to be done surveying etc.

The question for me is; what counts as an unclassified road?

Here, *most* roads are 1.5 cars wide, no markings whatsoever.

But, the vast majority of roads linking villages are exactly the same. My 
reading of MF is that they should not be unclassified, but in reality they 
are exactly the same! No markings, 1.5 cars wide.

Well, no lights, no drains, no directions .


David Janda
djanda 



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Re: [OSM-talk] Misclassified roads

2008-07-14 Thread Richard Fairhurst
Steve Hill wrote:

 If you don't go by the definitions in Map Features, what definitions do
 you go by?  As far as you are concerned, what is the difference between an
 unclassified and a tertiary?  If we don't have some agreed definition, the
 tags become meaningless since the meaning will vary widely depending on
 who surveyed the road.

 For example, if someone is writing a route planner for HGVs, it is wise to
 have it try and avoid unclassified roads as they are defined by the wiki.
 But it is not sensible to avoid a high quality dual carriageway (which
 seems to match some other people's definitions of an unclassified road).

Sure.

I think the first thing to establish is that the word unclassified,  
in itself, doesn't particularly mean anything; nor does tertiary.  
(Just as primary in OSM-speak actually means non-primary UK  
roads!) They're words, nothing more. You could just as easily call  
them highway=level1 [motorway], level2 [trunk], etc.

I posted earlier in the thread that I'd define a tertiary road as  
something like significant through route for non-local use, other  
than an A/B/M road. It's a descending scale of localness:  
highway=motorway is the road that you use to get from one end of the  
country to another, highway=residential is the one that delivers you  
right to your house but nowhere else, and the rest are stages in  
between. That's how I understand our highway tagging system.

As it happens, the UK (and several other countries) have a road  
classification system that does exactly the same. It makes sense to  
align OSM's definitions with theirs where possible, so we do. But in  
the UK this doesn't work for anything below secondary.

So to reiterate: I'd use highway=tertiary for a useful, good-quality  
route that might form part of a wider journey; I'd use  
highway=unclassified for one predominantly intended for local use.  
That dual carriageway off the A4067 is an interesting example - should  
it be tertiary (clearly very good quality) or unclassified (it doesn't  
really go anywhere apart from the industrial estate)? Both would seem  
to have merit.

cheers
Richard


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Re: [OSM-talk] Misclassified roads

2008-07-14 Thread Claudius Henrichs
Steve Hill:
 On Sat, 12 Jul 2008, Gervase Markham wrote:
 
 Well, there was a note on Map Features saying not to do it, but until
 recently it didn't say what you _should_ do.
 
 Until recently there was no approved tag to do it.  A lot of people 
 promoted the idea of just never adding roads without knowing their 
 classification, which to many of us wasn't really acceptable (as far as 
 I'm concerned, it is better to have a road on the map than not, even if 
 you don't have all the information).
 
   - Steve
 xmpp:[EMAIL PROTECTED]   sip:[EMAIL PROTECTED]   http://www.nexusuk.org/
 
   Servatis a periculum, servatis a maleficum - Whisper, Evanescence

Just to add some 2 cents from Germany:
highway=unclassified is used for minor roads through 
commercial/industrial areas according to our country features 
definition. So changing hwy=unclassified to hwy=road on the OSM dataset 
in Germany would probably target the revers numbers: 80% correctly 
tagged industrial/commercial roads.


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[OSM-talk] Josm: bug in Simplify Way?

2008-07-14 Thread Niccolo Rigacci
Hi,

I use regularly the Simplify Way feature in Josm before uploading 
tracks acquired at 10 m samples.

Today I noticed that the funcion over-simplify a trace: the worst 
node in the resulting way is more than 200 m far from the 
original track!

Here [1] you can see a screenshot of the simplified way above the 
original GPX track, look at the scale!

Here [2] it is the offending way, so you can test it.

Should I open a ticket?


I use the latest Josm (v. 716) with updated plugins, on Linux 
with SUN Java 1.6.0.

[1] http://www.rigacci.org/osm/bug/josm_simplify_bug.png
[2] http://www.rigacci.org/osm/bug/josm_simplify_bug.osm

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Niccolo Rigacci
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Re: [OSM-talk] Fieldwork in Grenada

2008-07-14 Thread Rob
Is the map [1] on the Grenada wiki [2] free of copyrights ? i think
not but maybe someone knows

1. http://www.lib.utexas.edu/maps/americas/grenada.gif
2. http://en.wikipedia.org/wiki/Grenada

Rob

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Re: [OSM-talk] Metro Manila Philippines needs some OSM love

2008-07-14 Thread Shaun McDonald
maning sambale wrote:
 [...]
 3. add a fixme tag.
   
Isn't that what the highway=road tag is for?

I'll warn that sometimes the usage of Yahoo imagery can slow down later 
editing.

Shaun

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Re: [OSM-talk] Fieldwork in Grenada

2008-07-14 Thread Andy Robinson (blackadder-lists)
I don't know if this source is of any additional help:

http://unosat.web.cern.ch/unosat/asp/prod_free.asp?id=53


If using, don't to forget to add a source tag.

Cheers

Andy

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-
[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Rob
Sent: 14 July 2008 4:29 PM
To: talk@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk] Fieldwork in Grenada

Is the map [1] on the Grenada wiki [2] free of copyrights ? i think
not but maybe someone knows

1. http://www.lib.utexas.edu/maps/americas/grenada.gif
2. http://en.wikipedia.org/wiki/Grenada

Rob

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No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com
Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.4.10/1550 - Release Date: 13/07/2008
5:58 PM


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Re: [OSM-talk] Metro Manila Philippines needs some OSM love

2008-07-14 Thread John McKerrell

On 14 Jul 2008, at 16:32, Shaun McDonald wrote:

 maning sambale wrote:
 [...]
 3. add a fixme tag.

 Isn't that what the highway=road tag is for?

 I'll warn that sometimes the usage of Yahoo imagery can slow down  
 later
 editing.

Shaun, do the no-name tile sets highlight name=FIXME as well as empty/ 
missing 'name' tags? Also are those tiles available globally/outside  
the UK yet?

Cheers,

John

___
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Re: [OSM-talk] Metro Manila Philippines needs some OSM love

2008-07-14 Thread Andy Allan
On Mon, Jul 14, 2008 at 4:54 PM, John McKerrell [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Shaun, do the no-name tile sets highlight name=FIXME as well as empty/
 missing 'name' tags?

No. And there's many other variations on the putting-garbage-in-the-name-tag :-)

 Also are those tiles available globally/outside
 the UK yet?

Yes. See Manilla here:
http://dev.openstreetmap.org/~random/no-names/?zoom=13lat=1647824.46003lon=13473704.12044layers=0B000

Cheers,
Andy

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Re: [OSM-talk] Metro Manila Philippines needs some OSM love

2008-07-14 Thread Shaun McDonald
John McKerrell wrote:
 On 14 Jul 2008, at 16:32, Shaun McDonald wrote:

   
 maning sambale wrote:
 
 [...]
 3. add a fixme tag.

   
 Isn't that what the highway=road tag is for?

 I'll warn that sometimes the usage of Yahoo imagery can slow down  
 later
 editing.
 

 Shaun, do the no-name tile sets highlight name=FIXME as well as empty/ 
 missing 'name' tags? Also are those tiles available globally/outside  
 the UK yet?

   
The Cloudmade nonames tiles are available world wide now. (You need to 
specifically select the correct layer, if the correct layer param isn't 
in the url).
http://dev.openstreetmap.org/~random/no-names/?zoom=10lat=6710219.08229lon=-11131.94908layers=0B000

The road is only highlighted red when the name tag doesn't exist, and it 
is a road type that is expected to have a name.

Shaun

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Re: [OSM-talk] Osmxapi down?

2008-07-14 Thread Sven Anders
Am Montag, 14. Juli 2008 11:32 schrieb 80n:
 Should be working again now.

YES!

Thank
you

Sven

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Re: [OSM-talk] Josm: bug in Simplify Way?

2008-07-14 Thread Thomas Wood
On Mon, Jul 14, 2008 at 4:17 PM, Niccolo Rigacci [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hi,

 I use regularly the Simplify Way feature in Josm before uploading
 tracks acquired at 10 m samples.

Uploading as vector data to the main database, or as a simplified GPS track?

 Today I noticed that the funcion over-simplify a trace: the worst
 node in the resulting way is more than 200 m far from the
 original track!

Don't rely on automated simplifiers for conversion of GPS data, do it by hand.

 Here [1] you can see a screenshot of the simplified way above the
 original GPX track, look at the scale!

 Here [2] it is the offending way, so you can test it.

 Should I open a ticket?


 I use the latest Josm (v. 716) with updated plugins, on Linux
 with SUN Java 1.6.0.

 [1] http://www.rigacci.org/osm/bug/josm_simplify_bug.png
 [2] http://www.rigacci.org/osm/bug/josm_simplify_bug.osm

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 Niccolo Rigacci
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-- 
Regards,
Thomas Wood
(Edgemaster)

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[OSM-talk] Routing auf Garmin-Karten: Wie siehts aus?

2008-07-14 Thread FreeWorld
Hallo Leute,
anscheinend geht es ja doch irgendwie mit dem Routing. Die
Europa-Karte von hier:
http://emexes.powweb.com/osm/
Es ist zwar noch nicht super, aber besser als nichts. Sag mal
Computerteddy. Ich, wie auch vermutlich viele andere Leute hier, sind
bestimmt ganz heiß darauf, so ne routing Funktion (auch wenn sie noch
relativ primitiv ist) in deinen Karten vorzufinden. Da du ja jetzt das
Problem mit den Kachelgrenzen im Griff hast, könnte man ja schauen, ob
da nicht noch was geht.

Weiß denn jemand Näheres dazu? Ich wüsste gerne, was der Author der oben
genannten Webseite (Radomir Mucha-Kruczyński) macht, damit die Karten
routingfähig sind. Macht der nen Trick mit dem cGPSmapper oder wie?
Wenn ja, darf der das?

Was sind die Arbeitsschritte, um sich sowas zu basteln?

Grüße



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [OSM-talk] Routing auf Garmin-Karten: Wie siehts aus?

2008-07-14 Thread FreeWorld
Uhi yes sorry,
I send it to the wrong list. My fault.
But thanks for your answer.



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [OSM-talk] Josm: bug in Simplify Way?

2008-07-14 Thread Niccolo Rigacci
On Mon, Jul 14, 2008 at 05:42:36PM +0100, Thomas Wood wrote:
 
  I use regularly the Simplify Way feature in Josm before uploading
  tracks acquired at 10 m samples.
 
 Uploading as vector data to the main database, or as a simplified GPS track?

I do the following:
 - Open GPX in Josm
 - Convert to data layer
 - Remove the unwanted parts
 - Simplify Way
 - Add tags
 - Upload to the main database.


 Don't rely on automated simplifiers for conversion of GPS data, do it by hand.

Why not?

I suppose the algorithm is well known and definited: nodes should 
be removed only if the semplified way does not diverge by a 
predefinite amount.

I see an open ticket to make the simplify tool user adjustable.

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

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[OSM-talk] JOSM rendering improvements the last days - I'm guilty!

2008-07-14 Thread Ulf Lamping
Hi!

As some people using the latest JOSM versions already noted, I'm
currently (again) trying to improve the JOSM rendering output to be
even more useful to our valuable mappers ;-)


So if you update JOSM to the latest nightly build, you'll get:

- more tags now shows an icon: amenity, shop, sport, ...
- more tags are dashed now: tracktype, aerialway, boundary, ...
- ... and lot's of other changes!

Most of these changes are based on the tagwatch output - BTW: thanks
for this great tool from my side!


But the most remarkable change I've done is to add some rules for
stuff that *shouldn't* be used IMHO.

Most notably, tags intended for ways not to be used on nodes:

- lot's of highways (e.g. highway=motorway doesn't make a lot of sense
on a node)
- lot's of waterways
- lot's of railways
- oneway (makes *no* sense on a node)

There are other stuff like oneway=no that also doesn't make a lot of
sense as this is already the default. Also some stuff that was used
times ago but there are better ways to tag them now (e.g.
highway=viaduct vs. bridge=viaduct) are marked.

Think of this as a very basic data consistency check!



