Re: [OSM-talk-be] unsucribe

[Ivo De Broeck]

Bedankt !


Op 20 januari 2014 16:45 schreef Ben Abelshausen 
:

> Hier: https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be (onderaan)
>
> Met vriendelijke groeten,
> Best regards,
>
> Ben Abelshausen
>
>
> 2014/1/20 Ivo De Broeck 
>
>> Hoe moet ik mij hier uitschrijven???
>>
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

[OSM-talk-be] unsucribe

[Ivo De Broeck]

Hoe moet ik mij hier uitschrijven???
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] POI Address problem

[Ivo De Broeck]

I agree with that, address:street is easily to change or view at all apps
for smartphones or tablets too.


2013/11/15 Marc Gemis 

> Got this answer from lonvia on help.osm.org
>
> You've mapped it correctly, Nominatim is just not very good at updating
> associatedStreet relations. It's a known 
> bug<https://trac.openstreetmap.org/ticket/4619>
> .
>
> Here is what happened: you've originally put the house into this
> associatedStreet 
> relation<http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2594673> which
> does contain the 'Pierstraat - Matenstraat' street. Nominatim simply uses
> the first street it finds in such a relation for the name an ignores all
> tags on the relation itself, so that is where the name comes from. Later
> you have moved the house to the new relation and that move was not caught
> by Nominatim's update process. The houses will only be updated when they
> are changed themselves again.
>
>
>
> also interesting is this quote from lonvia in the above mentioned bug:
>
>
> Nominatim would be perfectly happy if you added only addr:street tags and
> got rid of the associatedStreet relations. The relations mostly don't carry
> any additional information and are a bit of a pain to handle. addr:street
> is much better supported.
>
> So I wonder more and more whether we should add those theoretically nice
> associatedStreet relations
>
>
>
>
>
> On Thu, Nov 14, 2013 at 1:10 PM, Marc Gemis  wrote:
>
>> the help thread is here:
>> https://help.openstreetmap.org/questions/28075/how-to-correctly-map-a-pois-address
>>
>> seems that Nominatim was not updated after the associatedStreet-relation
>> update
>>
>>
>> On Thu, Nov 14, 2013 at 10:50 AM, Marc Gemis wrote:
>>
>>> I'm reading
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Development_overviewagain, 
>>> especially the section on "Building indexing"
>>>
>>> Buildings, houses and other lower than street level features (i.e., bus
>>> stops, phone boxes, etc.) are indexed by relating them to their most
>>> appropriate nearby street.
>>> The street is calculated as:
>>> 1. The street member of an associatedStreet relation
>>> 2. If the node is part of a way:
>>> 2.1 If this way is street level, than that street
>>> 2.2 The street member of an associatedStreet relation that this way is in
>>> 2.3 A street way with 50/100 meters and parallel with the way we are in
>>> 3. A nearby street with the name given in addr:street of the feature we
>>> are in or the feature we are part of
>>> 4. The nearest street (up to 3 miles)
>>> 5. Not linked
>>>
>>>
>>> It seems that it takes one of the streets from the associatedStreet
>>> relation to work with. The segment should be long enough (longer than
>>> 50-100 m ?). It then works with this street. It simply ignores the tags on
>>> the associatedStreet. This would make the relation useless to solve any
>>> issue regarding name and postcode for streets that are the border between 2
>>> villages.
>>>
>>>
>>> The 2 names in the standard tag are "required", otherwise many QA-tools
>>> will complain name:left/right is not recognized, or are they ? (yeah I know
>>> do not tag for ... :-) )
>>> You can't use a semi-colon in the name (to indicate multiple names)
>>> otherwise another bunch of QA-tools complain that there are 2 names on a
>>> "highway".
>>>
>>> BTW, the postcode is also wrong in my example. It should be 2840.
>>>
>>> It has time, Glenn, it's wrong for several weeks now, so a day more or
>>> less does not matter.
>>>
>>> m
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On Thu, Nov 14, 2013 at 10:26 AM, Ben Abelshausen <
>>> ben.abelshau...@gmail.com> wrote:
>>>
>>>>
>>>> On Thu, Nov 14, 2013 at 10:20 AM, Glenn Plas wrote:
>>>>
>>>>> If it can wait I'll check this evening with full attention.
>>>>>
>>>>
>>>> That's up to marc. But I guess he would like to see his work be made
>>>> into something useful. :-)
>>>>
>>>>
>>>> Met vriendelijke groeten,
>>>> Best regards,
>>>>
>>>> Ben Abelshausen
>>>>
>>>>
>>>> ___
>>>> Talk-be mailing list
>>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>>
>>>>
>>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
spanje
tel +34 966 841 726
gsm +34 603 661 778
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] GPS, phablets

[Ivo De Broeck]

There are also small tablets with apps for osm


2013/11/11 André Pirard 

>  On 2013-11-11 19:28, Guy Vanvuchelen wrote :
>
>  Ik sta op het punt om een nieuwe tablet te kopen. Maar ik geraak er maar
> niet uit of die een ingebouwde GPS moet hebben of niet. Heeft het nut
> i.v.m. het inbrengen van gegevens van OSM.   3G zie ik niet zitten.
>
> It looks like a lapalissade, but a GPS receiver is only used to know where
> the device is.
> This means that without GPS you will be able to see maps but that you will
> have to swipe them yourself as you move instead of the program doing it
> according to the GPS.
> This means that you, most sorrily, won't be able to track a trip (make a
> GPX trace) or locate a point.
> There are also surprising applications. With GPS, you may subscribe to a
> server that will (hopefully) tell you where your device is if you lost it,
> and even erase your data if you give up getting it back. But that needs 3G.
>
> 3G is not necessary for most OSM based applications. They use "offline"
> maps (stored inside the device).
> For other applications that must access the Internet to get the map, it's
> possible to put and lock the data in cache while at home before the trip.
> 3G is only needed to compute a new route or to access POIs.
>
> As Marc said, a tablet may be over-sized.  As I don't really need one very
> much but wanted to enjoy Android, I bought what they call a phablet, a
> clone of Samsung Note i9220 aka n7000, which, with a 5.5 screen, is half
> way between a *ph*one and a t*ablet*.
>
> Hoping this will help, enjoy.
>
>   André.
>
> _______
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
spanje
tel +34 966 841 726
gsm +34 603 661 778
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] Nieuwe versie NL:NL:Browsing

[Ivo De Broeck]

Raar dat ik niet kan inloggen op http://owl.apis.dev.openstreetmap.org met
mijn gewone email-adres en paswoord?


Op 1 oktober 2013 21:18 schreef Gilbert Hersschens :

> Nog eens naar de EN versie gekeken en nu snap ik waar de fout met "Toest
> toewijzen" vandaan komt. "Map Key" kan je inderdaad vertalen als "Toets
> toewijzen", maar zo is het hier uiteraard niet bedoeld. Hier gaat het om de
> "key" van de "map", m.a.w. wat wij doorgaand idd "Legende" noemen.
>
> Als je overigens in details van elementen op de kaart geïnteresseerd bent
> kan je beter een variant van OSM gebruiken (is wel  nog beta versie): OWL
> => http://owl.apis.dev.openstreetmap.org.
> Die history functie werkt tenminste ;-)
>
> Gilbert
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
spanje
tel +34 966 841 726
gsm +34 603 661 778
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] (geen onderwerp)

[Ivo De Broeck]

Misschien moet de landuse eens aangepast worden.Er zijn begrenzingen van
het openbaar domein. De grenzen van landuse moeten dus wel eerst verplaatst
worden naar die grenzen. Daarna is er meer dan genoeg ruimte voor een
fietspad ;-) en een zachte berm.


Op 18 september 2013 17:58 schreef Guy Vanvuchelen <
guy.vanvuche...@gmail.com>:

> Is er een mogelijkheid om in JOSM ‘landuse’ uit te schakelen. Ik wil dus
> alles wat landuse is weglaten.
>
> De reden? Wel ik wil bijvoorbeeld tussen Herk de Stad en Sint Truiden het
> fietspad naast de weg tekenen. Voortdurend stuit ik echter op landuse =
> forest of landuse= grass of landuse= residential. Die lijnen lopen dikwijls
> juist op het fietspad  of zelfs nog meer naar het midden van de weg.
> Daardoor wordt mijn fietspad te gemakkelijk vastgeklikt aan die landuse en
> dat is natuurlijk niet de bedoeling.
>
> ** **
>
> ** **
>
> Guy Vanvuchelen
>
> ** **
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] Hangout over wandelknooppuntennetwerken

[Ivo De Broeck]

Oeps te laat voor de hangout


Op 15 september 2013 21:00 schreef Jo :

> Hier is de link voor de hangout, voor wie er interesse in heeft
>
>
> https://plus.google.com/hangouts/_/2dcbcaf771688fb0f0aa0dbb7b6d4936c8c1352c?pqs=1&authuser=0&hl=nl
>
>
> Op 15 september 2013 16:02 schreef Jo :
>
>> Om 21u breng ik straks data in van de wandelknooppunten die ik in de loop
>> van de namiddag in het Hageland 'ontdekt' heb. (Wel met de fiets...) Wie
>> interesse heeft kan over m'n schouder komen meekijken.
>> Wandelknooppuntenroutes zijn over het algemeen eenvoudiger dan
>> fietsknooppuntenroutes en zijn dus een goed startpunt om te leren hoe die
>> routes ineen zitten. Er is ook 1 gesplitst knooppunt bij, dan wordt meteen
>> ook duidelijk waar die forward en backward roles voor dienen.
>>
>> Jo
>>
>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] transfer of osm.be

[Ivo De Broeck]

I can't be present because that time i am abroad.


2013/9/13 Nicolas Pettiaux 

> Please confirm your presence on Thur 3 october 2013 at 19h on the page
> http://framadate.org/studs.php?sondage=itsgezo54ttm22vr so we have an
> idea of the number of beers and snacks we need to buy ;-)
>
> Regards,
>
> Nicolas
>
> --
> Nicolas Pettiaux - +32 496 24 55 01 - http://rmll.info - http://lepacte.be
> EuroSciPy 2013 co-chair http://www.euroscipy.org/
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] transfer of osm.be

[Ivo De Broeck]

example of donation page http://forum.joomlanl.nl/donatie (dutch)


2013/9/13 Glenn Plas 

>  On 2013-09-13 12:11, Julien Fastré wrote:
>
>
> - earn money with banners / donate functions
>
>
> I think we should not place banners on such a website. I don't like
> banners, I don't like ads... :)
>
> But I am ready for donation.
>
> Julien
>
>
> Totally aggree, if the road to getting this site online has adds and
> banners on the way, then count me out.  It goes against the very principle
> of being independant and non-commercial , open data .
>
> Glenn
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] transfer of osm.be

[Ivo De Broeck]

Ben,

Thank you for the nice start of the website on 14k.be
I don't understand why we would not first make a vzw? You can work further
on your website and we can use your site meanwhile.


2013/9/13 Ben Abelshausen 

> Hi,
>
> I'm willing to sponsor everything for the website and the domainname if
> everybody agrees and I suggest worrying about the vzw later? We can also
> request to have openstreetmap.be pointed at our website.
>
> I will also join the meeting in oct where we can discuss this, there is
> also an option to become a local chapter of the OSMF if we want to. There
> is someone responsible in OSMF for local chapters, we can contact him.
>
> I already have basic website running:
>
> http://14k.be/?language=nl
> http://14k.be/?language=fr
>
> Still needs a lot of tweaks and content.
>
> Met vriendelijke groeten,
> Best regards,
>
> Ben Abelshausen
>
>
> On Fri, Sep 13, 2013 at 1:27 PM, Nicolas Pettiaux wrote:
>
>> indeed ;-)
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] transfer of osm.be

[Ivo De Broeck]

Steps to follow
- creating a vzw
- search a good provider (very very important)
- transfer osm.be to that provider (or buy osmbelgium.be for less then a
fews euro)
- making the website
- earn money with banners / donate functions

ivoweb.be


2013/9/13 Glenn Plas 

> On 2013-09-13 10:45, Nicolas Pettiaux wrote:
>
>> good news. How do we proceed now ?
>>
>
> Check out this link:
>
> http://dns.be/nl/domeinnaam/**beheer/overdragen
>
> Someone will have to 'own' and pay it of course, preferably a VZW if it
> exists.  (that vzw will have to be sponsored of course)
>
> Glenn
>
> __**_
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-be
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] osm.be

[Ivo De Broeck]

Hmm I only can say, that I have build a small website about "Kinderyoga
Re-born in Duffel".