All in all: If you find a no parking sign on a bright yellow ground
or a bright red dashed line you probably may rethink your tag -
especially if you're a newbie ;-)

BTW: As this is a new way to display those tags, they will show up
lot's of times on already well tagged areas (one mapper in cyprus
already noticed this).




Although I've tested the changes in several different areas, I'm not
saying that any of the above is the final truth, so think of it as a
public beta test.
If any of the above changes turns out to be really counter-productive
(like the already reverted rendering of junction=roundabout), we have
to think about better ways.



Hopefully this makes mapping with JOSM even easier as before and in
the long term improve lot's of strange database entries ...

Regards, ULFL


P.S: Please *don't* send any mails like I want to have rendered this
and that or it would be better to  I already know a lot of
stuff that still could be improved with JOSM rendering myself, thank
you. Be nice and you'll probably get some more improvements ;-)

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Re: [OSM-talk] JOSM rendering improvements the last days - I'm guilty!

2008-07-14 Thread Etric Celine
Am Dienstag, 15. Juli 2008 01:00:43 schrieb Ulf Lamping:
 So if you update JOSM to the latest nightly build, you'll get:

 - more tags now shows an icon: amenity, shop, sport, ...
 - more tags are dashed now: tracktype, aerialway, boundary, ...
 - ... and lot's of other changes!

 Most of these changes are based on the tagwatch output - BTW: thanks
 for this great tool from my side!
You're Welcome. Good to see something usefull happened with the tagwatch 
output.

 ...
 Think of this as a very basic data consistency check!
This is a great feature thanks for this.

P.S:  I think it would be better to change the colour of motorways to pink ;)

Regards
Jörg 



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Re: [OSM-talk] Metro Manila Philippines needs some OSM love

2008-07-14 Thread maning sambale
 Isn't that what the highway=road tag is for?
Yes or this tag.

 I'll warn that sometimes the usage of Yahoo imagery can slow down later 
 editing.
It can be but Yahoo is currently our best option for now.
Any specific instance on problems with yahoo you can illustrate so we
can avoid them?


 The Cloudmade nonames tiles are available world wide now. (You need to
 specifically select the correct layer, if the correct layer param isn't
 in the url).

This is cool! Might be better to integrate with openstreetbugs so
non-members can add/correct names.


 The road is only highlighted red when the name tag doesn't exist, and it
 is a road type that is expected to have a name.

 Shaun

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|-|--|
| __.-._  |Ohhh. Great warrior. Wars not make one great. -Yoda |
| '-._7' |Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden|
|  /'.-c  |Linux registered user #402901, http://counter.li.org/ |
|  |  /T  |http://esambale.wikispaces.com|
| _)_/LI
|-|--|

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[OSM-talk] State of the Map 2008: Mission Accomplished

2008-07-14 Thread SteveC
A very big thanks to all who attended and made it a wonderful event.

Thanks to the volunteer organisers who did all the dredge work and sat  
around behind cameras all day, ordered t-shirts and all the rest:  
AndyR, Gareth, Christian, NickB, Etienne, Mike Collinson and, er, me.

I think despite it being volunteer run, and only our second conference  
it was overall more professional than many professional conferences.  
The quality of talks and conversation was just brilliant.

Thanks to our sponsors also for without them, no BBQ or low, low price  
of entry: CloudMade, ITO!, AND, geocommons, multimap, nestoria and  
mapufacture.

Please post your feedback

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/State_Of_The_Map_2008/Feedback

and reports

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/SOTM_08_Reports

and personally, I'd like to see more photos on flickr or wherever.

Best

Steve


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[OSM-talk] Welsh residential mapping weekend

2008-07-14 Thread SteveC
A few people have mentioned that they want to go to

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Welsh_Mapping_Party_Weekend

(cottage, Wales, 12-15 Sept)

but that it's booked out.

I did all the work for that cottage, I strongly suggest someone sets  
up another nearby or something and looks for people on this list who  
want to go.

Best

Steve


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[OSM-talk] suggestion for SOTM09

2008-07-14 Thread Daniel Glassey
Great SOTM08 so thinking ahead ...

http://www.openstreetmap.org/?lat=27.987lon=-15.521zoom=10layers=B00FTF

Gran Canaria. The GNOME and KDE free desktop conferences are jointly
being held there Friday, July, 3rd until Saturday, July 11th 2009.

http://dot.kde.org/1215794861/

So I think it would be great if SOTM could be there, say, Sat 11th-Sun 12th.

There is still plenty to map there at the moment though it'll probably
be finished by then, especially if there are many German tourists this
summer ;)

Daniel

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Re: [OSM-talk-nl] coördinaten garmin maps

2008-07-14 Thread M.J. Bartelds
Wouter,
 
een wegwijzer voor ggratis mapsource;
http://www.gps-info.nl/software_garmin.html
 
succes ermee
 
Martin bartelds



 Date: Sat, 12 Jul 2008 18:43:59 +0200 From: [EMAIL PROTECTED] To: 
 talk-nl@openstreetmap.org Subject: [OSM-talk-nl] coördinaten garmin maps  
 Hoi,  Ik wil graag de kaarten van garmin.na1400.info gebruiken op mijn 
 etrex  legend. Vanwege het beperkte geheugen moet ik werken met de tinymaps. 
  Alleen, hoe kan ik uit de bestandsnaam van de kaartjes 11000*.img  
 afleiden wat de coördinaten zijn die bij deze subkaarten horen?  Of nog 
 handiger, is er misschien ergens een overzichtskaart te vinden  waar je kunt 
 zien welke subkaarten bij welk gebied van Nederland horen?  Vriendelijke 
 groet,  Wouter  ___ Talk-nl 
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 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl___
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[OSM-talk-nl] Gebouw over de weg... hoe taggen?

2008-07-14 Thread Geert Schuring
hey allemaal,

Ik heb winkelcentrum De stadspoort in Ede op de kaart gezet.
http://tile.openstreetmap.nl/?lat=52.01734lon=5.65zoom=17

Ik heb de volgende tags gebruikt:
building: true
shop: mall
layer: 1
name: De Stadspoort

Het probleem is nu dat de wegen die onder dit gebouw door lopen verkeerd
gerenderd worden, namelijk alsof ze er overheen lopen. Het gebouw is
eigenlijk gedeeltelijk een brug over de wegen heen, het is niet zo dat de
wegen door een tunnel gaan.

Hoe zou ik deze situatie moeten taggen om ervoor te zorgen dat het gebouw
netjes over de wegen heen wordt gerenderd?




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Re: [OSM-talk-nl] Gebouw over de weg... hoe taggen?

2008-07-14 Thread Stefan de Konink
Maarten Deen schreef:
 On Mon, Jul 14, 2008 at 11:14:26AM +0200, Geert Schuring wrote:
 hey allemaal,

 Ik heb winkelcentrum De stadspoort in Ede op de kaart gezet.
 http://tile.openstreetmap.nl/?lat=52.01734lon=5.65zoom=17

 Ik heb de volgende tags gebruikt:
 building: true
 shop: mall
 layer: 1
 name: De Stadspoort

 Het probleem is nu dat de wegen die onder dit gebouw door lopen verkeerd
 gerenderd worden, namelijk alsof ze er overheen lopen. Het gebouw is
 eigenlijk gedeeltelijk een brug over de wegen heen, het is niet zo dat de
 wegen door een tunnel gaan.

 Hoe zou ik deze situatie moeten taggen om ervoor te zorgen dat het gebouw
 netjes over de wegen heen wordt gerenderd?
 
 Ik zou tunnel=yes en een layer toevoegen aan de weg. 
 In feite is dit wel een tunnel. En als je het met dat statement niet eens
 bent: het zal wel goed gerenderd worden op die manier.

Layer: -1 oid was het.


Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Gebouw over de weg... hoe taggen?

2008-07-14 Thread Ronald Nooij
Citeren Geert Schuring [EMAIL PROTECTED]:

 Ik heb winkelcentrum De stadspoort in Ede op de kaart gezet.
 http://tile.openstreetmap.nl/?lat=52.01734lon=5.65zoom=17

 Het probleem is nu dat de wegen die onder dit gebouw door lopen verkeerd
 gerenderd worden, namelijk alsof ze er overheen lopen. Het gebouw is
 eigenlijk gedeeltelijk een brug over de wegen heen, het is niet zo dat de
 wegen door een tunnel gaan.

 Hoe zou ik deze situatie moeten taggen om ervoor te zorgen dat het gebouw
 netjes over de wegen heen wordt gerenderd?
...

volgens mij moet je in dit geval niet vanuit het perspectief 'winkels  
centrum over weg' denken, maar juist vanuit het perspectief 'weg onder  
winkelcentrum'
Ofwel... niet de tags van het winkelcentrum bekijken, maar juist de  
tags van de weg onder het winkelcentrum.

Layer:  -1
Tunnel: yes

Check anders even andere plaatsen met vergelijkbare situaties.
Denk aan Hoog Catherijnen in Utrecht.  HC staat niet op de kaart.
NN gebouw in Den Haag Staat niet op de kaart.
Station Rijswijk en station Schiphol staan wel goed in getekend.  
Maar... het betreft hier een railway en geen road.


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Re: [OSM-talk-nl] Gebouw over de weg... hoe taggen?

2008-07-14 Thread Geert Schuring
 volgens mij moet je in dit geval niet vanuit het perspectief 'winkels  
 centrum over weg' denken, maar juist vanuit het perspectief 'weg onder  
 winkelcentrum'
 Ofwel... niet de tags van het winkelcentrum bekijken, maar juist de  
 tags van de weg onder het winkelcentrum.
 
 Layer:  -1
 Tunnel: yes
 
 Check anders even andere plaatsen met vergelijkbare situaties.
 Denk aan Hoog Catherijnen in Utrecht.  HC staat niet op de kaart.
 NN gebouw in Den Haag Staat niet op de kaart.
 Station Rijswijk en station Schiphol staan wel goed in getekend.  
 Maar... het betreft hier een railway en geen road.
 

De situaties die jij noemt zijn echt heel anders. Voor de duidelijkheid,
hier gaat het om:
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Ede_-_Winkelcentrum_Stadspoort_-_Traverse_over_Dr_W_Dreeslaan_%28schuin%29.jpg

Duidelijk geen tunnel, maar een gebouw over de weg. Het lijkt me een slecht
idee om  tags aan te passen aan de rendering...


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Re: [OSM-talk-nl] Gebouw over de weg... hoe taggen?

2008-07-14 Thread cobaco (aka Bart Cornelis)
On 2008-07-14, Geert Schuring wrote:
  volgens mij moet je in dit geval niet vanuit het perspectief 'winkels
  centrum over weg' denken, maar juist vanuit het perspectief 'weg onder
  winkelcentrum'
  Ofwel... niet de tags van het winkelcentrum bekijken, maar juist de
  tags van de weg onder het winkelcentrum.
 
  Layer:  -1
  Tunnel: yes
 
  Check anders even andere plaatsen met vergelijkbare situaties.
  Denk aan Hoog Catherijnen in Utrecht.  HC staat niet op de kaart.
  NN gebouw in Den Haag Staat niet op de kaart.
  Station Rijswijk en station Schiphol staan wel goed in getekend.
  Maar... het betreft hier een railway en geen road.

 De situaties die jij noemt zijn echt heel anders. Voor de duidelijkheid,
 hier gaat het om:
 http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Ede_-_Winkelcentrum_Stadspoort_-_
Traverse_over_Dr_W_Dreeslaan_%28schuin%29.jpg

 Duidelijk geen tunnel, maar een gebouw over de weg. Het lijkt me een
 slecht idee om  tags aan te passen aan de rendering...

afgaande op de foto heb ik toch de indruk dat die weg daar een duik naar 
beneden maakt, en niet op zelfde niveau rechtdoor loopt

- tunnel lijkt me bijgevolg niet verkeerd
-- 
Cheers, cobaco (aka Bart Cornelis)


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Re: [OSM-talk-nl] Gebouw over de weg... hoe taggen?

2008-07-14 Thread Ronald Nooij
Citeren cobaco (aka Bart Cornelis) [EMAIL PROTECTED]:

 On 2008-07-14, Geert Schuring wrote:
  volgens mij moet je in dit geval niet vanuit het perspectief 'winkels
  centrum over weg' denken, maar juist vanuit het perspectief 'weg onder
  winkelcentrum'
  Ofwel... niet de tags van het winkelcentrum bekijken, maar juist de
  tags van de weg onder het winkelcentrum.
 
  Layer:  -1
  Tunnel: yes
 
  Check anders even andere plaatsen met vergelijkbare situaties.
  Denk aan Hoog Catherijnen in Utrecht.  HC staat niet op de kaart.
  NN gebouw in Den Haag Staat niet op de kaart.
  Station Rijswijk en station Schiphol staan wel goed in getekend.
  Maar... het betreft hier een railway en geen road.

 De situaties die jij noemt zijn echt heel anders. Voor de duidelijkheid,
 hier gaat het om:
 http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Ede_-_Winkelcentrum_Stadspoort_-_
 Traverse_over_Dr_W_Dreeslaan_%28schuin%29.jpg

 Duidelijk geen tunnel, maar een gebouw over de weg. Het lijkt me een
 slecht idee om  tags aan te passen aan de rendering...

 afgaande op de foto heb ik toch de indruk dat die weg daar een duik naar
 beneden maakt, en niet op zelfde niveau rechtdoor loopt

 - tunnel lijkt me bijgevolg niet verkeerd
 --
 Cheers, cobaco (aka Bart Cornelis)


Eensch.


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Re: [OSM-talk-nl] Gebouw over de weg... hoe taggen?

2008-07-14 Thread Rob
geldt dit verhaal ook voor een gebouw over een rivier ? (daar heb ik
hetzelfde probleem)
dus rivier, layer=-1 ?

Rob

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Re: [OSM-talk-nl] Gebouw over de weg... hoe taggen?

2008-07-14 Thread Stefan de Konink
Rob schreef:
 geldt dit verhaal ook voor een gebouw over een rivier ? (daar heb ik
 hetzelfde probleem)
 dus rivier, layer=-1 ?

Kan dat gebouw niet op layer=2 oid?


Stefan

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[OSM-talk-nl] Openstreetmap Nederland Bijeenkomst

2008-07-14 Thread Geert Schuring
OSM-ers aller provinciën verenigd u!

Ik heb op mijn werk in Veenendaal een zaal beschikbaar gekregen om een OSM
bijeenkomst te houden op een doordeweekse avond.
Ik stel voor dat we de (eerste?) Nederlandse OSM bijeenkomst houden in
Augustus, op bijvoorbeeld een maandag avond.

Nu is de vraag: Hoeveel mensen kunnen we dan verwachten? 

Graag hoor ik van jullie of je zou komen naar zo'n avond. Bij voldoende
animo ga ik een datum prikken, en een zaal reserveren.

Geert Schuring.


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Re: [OSM-talk-nl] Openstreetmap Nederland Bijeenkomst

2008-07-14 Thread Bas de Lange

Geert,

Is dat handig i.v.m. de SoftwareFreedomDay op zaterdag 13 september waar 
OpenStreetMap een zaal toegewezen heeft gekregen om volledig zelf in te 
vullen?


Geert Schuring wrote:

OSM-ers aller provinciën verenigd u!

Ik heb op mijn werk in Veenendaal een zaal beschikbaar gekregen om een OSM
bijeenkomst te houden op een doordeweekse avond.
Ik stel voor dat we de (eerste?) Nederlandse OSM bijeenkomst houden in
Augustus, op bijvoorbeeld een maandag avond.

Nu is de vraag: Hoeveel mensen kunnen we dan verwachten? 


Graag hoor ik van jullie of je zou komen naar zo'n avond. Bij voldoende
animo ga ik een datum prikken, en een zaal reserveren.

Geert Schuring.


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Met vriendelijke groet,

Bas de Lange

Nederlandse SoftwareFreedomDay
13 september 2008!
Bringing softwarefreedom to a street near you!
http://www.softwarefreedomday.eu
begin:vcard
fn:Lange
n:de;Bas
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

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Re: [OSM-talk-nl] Openstreetmap Nederland Bijeenkomst

2008-07-14 Thread Stefan de Konink
Bas de Lange schreef:
 Is dat handig i.v.m. de SoftwareFreedomDay op zaterdag 13 september waar 
 OpenStreetMap een zaal toegewezen heeft gekregen om volledig zelf in te 
 vullen?

Ik houd wel van een aantal besprekingen, het is momenteel te stil. 
Digitale Pioniers dag was ook een brainstorm succes. Daar kwam het 
antenne idee vandaan.

Als OSM NL moeten we wat meer de hoofden bij elkaar steken.


Stefan


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Re: [OSM-talk-nl] Openstreetmap Nederland Bijeenkomst

2008-07-14 Thread Armijn Hemel
On Mon, 2008-07-14 at 17:41 +0200, Bas de Lange wrote:
 Is dat handig i.v.m. de SoftwareFreedomDay op zaterdag 13 september
 waar 
 OpenStreetMap een zaal toegewezen heeft gekregen om volledig zelf in
 te 
 vullen?

En ik maar denken dat SoftwareFreedomDay wereldwijd op zaterdag 20
september is. Oh wacht, je had het zonder overleg met andere partijen
die toegezegd hadden (zoals NLLGG en NLUUG) een week vervroegd.

Ga zo door Bas!

armijn

-- 
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 [EMAIL PROTECTED] | http://www.uulug.nl/ | UULug: Utrecht Linux Users Group
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Re: [OSM-talk-nl] Openstreetmap Nederland Bijeenkomst

2008-07-14 Thread Foppe Benedictus
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Kan dit aub buiten de mailinglist om?

Foppe

Armijn Hemel schreef:
| On Mon, 2008-07-14 at 17:41 +0200, Bas de Lange wrote:
| Is dat handig i.v.m. de SoftwareFreedomDay op zaterdag 13 september
| waar
| OpenStreetMap een zaal toegewezen heeft gekregen om volledig zelf in
| te
| vullen?
|
| En ik maar denken dat SoftwareFreedomDay wereldwijd op zaterdag 20
| september is. Oh wacht, je had het zonder overleg met andere partijen
| die toegezegd hadden (zoals NLLGG en NLUUG) een week vervroegd.
|
| Ga zo door Bas!
|
| armijn
|

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFIe4bDtK8Zi+dRolURAgNhAJwMPZWt1jdVqkTz7/KkgFEeFo5U6wCeOuZv
uQCJnbB0zJfz+YIe9w+GWr8=
=pxoA
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-nl] Openstreetmap Nederland Bijeenkomst

2008-07-14 Thread Milo van der Linden
+1 voor de opmerking van Foppe. We mogen er van uit gaan dat iedereen
met de beste intentie meetings organiseert voor vrijwillgers, door
vrijwilligers. Fouten en miscommunicatie zijn menselijk.


Foppe Benedictus wrote:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 Kan dit aub buiten de mailinglist om?
 
 Foppe
 
 Armijn Hemel schreef:
 | On Mon, 2008-07-14 at 17:41 +0200, Bas de Lange wrote:
 | Is dat handig i.v.m. de SoftwareFreedomDay op zaterdag 13 september
 | waar
 | OpenStreetMap een zaal toegewezen heeft gekregen om volledig zelf in
 | te
 | vullen?
 |
 | En ik maar denken dat SoftwareFreedomDay wereldwijd op zaterdag 20
 | september is. Oh wacht, je had het zonder overleg met andere partijen
 | die toegezegd hadden (zoals NLLGG en NLUUG) een week vervroegd.
 |
 | Ga zo door Bas!
 |
 | armijn
 |
 
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
 
 iD8DBQFIe4bDtK8Zi+dRolURAgNhAJwMPZWt1jdVqkTz7/KkgFEeFo5U6wCeOuZv
 uQCJnbB0zJfz+YIe9w+GWr8=
 =pxoA
 -END PGP SIGNATURE-
 
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Re: [OSM-talk-nl] Openstreetmap Nederland Bijeenkomst

2008-07-14 Thread Armijn Hemel
On Mon, 2008-07-14 at 20:34 +0200, Milo van der Linden wrote:
 
 +1 voor de opmerking van Foppe. We mogen er van uit gaan dat iedereen
 met de beste intentie meetings organiseert voor vrijwillgers, door
 vrijwilligers. Fouten en miscommunicatie zijn menselijk.

Ja, jullie hebben gelijk, ik had dit niet moeten doen. Dit is iets
tussen Bas en de organisatie van de 'andere' SoftwareFreedomDay op 20
september. Het is wat opgekropte frustratie omdat we al best wel wat
tijd en moeite in 'ons' evenement hebben zitten, vandaar.

Bij deze wil ik m'n excuses aanbieden aan de lijst en ik zal voortaan
alleen nog zeuren als iemand paadjes verkeerd tagt ;-)

armijn

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[EMAIL PROTECTED] | http://www.uulug.nl/ | UULug: Utrecht Linux Users Group
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Re: [Talk-de] OpenRouteService.org -- POI-Suche, GPX download ...

2008-07-14 Thread Hatto von Hatzfeld
Am Montag, 14. Juli 2008 07:46 schrieb Joerg Fischer:

 Am Sonntag, 13. Juli 2008 schrieb Hatto von Hatzfeld:
  Warum meint er, ich dürfte (bei shortest oder fastest) durch
  highway=living_street mit access=destination fahren, obwohl weder
  Ausgangspunkt noch Ziel in einer Anliegerstraße liegen?

 Weil sich fast kein Radfahrer im realen Leben daran halten würde?

Und weil Radfahren im realen Leben so sind, deswegen führen shortest und 
fastest bei OpenRouteService.org auch über Autobahnen, aber nicht über 
Radwege?

Hast Du da vielleicht etwas verwechselt?

Hatto

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Re: [Talk-de] Kartieren von Parkwegen etc.

2008-07-14 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 14. Juli 2008 schrieb Dimitri Junker:
 Woher kommt eigentlich die Aussage, daß es in Deutschland keine Reitwege
 gibt?

Ja, hört mal auf auf diesem Nebensatz rum zu reiten.
Es ist echt ätzend, dass auf talk-de jeder zu jedem Thread ne Meinung hat 
*OHNE DEN KONTEXT ZU LESEN*. Ja, talk-de komplett zu lesen ist ein 
Vollzeitjob, aber ohne Hintergrund-Info zu posten ist halt auch riskant.


Also: Im OSM-Projekt gab es verdammt früh Reitwege, IMHO weil das in England 
ein fester und häufiger Bestandteil des Straßennetzes ist. In fast jedem 
OSM-Beispiel findet sich irgendwas mit Reitwegen.

Meiner laienhaften Auffassung nach, ist diese Art Weg in England um einiges 
verbreiteter als hierzulande.

In Deutschland ist mir persönlich noch niemals im Leben ein solcher Weg 
begegnet. Das Verkehrszeichen (dessen Existenz ich nicht leugne) kenne ich 
nur aus dem Theorieunterricht in der Fahrschule.


Daher habe ich (sinngemäß) folgende Aussage getätigt:
(Zum Thema highway=path) werde ich keine Aussage zu Reitwegen machen, weil 
sowas in D nicht so verbreitet ist. 
Das trifft für meine Umgebung definitiv zu, vielleicht aber nicht für andere 
Regionen.

Aber mal ehrlich: Es ist für den Inhalt meines Postings scheissegal ob es 
Reitwege gibt oder nicht!

Gruß, Bernd


-- 
Fachbegriffe der Informatik (#349): Webdesign
   Mit 100kB DHTML, Flash und Java die Worte »Herzlich willkommen auf
   unseren Seiten. Wenn Sie Informationen wollen, würden wir uns über
   Ihren Anruf freuen« so zu präsentieren, dass sie wenigstens noch
   60% der User lesen können.


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[Talk-de] Datenschutz und Hausnummern

2008-07-14 Thread Hanno Böck
gulli schreibt über Konflikte von Google Street View mit dem Datenschutz:
http://www.gulli.com/news/google-street-view-angst-vor-2008-07-13/

Insgesamt nichts was uns groß interessieren müsste, aber an einer Stelle bin 
ich stutzig geworden:

Das sieht auch Peter Meier von der bayerischen Datenschutzbehörde in Ansbach 
so. Voraussetzung sei jedoch, dass Personen nicht zu erkennen seien, ebenso 
wenig wie Autokennzeichen und Hausnummern.


Ich finde ja man sollte gerade als ein Projekt wie OSM besondere Sensibilität 
für den Datenschutz zeigen, wenngleich ich bei Hausnummern bislang keine 
großen sorgen hatte. Insbesondere werden sie ja auch von allen marktgängigen 
Navis zumindest rudimentär unterstützt.