When I ask google "Kinderyoga Duffel", this are the results:

- first payed advertises (gray)
then Gouden gids
then the site Re-born

But you don't have to follow the rules of google ;-).


2013/9/11 André Pirard 

>  On 2013-09-11 05:44, Marc Gemis wrote :
>
>  Search for "rent a room in new york" and the top hit is airbnb.com . No
> "room", "rent" nor "NY" in the name. Content, metatag, links from other
> sites, url of pages etc. all play a role. Google only give hints on what
> their algorithm uses, all the rest are guesses.
>
> I always skip the first few Google hits because they are most often ads
> for sites that pay to be first.  Those are worse answers to a query than
> the following ones.   According to what I saw, Google even passes the query
> content to some remotely related but high pay sites which build up pages
> supposed to exactly match your request.  When you're in the site, you
> repeat the same search and you find nothing.  But while searching, they
> tried to change your mind about your interest.
> No, the domain name is nothing more that another word at best.
> Speaking of guesses, I guess that the best attractor is simply invisible
> text.
>
> Cheers,
>
>   André.
>
> ___________
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
spanje
tel +34 966 841 726
gsm +34 603 661 778
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] Actieve gebruiker reageert niet op berichten/vragen

[Ivo De Broeck]

Marc,

Even een aanvulling: één van de andere redenen dat mijn enthousiasme daalt
is vooral mijn tijdsgebrek  ;-)

En je legt eigenlijk de vinger op de wonde. Indien meer lokaal gewerkt kan
worden en de medewerkers kunnen elkaar regelmatig ontmoeten, kunnen die
mensen meer gemotiveerd worden. Ik zie dat bv de ontmoeting in Lier toch
positieve resultaten heeft opgeleverd.



Op 11 september 2013 09:34 schreef Marc Gemis :

> Het project begint bij het individu.
> Ik heb mijn projecten de voorbije weken voorgesteld. Verschillende anderen
> hebben hetzelfde gedaan. Jammer genoeg heb ik geen stemmen gehoord van
> mensen die willen meewerken aan die projecten. Dat is de tweede stap,
> blijkbaar ontbrekende stap.
> UrBis is een mooi voorbeeld van project matige aanpak in Belgie die wel
> werkt.
>
> Ik hoop dat we met AGIV/Crab dezelfde weg kunnen opgaan. Dat we dan
> Vlaanderen in stukken kunnen kappen en ieder een stuk van dat project kan
> doen en dat lost een deel van jouw probleem (adressen en huisnummers) op.
> Als dat toch niet doorgaat, plan ik weer een aantal gebieden te bezoeken
> in mijn buurt om systematisch huisnummers te verzamelen en straatnamen te
> controleren.
>
> Dus als je vind dat er niet genoeg huisnummers zijn: Kap het gebied in je
> buurt in stukken, doe elke avond een wandeling van een uurtje. Op die
> manier kan je een behoorlijk gebied zelf afdekken. Of wacht op meer info
> van AGIV/CRAB. Maar dat zal dan via JOSM gaan.
> En vertel ons over je project, je problemen, je oplossingen. Probeer ons
> warm te maken om eraan mee te doen.
>
> Ik zie nog wel geen eenvoudige werkwijze om de geimporteerde AGIV/CRAB
> data te controleren in de straat. Heeft iemand ideeen om dat te gaan doen ?
>
> groeten
>
> m
>
>
>
>
>
>
>
> 2013/9/11 Ivo De Broeck 
>
>> Ik treed je analyse volledig bij. Dat is ook grotendeels de reden waarom
>> mijn enthousiasme over OSM steeds verder weg zinkt. IMHO moet er meer
>> projectmatig worden gewerkt aan de kaart, maar ik vrees dat dit onmogelijk
>> is.
>>
>>
>> Op 11 september 2013 00:14 schreef filip wolters <
>> filip_wolt...@hotmail.com>:
>>
>>>
>>>
>>> Ik ben blij voor jullie dat je deze situatie hebt kunnen rechtzetten.
>>> Toch blijf ik erbij dat als je een hogere kwaliteit van kaart wil
>>> hebben, met een grotere groep van vrijwilligers werkt aan een steeds
>>> gedetailleerdere kaart,
>>> het anders moet. Er moet mijn inziens een systeem zijn dat het
>>> onmogelijk maakt dat iemand random verschillende jaren gegevens van anderen
>>> zomaar kan
>>> verwijderen.
>>> Er moet getracht worden dat elke wijziging aan osm een wijziging ten
>>> goede is. Hoe is het mogelijk dat dit verschillende jaren is blijven duren,
>>> hoeveel is er verwijderd?
>>>
>>> Ligt het aan deze persoon? Grotendeels niet in mijn ogen, de werkmethode
>>> is verkeerd.
>>> Maar we hebben deze discussie in het verleden al gehad en er geen
>>> oplossing voor gevonden. T.t.z. het blijft zoals het is.
>>>
>>> Groeten, Filip
>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-be mailing list
>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Ivo De Broeck
>> Valleilaan 13
>> 3360 Korbeek-lo
>> tel +32 16 43 84 93
>>  gsm +32 486 17 61 13
>> spanje
>> tel +34 966 841 726
>> gsm +34 603 661 778
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] Actieve gebruiker reageert niet op berichten/vragen

[Ivo De Broeck]

Ik treed je analyse volledig bij. Dat is ook grotendeels de reden waarom
mijn enthousiasme over OSM steeds verder weg zinkt. IMHO moet er meer
projectmatig worden gewerkt aan de kaart, maar ik vrees dat dit onmogelijk
is.


Op 11 september 2013 00:14 schreef filip wolters 
:

>
>
> Ik ben blij voor jullie dat je deze situatie hebt kunnen rechtzetten.
> Toch blijf ik erbij dat als je een hogere kwaliteit van kaart wil hebben,
> met een grotere groep van vrijwilligers werkt aan een steeds
> gedetailleerdere kaart,
> het anders moet. Er moet mijn inziens een systeem zijn dat het onmogelijk
> maakt dat iemand random verschillende jaren gegevens van anderen zomaar kan
> verwijderen.
> Er moet getracht worden dat elke wijziging aan osm een wijziging ten goede
> is. Hoe is het mogelijk dat dit verschillende jaren is blijven duren,
> hoeveel is er verwijderd?
>
> Ligt het aan deze persoon? Grotendeels niet in mijn ogen, de werkmethode
> is verkeerd.
> Maar we hebben deze discussie in het verleden al gehad en er geen
> oplossing voor gevonden. T.t.z. het blijft zoals het is.
>
> Groeten, Filip
>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
spanje
tel +34 966 841 726
gsm +34 603 661 778
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] osm.be

[Ivo De Broeck]

Ben i know the 2 systems. For a blog Drupal is the best, but if you want
more choose for Joomla (you can add a blog/forum or whatever you like).


2013/9/10 Ben Abelshausen 

> Hi,
>
> I suggested drupal because it works fine for the fr community and it's
> simple to setup quickly. We could start with this and the search for
> sponsoring? Getting hosting is no problem at all i think everybody has some
> provider here.
>
> It can also be managed by non-web-developers something i think is
> important to get more volunteers adding content...?
>
> Met vriendelijke groeten,
> Best regards,
>
> Ben Abelshausen
>
> On Tue, Sep 10, 2013 at 9:54 PM, Glenn Plas  wrote:
>
>>  On 2013-09-10 20:06, Ivo De Broeck wrote:
>>
>> Its important (for Google) to have a domain name like
>> belgiumopenstreetmap.be ( see
>> http://ivoweb.be/wat-heb-je-nodig/domeinnaam-kiezen ); All other related
>> url's can be redirected to that site (like osm.be and many others)
>>
>>
>> Which will make you compete with yourself as the same files get indexed
>> for every domain for all search engines if not done properly ...I'm
>> still wondering why you claim google find that important.  Sorry for being
>> critical , but I would rather see such claims backed up by sane arguments.
>>
>> Glenn
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
spanje
tel +34 966 841 726
gsm +34 603 661 778
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] osm.be

[Ivo De Broeck]

Its important (for Google) to have a domain name like
belgiumopenstreetmap.be ( see
http://ivoweb.be/wat-heb-je-nodig/domeinnaam-kiezen ); All other related
url's can be redirected to that site (like osm.be and many others)


2013/9/10 André Pirard 

>  Hi,
>
> Why not be.openstreetmap.org + be.osm.org and generalize this to other
> countries?
> Even as alias if other names already exist, that would be a no cost, no
> hassle, no search consistent solution.
> Quite possible, because their current sub-domains are only:
> osm.org.259200INNSa.ns.bytemark.co.uk.
> osm.org.259200INNSb.ns.bytemark.co.uk.
> osm.org.259200INNSc.ns.bytemark.co.uk.
> geo.osm.org.259200INNSa.ns.osm.org.
> geo.osm.org.259200INNSb.ns.osm.org.
> geo.osm.org.259200INNSc.ns.osm.org.
> geo.osm.org.259200INNSd.ns.osm.org.
> openstreetmap.org.259200INNSa.ns.bytemark.co.uk.
> openstreetmap.org.259200INNSb.ns.bytemark.co.uk.
> openstreetmap.org.259200INNSc.ns.bytemark.co.uk.
> geo.openstreetmap.org.259200INNSa.ns.openstreetmap.org.
> geo.openstreetmap.org.259200INNSb.ns.openstreetmap.org.
> geo.openstreetmap.org.259200INNSc.ns.openstreetmap.org.
> geo.openstreetmap.org.259200INNSd.ns.openstreetmap.org.
>
> I suppose it's a "just ask" matter.
>
> Why not ask free hosting at a Geographic faculty of one University?
> People in Liège are very kind. I worked at ULg and I may try to introduce
> osm.be if needed.
>
> I'm perfectly happy with a byethost.com  server.
> Especially, even with my *free** account*, I can access my server's files
> as if they were local (in my local filesystem).
> (That's using gvfs-ftp)
> For 4 (250B/m) to 7 (unlimited) $/m, their technical specs are impressive
> Any local site building software is OK.  Please choose Win-Debian Linux-OS
> X software if you share an account.
>
> The only two "problems" I ever met were:
> - they closed my site a few times for bogus reasons; the real one is that
> they were trying to have me pay.
> - I was receiving a bad reputation mark from 
> WOT.
> Those guys are out of their mind: look carefully and you'll see that they
> attribute me the reputation of another site, that "Good site: Other users
> consider this site trustworthy, and it has a good reputation based on user
> ratings" and that, in consequence, my Trustworthiness is Unsatisfactory.
> But I moved to another 
> hostname
> and the problem was gone (same provider, just a matter of chance, isn't WOT
> mad?).
> Note: that if a site is not accessed (at all) for two months (very
> difficult to do but I managed ;-), you only have two days after a warning
> to refresh it.  But, again, I suspect it's a manœuvre to have you pay to
> get your data back if you don't.
>
> Cheers,,
>
>   André.
>
>
>
>
> On 2013-09-10 14:33, Ben Schalley wrote :
>
> I have some experience with Joomla (http://www.joomla.org). It can be
> extended to accommodate multilingual websites (http://www.joomfish.net).
> There are lost of extensions for Joomla.
>
> Instead of hardware, why not use the services of a hosting company. I use
> Lunarpages (http://www.lunarpages.com), which is affordable with many
> options and has excellent support when needed.
>
> Best Regards,
> Ben
>
>
>
> Op 10/09/2013 14:08, Nicolas Pettiaux schreef:
>
>   Thanks. Could you contact him to ask ?
>
>  I propose to start considering to setup a Belgian OSM site in Dutch,
> French, English and German if we have enough people to translate in German.
>
>  Would Drupal be appropriate to setup such a multilingual site ? Do anyone
> of us know Drupal (or any other easy and well know tool that would do the
> job) or mediawiki ?
>
>  What would be the hardware we need ? (CPUs, RAM, hard disk)
>
>  Regards
>
>  Nicolas
>
>
> 2013/9/10 Dennis Bollyn 
>
>>   Nicolas,
>>
>>  It should be noted that, while osm.be isn't "in the hands" of the OSM
>> community, openstreetmap.be is. It currently redirects to
>> openstreetmap.org, but I don't think the owner would be against setting
>> up an actual website if the infrastructure is provided.
>>
>>  Best regards,
>>
>>  Dennis aka Gyrbo
>>
>>
>>  On Tue, Sep 10, 2013 at 12:53 PM, Nicolas Pettiaux 
>> wrote:
>>
>>>
>>> Dear Mr Huys,
>>>
>>> According to DNS.be, you own osm.be that does not seem to be used.
>>>
>>> The members of the belgian OpenStreetMap (http://osm.org) community are
>>> wondering if you would agree to transfer it to us to use it as a local
>>> edition of OSM, much like http://openstreetmap.fr.
>>>
>>>  Much thanks in advance for your attention.
>>>
>>>  Best regards,
>>>
>>>  Nicolas Pettiaux
>>>
>>> --
>>>  Nicolas Pettiaux - +32 496 24 55 01 <%2B32%20496%2024%2055%2

Re: [OSM-talk-be] osm.be

[Ivo De Broeck]

I suggest we choose Joomla to make this site. We have a lot of free
extensions for that system and the most important, we can have a lot of
"super users" who can work on the site (and publishers and so on).