Ich werde dennoch mal versuchen, von der bayrischen Datenschutzbehörde eine 
Auskunft dazu zu bekommen.

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
GPG: 3DBD3B20   Jabber/Mail:[EMAIL PROTECTED]


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Re: [Talk-de] Datenschutz und Hausnummern

2008-07-14 Thread Guido Arnold
Am 14.07.08 schrieb Hanno Böck [EMAIL PROTECTED]:
 Ich finde ja man sollte gerade als ein Projekt wie OSM besondere Sensibilität
 für den Datenschutz zeigen, wenngleich ich bei Hausnummern bislang keine
 großen sorgen hatte. Insbesondere werden sie ja auch von allen marktgängigen
 Navis zumindest rudimentär unterstützt.

ACK. Soweit ich weiß bezieht sich der Begriff Datenschutz auch nur
auf personenbezogene Daten. Bei Hausnummern sehe ich da keinen
Bezug.

 Ich werde dennoch mal versuchen, von der bayrischen Datenschutzbehörde eine
 Auskunft dazu zu bekommen.

Da bin ich mal gespannt.

Grüße,

Guido
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Re: [Talk-de] Legenden-Editor

2008-07-14 Thread Fabian -Patzi- Patzke
Moin,
unter
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/GSoC_Applications_2008 findest
du eine Liste mit Projekten die im Rahmen des Google Summer of Code
entwickelt werden da gibt es dann auch etwas, was dich evtl.
interessieren könnte:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/GSoC_Applications_2008#Osmarender.27s_WYSIWYG_GUI_frontend:_an_hybrid_web.2Fstandalone-user.2Fdeveloper_oriented_architecture_approach_Mario_Ferraro

Grüße,
Fabian



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Re: [Talk-de] Datenschutz und Hausnummern

2008-07-14 Thread Daniel Senger
Hanno Böck schrieb:
 Insgesamt nichts was uns groß interessieren müsste, aber an einer Stelle bin 
 ich stutzig geworden:
 
 Das sieht auch Peter Meier von der bayerischen Datenschutzbehörde in Ansbach 
 so. Voraussetzung sei jedoch, dass Personen nicht zu erkennen seien, ebenso 
 wenig wie Autokennzeichen und Hausnummern.
 
 
 Ich finde ja man sollte gerade als ein Projekt wie OSM besondere Sensibilität 
 für den Datenschutz zeigen, wenngleich ich bei Hausnummern bislang keine 
 großen sorgen hatte. Insbesondere werden sie ja auch von allen marktgängigen 
 Navis zumindest rudimentär unterstützt.
 


Es geht in diesem konkreten Fall um bildhafte Darstellung von Häusern,
der Fensterbankdekoration mit und ohne Katze, sowie dem duschenden
Besitzer am offenen Fenster. Das sollte wenns geht auf dem Bild nicht
direkt mit der Hausnummer und lesbaren Namensschild an der Klingel
verknüpft sein.
Um jeden denkbaren Unfug mit diesen Daten zu vermeiden schlägt der Herr
da in dem Artkel ein vollständiges unkenntlichmachen dieser Daten vor.

Eine schematische Darstellung von Hausnummern an einer Straße ist
erstens etwas völlig Anderes, und zweitens gibt es das bereits jetzt
schon in vielen anderen Kartenwerken und im Telefonbuch (nach
Einverständnisserklärung) sogar verknüpft mit Namen und Telefonnummern.
Ich persönlich betrachte daher die Sammlung von Hausnummern in OSM die
in keiner Weise personenbezogen ist im Sinne des Datenschutzes als
unbedenklich.
Namensmapping vom Klingelschild wird da schon eher bedenklich ;-)



Gruß,
Daniel


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Re: [Talk-de] Datenschutz und Hausnummern

2008-07-14 Thread Jens Müller
Daniel Senger schrieb:
 Namensmapping vom Klingelschild wird da schon eher bedenklich ;-)

Namensmapping von Grabsteinen finde ich auch irgendwie bedenklich ...


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Re: [Talk-de] Datenschutz und Hausnummern

2008-07-14 Thread Hanno Böck
Am Montag 14 Juli 2008 schrieb Jens Müller:
 Daniel Senger schrieb:
  Namensmapping vom Klingelschild wird da schon eher bedenklich ;-)

 Namensmapping von Grabsteinen finde ich auch irgendwie bedenklich ...

Das beschränkt sich aber ja auf Personen des öffentlichen Lebens, oder?

-- 
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Re: [Talk-de] Autobahnauf-/abfahrten

2008-07-14 Thread Claudius Henrichs
Jonathan Schlüßler:
 Hallo,
 
 ich habe soeben die Wiki-Seite zu deutschen Autobahnen überarbeitet. 
(...)
 Die vorherige Spalte 'Complete' habe ich gelöscht, dafür gibt es nun 
 eine Spalte mit 5 verschiedenen Symbolen (Trasse, Ausfahrten, 
 Raststätten, Ausfahrtsnummern und Spuranzahl).
 Die Prozentzahl habe ich nur in die Symbole übernommen, wenn ersichtlich 
 war, worauf sich die Prozentzahl bezog (bei vielen hieß 100%, dass die 
 Trasse fertig ist, obwohl noch alle Ausfahrten fehlen).

Womit wir gleich noch bei einem verwandten Thema wären: Ich habe in 
letzter Zeit bei Ab-/Auffahrten und Motorway_links an Autobahnkreuzen 
auch das entsprechende Ref-Tag nachgetragen. Diese Trassen gehören ja 
ebenfalls zum Autobahnkörper und zusätzlich werden so auch die 
Routenbeschreibungen aussagekräftiger. Bei Autobahnkreuzen habe ich 
dabei die Nummer der Autobahn übernommen, auf die der Link führt.
Sehen kann man das beispielsweise am Kreuz der A9 und A38: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.23671lon=12.058zoom=16layers=B00FTF

Wenn ihr also in kommender Zeit Autobahnauffahrten in eurer Nähe 
überprüft könnt ihr das ja ebenfalls einführen.

Gruß
Claudius


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Re: [Talk-de] [EMAIL PROTECTED] aus dem Panel starten

2008-07-14 Thread Stefan Neufeind
Josias Polchau wrote:
 Christian Koerner schrieb:
 Zwei Moeglichkeiten, du legst dir 'n Shellscript an das zuvor in das
 Verzeichnis wechselt in dem tilesGen.pl liegt und es von dort aufruft.
 
 moin...ich habe die zweite Möglichkeit genommen aber noch ein rm stopfile.txt 
 hinzugefügt: sodass man das nicht immer wieder löschen muss:
 
 #!/bin/sh
 TAHPATH=/home/user/osm
 cd ${TAHPATH}
 rm ${TAHPATH}/stopfile.txt
 perl ${TAHPATH}/tilesGen.pl loop
 
 desweiteren hab ich ein weiteres script angelegt um die loop zu stoppen:
 
 #!/bin/sh
 TAHPATH=/home/user/osm
 cp ${TAHPATH}/stopfile.txt.temp ${TAHPATH}/stopfile.txt

Hi,

du könntest zum erzeugen auch einfach ein
touch ${TAHPATH}/stopfile.txt
machen und in der config von tah konfigurieren, daß er nach dem beenden 
durch ein stopfile automatisch auch die Datei löschen soll.

   Stefan

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Re: [Talk-de] Kartieren von Parkwegen etc.

2008-07-14 Thread Claus Färber
Bernd Wurst schrieb:
 Also, zum Problem. Bisher wurde gesagt, das Verkehrsmittel, das den 
 größten bzw. best-ausgebauten Weg braucht, bestimmt, welcher 
 Weg-Typ es ist. Die anderen Verkehrsmittel werden dann ggf. explizit
 freigegeben. Damit ist ein Radweg ein Cycleway, auch wenn man (wie
 das oft so ist) auch darauf laufen darf. Als Sonderfall hat sich
 etabliert, dass man einen sehr schmalen Weg der nicht für Radfahrer
 konzipiert ist, als highway=footway mit bicycle=yes tagged, damit
 klar wird, dass der Radfahrer hier keine hohen Geschwindigkeiten
 fahren kann.

Ein Nachteil ist, dass man auf der Karte nicht zwischen reinen Radwegen
und kombinierten Fuß-/Radwegen unterscheiden kann. Man müsste halt den
Renderern beibringen, z.B. highway=cycleway,foot=no und
highway=cycleway,foot=yes unterschiedlich darzustellen.

Claus


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Re: [Talk-de] Verbot der Einfahrt, Z. 267

2008-07-14 Thread Andreas Jacob
Am Dienstag, 8. Juli 2008 23:29:18 schrieb Frederik Ramm:

 In den Faellen, in denen das Z267 *nicht* in Zusammenhang mit einer
 Einbahnstrasse steht, wuerde ich es durch ein geeignetes access-Tag
 abbilden.

Da habe ich doch gestern ein Super Beispiel gefunden:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Eyewitness

Das wahr wohl mal eine normale Straße, welche wohl aber dann und wann für 
Abkürzungen benutzt wurde. Jetzt steht in der Mitte das dargestellte Gebilde, 
und an den Einfahrten zur Straße stehen die Sackgassenschilder und es wurde 
zu einem Verkehrsberuhigten Bereich erklärkt.

Ich habe dass dann dergestallt gelöst, dass ich genau in der Mitte eine 
Bariere gesetzt habe, aber trotzdem Fahrradfahrer und Fußgänger erlaubt habe. 
Und natürlich jeweils das noexit=yes daran gehangen habe.

Probleme habe ich aber noch bei einer Konstellation wie obige, allerdings 
stehen in der Mitte keine Barken mehr. Es würde also ein Auto durchfahren 
können. Ich werde davon auch noch mal ein Bild anfertigen. Der Kameraakku war 
leider alle.

Gruß Andreas


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Re: [Talk-de] Verbot der Einfahrt, Z. 267

2008-07-14 Thread Jens Müller
Andreas Jacob schrieb:

 Da habe ich doch gestern ein Super Beispiel gefunden:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Eyewitness
 
 Das wahr wohl mal eine normale Straße, welche wohl aber dann und wann für 
 Abkürzungen benutzt wurde. Jetzt steht in der Mitte das dargestellte Gebilde, 
 und an den Einfahrten zur Straße stehen die Sackgassenschilder und es wurde 
 zu einem Verkehrsberuhigten Bereich erklärkt.
 
 Ich habe dass dann dergestallt gelöst, dass ich genau in der Mitte eine 
 Bariere gesetzt habe, aber trotzdem Fahrradfahrer und Fußgänger erlaubt habe. 
 Und natürlich jeweils das noexit=yes daran gehangen habe.

Wo ist das, damit man die genauen Tags nachlesen kann?


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Re: [Talk-de] Kartieren von Parkwegen etc.

2008-07-14 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 14. Juli 2008 schrieb Claus Färber:
 Ein Nachteil ist, dass man auf der Karte nicht zwischen reinen Radwegen
 und kombinierten Fuß-/Radwegen unterscheiden kann. Man müsste halt den
 Renderern beibringen, z.B. highway=cycleway,foot=no und
 highway=cycleway,foot=yes unterschiedlich darzustellen.

Warum?

Das kann man in Realität doch auch nur anhand der Beschilderung. D.h. 
die von-oben-Ansicht ist gleich. Ein gleiches Rendering ist IMHO völlig 
korrekt.

Man wird es nicht hinbekommen, alle Beschränkungen in ein sichtbares, 
grafisches Rendering zu überführen und es würde die Karte auch nicht 
verbessern.

Gruß, Bernd

-- 
Querstreifen machen dick.
Längsstreifen machen schlank.
Funkstreifen machen Tatü-tata.


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Re: [Talk-de] Kartieren von Parkwegen etc.

2008-07-14 Thread Jens Müller
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.
 
 Am Montag, 14. Juli 2008 schrieb Claus Färber:
 Ein Nachteil ist, dass man auf der Karte nicht zwischen reinen Radwegen
 und kombinierten Fuß-/Radwegen unterscheiden kann. Man müsste halt den
 Renderern beibringen, z.B. highway=cycleway,foot=no und
 highway=cycleway,foot=yes unterschiedlich darzustellen.
 
 Warum?
 
 Das kann man in Realität doch auch nur anhand der Beschilderung. D.h. 
 die von-oben-Ansicht ist gleich. Ein gleiches Rendering ist IMHO völlig 
 korrekt.

Wozu brauchen wir dann Karten? Luftbilder reichen doch.

 Man wird es nicht hinbekommen, alle Beschränkungen in ein sichtbares, 
 grafisches Rendering zu überführen und es würde die Karte auch nicht 
 verbessern.

Du bist kein Radfahrer, nehme ich an.

Was ist überhaupt die Karte? Die Karte, die Claus haben will, würde es 
verbessern.


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Re: [Talk-de] Kartieren von Parkwegen etc.

2008-07-14 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 14. Juli 2008 schrieb Jens Müller:
  Das kann man in Realität doch auch nur anhand der Beschilderung. D.h.
  die von-oben-Ansicht ist gleich. Ein gleiches Rendering ist IMHO völlig
  korrekt.
 Wozu brauchen wir dann Karten? Luftbilder reichen doch.

Ja, wenn sie gut genug wären, könnte das sogar stimmen.
Wir aber keine guten und freien.

Aber mal weg vom Blödsinnsgelaber:
Es gibt durchaus einiges an Zusatzinformationen, was eine Karte darstellen 
kann. Im Idealfall natürlich, ob man einen Weg benutzen kann oder nicht, 
klar.


  Man wird es nicht hinbekommen, alle Beschränkungen in ein sichtbares,
  grafisches Rendering zu überführen und es würde die Karte auch nicht
  verbessern.
 Du bist kein Radfahrer, nehme ich an.

Ein Radfahrer schon, aber keiner der allergisch auf da dürfen auch Fußgänger 
laufen reagiert.


 Was ist überhaupt die Karte? Die Karte, die Claus haben will, würde es
 verbessern.

Ich hatte damit eine unserer beiden momentan verwendeten Kartenrenderer 
impliziert. Und beide Karten sollten bitte, bitte, bitte nicht in die 
Richtung verändert werden, dass sie für alle Fortbewegungsmittel alle 
Restriktionen anzuzeigen versuchen.

Wenn ich da neulich schon gelesen habe von mehrfarbig gestrichelten Linien bei 
unterschiedlicher Beschilderung. Argh, da graust es mir. 

Ein Radfahrer-Karten-Render oder ein Fußgänger-Karten-Renderer *sollte* so 
etwas natürlich rendern. Auch klar.
Aber da es diesen momentan AFAIK nicht gibt, macht Claus' Aussage auf der 
Karte [...] nicht unterscheiden kann irgendwie nur Sinn in Bezug auf das 
Vorhandene. Und da will ich bitte nicht alle Details von 2 Meter breitem 
Asphalt abgebildet sehen. 

Der Autofahrer interessiert sich evtl auch dafür ob eine Straße Bürgersteige 
hat oder nicht. Dennoch würde man das bitte nicht in einer normalen, 
allgemeingültigen Karte anzeigen wollen.

Gruß, Bernd

-- 
Die richtige Medizin kann eine Erkältung in sieben Tagen heilen.
Ohne Medizin würde sie glatt eine Woche dauern.


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Re: [Talk-de] Kartieren von Parkwegen etc.

2008-07-14 Thread [EMAIL PROTECTED]
 
 Ein Nachteil ist, dass man auf der Karte nicht zwischen reinen
 Radwegen und kombinierten Fuß-/Radwegen unterscheiden kann. Man müsste
 halt den Renderern beibringen, z.B. highway=cycleway,foot=no und
 highway=cycleway,foot=yes unterschiedlich darzustellen.
 
 Claus
 

man kann sehr wohl zwischen reinen Radwegen und kombinierten
Fuß-/Radwegen unterscheiden.

Ein reiner ausgeschidlerter Radweg (auf dem Fussverkehr erlaubt ist) 
ist:

highway=path bicycle=designated (foot=yes)

Ein ausgeschilderter kombinierter Fuß-/Radweg ist:

highway=path bicycle=designated foot=designated


ein foot=no sichtbar machen macht nur auf einer reinen Fussgängerkarte
Sinn. wird also für unsere allgemeine Karte eher unwahrscheinlich.



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[Talk-de] Möglicher Datenimport

2008-07-14 Thread John07
Hallo,
ich will mal auf diese Diskussion hier hinweisen: 
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=1016
Vllt. könnte einer der Leute, die sich schon ein bisschen länger mit OSM 
befassen und mehr Hintergrundwissen haben v.a. Bezug auf die Lizenz 
(Frederik Ramm?) mal mit dieser Firma in Kontakt treten. Mir scheint 
(vllt. überspitzt formuliert), dass in dem Forum viele Neulinge sind und 
die jetzt da auch ihre Meinung dazu abgeben und womöglich eine 
potenziell sehr gute Datenquelle abweisen.
Gruß
Jonas

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[Talk-de] private Straßen im Osmarender

2008-07-14 Thread Josias Polchau
moin
ich habe (testweise) mal ein paar private Wege eingezeichnet:
http://informationfreeway.org/?lat=53.5778917848606lon=9.712452546108976zoom=17layers=B000F000F

doch der Osmarender stellt das m.E. viel zu prominent da, um es dann wieder 
durch zu streichen, wodurch das ganze noch viel auffälliger wird.

außerdem wird auch noch die Straße, die gar kein 'prvate' ist durchtrennt.

alles Gute
Josias


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Re: [Talk-de] OpenRouteService.org -- POI-Suche, GPX download ...

2008-07-14 Thread Guido Arnold
Hallo,

Am 13.07.08 schrieb Pascal Neis [EMAIL PROTECTED]:

 die Ursache ist folgendes Problem:
 die Straßennamen müssen identisch sein für die Zusammenlegung.
 ansonsten sind es für den Route Service zwei verschiedene Straßen
 und die müssen dann auch extra erwähnt werden ...

 Ihr müsst also bitte schauen das Eure Straßennamen immer ein
 einheitliches Format/Schreibweise haben. Ähnliches Problem:
 manche schreiben A7 und A 7 ...

Gibt es da eine empfohlene Schreibweise? Wurde das bereits diskutiert?

 danke für den Hinweis, werde es auf die ToDo-Liste setzen ...

Apropos ToDo-Liste :)
Ich lese gerade
http://www.faz.net/s/Rub1DABC609A05048D997A5F315BF55A001/Doc~ED445AFC8C79C4AB3B2CD0007410724BF~ATpl~Ecommon~Scontent.html?rss_aktuell

dort heißt es:
Tom Tom selber sammelt seit etwa zwei Jahren Fahrdaten der Nutzer,
anonymisiert und mit deren Einverständnis natürlich.
(...)
So werde sich die Routenberechnung nicht mehr allein auf die kürzeste
oder vermeintlich schnellste Strecke konzentrieren. Vielmehr werden
die genauen Durchschnittsgeschwindigkeiten auf den einzelnen Straßen
zu einer bestimmten Tageszeit als Berechnungsgrundlage herangezogen.

Solche Daten liegen bei OSM doch auch vor. Wäre es sehr kompliziert so
etwas einzubinden? Nur so ein Gedanke.

Grüße,

Guido
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[Talk-de] Routingfähige Garmin-Karte

2008-07-14 Thread John07
Hallo,
ein Freund von mir will gerne die routingfähige Garmin-Karte auf seinem 
GPS ausprobieren.
Ich hab leider nirgends eine Anleitung dafür gefunden, hat jemand einen 
Link? Falls nicht, wäre es sehr sinnvoll mal eine Wikiseite dafür zu 
erstellen. Ich kann das mangels funktionierendem Mapsource bzw. 
routingfähigem Garmingerät nicht tun. Ihr könnt auch hier eine Anleitung 
posten, dann mach ich eine Wikiseite daraus.
Gruß und Danke
Jonas

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Re: [Talk-de] private Straßen im Osmarender

2008-07-14 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 14. Juli 2008 schrieb Josias Polchau:
 doch der Osmarender stellt das m.E. viel zu prominent da, um es dann wieder
 durch zu streichen, wodurch das ganze noch viel auffälliger wird.

Osmarender sollte primär als Werkzeug für Mapper angesehen werden um ihre 
eingegebenen Daten zu prüfen. Die Karten sind i.A. nicht so schön wie z.B. 
die Mapnik-Karten, dafür wird aber viel mehr Information darin visualisiert.

Unter diesem Gesichtspunkt finde ich die aktuelle Anzeige von privat-Wegen gut 
und passend.

Die Info, ob eine Straße privat ist oder nicht, ist für Routen-Planer sehr 
wichtig, aber für Karten-Betrachter meist nicht besonders wichtig. Die 
Darstellung macht generell Sinn, dass man sich Dinge wie zweite Straße 
rechts veranschaulichen kann. Denn in der Realität würde man da 
Privatstraßen wohl mitzählen.

(Bloße Einfahrten, die man subjektiv gesehen nicht mitzählen würde, würde ich 
vermutlich gar nicht mappen.)


 außerdem wird auch noch die Straße, die gar kein 'prvate' ist durchtrennt.

Das ist ein Darstellungsfehler der für oben genannte Haupt-Anwendung für 
Osmarender nicht ganz tragisch ist. Ich denke auch, dass aus diesem Grund 
noch keiner das Problem gesucht, gefunden und behoben hat. :)

Gruß, Bernd

-- 
Drei Arten von Männern haben Schwierigkeiten, Frauen zu verstehen:
 - junge Männer
 - Männer mittleren Alters
 - alte Männer


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Re: [Talk-de] OpenRouteService.org -- POI-Suche, GPX download ...

2008-07-14 Thread Tobias Wendorff
Guido Arnold schrieb:
 Solche Daten liegen bei OSM doch auch vor. Wäre es sehr kompliziert so
 etwas einzubinden? Nur so ein Gedanke.

Nein, aber die Daten gehen in den Besitz von TomTom/TeleAtlas über
und werden bald Bestandteil des TeleAtlas-Pools.

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Re: [Talk-de] private Straßen im Osmarender

2008-07-14 Thread Tobias Wendorff
Josias Polchau schrieb:
 moin
 ich habe (testweise) mal ein paar private Wege eingezeichnet:
 http://informationfreeway.org/?lat=53.5778917848606lon=9.712452546108976zoom=17layers=B000F000F
 
 doch der Osmarender stellt das m.E. viel zu prominent da, um es dann wieder 
 durch zu streichen, wodurch das ganze noch viel auffälliger wird.

Meinst Du die gelben Wege vor den Häusern oder die grünen Wege, z.B.
nördlich der Geschwister-Scholl-Straße?

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] OpenRouteService.org -- POI-Suche, GPX download ...

2008-07-14 Thread John07
Tobias Wendorff schrieb:
 Guido Arnold schrieb:
   
 Solche Daten liegen bei OSM doch auch vor. Wäre es sehr kompliziert so
 etwas einzubinden? Nur so ein Gedanke.
 

 Nein, aber die Daten gehen in den Besitz von TomTom/TeleAtlas über
 und werden bald Bestandteil des TeleAtlas-Pools.

   
Sorry, aber was schreibst du für ein Unsinn? Er meint die Tracks, die 
die User zu OSM hochladen. Warum sollten die TomTom gehören?
Im übrigen wurde schon oft darüber diskutiert die Daten irgendwann fürs 
Routing zu nutzen. Es gibt aber einige Probleme dabei, zum einen, dass 
das erst mal jemand einbauen müsste, weiterhin gibt es viele Tracks wo 
die Geschwindigkeitsinformationen rausgelöscht wurden bzw. der Timestamp 
verändert wurde (Datenschutz). Es gab auch allgemeine Bedenken über den 
Nutzen von den Tracks. Aber wenn das TomTom macht wird das vllt. schon 
sinnvoll sein ;-)
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Möglicher Datenimport

2008-07-14 Thread Tobias Wendorff
Sorry,

aber ich persönlich glaube, dass es sich dabei nicht um einen
offiziellen Vertreter von infas GEOdaten handelt.

Die Firma ist mit einer der größten Datenanbieter in Deutschland
und will auf einmal den ganzen Bestand in OSM kopieren??

Alleine für die Marktdaten der BRD könnte man sich eine
C-Klasse kaufen.