Free hosting, I think the most important is to have a Joomla-friendly
webhoster ( take please a look at ivoweb.be ), My total costs are 23,60
euro for a whole year ;-).

Multilangual : there are a lot of extensions in joomla for that

I can make the website you want.

ivodeb and ivoweb are the same persons ;-)


2013/9/10 Dennis Bollyn 

> While all the suggestions are nice, I think we're mostly looking for a
> company to sponsor OSM (eg. giving the hosting for free).
>
> I don't personally know the owner of openstreetmap.be, I only recalled a
> conversations from the mailing list where it was stated that the owner was
> "OSM friendly). Since I am unable to be very involved in the creation of
> this new website, I would prefer if someone else served as the point of
> contact. Contact details can easily be found via WHOIS/dns.be.
>
> Best regards,
>
> Dennis
>
>
> On Tue, Sep 10, 2013 at 4:00 PM, Teddy  wrote:
>
>> Hello everybody,
>>
>> Personally I use www.icdsoft.com to store my websites since more than 10
>> year.
>> For 72$/year (48$/year if renewal) in economic !
>> It depends the volumes of storage and transfert (the business formule :
>> 10$/m and 8$/m if renewal).
>>
>> There are new servers in Bulgaria for 4.6€/m but I don't yet use it (the
>> support service is the same).
>> http://www.icdsoft.com/hosting/shared/bulgaria
>>
>>  Economic and very competent support. They answer questions in a few minutes,
>> 24/24h 7/7d !
>> I am very very satisfied with the service and support !!!
>>
>> King regards.
>>  *__Eddy__*
>>
>>
>>
>>
>> 2013/9/10 Glenn Plas 
>>
>>>  On 2013-09-10 14:08, Nicolas Pettiaux wrote:
>>>
>>>   Thanks. Could you contact him to ask ?
>>>
>>>  I propose to start considering to setup a Belgian OSM site in Dutch,
>>> French, English and German if we have enough people to translate in German.
>>>
>>>  Would Drupal be appropriate to setup such a multilingual site ? Do
>>> anyone of us know Drupal (or any other easy and well know tool that would
>>> do the job) or mediawiki ?
>>>
>>>  What would be the hardware we need ? (CPUs, RAM, hard disk)
>>>
>>>
>>> It would totaly depend on what you mean by Belgian OSM site.
>>>
>>> I would personally not use drupal for such a site but use a framework
>>> (staying in the PHP realm here) like Laravel4 or Symphony2.But that
>>> also depends on what I have in mind for such a site.   I do think Drupal
>>> and wordpress is overkill, I use wordpress for my personal blog just
>>> because I'm a developper , so by definition I'm lazy and don't want to
>>> spend too much time.  Drupal/Wordpress and the like are pretty much OK for
>>> a blog oriented site.
>>>
>>> You could run this from a 20$ per month linode (see
>>> https://www.linode.com/ ).  In fact, using nginx as a webserver,
>>> mariaDB instead of mysqlDB and spending a good chunk of time tuning it, you
>>> can run several sites easily.  I have like 10 of them on it and also a
>>> piwik instance (~= opensource version of what google analytics does).  So
>>> another 10 sites use it to store visitor data in in (just like analytics do
>>> it).   I do have some caching going on , good practise anyway as most of
>>> the files are just staticly served but come from
>>>
>>> If your goal is to start building up database, do tileserving or create
>>> nominatim DB's, the specs go up a lot.  Then you would arrive in the price
>>> for a cloud server range of a co-located server, cloud servers aren't
>>> suited either for heavy indexing,  a solution for that would be to use a
>>> something like a EBS device (elastic block store - see
>>> http://aws.amazon.com/ebs ) and is expensive.
>>>
>>> On the other hand, if you want a true 'beast' of a server, I would
>>> recommend (of course) linux + the Revodrive 3 x2 (personally I would get 2
>>> of those and stripe them over the PCI bus) see
>>> http://tweakers.net/serie/1908/revodrive-x2/
>>>
>>> That drive has insane specs compaired to regular SATA SSD's.  Check out
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osm2pgsql/benchmarks  there is one
>>> that has numbers from a revodrive from the past, and you'll see why I would
>>> use that one.   The performance is huge compaired to the price range.
>>>
>>> I would also not pay too much attention to CPU's.  Most of them will be
>>> able to server thousands of sites in the webserver scenario.   Given the
>>> huge datasets in the latter case, I would totally spend all my money on
>>> RAM, the more the better as it speeds up postgreSQL and indexing
>>> exponentially.
>>>
>>> So, question back:  What are you planning to do with the site ?
>>>
>>> Glenn
>>>
>>> ___
>>> Talk-be mailing list
>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>
>>>
>

Re: [OSM-talk-be] Flyers

[Ivo De Broeck]

delen op events/conferenties/hackweekends/etc... Ik heb ze dit
>>>>>>> weekend aangepast en heb nu de laatste versie op GitHub geplaatst:
>>>>>>>
>>>>>>> http://github.com/xivk/osm-flyer-dutch
>>>>>>>
>>>>>>> Jullie zouden mij een enorm plezier doen als jullie dit eens
>>>>>>> nakijken, commentaar op geven en te spell-checken! Ik zal zien hoeveel
>>>>>>> budget ik heb en hoeveel ik er daarmee kan afdrukken. Als jullie er 
>>>>>>> nodig
>>>>>>> hebben, laat maar weten.
>>>>>>>
>>>>>>> Met vriendelijke groeten,
>>>>>>> Best regards,
>>>>>>>
>>>>>>> Ben Abelshausen
>>>>>>> ben.abelshau...@gmail.com
>>>>>>> http://twitter.com/xivk
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ___________
>>>>>>> Talk-be mailing list
>>>>>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>>>>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Martijn van Exel
>>>>>> http://oegeo.wordpress.com/
>>>>>> http://openstreetmap.us/
>>>>>>
>>>>>> ___
>>>>>> Talk-be mailing list
>>>>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>>>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> ___
>>>>> Talk-be mailing list
>>>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Martijn van Exel
>>>> http://oegeo.wordpress.com/
>>>> http://openstreetmap.us/
>>>>
>>>> ___
>>>> Talk-be mailing list
>>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>>
>>>>
>>> ___
>>> Talk-be mailing list
>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Martijn van Exel
>> http://oegeo.wordpress.com/
>> http://openstreetmap.us/
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
spanje
tel +34 966 841 726
gsm +34 603 661 778
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] OSM Activities during the summer

[Ivo De Broeck]

OK, bedankt voor de toelichting

Op 1 juli 2013 22:36 schreef Glenn Plas  het
volgende:

> On 07/01/2013 10:32 PM, Ivo De Broeck wrote:
>
>> Magic ja, maar op een totaal verkeerd adres op ongeveer 2 km van mijn
>> woning (Valleilaan 13  Korbeek-lo)
>>
>>
> Aan de opties te zien denk ik niet dat het de bedoeling is om te tonen
> waar de mapper woont maar waar het zwaartepunt van zijn werk ligt.  Mijn 2
> locaties staan ook niet bovenop mijn woning.
>
>
> Glenn
>
>
> __**_
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-be<http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be>
>



-
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] OSM Activities during the summer

[Ivo De Broeck]

Magic ja, maar op een totaal verkeerd adres op ongeveer 2 km van mijn
woning (Valleilaan 13  Korbeek-lo)

2013/7/1 Glenn Plas 

> On 07/01/2013 09:42 PM, Ivo De Broeck wrote:
>
>> Hm Korbeek-lo is minder ver van Leuven dan Afrika ;-). Er klopt toch iets
>> niet, mensen veel verder verwijderd van Leuven zijn wel vermeld.
>>
>
> Ivo,
>
> Klik even 'activity center' af in het menu rechts, en watch the magic !
>
> Glenn
>
>
> __**_
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-be<http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] OSM Activities during the summer

[Ivo De Broeck]

Hm Korbeek-lo is minder ver van Leuven dan Afrika ;-). Er klopt toch iets
niet, mensen veel verder verwijderd van Leuven zijn wel vermeld.

Op 1 juli 2013 21:34 schreef Ben Abelshausen
het volgende:

> Die mannekes zijn gecentreerd op waar iemand zijn edits zich ongeveer
> bevinden, gemiddeld gezien.
>
> Dat van mijn vriendin staat in Afrika! :-)
>
> Met vriendelijke groeten,
> Best regards,
>
> Ben Abelshausen
> ben.abelshau...@gmail.com
> http://twitter.com/xivk
>
>
>
> 2013/7/1 Ivo De Broeck 
>
>> Hm waar is mijn manneke? Jo, ik zit 4 juli nog in Spanje.
>>
>> ivodeb
>>
>> Op 1 juli 2013 21:13 schreef Jo  het volgende:
>>
>>> I've started sending out the following message. This is rather
>>> cumbersome. A lot of mouse clicks are involved and after a while the
>>> interface tells you : You seem to be sending a lot of messages, better stop
>>> for a while.
>>>
>>> I managed to send messages to the gold and black 'mannekes' all over
>>> Belgium and to the green ones around Leuven and Brussels. Wouls somebody
>>> want to join the effort?
>>>
>>> Ik ben dus begonnen met het verzenden van de volgende boodschap. De
>>> interface werkt echter niet mee.
>>>
>>> De gouden en zwarte mannekes in heel België hebben al een boodschap
>>> gekregen. De groene van rond Brussel en Leuven ook. Als er iemand mee wil
>>> helpen, bereiken we meer mensen.
>>>
>>>
>>> http://resultmaps.neis-one.org/oooc?zoom=14&lat=50.8708679&lon=4.78&layers=B00FTFT
>>>
>>> Jo
>>>
>>>
>>> English follows
>>> Français au milieu
>>>
>>> 
>>>
>>> Hallo,
>>>
>>> Op donderdag 4 juli 2013 organiseren we een OSM-bijeenkomst in [Leuven](
>>> http://www.openstreetmap.org/?node=2368300905) van 19 tot 22u. . Geen
>>> probleem als je pas vanaf 20u of zo kan. Contacteer me voor het adres.
>>>
>>> Parkeren kan gratis buiten de ring (met parkeerschijf). In de straat
>>> zelf staan er automaten om je op kosten te jagen tot 21u.
>>>
>>> Op zaterdag en zondag 6 en 7 juli gaan er tijdens de Publieksdagen van
>>> de [RMLL-bijeenkomst](http://2013.rmll.info/nl/) mapping parties door
>>> op het [Muntplein] (
>>> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.850023&lon=4.353748&zoom=18&layers=M)
>>> in Brussel.
>>> We zullen daar eveneens een stand hebben.
>>>
>>> ALLE HULP IS WELKOM! VOOR ELK VAN DEZE ACTIVITEITEN
>>>
>>> In de week die erop volgt, hebben we een stand en zijn er lezingen over
>>> allerlei interessante onderwerpen op de [ULB-campus Solbosch](
>>> http://www.openstreetmap.org/?way=51774809), nabij Terkamerenbos.
>>>
>>> Van 2 tot 4 augustus gaat in de [Abdij van Floreffe](
>>> http://www.openstreetmap.org/browse/way/119560571) het
>>> [Esperanzah-festival](http://www.esperanzah.be/) door. Ook daar zullen
>>> we mapping parties organiseren (franstalig).
>>>
>>> Indien u graag van andere activiteiten op de hoogte wordt gehouden,
>>> gelieve me dan uw emailadres door te geven.
>>> Indien u met vragen zit, aarzel niet om me te contacteren.
>>>
>>> 
>>> 
>>> Salut,
>>>
>>> Le jeudi 4 juillet 2013 nous organisons une réunion OSM à [Leuven](
>>> http://www.openstreetmap.org/?node=2368300905)
>>>  de 19 à 22h.
>>> Contactez-moi pour l'adresse exacte.
>>>
>>> Le samedi et dimanche 6 et 7 juillet auront lieu des cartoparties
>>> pendant les journées grand public des [RMLL (Rencontres Mondiales du
>>> Logiciel libre)](http://2013.rmll.info/fr/) partant de la [Place de la
>>> Monnaie à Bruxelles](
>>> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.850023&lon=4.353748&zoom=18&layers=M
>>> ).
>>> Nous y aurons également un stand.
>>>
>>> TOUTE AIDE SERA APPRECIÉ ÉNORMÉMENT, POUR TOUS CES ÉVÉNEMENTS!
>>>
>>> Pendant la semaine qui suit, nous aurons un stand où vous pourrez poser
>>> des questions et il y aura des présentations intéressantes au [campus
>>> Solbosch de l'ULB](http://www.openstreetmap.org/?way=51774809).
>>>
>>> Au mois d'août (2-3-4), dans [l'abbaye de Floreffe](
>>> http://www.openstreetmap.org/browse/way/119560571) aura lieu le
>>> festival [Espéranzah](http://www.esperanzah.be/). Il y aura également
>>> des cartoparties pour mettre le village de F

Re: [OSM-talk-be] OSM Activities during the summer

[Ivo De Broeck]

Hm waar is mijn manneke? Jo, ik zit 4 juli nog in Spanje.

ivodeb

Op 1 juli 2013 21:13 schreef Jo  het volgende:

> I've started sending out the following message. This is rather cumbersome.
> A lot of mouse clicks are involved and after a while the interface tells
> you : You seem to be sending a lot of messages, better stop for a while.
>
> I managed to send messages to the gold and black 'mannekes' all over
> Belgium and to the green ones around Leuven and Brussels. Wouls somebody
> want to join the effort?
>
> Ik ben dus begonnen met het verzenden van de volgende boodschap. De
> interface werkt echter niet mee.
>
> De gouden en zwarte mannekes in heel België hebben al een boodschap
> gekregen. De groene van rond Brussel en Leuven ook. Als er iemand mee wil
> helpen, bereiken we meer mensen.
>
>
> http://resultmaps.neis-one.org/oooc?zoom=14&lat=50.8708679&lon=4.78&layers=B00FTFT
>
> Jo
>
>
> English follows
> Français au milieu
>
> 
>
> Hallo,
>
> Op donderdag 4 juli 2013 organiseren we een OSM-bijeenkomst in [Leuven](
> http://www.openstreetmap.org/?node=2368300905) van 19 tot 22u. . Geen
> probleem als je pas vanaf 20u of zo kan. Contacteer me voor het adres.
>
> Parkeren kan gratis buiten de ring (met parkeerschijf). In de straat zelf
> staan er automaten om je op kosten te jagen tot 21u.
>
> Op zaterdag en zondag 6 en 7 juli gaan er tijdens de Publieksdagen van de
> [RMLL-bijeenkomst](http://2013.rmll.info/nl/) mapping parties door op het
> [Muntplein] (
> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.850023&lon=4.353748&zoom=18&layers=M)
> in Brussel.
> We zullen daar eveneens een stand hebben.
>
> ALLE HULP IS WELKOM! VOOR ELK VAN DEZE ACTIVITEITEN
>
> In de week die erop volgt, hebben we een stand en zijn er lezingen over
> allerlei interessante onderwerpen op de [ULB-campus Solbosch](
> http://www.openstreetmap.org/?way=51774809), nabij Terkamerenbos.
>
> Van 2 tot 4 augustus gaat in de [Abdij van Floreffe](
> http://www.openstreetmap.org/browse/way/119560571) het
> [Esperanzah-festival](http://www.esperanzah.be/) door. Ook daar zullen we
> mapping parties organiseren (franstalig).
>
> Indien u graag van andere activiteiten op de hoogte wordt gehouden,
> gelieve me dan uw emailadres door te geven.
> Indien u met vragen zit, aarzel niet om me te contacteren.
>
> 
> 
> Salut,
>
> Le jeudi 4 juillet 2013 nous organisons une réunion OSM à [Leuven](
> http://www.openstreetmap.org/?node=2368300905)
>  de 19 à 22h.
> Contactez-moi pour l'adresse exacte.
>
> Le samedi et dimanche 6 et 7 juillet auront lieu des cartoparties pendant
> les journées grand public des [RMLL (Rencontres Mondiales du Logiciel
> libre)](http://2013.rmll.info/fr/) partant de la [Place de la Monnaie à
> Bruxelles](
> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.850023&lon=4.353748&zoom=18&layers=M
> ).
> Nous y aurons également un stand.
>
> TOUTE AIDE SERA APPRECIÉ ÉNORMÉMENT, POUR TOUS CES ÉVÉNEMENTS!
>
> Pendant la semaine qui suit, nous aurons un stand où vous pourrez poser
> des questions et il y aura des présentations intéressantes au [campus
> Solbosch de l'ULB](http://www.openstreetmap.org/?way=51774809).
>
> Au mois d'août (2-3-4), dans [l'abbaye de Floreffe](
> http://www.openstreetmap.org/browse/way/119560571) aura lieu le festival
> [Espéranzah](http://www.esperanzah.be/). Il y aura également des
> cartoparties pour mettre le village de Floreffe sur la carte dans le
> moindre détail.
>
> Si vous voulez être tenu au courant d'autres activités, je vous prie de me
> laisser votre courrier électronique.
> Si vous avez des questions concernant le projet OSM, n'hésitez pas de me
> contacter.
> 
> 
> Hi,
>
> On Thursday the 4th of July, we organise an OSM-meeting in [Leuven](
> http://www.openstreetmap.org/?node=2368300905) from 19 till 22h.
>
> Hmm, I should really map my street properly some day...
>
> Saturday 6 and 7 of July we organise mapping parties during the [RMLL](
> http://2013.rmll.info/en/) around [Muntplein/Place de la Monnaie in
> Brussels] (
> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.850023&lon=4.353748&zoom=18&layers=M
> ).
> There will also be a stand.
>
> ALL ASSISTANCE WILL BE GREATLY APPRECIATED ON ALL THESE EVENTS!
>
> The second week of July we will have a stand to answer all your questions
> and there will be interesting presentations at the [Solbosch campus of the
> ULB](http://www.openstreetmap.org/?way=51774809).
>
> From 2 till 4 August, during the [Esperanzah festival](
> http://www.esperanzah.be/) in [Floreffe](
> http://www.openstreetmap.org/browse/way/119560571) we will also organise
> mapping parties there (mostly in French).
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] historic=battlefield

[Ivo De Broeck]

Guy,

ik zit op het ogenblik in Spanje (tot 21 juli). Ik stel voor dat we daarna
contact opnemen en verder afspreken. Mijn bedoeling is om (lokaal) de
kwaliteit van OSM op te krikken. Ik ben zeker dat we dat kunnen doen met
een paar mensen (hun namen zijn te vinden als je klikt op je gebruikersnaam
op http://www.openstreetmap.org ).

Ivo

Op 29 juni 2013 21:19 schreef Guy Vanvuchelen
het volgende:

> Ivo,
>
> ** **
>
> Laat me eerlijk zijn, ik doe het natuurlijk vooral uit eigenbelang. Ik heb
> veel vragen en veel problemen. Maar ik veronderstel dat anderen ook vragen
> en problemen hebben en dat we er samen gemakkelijker uit geraken dan
> alleen. 
>
> In die thread over JOSM en Potlach ga ik me niet moeien. Ik ken Potlach
> niet en prijs me gelukkig dat ik een heel klein beetje van JOSM ken. 
>
> Sinds jaren zit ik in een fotoclub. Stilaan ging die over van de oude
> donkere kamer naar de digitale fotografie. Op maandelijkse vergaderingen
> leer je dan oneindig veel. Je krijgt en geeft nuttige tips. Je gaat
> onderwerpen anders bekijken en benaderen. Datzelfde hoop ik te bereiken met
> OSM.
>
> Voor mij moeten er niet veel deelnemers zijn: 3 à 6 is al prima, al mogen
> het er natuurlijk meer zijn. 
>
> Ziet iemand de mogelijkheid om te onderzoeken of er rond Tienen (eventueel
> Leuven) nog actieve mappers zijn die we niet kunnen bereiken op Talk-be om
> hen voor te stellen ook eens te komen kennismaken.
>
> Guy Vanvuchelen
>
> ** **
>
> *Van:* Ivo De Broeck [mailto:ivo.debro...@gmail.com]
> *Verzonden:* zaterdag 29 juni 2013 21:07
> *Aan:* OpenStreetMap Belgium
> *Onderwerp:* Re: [OSM-talk-be] historic=battlefield
>
> ** **
>
> Guy,
>
> ** **
>
> Het zou fantastisch zijn, als je dit zou willen doen. Ik droom ook al lang
> van zo een streekgebonden overleg. En liefst breder dan alleen de talk-be
> leden.
>
> Ik denk dat dat wifi geen top prioriteit is. In Lier hoorde ik trouwens
> van sommigen kritiek op PC-freaks. OSM lijkt me juist een project voor
> gewone ;-) mensen.
>
> Een overleg, een gezamenlijke strategie lijkt mij minstens even belangrijk
> als wifi of de mogelijkheden van JOSM. (waarop nu een lange thread zal
> volgen over alle mogelijkheden van JOSM) ipv eens na te denken hoe je best
> een OSM-kaart maakt ;-)
>
> ** **
>
> Ivo
>
> Op 29 juni 2013 13:57 schreef Guy Vanvuchelen <
> guido.vanvuche...@pandora.be> het volgende:
>
> Ik droom al maanden van een regelmatige bijeenkomst van mensen uit een
> bepaald gebied die gegevens en ideeën willen uitwisselen. Daarom wil ik
> zelfs mij bureel te beschikking stellen. Ik woon in Kumtich (tussen Leuven
> en Tienen op 100 m van een bushalte). De ruimte is niet erg groot maar we
> vergaderen er toch regelmatig met 6 à 10 personen. Spijtig is er geen
> homespot of vrije  WIFI maar ik heb een desktop (windows 7) en een laptop
> (vista) die kunnen gebruikt worden.
>
> Ik dacht aan bijvoorbeeld een maandelijkse bijeenkomst van een maximum 2 à
> 3 uur waarop ervaringen kunnen uitgewisseld worden en strategieën kunnen
> besproken worden.
>
> Het lijkt mij in dat geval ook onontbeerlijk om op een of andere manier
> ook mappers die niet ingeschreven zijn op de Talk-be proberen aan te
> spreken om naar die vergaderingen te komen. Een motief kan zijn: *het
> gaat in hun taal, over hun streek!*
>
> Indien er interesse is en mijn infrastructuur is voldoende dan stel ik ze
> graag ter beschikking.
>
> PS. Jo is er ooit geweest en kan zich misschien nog een gedacht vormen of
> dit kan. 
>
>  
>
> Guy Vanvuchelen
>
>  
>
> *Van:* Jo [mailto:winfi...@gmail.com]
> *Verzonden:* donderdag 27 juni 2013 11:08
> *Aan:* OpenStreetMap Belgium
> *Onderwerp:* Re: [OSM-talk-be] historic=battlefield
>
>  
>
> Ik denk dat het wel haalbaar moet zijn om hier maandelijks in Leuven zo'n
> meeting op het getouw te zetten. Ik denk dat we het dan best zo doen dat we
> iets alternerends krijgen. Dan hebben we al 2 meetings per maand.
> Geografisch iets of wat verspreid. Misschien komt er op termijn wel een
> initiatief op gang in de buurt van Mechelen of Antwerpen (of Lier
> natuurlijk :-) Of Geel, Mol, Hasselt, Genk, Maaseik, weet ik veel lol.
>
> Ik ga nog 's op zoek naar een plaats waar dat kan doorgaan. Café Sport aan
> het station van Leuven is waarschijnlijk wel geschikt voor wie met het
> openbaar vervoer komt. Parkeerruimte is dan weer een ander paar mouwen.
> Niet dat er geen plaats is, maar het wordt al gauw vrij duur om je wagen
> ondergronds te zetten. Heeft iemand betere voorstellen?
>
> Zou voor eventuele geïnteresseerden donderdagavon