Grüße
Tobias



John07 schrieb:
 Hallo,
 ich will mal auf diese Diskussion hier hinweisen: 
 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=1016
 Vllt. könnte einer der Leute, die sich schon ein bisschen länger mit OSM 
 befassen und mehr Hintergrundwissen haben v.a. Bezug auf die Lizenz 
 (Frederik Ramm?) mal mit dieser Firma in Kontakt treten. Mir scheint 
 (vllt. überspitzt formuliert), dass in dem Forum viele Neulinge sind und 
 die jetzt da auch ihre Meinung dazu abgeben und womöglich eine 
 potenziell sehr gute Datenquelle abweisen.
 Gruß
 Jonas
 
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Re: [Talk-de] private Straßen im Osmarender

2008-07-14 Thread Tobias Wendorff
Hallo,

Bernd Wurst schrieb:
 Osmarender sollte primär als Werkzeug für Mapper angesehen werden um ihre 
 eingegebenen Daten zu prüfen. Die Karten sind i.A. nicht so schön wie z.B. 
 die Mapnik-Karten, dafür wird aber viel mehr Information darin visualisiert.

Ich bin auch noch neu hier ... ich dachte, Osmarender rendert die
offiziellen Karten?

Kann mir jemand erklären, wie ich meine Maps zum Test nach
Mapnik-Standard berechne? So ein Mist.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Möglicher Datenimport

2008-07-14 Thread John07
Tobias Wendorff schrieb:
 Sorry,

 aber ich persönlich glaube, dass es sich dabei nicht um einen
 offiziellen Vertreter von infas GEOdaten handelt.

 Die Firma ist mit einer der größten Datenanbieter in Deutschland
 und will auf einmal den ganzen Bestand in OSM kopieren??

 Alleine für die Marktdaten der BRD könnte man sich eine
 C-Klasse kaufen.

   
Hm, aber AND hat auch seine ganzen Daten importiert. Außerdem ist das 
nicht unser Problem, die müssen wissen, ob sie das importieren wollen 
oder nicht. Wir helfen ihnen nur gegebenenfalls beim Import.
Inwieweit das ein offizieller Vertreter ist würde man imo recht schnell 
bei direktem Kontakt merken.
Gruß
Jonas
 John07 schrieb:
   
 Hallo,
 ich will mal auf diese Diskussion hier hinweisen: 
 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=1016
 Vllt. könnte einer der Leute, die sich schon ein bisschen länger mit OSM 
 befassen und mehr Hintergrundwissen haben v.a. Bezug auf die Lizenz 
 (Frederik Ramm?) mal mit dieser Firma in Kontakt treten. Mir scheint 
 (vllt. überspitzt formuliert), dass in dem Forum viele Neulinge sind und 
 die jetzt da auch ihre Meinung dazu abgeben und womöglich eine 
 potenziell sehr gute Datenquelle abweisen.
 Gruß
 Jonas

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Re: [Talk-de] Datenschutz und Hausnummern

2008-07-14 Thread Tobias Wendorff
Hallo,

ich habe gerade mit der Landesbeauftragte für Datenschutz und
Informationsfreiheit Nordrhein-Westfalen telefoniert.

Es handelt sich um ein juristisches Problem, welches intern
geklärt wird - ich erhalte in den kommenden Stunden oder
Tagen (super...) eine Rückantwort.

Grüße
Tobias




Hanno Böck schrieb:
 gulli schreibt über Konflikte von Google Street View mit dem Datenschutz:
 http://www.gulli.com/news/google-street-view-angst-vor-2008-07-13/
 
 Insgesamt nichts was uns groß interessieren müsste, aber an einer Stelle bin 
 ich stutzig geworden:
 
 Das sieht auch Peter Meier von der bayerischen Datenschutzbehörde in Ansbach 
 so. Voraussetzung sei jedoch, dass Personen nicht zu erkennen seien, ebenso 
 wenig wie Autokennzeichen und Hausnummern.
 
 
 Ich finde ja man sollte gerade als ein Projekt wie OSM besondere Sensibilität 
 für den Datenschutz zeigen, wenngleich ich bei Hausnummern bislang keine 
 großen sorgen hatte. Insbesondere werden sie ja auch von allen marktgängigen 
 Navis zumindest rudimentär unterstützt.
 
 Ich werde dennoch mal versuchen, von der bayrischen Datenschutzbehörde eine 
 Auskunft dazu zu bekommen.
 
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] private Straßen im Osmarender

2008-07-14 Thread Josias Polchau
Tobias Wendorff schrieb:
 Meinst Du die gelben Wege vor den Häusern oder die grünen Wege, z.B.
 nördlich der Geschwister-Scholl-Straße?

ich meinte kleinen Straßen die so mit dünnen roten Linien durchgestrichen sind.


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Re: [Talk-de] Möglicher Datenimport

2008-07-14 Thread Tobias Wendorff
John07 schrieb:
 Hm, aber AND hat auch seine ganzen Daten importiert. Außerdem ist das 
 nicht unser Problem, die müssen wissen, ob sie das importieren wollen 
 oder nicht. Wir helfen ihnen nur gegebenenfalls beim Import.

Soweit ich weiß, ist AND Konkurs gegangen und hat die Straßendaten
daher die Daten an OSM gespendet.

 Inwieweit das ein offizieller Vertreter ist würde man imo recht schnell 
 bei direktem Kontakt merken.

Ich kenne die Firma zwar, aber es wäre sicherlich besser, wenn ein
hohes OSM-Tier sich mit ihnen in Verbindung setzt?!

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Re: [Talk-de] OpenRouteService.org -- POI-Suche, GPX download ...

2008-07-14 Thread Tobias Wendorff
John07 schrieb:
 Sorry, aber was schreibst du für ein Unsinn? Er meint die Tracks, die 
 die User zu OSM hochladen. Warum sollten die TomTom gehören?

Ich habe mich verlesen (hatte den Typ vom Datenschutz am Ohr) - tut mir
leid. Ich dachte, er wollte die MapShare-Daten von TomTom nutzen.
SORRY!

 Im übrigen wurde schon oft darüber diskutiert die Daten irgendwann fürs 
 Routing zu nutzen. Es gibt aber einige Probleme dabei, zum einen, dass 
 das erst mal jemand einbauen müsste, weiterhin gibt es viele Tracks wo 
 die Geschwindigkeitsinformationen rausgelöscht wurden bzw. der Timestamp 
 verändert wurde (Datenschutz). Es gab auch allgemeine Bedenken über den 
 Nutzen von den Tracks. Aber wenn das TomTom macht wird das vllt. schon 
 sinnvoll sein ;-)

Es beschäftigen sich doch schon Leute mit Routing. Auch bei uns an der
Uni (und ich weiß in Bochum auch) gibt es Projekte, die sich intern mit
OSM und der Weiterverwendung beschäftigen, weil sie das Potential
erkannt haben.

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Re: [Talk-de] Hausnummern H?heninformationen

2008-07-14 Thread Heiko Jacobs
Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Gerd von Egidy schrieb:
 Mal nur interessehalber, wei?t Du wie die LVermA ihre DEMs gewonnen haben? 
 Sind die da mit dem Theodolit durch jeden Wald gestiefelt?
 
 1. H?henlinienfolien der Grundkarte (da sind die Amis wieder)

Womit wir bei der Frage waeren, wo diese Hoeheninfos denn wohl
herkommen... :-)

Der klassische Weg, flaechendeckend Hoeheninfos fuer Hoehenlinien in
Karten zu bekommen, war ueber viele Jahrzehnte die 3-D-Auswertung 
von Luftbildpaaren mit hochpraezisen raumfuellenden Geraeten...
Die Bilderserien hat man anhand bekannter Punkte orientiert und dann
hat man im Stereobildpaar eine optomechnisch reinprojizierte Messmarke
so durchs Gelaende gekurbelt, dass man einer Hoehenlinie gefolgt ist.
Selbst schon rumgekurbelt im Studium... Gute solide Handarbeit also,
bitte um Wertschaetzung der Arbeit von Generationen von Photogrammetern! :-)
Im Prinzip ist jede topographische Karte so entstanden samt Wegenetz
und Bebauung etc.

 3. durch den Wald stiefeln (momentan wird Deutschland ja auch neu vermessen)

Nur da, wo man den Boden nicht sah (dichter Wald) musste man ins
Gelaende rausstiefeln.

Ob die Hoeheninfos der DGK auch per Luftbild entstanden, muesste 
ich nachschauen.

 2. Laserscanning (mit Nachbearbeitung durch Abzug der Stra?en etc.)
 
Das ist dann die modernere Methode, kam vor rund 15 Jahren auf,
war damals sauteuer...

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umweltverkehr KA umverka.de


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Re: [Talk-de] Möglicher Datenimport

2008-07-14 Thread John07
Tobias Wendorff schrieb:
 John07 schrieb:
   
 Hm, aber AND hat auch seine ganzen Daten importiert. Außerdem ist das 
 nicht unser Problem, die müssen wissen, ob sie das importieren wollen 
 oder nicht. Wir helfen ihnen nur gegebenenfalls beim Import.
 

 Soweit ich weiß, ist AND Konkurs gegangen und hat die Straßendaten
 daher die Daten an OSM gespendet.
   
Hm, warum sponsern die dann die diesjährige SOTM.
   
 Inwieweit das ein offizieller Vertreter ist würde man imo recht schnell 
 bei direktem Kontakt merken.
 

 Ich kenne die Firma zwar, aber es wäre sicherlich besser, wenn ein
 hohes OSM-Tier sich mit ihnen in Verbindung setzt?!

   
Es gibt zwar keine hohen OSM-Tiere, aber so etwas in der Art hatte ich 
doch vorgeschlagen.
Ich finde wir sollten jetzt hier nicht über solche Kleinigkeiten 
diskutieren, das belastet nur das Postfach der anderen Leser. Vllt. 
erstmal ein bisschen mehr informieren und nachdenken bevor posten.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Hausnummern H?heninformationen

2008-07-14 Thread Tobias Wendorff
Heiko Jacobs schrieb:
 Womit wir bei der Frage waeren, wo diese Hoeheninfos denn wohl
 herkommen... :-)

Das Meiste wird wohl durch Stereo-Luftbildauswertung und durch
die klassische Landvermessung passiert sein.

Ich bin leider kein klassisch ausgebildeter Vermessungsingenieur.
Aber Du musst daran denken, dass die Folien teilweise vor
1930 entstanden sind und dann in der Kriegszeit immer mehr
verbessert wurden - gerade durch die Alliierten, die uns die
Daten dann geschenkt haben.

 Der klassische Weg, flaechendeckend Hoeheninfos fuer Hoehenlinien in
 Karten zu bekommen, war ueber viele Jahrzehnte die 3-D-Auswertung 
 von Luftbildpaaren mit hochpraezisen raumfuellenden Geraeten...
 Die Bilderserien hat man anhand bekannter Punkte orientiert und dann
 hat man im Stereobildpaar eine optomechnisch reinprojizierte Messmarke
 so durchs Gelaende gekurbelt, dass man einer Hoehenlinie gefolgt ist.
 Selbst schon rumgekurbelt im Studium... Gute solide Handarbeit also,
 bitte um Wertschaetzung der Arbeit von Generationen von Photogrammetern! :-)
 Im Prinzip ist jede topographische Karte so entstanden samt Wegenetz
 und Bebauung etc.

Endlich mal jemand, der weiß, wie es geht und nicht im GIS mit
irgendwelchen Gitternetzen hantiert :-)

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Re: [Talk-de] gute Idee zur Linienglättung

2008-07-14 Thread Simon Kokolakis
Karl Eichwalder schrieb:
 Philipp Klaus Krause [EMAIL PROTECTED] writes:

   
 In Industriegebieten und historisch gewachsenen Stadtkernen finden sich
 oft Stra�en, die harte Knicke machen, keine runden Kurven. Ein anderes
 Beispiel wÀren WassergrÀben bei Festungen.
 

 Ja, und in modernen wohngebieten mit living_street tauchen die harten
 knicke auch wieder auf.
   

Könntet ihr mal bitte einen Link posten? Ich würde mir das gerne mal 
anschauen.

Gruß Simon

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[Talk-de] Tracktype-Rendering in JOSM

2008-07-14 Thread John07
Danke an den Unbekannten, der das Tracktype-Rendering in JOSM eingebaut 
hat. http://josm.openstreetmap.de/changeset/707
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] private Straßen im Osmarender

2008-07-14 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 14. Juli 2008 schrieb Tobias Wendorff:
  Osmarender sollte primär als Werkzeug für Mapper angesehen werden um
  ihre eingegebenen Daten zu prüfen. Die Karten sind i.A. nicht so schön
  wie z.B. die Mapnik-Karten, dafür wird aber viel mehr Information darin
  visualisiert.
 Ich bin auch noch neu hier ... ich dachte, Osmarender rendert die
 offiziellen Karten?

Naja, was ist schon offiziell? ;-)

Das, was du direkt beim Aufruf von www.openstreetmap.org siehst, ist das 
Mapnik-Rendering. Etwas schlichter, mehr auf Ästhetik getrimmt, dafür weitaus 
weniger Details.

Dass Osmarender-Ergebnisse auch für jeden einsehbar sind, widerspricht ja 
nicht meiner oben gegebenen Einschätzung. Ich meine auch 
nicht ausschließlich als Werkzeug.


 Kann mir jemand erklären, wie ich meine Maps zum Test nach
 Mapnik-Standard berechne? So ein Mist.

Das willst du nicht.
Man kann Mapnik nicht einfach so selbst laufen lassen. Es geht, keine Frage, 
wir reden ja von freier Software. Aber nein, du willst das nicht. :)

Im Wiki gibt es ein paar Seiten dazu.

Gruß, Bernd

-- 
Wer eine Sau sattelt, macht aus ihr noch kein Rennpferd
  -  Johann Geiler von Kaysersberg


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Re: [Talk-de] private Straßen im Osmarender

2008-07-14 Thread Josias Polchau
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.
 
 Am Montag, 14. Juli 2008 schrieb Josias Polchau:
 doch der Osmarender stellt das m.E. viel zu prominent da, um es dann wieder
 durch zu streichen, wodurch das ganze noch viel auffälliger wird.
 
 Osmarender sollte primär als Werkzeug für Mapper angesehen werden um ihre 
 eingegebenen Daten zu prüfen. Die Karten sind i.A. nicht so schön wie z.B. 
 die Mapnik-Karten, dafür wird aber viel mehr Information darin visualisiert.
das ist jetzt wieder ein Glaubenskrieg: ich find Osmarender hat die schöneren 
Farben

 Die Info, ob eine Straße privat ist oder nicht, ist für Routen-Planer sehr 
 wichtig, aber für Karten-Betrachter meist nicht besonders wichtig. Die 
 Darstellung macht generell Sinn, dass man sich Dinge wie zweite Straße 
 rechts veranschaulichen kann. Denn in der Realität würde man da 
 Privatstraßen wohl mitzählen.
dann sollte man die Straßen eher gräulich machen und

 (Bloße Einfahrten, die man subjektiv gesehen nicht mitzählen würde, würde ich 
 vermutlich gar nicht mappen.)
die Einfahrten sind meist so 15 Meter lang

 außerdem wird auch noch die Straße, die gar kein 'prvate' ist durchtrennt.
 Das ist ein Darstellungsfehler der für oben genannte Haupt-Anwendung für 
 Osmarender nicht ganz tragisch ist. Ich denke auch, dass aus diesem Grund 
 noch keiner das Problem gesucht, gefunden und behoben hat. :)
da komme ich jetzt nicht mehr mit...
welche Haupt-Anwendung meinst du?

alles gute
Josias



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Re: [Talk-de] private Straßen im Osmarender

2008-07-14 Thread Tobias Wendorff
Bernd Wurst schrieb:
 Naja, was ist schon offiziell? ;-)

offiziell ist das, was alle Leute und nicht nur die Entwickler
sehen. Sagen wir halt öffentlich.

 Das, was du direkt beim Aufruf von www.openstreetmap.org siehst, ist das 
 Mapnik-Rendering. Etwas schlichter, mehr auf Ästhetik getrimmt, dafür weitaus 
 weniger Details.

Ja, aber dazu müsste es doch irgendwo ein Rulefile geben?

 Dass Osmarender-Ergebnisse auch für jeden einsehbar sind, widerspricht ja 
 nicht meiner oben gegebenen Einschätzung. Ich meine auch 
 nicht ausschließlich als Werkzeug.

Ich möchte gerne meine Karten so sehen, wie sie nachher jeder
sieht. Das ärgert mich ein wenig.

 Kann mir jemand erklären, wie ich meine Maps zum Test nach
 Mapnik-Standard berechne? So ein Mist.
 
 Das willst du nicht.
 Man kann Mapnik nicht einfach so selbst laufen lassen. Es geht, keine 
 Frage, 
 wir reden ja von freier Software. Aber nein, du willst das nicht. :)

Siehe oben, das Rulefile ist interessant.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Routingfähige Garmin-Karte

2008-07-14 Thread mariner
John07 wrote:
 ? Ich kenne diese Daten und meine die auch, evtl. unglücklich von mir 
 formuliert. Ich fragte nach einer Anleitung, wie ich die aufs Garmin 
 bekomme (Neuling tauglich)
 Gruß
 Jonas
Sollte der Neuling kein PC Neuling sondern lediglich ein OSM Neuling 
sein, so sollte ihm diese Page helfen:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Map_On_Garmin

Beim vierten Punkt von Steps for creating your own maps ist der upload 
auf das Gerät beschrieben.
Unter Windows kann man, soweit ich mich erinnern vermag, auch die 
offziellen Garmin Programme zum upload verwenden. (Jedoch nie selber 
gemacht, da Linux auf der Kiste)

Gruss, mariner

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Re: [Talk-de] private Straßen im Osmarender

2008-07-14 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 14. Juli 2008 schrieb Josias Polchau:
  Osmarender sollte primär als Werkzeug für Mapper angesehen werden um
  ihre eingegebenen Daten zu prüfen. Die Karten sind i.A. nicht so schön
  wie z.B. die Mapnik-Karten, dafür wird aber viel mehr Information darin
  visualisiert.
 das ist jetzt wieder ein Glaubenskrieg: ich find Osmarender hat die
 schöneren Farben

Ja, alles ist ein Glaubenskrieg wenn viele Leute ne Meinung dazu haben...

Osmarender hat keine Kollissionserkennung und rendert Straßennamen, Ortsnamen 
und Symbole ohne Rücksicht auf Verluste da wo's ihm grade passt.
Mapnik vermeidet sowas und erzeugt dadurch Karten ohne eben 
diese Überfrachtung.

Und Farben sind Schall und Rauch, das wäre bei beiden Renderern ne einfache 
Sache, sowas anzupassen. Interessanter sind doch eben solche Dinge wie 
Kollissionsbehandlung oder sogar (zukünftig) leichtes Verschieben von 
Beschriftungen um Überschneidungen zu vermeiden. Und sowas kann Mapnik 
prinzipbedingt irgendwie besser.


  Die Info, ob eine Straße privat ist oder nicht, ist für Routen-Planer
  sehr wichtig, aber für Karten-Betrachter meist nicht besonders wichtig.
  Die Darstellung macht generell Sinn, dass man sich Dinge wie zweite
  Straße rechts veranschaulichen kann. Denn in der Realität würde man da
  Privatstraßen wohl mitzählen.
 dann sollte man die Straßen eher gräulich machen und

Mach halt. :)


  (Bloße Einfahrten, die man subjektiv gesehen nicht mitzählen würde, würde
  ich vermutlich gar nicht mappen.)
 die Einfahrten sind meist so 15 Meter lang

Naja, die Frage ist doch, wenn ich dir sage die 3. rechts, zählst du die 
Einfahrten dann mit oder nicht? Es ist beim vorbeifahren eher unwichtig, wie 
lang die Straßen sind.

aber auch das, ob man sowas mappt oder nicht, wird kann hier locker 100+ 
Postings verursachen.


  Das ist ein Darstellungsfehler der für oben genannte Haupt-Anwendung für
  Osmarender nicht ganz tragisch ist. Ich denke auch, dass aus diesem Grund
  noch keiner das Problem gesucht, gefunden und behoben hat. :)
 da komme ich jetzt nicht mehr mit...
 welche Haupt-Anwendung meinst du?

Die Haupt-Anwendung der Osmarender-Karte ist das Prüfen der eingegebenen Daten 
durch den Mapper selbst.

Gruß, Bernd

-- 
Schlechter Geschmack ist kein Privilleg des Alters.  -  Oliver Kalkofe


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Re: [Talk-de] private Straßen im Osmarender

2008-07-14 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 14. Juli 2008 schrieb Tobias Wendorff:
  Naja, was ist schon offiziell? ;-)
 offiziell ist das, was alle Leute und nicht nur die Entwickler
 sehen. Sagen wir halt öffentlich.

Unser gesamter Entwicklungsprozess ist öffentlich. Jeder kann Mapnik-Karten, 
Osmarender-Karten und Rohdaten sehen.

Und momentan wird die gesamte Website wohl von Mappern höher frequentiert als 
von nichtsahnenden Besuchern. Also ist das was die Mapper sehen auch das, was 
die normalen Besucher sehen.


  Das, was du direkt beim Aufruf von www.openstreetmap.org siehst, ist das
  Mapnik-Rendering. Etwas schlichter, mehr auf Ästhetik getrimmt, dafür
  weitaus weniger Details.
 Ja, aber dazu müsste es doch irgendwo ein Rulefile geben?

Klar, im SVN zum Beispiel:
http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/


  Dass Osmarender-Ergebnisse auch für jeden einsehbar sind, widerspricht ja
  nicht meiner oben gegebenen Einschätzung. Ich meine auch
  nicht ausschließlich als Werkzeug.
 Ich möchte gerne meine Karten so sehen, wie sie nachher jeder
 sieht. Das ärgert mich ein wenig.

Mapnik ist, wie gesagt, kein triviales Programm. Die Daten werden einmal 
wöchentlich synchronisiert. Erst dann läuft Mapnik drüber und du siehst was 
auf der Startseite gezeigt wird.

Damit musst du momentan leben, wenn du dir kein eigens PostGIS mit Mapnik 
einrichten willst.


  Das willst du nicht.
  Man kann Mapnik nicht einfach so selbst laufen lassen. Es geht, keine
  Frage, wir reden ja von freier Software. Aber nein, du willst das nicht.
  :)
 Siehe oben, das Rulefile ist interessant.

Die Ergebnisse von Osmarender und Mapnik lassen sich nicht über ein Rulefile 
angleichen. Farben vielleicht schon, aber es gibt deutlich mehr Unterschiede.

Gruß, Bernd

-- 
Das ist übel,
sprach der Dübel,
und verschwand
in der Wand.


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Re: [Talk-de] private Straßen im Osmarender

2008-07-14 Thread Gernot Hillier
Tag!

Tobias Wendorff schrieb:
 Dass Osmarender-Ergebnisse auch für jeden einsehbar sind, widerspricht ja 
 nicht meiner oben gegebenen Einschätzung. Ich meine auch 
 nicht ausschließlich als Werkzeug.
 
 Ich möchte gerne meine Karten so sehen, wie sie nachher jeder
 sieht. Das ärgert mich ein wenig.

Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das Deine Frage beantwortet bzw. Dein
Problem mildert, aber die Mapnik-Darstellung wird jede Woche komplett
neu berechnet. Demzufolge kannst Du Deine Karten ohne Probleme auch in
Mapnik sehen - Du musst halt nur mehr Geduld haben.

 Kann mir jemand erklären, wie ich meine Maps zum Test nach
 Mapnik-Standard berechne? So ein Mist.
 Das willst du nicht.
 Man kann Mapnik nicht einfach so selbst laufen lassen. Es geht, keine 
 Frage, 
 wir reden ja von freier Software. Aber nein, du willst das nicht. :)
 
 Siehe oben, das Rulefile ist interessant.

Also wenn Du Dich da wirklich reingraben willst (und die Zeit dafür
investieren willst), dann solltest Du am besten mit den von Bernd
genannten Wiki-Seiten anfangen. Von dort aus kommst Du sicherlich
irgendwann irgendwie zum Rulefile.

--
Gernot

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[Talk-de] Paths [was private Straßen] im Osmar ender

2008-07-14 Thread Michael Buege
Zitat Bernd Wurst:

[...]
 Die Haupt-Anwendung der Osmarender-Karte ist das Prüfen der
 eingegebenen Daten durch den Mapper selbst.

Was mich zur naechsten Frage bringt;
In den letzten Tagen habe ich einige Paths eingetragen.
Ich haette schwoeren koennen, dass ich die von Osmarender gerendert
gesehen habe, jetzt sind sie weg. Ist nicht so tragisch, da ich
mittlerweile dazu uebergegangen bin, zur Kontrolle selber zu rendern.
Waere aber trotzdem schoen, wenn man sowas mal vorzeigen kann. 