Re: [OSM-talk-be] historic=battlefield

[Ivo De Broeck]

Guy,

Het zou fantastisch zijn, als je dit zou willen doen. Ik droom ook al lang
van zo een streekgebonden overleg. En liefst breder dan alleen de talk-be
leden.
Ik denk dat dat wifi geen top prioriteit is. In Lier hoorde ik trouwens van
sommigen kritiek op PC-freaks. OSM lijkt me juist een project voor gewone
;-) mensen.
Een overleg, een gezamenlijke strategie lijkt mij minstens even belangrijk
als wifi of de mogelijkheden van JOSM. (waarop nu een lange thread zal
volgen over alle mogelijkheden van JOSM) ipv eens na te denken hoe je best
een OSM-kaart maakt ;-)

Ivo

Op 29 juni 2013 13:57 schreef Guy Vanvuchelen
het volgende:

> Ik droom al maanden van een regelmatige bijeenkomst van mensen uit een
> bepaald gebied die gegevens en ideeën willen uitwisselen. Daarom wil ik
> zelfs mij bureel te beschikking stellen. Ik woon in Kumtich (tussen Leuven
> en Tienen op 100 m van een bushalte). De ruimte is niet erg groot maar we
> vergaderen er toch regelmatig met 6 à 10 personen. Spijtig is er geen
> homespot of vrije  WIFI maar ik heb een desktop (windows 7) en een laptop
> (vista) die kunnen gebruikt worden.
>
> Ik dacht aan bijvoorbeeld een maandelijkse bijeenkomst van een maximum 2 à
> 3 uur waarop ervaringen kunnen uitgewisseld worden en strategieën kunnen
> besproken worden.
>
> Het lijkt mij in dat geval ook onontbeerlijk om op een of andere manier
> ook mappers die niet ingeschreven zijn op de Talk-be proberen aan te
> spreken om naar die vergaderingen te komen. Een motief kan zijn: *het
> gaat in hun taal, over hun streek!*
>
> Indien er interesse is en mijn infrastructuur is voldoende dan stel ik ze
> graag ter beschikking.
>
> PS. Jo is er ooit geweest en kan zich misschien nog een gedacht vormen of
> dit kan. 
>
> ** **
>
> Guy Vanvuchelen
>
> ** **
>
> *Van:* Jo [mailto:winfi...@gmail.com]
> *Verzonden:* donderdag 27 juni 2013 11:08
> *Aan:* OpenStreetMap Belgium
> *Onderwerp:* Re: [OSM-talk-be] historic=battlefield
>
> ** **
>
> Ik denk dat het wel haalbaar moet zijn om hier maandelijks in Leuven zo'n
> meeting op het getouw te zetten. Ik denk dat we het dan best zo doen dat we
> iets alternerends krijgen. Dan hebben we al 2 meetings per maand.
> Geografisch iets of wat verspreid. Misschien komt er op termijn wel een
> initiatief op gang in de buurt van Mechelen of Antwerpen (of Lier
> natuurlijk :-) Of Geel, Mol, Hasselt, Genk, Maaseik, weet ik veel lol.
>
> Ik ga nog 's op zoek naar een plaats waar dat kan doorgaan. Café Sport aan
> het station van Leuven is waarschijnlijk wel geschikt voor wie met het
> openbaar vervoer komt. Parkeerruimte is dan weer een ander paar mouwen.
> Niet dat er geen plaats is, maar het wordt al gauw vrij duur om je wagen
> ondergronds te zetten. Heeft iemand betere voorstellen?
>
> Zou voor eventuele geïnteresseerden donderdagavond goed uitkomen?
>
> mvg,
>
> Jo
>
> Op 27 juni 2013 10:41 schreef Ben Abelshausen 
> het volgende:
>
> Hey,
>
> Ik denk dat we hier heel wat mee kunnen bereiken. Er is ook het gegeven
> van IRC maar ik denk dat google hangouts of skype misschien iets moderner
> is? Zijn er nog van die zaken waar mensen tegenwoordig samenwerken? Wat
> denken jullie van een facebook groep OpenStreetMap Belgium?
>
> Ik denk ook dat onze community nog wat moet groeien vooraleer we sommige
> van die zaken kunnen aanpakken. Er zijn heel goede voorstellen hier maar
> niet alles moet persé vandaag gebeuren. Ik denk dat we in ieder geval niet
> zo slecht bezig zijn. Als er wat meer volk actief is kunnen ook zeker dat
> peter-meter ding eens proberen! :-)
>
> Over die meetings: Ik zou dat ook niet té groots zien. Wij hebben ook de
> tijd niet om elke week of elke 2 weken een meetup te doen dus doen we 1
> maand. Ook zullen we niet snel buiten Gent gaan omdat het dan voor ons weer
> wat moeilijker is om te organiseren. Zoals Jo zegt, plaats zoeken etc... Ik
> denk gewoon dat bijvoorbeeld in andere steden misschien ook wel ruimte is
> voor iets gelijkaardigs.
>
> Iets doen voor iedereen in België/Vlaanderen tegelijk is volgens mij niet
> haalbaar, toch niet elke maand. Dat wil niet zeggen dat niet iedereen
> welkom is hier in Gent! :-)
>
>
> ****
>
> Met vriendelijke groeten,
> Best regards,
>
> Ben Abelshausen
> ben.abelshau...@gmail.com
> http://twitter.com/xivk
>
> ** **
>
> 2013/6/27 Jo 
>
> Op 27 juni 2013 09:23 schreef Glenn Plas  het
> volgende:
>
> ** **
>
> On 06/26/2013 10:37 PM, Ivo De Broeck wrote:
>
> Ik vindt het goed dat deze discussie ven in talk-be ff komt. imho schrikt
> deze talk-be heel wat nieuwe vrijwilligers af. We hebben in Lier bv wel
> iets bereikt door how-

Re: [OSM-talk-be] historic=battlefield

[Ivo De Broeck]

Tja allemaal waar, maar een kaart met x% adressen en y% gebouwen  (x en y <
50) is totaal waardeloos. Je hebt gelijk dat als iemand een thema (bv
openbaar vervoer - zie ook de recente post van Jo) uitwerkt, het ALLEEN
nuttig is als 99% van de gegevens volledig en correct zijn. Zo zal Jo ALLE
bushalten van de Lijn in kaart hebben gebracht. Zolang dit niet is gebeurd
blijft dit vele werk onbruikbaar (bv in een applicatie).. De meerwaarde van
OSM is dat mensen ook de vuilbakken ed gaan noteren bij die bushalte. Maar
het voornaamste is dat alle bushaltes op OSM staan.

Hetzelfde geld voor de straatnamen. *Elke gemeente heeft een stratenplan
met lijst van alle officiële straatnamen*. Zijn er straatnamen die
ontbreken zou het wenselijk zijn eens ter plaatse te gaan. Als er
verlichting is, das dan mooi meegenomen als bijkomende informatie. Maar er
is basisinformatie die absoluut volledig moet zijn. Als op je kaart met
rivieren de Samber en Maas niet opstaan is die kaart totaal waardeloos.

Ivo

Op 28 juni 2013 13:58 schreef Marc Gemis  het
volgende:

> Wat is essentieel voor een kaart ? dat hangt toch volledige van de
> toepassing af ?
> Ik herinner mij kaarten uit de aardrijkskunde klas waar geen enkele straat
> op stond. De provincies, steden, rivieren ja, dat wel.
>
> Maar laat ons nog aannemen dat straten en namen essentieel zijn. Maar voor
> al het overige hangt het volgens mij af van je toepassing. Als ik ga
> wandelen zijn de kleine wandelpaden belangrijker dan gebouwen of
> huisnummers.
> In Nederland is er een groep fietsers die meer geinteresseerd zijn in het
> oppervlak van paden en fietspaden dan in gebouwen. Met een racefiets rij je
> nu eenmaal niet zo gemakkelijk over zandwegen.
> Ook voor route-berekening kan je feitelijk zeggen dat afslagbeperkingen
> (die niet af te leiden zijn uit enkel richting straten) op zijn minst even
> belangrijk zijn als huisnummers.
>
> Maar dat is net het mooie aan OSM. Ieder kan werken aan wat hij of zij het
> belangrijkste vindt. En dat hangt af van het gebruik dat men er wil van
> maken.
>
> maar dit gezegd zijnde: hoe geraken we aan de volledige lijst van
> straatnamen ?
>
> groeten
>
> m.
>
>
> 2013/6/28 Ivo De Broeck 
>
>> Je opmerking is terecht : echt volledig is onmogelijk. Daarom pleit ik
>> voor volledigheid voor bepaalde items. Als bv 90% van alle straatnamen zijn
>> ingevuld is OSM totaal waardeloos als straatnamenmap. Dat is juist mijn
>> punt : ellenlange discussies over 1 bepaald object, moet kunnen en is zeker
>> nuttig. *Maar moeten we in de eerste plaats geen prioriteit geven als de
>> essentiële dingen die op een kaart horen*. Enkele jaren geleden was de
>> vergelijking OSM-Google in het voordeel van OSM (toch op sommige plaatsen).
>> Dit is al lang niet meer het geval.
>>
>> Praktisch gezien : laten we een lijst van alle gemeenten maken en
>> aanduiden welke essentiële informatie (min of meer) volledig is.
>> 1. Straatnamen
>> 2. Gebouwen (heel wat werk nog te doen)
>> 3. Adressen (huisnummer, straatnaam en postnummer) associated street
>> relations hoeven zelfs niet
>>
>> Als we bovenstaande al in orde kunnen krijgen komen we al een klein
>> beetje in de buurt van Google.
>>
>> Idem probleem met openbaar vervoer. Probeer eerst alle bushaltes te
>> mappen en ga niet verder in detail. Google deed dat wel (zie de mooie site
>> van de Lijn).
>>
>> Op 28 juni 2013 12:54 schreef Glenn Plas  het
>> volgende:
>>
>> On 06/27/2013 06:54 PM, Marc Gemis wrote:
>>>
>>>> Ivo, wanneer is iets volledige in jouw optiek?
>>>>
>>>> buiten de dingen die je hebt opgesomd, probeer ik ook nog
>>>> de voetpaden (sidewalk tag = yes/no/left/right/both)
>>>> verlicht yes/no (vooral van belang voor fietspaden die niet naast de
>>>> weg lopen)
>>>> parking lanes (voor het al/dan niet evenwijdig parkeren)
>>>> het aantal rijstroken (lanes)
>>>> maximum snelheid
>>>> afdraaibeperkingen (turn restriction)
>>>>
>>>> te mappen. Dan pas kom je een beetje in de buurt van "volledig" volgens
>>>> mij.
>>>>
>>>> Want je hebt natuurlijk ook nog de voorsorteervakken en de wegwijzers,
>>>> de toeristische bezienswaardigheden, enz.
>>>>
>>>>
>>> Met die dingen ben ook ik bezig, vooral op hoofdwegen, turn restrictions
>>>  en lanes , voor het 1ste is er een goede plugin om dit visueel te doen in
>>> JOSM.   Voorsorteervakken vind ik ook vrij plezant om te doen, die key/tags
>>> hierover zijn goed opgezet en eenduidig.
>>>
>>> Problee

Re: [OSM-talk-be] Openbaar vervoer in Vlaanderen

[Ivo De Broeck]

Bedankt Jo, zo geraken we zeker verder om OSM bruikbaar te maken voor
allerlei toepassingen. Een kaart met onvolledige gegevens (bv bushaltes) is
waardeloos als ze niet voor 99% volledig en correct is. Als alles in orde
is, misschien eens terug met 'de Lijn' praten?