-- 
Michael



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Re: [Talk-de] Routingfähige Garmin-Karte

2008-07-14 Thread Gernot Hillier
Hallo!

John07 schrieb:
 ? Ich kenne diese Daten und meine die auch, evtl. unglücklich von mir 
 formuliert. Ich fragte nach einer Anleitung, wie ich die aufs Garmin 
 bekomme (Neuling tauglich)

Vor neun Tagen gab es dazu hier ein Posting von Hanno Böck (05.07.,
16:16). Schau Dir das mal im Archiv der Liste an, vielleicht hilft Dir
das weiter.

--
Gernot

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Re: [Talk-de] Paths [was private Straßen] im Osmar ender

2008-07-14 Thread Claudius Henrichs
Michael Buege:
 Zitat Bernd Wurst:
 
 [...]
 Die Haupt-Anwendung der Osmarender-Karte ist das Prüfen der
 eingegebenen Daten durch den Mapper selbst.
 
 Was mich zur naechsten Frage bringt;
 In den letzten Tagen habe ich einige Paths eingetragen.
 Ich haette schwoeren koennen, dass ich die von Osmarender gerendert
 gesehen habe, jetzt sind sie weg. Ist nicht so tragisch, da ich
 mittlerweile dazu uebergegangen bin, zur Kontrolle selber zu rendern.
 Waere aber trotzdem schoen, wenn man sowas mal vorzeigen kann. 
 
Da waren wahrscheinlich einige der beteiligten [EMAIL PROTECTED] auf 
verchiedenen Revisionen. Das Path-Rendering wurde erst kürzlich eingeführt.


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Re: [Talk-de] Paths [was private Straßen] im Osmar ender

2008-07-14 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag, 14. Juli 2008 schrieb Michael Buege:
 Ich haette schwoeren koennen, dass ich die von Osmarender gerendert
 gesehen habe, jetzt sind sie weg.

Die Frage kommt in diversen Variationen zwar jeden zweiten Tag aber:
Osmarender ist [EMAIL PROTECTED] Jeder Client lässt das Programm laufen. Die 
aktuelle Version läudt zwar bei jedem Start sich selbst und die Rule-Files 
neu herunter, aber erstens gibt es auch noch alte Versionen und zweitens 
läuft das Programm mitunter wochenlang ohne neustart.

Ergo: Neue Funktionen in Osmarender kommen nicht immer bei allen clients an. 
Es dauert mitunter einige Wochen bis alle aktuell sind.

Dein path wurde also vorher von einem neuen client und jetzt von einem alten 
gerendert.

Gruß, Bernd

-- 
Für alles im Leben muß man bezahlen. Und je später man es tut, um so
höher werden die Zinsen.  -  John Romains


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Re: [Talk-de] Routingfähige Garmin-Karte

2008-07-14 Thread John07
Gernot Hillier schrieb:
 Hallo!

 John07 schrieb:
   
 ? Ich kenne diese Daten und meine die auch, evtl. unglücklich von mir 
 formuliert. Ich fragte nach einer Anleitung, wie ich die aufs Garmin 
 bekomme (Neuling tauglich)
 

 Vor neun Tagen gab es dazu hier ein Posting von Hanno Böck (05.07.,
 16:16). Schau Dir das mal im Archiv der Liste an, vielleicht hilft Dir
 das weiter.

   
Danke, dass hilft mir weiter! Ich werde demnächst eine Wikiseite dazu on 
stellen.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Linienglättung

2008-07-14 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Sat, 12 Jul 2008 17:28:06 +0200
 Von: Andreas Stricker [EMAIL PROTECTED]
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Linienglättung

 Das hängt sehr von der Situation ab und es gibt keine allgemeingültige
 Regel. 

Es gäbe da schon ein paar Regeln. Man kann einen Winkel definieren,
über den hinaus es fast keine Qualitätsverbesserung gibt. Kennt man
z.B. von den alten 3D-CAD-Programmen, die Kreise über gerade
Segmente dargestellt haben. So ca. ab 10Grad nimmt das Auge den
Knick kaum noch wahr, ist aber etwas Zoomabhängig. 

Die zweite Regel ist, dass eine gerade Strecke als solche dargestellt 
werden soll und das bedeutet mit möglichst wenig Knoten. Leider gibts
da noch ein Problem mit den Renderern, so dass man da bei sehr langen
Geraden auch mal unterbrechen soll, denn sonst bekommen die 
nicht mit, dass über die Kachel was drüberläuft.
 
 Schlussendlich führt jeder zusätzliche Node zu mehr Datenvolumen.
 Es sollte das Ziel sein den Strassenverlauf mit möglichst wenigen
 Nodes so genau wie möglich mit den vorliegenden Rohdaten darzustellen.

Jein, denn es wurde ja schon geschrieben - dem Router selber ist es 
egal, wie viele Stützknoten es gibt, solange eine intelligente Vorverarbeitung
die aussondert. Das reduziert sich dann alles auf die Gewichtung der
Kante, also eine Zahl pro Link. 

Wenn man allerdings mit Vektorgrafik auf das Navi selber will, ist es 
plötzlich nicht mehr egal, weil dann jeder Stützknoten Platz, Speicher 
und Rechenzeit kostet.
 
 Beispiel:
 Wenn ich z.B. einen GPS Track einer langen geraden Strasse habe, die
 einen leichten Knick von 1-2m zeigt, dann ist das aufgrund der 
 Genauigkeit von GPS und meinem Wissen, dass die Strasse einen geraden
 Eindruck machte sinnlos diesen Knick abzubilden.

Ganz genau, Zitterlinien mit Abweichungen von ein paar Metern 
von der Geraden erzeugen einen falschen Eindruck von der echten
Gestalt. Wenn man die Strecke kennt und per Augenpeilung 
bestätigen kann, dass sie gerade ist, sollte diese Info in den Daten
auch auftauchen und die Knotenanzahl kann minimal werden.
 
 Bei einer engen Haarnadel-Kurve in den Bergen setze ich dennoch
 Punkte im Abstand von 2m, weil dadurch erst eine Kurvenform entsteht.

Hier gäbs noch eine Regel, die sich bewährt hat. Die minimale Segmentlänge
sollte nicht kleiner sein als die reale Breite der Straße. Also bei einer 
4m breiten Straße dann nicht kleiner als 4m, denn das ist die Auflösungsgrenze
der Darstellung, zumindest wenn man die Breite ohne Überhöhung darstellt.
(Die Regel ist eigentlich für Automaten gedacht, aber auch für händische
Zeichner kann sie als Schätzeisen funktionieren)

Aber wenns nicht gerade das Stilfser Joch ist, reichen die Kurvenradien
der Haarnadelkurven normalerweise schon aus, dass sich die Längenregel
nicht mit der Winkelregel beisst.
 
 Die Routing-Software kann das schön darstellen. Der Routing-Software ist
 das ziemlich egal, sofern in der Kurve die Auflösung genügt, den
 Road-Matching-Algorithmus die richtige Strasse zur aktuellen
 GPS-Position zuzuordnen.

Aus eigener Erfahrung: Mit der 10-Grad-Regel ist man da gewaltig auf der
sicheren Seite.

Grüße Hubert
-- 
Pt! Schon das coole Video vom GMX MultiMessenger gesehen?
Der Eine für Alle: http://www.gmx.net/de/go/messenger03

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Re: [Talk-de] Paths [was private Straßen] im Os marender

2008-07-14 Thread Jens Müller
Bernd Wurst schrieb:
 Die Frage kommt in diversen Variationen zwar jeden zweiten Tag aber:
 Osmarender ist [EMAIL PROTECTED] Jeder Client lässt das Programm laufen. Die 
 aktuelle Version läudt zwar bei jedem Start sich selbst und die Rule-Files 
 neu herunter, aber erstens gibt es auch noch alte Versionen und zweitens 
 läuft das Programm mitunter wochenlang ohne neustart.

Kann man nicht einen regelmäßigen Neustart mit Update integrieren?


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[Talk-de] Nearby Users

2008-07-14 Thread John07
Hallo,
wir planen hier in Würzburg demnächst wieder ein Treffen. Um möglichst 
alle Nutzer hier im Umkreis zu erreichen, haben wir sie bis jetzt immer 
per Webinterface angeschrieben.
Allerdings ist dies sehr mühsam geworden, da es hier im Umkreis 
mittlerweile ca. 30 Nutzer gibt, es werden mir aber nur die 1. 10 
angezeigt. Um an mehr Nutzer zu kommen muss ich meine Homelocation 
verschieben. Ich denke, dass kann nicht Sinn der Sache sein und 
behindert nur die Arbeit für OSM. Gibt es irgendwelche Einwände von 
euch, die dagegen sprechen, die Anzahl der angezeigten Nutzer zu 
erhöhen, am besten finde ich (wie es früher schon einmal war) das 
einfach alle Nutzer im Umkreis von 50 km angezeigt werden (nur auf der 
Karte, keine Liste unten, da diese zu lang würde). Alternativ könnte man 
auch bei den 10 Nutzern bleiben und stattdessen einen mehr Nutzer 
Button machen oder den Radius manuell einstellbar machen. Allerdings 
würde das dann meine Ruby-Kenntnisse bei weitem übersteigen, so dass 
jemand anderes das einbauen müsste. Lediglich eine Erhöhung auf 20 oder 
30 Nutzer halte ich für keine gute Lösung, da die Nutzerzahl von OSM ja 
noch stark ansteigt und dies bestimmt auch bald wieder zu wenig werden 
würde.
Also, eure Meinungen bitte.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Paths [was private Straßen] im Osmar ender

2008-07-14 Thread Michael Buege
Zitat Bernd Wurst:

 Dein path wurde also vorher von einem neuen client und jetzt von
 einem alten gerendert.

Vielen Dank.

-- 
Michael



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Re: [Talk-de] [EMAIL PROTECTED] ... NARF!

2008-07-14 Thread Dirk-Lüder Kreie
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Josias Polchau schrieb:
| wer betreut eigendlich [EMAIL PROTECTED]
| bei mir knallt das ding regelmäßig meine 2 gb Ram voll
| und nach 5 min in denen der pc nicht reagiert, sagt er mir dann
|
| error : out of memory error
| runtime error: file osmarender/osmarender.xsl line 595 element circle
| ...
| na tolll... das er das auch schon gemerkt hat... hätte ich ihm auch
schon 5 min früher sagen können
|
| kann man da nicht eine funktion einbauen, die vorher prüft, ob
genügend Speicher vorhanden ist?

dein xslt prozessor knallt dir deinen RAM voll. evtl. mal mit
Osmarender=orp probieren (tilesAtHome.conf).

Sonst einen bugreport gegen osmarender im osm trac eröffnen.

Der andere bekannte Speicherfresser in der [EMAIL PROTECTED] Toolchain wäre 
dann inkscape.

(wer einen besseren svg2png converter kennt, der alle
osmarender-svg-styles kann, möge vortreten)

- --

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0952°N 8.8652°E

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.7 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFIe1piFUbODdpRVDwRAhudAKCwsIaCWoIWc7l3qcqdBRZ/R+cC2gCfevUD
LwUFVBfcVHgRR6+jygGTvRQ=
=+GAQ
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Re: [Talk-de] OpenRouteService.org -- POI-Suche, GPX download ...

2008-07-14 Thread Joerg Fischer
Am Montag, 14. Juli 2008 schrieb Hatto von Hatzfeld:
 Am Montag, 14. Juli 2008 07:46 schrieb Joerg Fischer:
  Weil sich fast kein Radfahrer im realen Leben daran halten würde?
 Und weil Radfahren im realen Leben so sind, deswegen führen shortest
 und fastest bei OpenRouteService.org auch über Autobahnen, aber
 nicht über Radwege?

Ich kenne eine Menge Radfahrer, die durch solche Straßen fahren. Ggf. 
langsam. Schlimmstenfalls schieben. Ich kenne keinen, der mit dem Rad 
auf der Autobahn führe. Vermutlich kämen dann die Jungs mit den 
modischen Jacken zum hinten knöpfen. ;-)

 Hast Du da vielleicht etwas verwechselt?

Ich glaube nicht. Nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich.

Jörg


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