Ivo

Op 28 juni 2013 14:02 schreef Jo  het volgende:

> Idem probleem met openbaar vervoer. Probeer eerst alle bushaltes te mappen
>> en ga niet verder in detail. Google deed dat wel (zie de mooie site van de
>> Lijn).
>>
>
> Geef me nog een paar maanden en alle haltes van De Lijn zitten in
> Openstreetmap. Wat niet onbelangrijk is, is dat er ook een systeem op poten
> zal staan waarmee we deze data up to date kunnen houden.
>
> Ik wil ze er echter niet zonder meer ingooien. Voor elke halte die ik
> toevoeg kijk ik de positie na op de luchtfoto's. Dat is niet altijd
> mogelijk, maar waar er een B U S-markering of een bushokje aanwezig is, kan
> het wel.
>
> Als ik op de luchtfoto duidelijk kan zien dat er een platform is, dan zet
> ik dat er ook bij.
>
> Het blijft echter belangrijk om de bushaltes te blijven surveyen. Staan ze
> op de correcte plaats? ref, name en route_ref zijn waarschijnlijk wel
> correct. Maar bank, vuilbak, noppentegels en verhoogd platform voor
> rolstoelen, dat zit niet in data en het is ook niet te zien op de
> luchtfoto's.
>
> 2 weken geleden was hier niets te zien, wat openbaar vervoer betreft:
>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.7955&lon=3.7819&zoom=12&layers=T
>
> Nu is het volledig, belbussen en al. Vreemd genoeg heb ik daar geen
> schoolbussen gevonden en slechts 1 marktbus. Oost-Vlaanderen heb ik eerst
> gedaan, omdat het eenvoudig was om de zones te destilleren uit de
> PDF-bestanden van de belbussen. Nu werk ik me doorheen de provincie van
> Zuid naar Noord.
>
> Jo
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] historic=battlefield

[Ivo De Broeck]

Je opmerking is terecht : echt volledig is onmogelijk. Daarom pleit ik voor
volledigheid voor bepaalde items. Als bv 90% van alle straatnamen zijn
ingevuld is OSM totaal waardeloos als straatnamenmap. Dat is juist mijn
punt : ellenlange discussies over 1 bepaald object, moet kunnen en is zeker
nuttig. *Maar moeten we in de eerste plaats geen prioriteit geven als de
essentiële dingen die op een kaart horen*. Enkele jaren geleden was de
vergelijking OSM-Google in het voordeel van OSM (toch op sommige plaatsen).
Dit is al lang niet meer het geval.

Praktisch gezien : laten we een lijst van alle gemeenten maken en aanduiden
welke essentiële informatie (min of meer) volledig is.
1. Straatnamen
2. Gebouwen (heel wat werk nog te doen)
3. Adressen (huisnummer, straatnaam en postnummer) associated street
relations hoeven zelfs niet

Als we bovenstaande al in orde kunnen krijgen komen we al een klein beetje
in de buurt van Google.

Idem probleem met openbaar vervoer. Probeer eerst alle bushaltes te mappen
en ga niet verder in detail. Google deed dat wel (zie de mooie site van de
Lijn).

Op 28 juni 2013 12:54 schreef Glenn Plas  het
volgende:

> On 06/27/2013 06:54 PM, Marc Gemis wrote:
>
>> Ivo, wanneer is iets volledige in jouw optiek?
>>
>> buiten de dingen die je hebt opgesomd, probeer ik ook nog
>> de voetpaden (sidewalk tag = yes/no/left/right/both)
>> verlicht yes/no (vooral van belang voor fietspaden die niet naast de weg
>> lopen)
>> parking lanes (voor het al/dan niet evenwijdig parkeren)
>> het aantal rijstroken (lanes)
>> maximum snelheid
>> afdraaibeperkingen (turn restriction)
>>
>> te mappen. Dan pas kom je een beetje in de buurt van "volledig" volgens
>> mij.
>>
>> Want je hebt natuurlijk ook nog de voorsorteervakken en de wegwijzers, de
>> toeristische bezienswaardigheden, enz.
>>
>>
> Met die dingen ben ook ik bezig, vooral op hoofdwegen, turn restrictions
>  en lanes , voor het 1ste is er een goede plugin om dit visueel te doen in
> JOSM.   Voorsorteervakken vind ik ook vrij plezant om te doen, die key/tags
> hierover zijn goed opgezet en eenduidig.
>
> Probleem met 'lit' is momenteel dat JOSM het veel naar boven brengt bij
> validation,  zet het maar eens op een overdekte 'bicycle parking' of op een
> amenity=parking (+parking_space).
>
> Maar uw lijst zijn idd de dingen waar je moet op overgaan als de kaart al
> redelijk compleet is.
>
> Mvg,
>
> Glenn
>
>
>
>
> ______________**_
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-be<http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be>
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
spanje
tel +34 966 841 726
gsm +34 603 661 778
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] historic=battlefield

[Ivo De Broeck]

g ;-)

Op 27 juni 2013 18:48 schreef Marc Gemis  het
volgende:

> vervolledi
>
>
> 2013/6/27 Ivo De Broeck 
>
>> Welke dag is voor mij niet zo belangrijk. De lokatie (station Leuven) is
>> voor mij prima. Het zou mooi zijn indien er nieuwe vrijwilligers van de
>> regio Leuven zouden kunnen daar samenkomen ( dank zij het openbaar vervoer
>> ;-) ). Zouden bv voldoende mensen samen te krijgen om een bepaalde
>> (deel)gemeente te vervolledigen (straten, huizen, adressen, winkels,
>> restaurants, andere). De volledigheid is imho in OSM zeer divers en het zou
>> mooi zijn eindelijk 1 (klein) deeltje van de map volledig te hebben. Op dat
>> moment kan die gemeente gecontacteerd worden om bv nieuwbouw of afbraak aan
>> ons te melden.
>>
>> Op 27 juni 2013 11:07 schreef Jo  het volgende:
>>
>> Ik denk dat het wel haalbaar moet zijn om hier maandelijks in Leuven zo'n
>>> meeting op het getouw te zetten. Ik denk dat we het dan best zo doen dat we
>>> iets alternerends krijgen. Dan hebben we al 2 meetings per maand.
>>> Geografisch iets of wat verspreid. Misschien komt er op termijn wel een
>>> initiatief op gang in de buurt van Mechelen of Antwerpen (of Lier
>>> natuurlijk :-) Of Geel, Mol, Hasselt, Genk, Maaseik, weet ik veel lol.
>>>
>>> Ik ga nog 's op zoek naar een plaats waar dat kan doorgaan. Café Sport
>>> aan het station van Leuven is waarschijnlijk wel geschikt voor wie met het
>>> openbaar vervoer komt. Parkeerruimte is dan weer een ander paar mouwen.
>>> Niet dat er geen plaats is, maar het wordt al gauw vrij duur om je wagen
>>> ondergronds te zetten. Heeft iemand betere voorstellen?
>>>
>>> Zou voor eventuele geïnteresseerden donderdagavond goed uitkomen?
>>>
>>> mvg,
>>>
>>> Jo
>>>
>>> Op 27 juni 2013 10:41 schreef Ben Abelshausen >> > het volgende:
>>>
>>> Hey,
>>>>
>>>> Ik denk dat we hier heel wat mee kunnen bereiken. Er is ook het gegeven
>>>> van IRC maar ik denk dat google hangouts of skype misschien iets moderner
>>>> is? Zijn er nog van die zaken waar mensen tegenwoordig samenwerken? Wat
>>>> denken jullie van een facebook groep OpenStreetMap Belgium?
>>>>
>>>> Ik denk ook dat onze community nog wat moet groeien vooraleer we
>>>> sommige van die zaken kunnen aanpakken. Er zijn heel goede voorstellen hier
>>>> maar niet alles moet persé vandaag gebeuren. Ik denk dat we in ieder geval
>>>> niet zo slecht bezig zijn. Als er wat meer volk actief is kunnen ook zeker
>>>> dat peter-meter ding eens proberen! :-)
>>>>
>>>> Over die meetings: Ik zou dat ook niet té groots zien. Wij hebben ook
>>>> de tijd niet om elke week of elke 2 weken een meetup te doen dus doen we 1
>>>> maand. Ook zullen we niet snel buiten Gent gaan omdat het dan voor ons weer
>>>> wat moeilijker is om te organiseren. Zoals Jo zegt, plaats zoeken etc... Ik
>>>> denk gewoon dat bijvoorbeeld in andere steden misschien ook wel ruimte is
>>>> voor iets gelijkaardigs.
>>>>
>>>> Iets doen voor iedereen in België/Vlaanderen tegelijk is volgens mij
>>>> niet haalbaar, toch niet elke maand. Dat wil niet zeggen dat niet iedereen
>>>> welkom is hier in Gent! :-)
>>>>
>>>> Met vriendelijke groeten,
>>>> Best regards,
>>>>
>>>> Ben Abelshausen
>>>> ben.abelshau...@gmail.com
>>>> http://twitter.com/xivk
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2013/6/27 Jo 
>>>>
>>>>>  Op 27 juni 2013 09:23 schreef Glenn Plas  het
>>>>> volgende:
>>>>>
>>>>> On 06/26/2013 10:37 PM, Ivo De Broeck wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Ik vindt het goed dat deze discussie ven in talk-be ff komt. imho
>>>>>>> schrikt deze talk-be heel wat nieuwe vrijwilligers af. We hebben in 
>>>>>>> Lier bv
>>>>>>> wel iets bereikt door how-to-map-a in het Nederlands te vertalen. En
>>>>>>> nogmaals, dit is geen kritiek op de kleine groep super gemotiveerde 
>>>>>>> mensen
>>>>>>> die hier tientallen (lange) posts plaatsen in het engels. Maar misschien
>>>>>>> moet ook eens gedacht worden aan het rekruteren en begeleiden van nieuwe
>>>>>>> (niet IT) mensen.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> Volgens mij werkt 

Re: [OSM-talk-be] historic=battlefield

[Ivo De Broeck]

Welke dag is voor mij niet zo belangrijk. De lokatie (station Leuven) is
voor mij prima. Het zou mooi zijn indien er nieuwe vrijwilligers van de
regio Leuven zouden kunnen daar samenkomen ( dank zij het openbaar vervoer
;-) ). Zouden bv voldoende mensen samen te krijgen om een bepaalde
(deel)gemeente te vervolledigen (straten, huizen, adressen, winkels,
restaurants, andere). De volledigheid is imho in OSM zeer divers en het zou
mooi zijn eindelijk 1 (klein) deeltje van de map volledig te hebben. Op dat
moment kan die gemeente gecontacteerd worden om bv nieuwbouw of afbraak aan
ons te melden.

Op 27 juni 2013 11:07 schreef Jo  het volgende:

> Ik denk dat het wel haalbaar moet zijn om hier maandelijks in Leuven zo'n
> meeting op het getouw te zetten. Ik denk dat we het dan best zo doen dat we
> iets alternerends krijgen. Dan hebben we al 2 meetings per maand.
> Geografisch iets of wat verspreid. Misschien komt er op termijn wel een
> initiatief op gang in de buurt van Mechelen of Antwerpen (of Lier
> natuurlijk :-) Of Geel, Mol, Hasselt, Genk, Maaseik, weet ik veel lol.
>
> Ik ga nog 's op zoek naar een plaats waar dat kan doorgaan. Café Sport aan
> het station van Leuven is waarschijnlijk wel geschikt voor wie met het
> openbaar vervoer komt. Parkeerruimte is dan weer een ander paar mouwen.
> Niet dat er geen plaats is, maar het wordt al gauw vrij duur om je wagen
> ondergronds te zetten. Heeft iemand betere voorstellen?
>
> Zou voor eventuele geïnteresseerden donderdagavond goed uitkomen?
>
> mvg,
>
> Jo
>
> Op 27 juni 2013 10:41 schreef Ben Abelshausen het 
> volgende:
>
> Hey,
>>
>> Ik denk dat we hier heel wat mee kunnen bereiken. Er is ook het gegeven
>> van IRC maar ik denk dat google hangouts of skype misschien iets moderner
>> is? Zijn er nog van die zaken waar mensen tegenwoordig samenwerken? Wat
>> denken jullie van een facebook groep OpenStreetMap Belgium?
>>
>> Ik denk ook dat onze community nog wat moet groeien vooraleer we sommige
>> van die zaken kunnen aanpakken. Er zijn heel goede voorstellen hier maar
>> niet alles moet persé vandaag gebeuren. Ik denk dat we in ieder geval niet
>> zo slecht bezig zijn. Als er wat meer volk actief is kunnen ook zeker dat
>> peter-meter ding eens proberen! :-)
>>
>> Over die meetings: Ik zou dat ook niet té groots zien. Wij hebben ook de
>> tijd niet om elke week of elke 2 weken een meetup te doen dus doen we 1
>> maand. Ook zullen we niet snel buiten Gent gaan omdat het dan voor ons weer
>> wat moeilijker is om te organiseren. Zoals Jo zegt, plaats zoeken etc... Ik
>> denk gewoon dat bijvoorbeeld in andere steden misschien ook wel ruimte is
>> voor iets gelijkaardigs.
>>
>> Iets doen voor iedereen in België/Vlaanderen tegelijk is volgens mij niet
>> haalbaar, toch niet elke maand. Dat wil niet zeggen dat niet iedereen
>> welkom is hier in Gent! :-)
>>
>> Met vriendelijke groeten,
>> Best regards,
>>
>> Ben Abelshausen
>> ben.abelshau...@gmail.com
>> http://twitter.com/xivk
>>
>>
>>
>> 2013/6/27 Jo 
>>
>>>  Op 27 juni 2013 09:23 schreef Glenn Plas  het
>>> volgende:
>>>
>>> On 06/26/2013 10:37 PM, Ivo De Broeck wrote:
>>>>
>>>>> Ik vindt het goed dat deze discussie ven in talk-be ff komt. imho
>>>>> schrikt deze talk-be heel wat nieuwe vrijwilligers af. We hebben in Lier 
>>>>> bv
>>>>> wel iets bereikt door how-to-map-a in het Nederlands te vertalen. En
>>>>> nogmaals, dit is geen kritiek op de kleine groep super gemotiveerde mensen
>>>>> die hier tientallen (lange) posts plaatsen in het engels. Maar misschien
>>>>> moet ook eens gedacht worden aan het rekruteren en begeleiden van nieuwe
>>>>> (niet IT) mensen.
>>>>>
>>>>>
>>>> Volgens mij werkt de persoonlijke aanpak het beste, ik heb bv 'fransvm'
>>>> aangesproken op de problemen en een prima reactie van hem gekregen, de
>>>> boodschap die Ben stuurt ga ik ook gebruiken in de toekomst.
>>>>
>>>> Die persoon is van goede wil, en ik denk dat de meeste contributers dat
>>>> wel zijn.   Wat ik heel veel hoor is dat bv Jo zijn persoonlijke sessies
>>>> heel wat resultaat leveren.
>>>>
>>>> Misschien is een soort peter/meterschap wel een idee, mensen die bereid
>>>> zijn om wat tijd te investeren in anderen zouden zich kandidaat kunnen
>>>> stellen.  Zoals steeds is bij de meeste mensen steeds een probleem van
>>>> 'tijd hebben'.
>>>
>>>
>

Re: [OSM-talk-be] historic=battlefield

[Ivo De Broeck]

Ik vindt het goed dat deze discussie ven in talk-be ff komt. imho schrikt
deze talk-be heel wat nieuwe vrijwilligers af. We hebben in Lier bv wel
iets bereikt door how-to-map-a in het Nederlands te vertalen. En nogmaals,
dit is geen kritiek op de kleine groep super gemotiveerde mensen die hier
tientallen (lange) posts plaatsen in het engels. Maar misschien moet ook
eens gedacht worden aan het rekruteren en begeleiden van nieuwe (niet IT)
mensen.

Op 25 juni 2013 23:38 schreef Glenn Plas  het
volgende:

>  Ivo
>
> On 06/25/2013 08:50 PM, Ivo De Broeck wrote:
>
> Thanks Marc for understanding. I believe it is very important to have
> people on the field, who are trying to help with the OSM-map. You can not
> reach them by using English or say they must not use Potlach.
>
> Je trekt mijn onschuldig en grappig bedoelde opmerking te ver uit de
> context.  Als mensen willen blijven verder prutsen in hun browsers,  mij
> niet gelaten.   Ik zei ook niet dat je Engels moet gebruiken.   Hetgeen je
> tussen de lijnen had moeten lezen is dat ik geen hoge dunk van Potlach heb.
>
>
>  Het lijkt mij meer normaal een probleem in Eppegem in het Nederlands te
> bespreken. Ik ben zeker dat heel veel nieuwe ( of oude ;-0 ) medewerkers
> gewoon om die reden afhaken.
>
> Fris dan maar alvast uw frans op want het verfranst hier op
> kruissnelheid.  Ook in die winkels die ik heb gemapt.   Engels zal u
> -inderdaad- niet helpen hier.   Het is misschien niet altijd duidelijk voor
> sommige groepen van mensen -zeer diplomatisch- maar Engels is best wel een
> universele voertaal op 'open'+'community' dingen zoals wiki/openstreetmap,
> het is eigenlijk nog maar de 1ste keer dat ik tegenkom dat Engels zo een
> struikelblok lijkt te zijn.
>
> Nog maar eens : de (kleine) groep die OSM controleert en verbeterd is
> onmisbaar en ik heb heel veel respect voor hun werk.
> Wat ik steeds vraag (en waar imho te weinig voor gedaan wordt) is om
> zoveel mogelijk vrijwilligers te kunnen bereiken.
>
> Wie moet dit dan doen volgens jou ?  Ben je zelf deel van die groep ?  En
> hoe meet je dit momenteel eigenlijk?  Even de vraag kritische bekeken,
> waaruit concludeer je die stelling eigenlijk?  Hoeveel contributers zijn er
> ?  Heeft iemand die statistieken liggen ?
>
>  Is een battle-field het grootste probleem in Eppegem? Zijn daar alle
> gebouwen gemapt? hebben ze een adres? zijn alle winkels/horeca/bedrijven
> gemapt?
> just my 2 cents ;-)
>
> Ik woon zelf niet in Eppegem, maar ik heb wel mijn best gedaan om de
> horecazaken te mappen in de buurt.  Het battlefield probleem is maar
> hetgeen boven kwam drijven.  Achterliggend heb ik verdwenen amenity
> (dokter), 2 way's die losgemaakt waren (met ~9 fietsroute relaties op).
> Wat betreft gebouwen heb ik er duizenden opgezet in Weerde, Zemst en
> Eppegem.  Ik schat iets onder de 10 000, ruw gezien.  Ik heb hier bijna
> alles gezet met de tag building.  Sommigen konden wat beter staan, ben
> eraan bezig.
>
> Maar ook brownfields, constructies en nieuwe wegen in aanmaak staan erop
> wanneer ik ze heb gezien of via de gemeente verneem.  Niet alles is gemapt
> maar kwa huisnummers is Weerde bijna compleet, de rest is work-in-progress
> (Sorry voor het Engels! -> ook een onschuldig grapje), het zal ook nooit
> compleet zijn.  zie http://overpass-turbo.eu/s/pK om een idee te krijgen
> over die buildings waar je naar vraagt.
>
> Dus als uw punt was: is uwe achtertuin in orde?  Dan denk ik dat mijn
> antwoord is: Nee, maar ben hier wel goed bezig denk ik, en als er dan goede
> info verdwijnt en rommel boven komt dan vind ik dat toch nog een probleem
> waarover gesproken moet worden in welke taal dan ook.
>
> Maar vooral in de taal van actie, en dat is het enige waar je betere
> kaarten mee krijgt.  En dat is wat ik wat mis soms.
>
> Glenn
>
>
> 2013/6/25 Marc Gemis 
>
>> Ivo, ik geef je gelijk dat we sommige mappers afschrikken door alle/veel
>> communicatie in het Engels te doen.
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
spanje
tel +34 966 841 726
gsm +34 603 661 778
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] historic=battlefield

[Ivo De Broeck]

Thanks Marc for understanding. I believe it is very important to have
people on the field, who are trying to help with the OSM-map. You can not
reach them by using English or say they must not use Potlach.

Het lijkt mij meer normaal een probleem in Eppegem in het Nederlands te
bespreken. Ik ben zeker dat heel veel nieuwe ( of oude ;-0 ) medewerkers
gewoon om die reden afhaken.

Nog maar eens : de (kleine) groep die OSM controleert en verbeterd is
onmisbaar en ik heb heel veel respect voor hun werk.
Wat ik steeds vraag (en waar imho te weinig voor gedaan wordt) is om zoveel
mogelijk vrijwilligers te kunnen bereiken.

Is een battle-field het grootste probleem in Eppegem? Zijn daar alle
gebouwen gemapt? hebben ze een adres? zijn alle winkels/horeca/bedrijven
gemapt?
just my 2 cents ;-)

2013/6/25 Marc Gemis 

> Ivo, ik geef je gelijk dat we sommige mappers afschrikken door alle/veel
> communicatie in het Engels te doen.
>
> I'll agree that we might scare away some (potential) mappers by doing most
> communication in English.
>
> m
>
>
> On Mon, Jun 24, 2013 at 10:04 PM, Ivo De Broeck wrote:
>
>> Misschien een andere taal gebruiken, bv nederlands ;-)
>>
>>
>> 2013/6/24 Jo 
>>
>>> Please be gentle when explaining him where he goes wrong :-) We need all
>>> the fresh blood, I mean mappers we can get...
>>>
>>> Jo
>>>
>>> 2013/6/24 Glenn Plas 
>>>
>>>>  The Eppegem cemetary is like 1200 meters from my doorstep, I never
>>>> saw a battlefield reference on the cemetary.  Whats worse is , in his other
>>>> edits he's adding parking space where I've already done all the parking
>>>> space around.  user has 5 edits on his name:
>>>>
>>>> http://www.openstreetmap.org/user/fransvm
>>>>
>>>> I'm originally from Bonheiden, so I'll take a look there too after I
>>>> see what has been done here.
>>>>
>>>> Glenn
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On 06/24/2013 09:37 PM, Marc Gemis wrote:
>>>>
>>>> I'm interested in the usage of historic=battlefield.
>>>>
>>>>  I saw that someone added this to e.g. to a cemetery in Eppegem (Zemst)
>>>> http://www.openstreetmap.org/browse/node/2308368137
>>>>
>>>>  There are also a lot of those tags around Bonheiden - Rijmenam -
>>>> Keerbergen:
>>>>
>>>> http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?zoom=13&lat=51.00577&lon=4.56379&layers=BFT
>>>>
>>>>  Are these really battlefields or are they bunkers, cemeteries
>>>> (something else) ?
>>>> Can the tag (
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Dbattlefield ) also
>>>> be used for those purposes ?
>>>>
>>>>  regards
>>>>
>>>>  m
>>>>
>>>>
>>>> ___
>>>> Talk-be mailing 
>>>> listTalk-be@openstreetmap.orghttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ___
>>>> Talk-be mailing list
>>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>>
>>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-be mailing list
>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Ivo De Broeck
>> Valleilaan 13
>> 3360 Korbeek-lo
>> tel +32 16 43 84 93
>>  gsm +32 486 17 61 13
>> spanje
>> tel +34 966 841 726
>> gsm +34 603 661 778
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
spanje
tel +34 966 841 726
gsm +34 603 661 778
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] historic=battlefield

[Ivo De Broeck]

Misschien een andere taal gebruiken, bv nederlands ;-)


2013/6/24 Jo 

> Please be gentle when explaining him where he goes wrong :-) We need all
> the fresh blood, I mean mappers we can get...
>
> Jo
>
> 2013/6/24 Glenn Plas 
>
>>  The Eppegem cemetary is like 1200 meters from my doorstep, I never saw
>> a battlefield reference on the cemetary.  Whats worse is , in his other
>> edits he's adding parking space where I've already done all the parking
>> space around.  user has 5 edits on his name:
>>
>> http://www.openstreetmap.org/user/fransvm
>>
>> I'm originally from Bonheiden, so I'll take a look there too after I see
>> what has been done here.
>>
>> Glenn
>>
>>
>>
>> On 06/24/2013 09:37 PM, Marc Gemis wrote:
>>
>> I'm interested in the usage of historic=battlefield.
>>
>>  I saw that someone added this to e.g. to a cemetery in Eppegem (Zemst)
>> http://www.openstreetmap.org/browse/node/2308368137
>>
>>  There are also a lot of those tags around Bonheiden - Rijmenam -
>> Keerbergen:
>>
>> http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/?zoom=13&lat=51.00577&lon=4.56379&layers=BFT
>>
>>  Are these really battlefields or are they bunkers, cemeteries
>> (something else) ?
>> Can the tag (
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Dbattlefield ) also be
>> used for those purposes ?
>>
>>  regards
>>
>>  m
>>
>>
>> ___
>> Talk-be mailing 
>> listTalk-be@openstreetmap.orghttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>>
>> ___________
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
spanje
tel +34 966 841 726
gsm +34 603 661 778
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] Address stats in Belgium

[Ivo De Broeck]

There are good reasons for addr:street on individual building. A lot of
programs (like some apps) don t show the associated street, or are
difficult to find (Potlach). Not every contributor uses JOSM

2013/4/15 Marc Gemis 

> Your complain about street being placed in wrong cities, is exactly why we
> should use associatedStreet relations instead of repeating addr:street &
> addr:city over and over on individual buildings. In that case you only have
> to correct it once, on the relation, and the data is corrected.
>
> But I'll admit that I've been to lazy to add associatedStreets recently,
> as nobody seems to care. And the tools support outside JOSM is not that
> great. Repeating the street name twice is completely useless IMHO.
>
> I think it is possible to combine lot's of house numbers and accuracy, at
> least I hope that's what I leave behind :-)
>
> m
>
>
>
>
> On Mon, Apr 15, 2013 at 5:48 PM, Glenn Plas  wrote:
>
>>  On 04/15/2013 02:38 PM, JorenDC wrote:
>>
>> Hi,
>>
>> In December there was a thread (start:
>> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-be/2012-December/003367.html)
>> containing some numbers/stats.
>>
>> @Sander, *: is it possible to share your used method to pull these stats
>> (or just pull them again) and publish them on a 'frequent' base (I'm not
>> saying weekly, but what about +/- every 4 moths or so)? In that way we can
>> see a bit of our progress regarding this 'project'.
>>
>> The method (overpass query) is mentioned in that link thread (Jo points
>> it out).  On the subject. I've been mapping a lot of housenumbers
>> lately, verifying my data against AGIV data before committing to OSM...  I
>> can only conclude there is much work to be done,   AGIV is far from recent
>> concerning new built houses, and OSM itself has lots of issues regarding
>> accuracy.
>>
>> I'm not too sure on the scientific significance of such a statistic
>> either.   I would more than love to see stats that compair quality of the
>> entered addresses.  (completeness , including postal code and other addr:*
>> tags, number of corrections etc. )   I've been correcting a lot of mistakes
>> and I start seeing a negative tendancy in it:
>>
>> The ones that have done a LOT of input but didn't care to quality check
>> (validating even!) what they entered.   I'll state this:  I'm cleaning up
>> far too much crap others leave behind, I'm far from perfect in my
>> housenumbering too in this small village it's still a huge undertaking,
>> especially on complex corners where some numbers of the same building
>> belong to a different street.  I have houses I've changed 3 times in a row
>> after visiting.
>>
>> Moreover, I see some people tagging the next city name on a street,
>> probably because they think it's in the next city, but OSM shouldn't be a
>> guessing game or a race to enter the most addresses if that info is wrong.
>>
>> If someone has such an overpass query, I'm more than interested to see
>> those results, the rest looks like bragging rights.
>>
>> The AGIV site is valuable , even though it's slow.  It's great tool to
>> verify what city a certain street belongs to.  for example :
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.998941&lon=4.426396&zoom=18&layers=M
>>
>> De "Kleine Parijsstraat" belongs to Zemst, not Mechelen.  If you look
>> this up in nominatim, it will tell you it's in Mechelen, which is totally
>> wrong.   You will not find this street using AGIV in Mechelen.  But someone
>> decided this was Hombeek(Mechelen) instead.  So the borders of Zemst where
>> wrong as well as this was used to determine these.The street above that
>> "Boterstraat" can be found in Mechelen, not in Zemst.  Thanks to AGIV, I'm
>> more certain when those cases present. ( You can still see the old cached
>> tile in some zoom levels)
>>
>> But then again, I saw AGIV containing WRONG housenumbers too.
>> Verification in the field (twice) confirmed that what I had in mind was
>> matching reality.   So it's like a triple check: a) know the place b) visit
>> it c) check with AGIV d) map a decent hous e) be complete, using the
>> plugins to add Country/postal code/streetname to an address node so the
>> data is easily searchable later.
>>
>> I really, really have to plea to everyone to enter _better_ data than
>> more , just instead of looking at the sheer number of address
>> info/nodes entered.  It's quickly getting tired when I have to keep
>> cleaning up behind the top providers.
>>
>> I'll get off the soapbox now.
>>
>> Glenn
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

[OSM-talk-be] Talkpagina voor NL:How to map a

[Ivo De Broeck]

Willen jullie eens kijken naar
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL_talk:How_to_map_a ?
Behouden we de structuur met de templates? Moet de inleidende tekst op elke
template (of een verwijzing naar de inleiding)?
Graag uw reacties.
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] natuurgebieden

[Ivo De Broeck]

Juiste URL is
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area#Protect_classes_for_various_countries

Op 3 maart 2013 20:06 schreef Ivo De Broeck  het
volgende:

> Kan iemand de pagina
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area#Protect_classes_for_various_countriesaanvullen
>  voor Belgium?
> Zodra dit gebeurd is, kan ik "Naturschutzgebiet " vertalen voor de
> How_to_map_a. dank bij voorbaat.
>
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

[OSM-talk-be] natuurgebieden

[Ivo De Broeck]

Kan iemand de pagina
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area#Protect_classes_for_various_countriesaanvullen
voor Belgium?
Zodra dit gebeurd is, kan ik "Naturschutzgebiet " vertalen voor de
How_to_map_a. dank bij voorbaat.
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] Openbaar vervoer/Transports publics

[Ivo De Broeck]

Ja, je zal best de naam invoeren die "de Lijn" gebruikt. Op die manier kan
een gebruiker het ref van een halte opzoeken en bv de real-time doortochten
opvragen.

Op 23 februari 2013 08:38 schreef Georges De Gruyter
het volgende:

> Vermits Google ook de volledige naam gebruikt, zou ik dat ook doen.  Ook
> in de mobiele toepassingen van De Lijn worden de volledige namen vermeld.
> @Marc : zijn dat de haltes 106760 en 106770 ?  De namen zijn daar nl.
> Terhagen Nieuwstraat.
>
> mvg,
> Georges
>
> 2013/2/22 Sander Deryckere 
>
>>
>>
>> Op 22 februari 2013 22:55 schreef Marc Gemis  het
>> volgende:
>>
>>  Tja, als ze dan nog altijd de juiste gemeente naam voor hun haltes
>>> moesten hebben...
>>> De halte van de Nieuwstraat in Rumst is een paar honderd meter
>>> opgeschoven en ligt daarmee in Terhagen. Ga je telkens de naam van de halte
>>> aanpassen ?
>>>
>>> m.
>>>
>>>
>> Well, that's just the problem. I like to refer to the name they use, but
>> until now, this was impossible. They don't always use the name of the
>> village, or use the name of the wrong village. That's why it should at
>> least be in a separate tag (it can't be deduced from the position), or in
>> the name.
>>
>> Regards,
>> Sander
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

[OSM-talk-be] How to map a - nieuw menu

[Ivo De Broeck]

Als je nu kijkt op
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:NL:How_to_map_a:A zal je zien
dat het veel makkelijker wordt om de vertaling te doen. Op elk blad is nu
een menu waardoor je makkelijk kan overschakelen van het ene (duitse) blad
naar het andere (nl) blad.

1) kies duits item en kopieer CTRL-C
2) druk nu op DEL
3) opslaan duits item (is nu verwijderd)
4) ga naar beginletter
5) doe een paste CTRL-V op de juiste plaats
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

[OSM-talk-be] How to map a : vooruitgang

[Ivo De Broeck]

zie http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL_talk:How_to_map_a
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] The next step in How_to_map_a & Benelux preset

[Ivo De Broeck]

Marc,

Het lijkt mij heel belangrijk dat de kwaliteit van How to map a  hoger
ligt dan de meeste paginas van de wiki ;-)
Daarom graag:
fase 1 : EERST volledige vertaling
fase 2 : DAARNA nazicht (oa van de links "zie" en "zie ook")
fase 3 : EN DAN aanvullingen en wijzigingen (in overleg)
Als we het anders gaan aanpakken word het 1 grote knoeiboel.
Bedankt voor de suggesties, waar ik ondermeer "vierkantshoeve" (met
multipolygoon), "holle weg" enz zou willen aan toe voegen.


Op 20 februari 2013 11:15 schreef Marc Gemis  het
volgende:

> I know that a lot of people are still working on the translation of the
> German webpage, but when I proposed to make such a Dutch page, I also
> thought that it would be nice to include some, what I assume, are typical
> Belgian objects.
>
> Since there is no defined tag-set for those items, as far as I know, we
> might start the discussion already on how we could tag them. After a
> consensus, they could be added to the How_to_map_a and the Benelux preset
> for JOSM.
>
> Things that come to my mind (in Dutch as I don't always know the proper
> English translation.
> (see below)
>
> Ik weet dat er nog een heel aantal mensen druk bezig zijn met de vertaling
> van de Duitse How_to_map_a pagina, maar ik zou al willen beginnen denken
> aan de volgende stap: het toevoegen van specifieke Belgische dingen.
>
> Het gaat hier om dingen waarvoor ik (en uit sommige reacties in Lier en
> via email anderen ook niet) geen passende oplossing hebben kwa tags. Als we
> hierover een consensus zouden kunnen bereiken kan die informatie toegevoegd
> worden aan zowel de web pagina als de preset. Op die manier gaat de preset
> zich echt profileren als iets voor de BE (en in mindere mate de NELUX :-) ).
>
> Ik dacht hierbij bv. aan
>
>
> - Frituur (Al eens door Sander aangebracht)
> - Taverne (vroeger al eens gevraagd  -- amenity=tavern was toen de
> suggestie)
> - Brasserie
> - Feestzaal
> - Parochiezaal
> - Kantine van sportclub
> - Cafe (vs. amenity=cafe en amenity=pub)
>
> Misschien willen mensen die lijstje nog uitbreiden, geen probleem, maar
> voor dingen die ook buiten ons landje bruikbaar zijn, is de tagging mailing
> list meer aangewezen denk ik. (bv. verfijning van soorten kapelletjes e.d.)
>
> m.
>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] How to map skien in Nederland en Vlaanderen

[Ivo De Broeck]

Het gaat hier alleen over de items in verband met Ski 


Op 18 februari 2013 19:23 schreef Gilbert Hersschens
het volgende:

> Ik verwijder ze item na item naarmate dat ik vorder met de vertaling.
> Laten jullie ze staan ?
>
> 2013/2/18 Ivo De Broeck 
>
>> Kunnen we alle items (het zijn er heel wat) uit Duitsland schrappen?
>>
>> Wat wel bestaat (ik stel voor onder het item 'Ski") zijn de (al of niet)
>> overdekte skiplaatsen met (al of niet) borstels of kunstsneeuw?
>>
>> Welke attributen? Ski playgrounds 
>> leisure<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:leisure>
>> =ski_playground<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure%3Dski_playground>
>> Borstels / kunstsneeuw??
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___________
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

[OSM-talk-be] How to map skien in Nederland en Vlaanderen

[Ivo De Broeck]

Kunnen we alle items (het zijn er heel wat) uit Duitsland schrappen?

Wat wel bestaat (ik stel voor onder het item 'Ski") zijn de (al of niet)
overdekte skiplaatsen met (al of niet) borstels of kunstsneeuw?

Welke attributen? Ski playgrounds
leisure
=ski_playground
Borstels / kunstsneeuw??
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] Housenumber collection

[Ivo De Broeck]

Tot nu toe heb ik deze methode gebruikt.
1. Thuis gebouwen tekenen via Bing, een straat afdrukken en ter plaatse de
nummers gaan opschrijven. Daarna thuis de nummers inbrengen. Ik gebruik
Potlach 2 voor deze zaken.

Dit gaat heel vlot. Voor ontbrekende nummers en controle met iphone met
ILOE en ILOS.

In hopeloze gevallen ga ik in Bierbeek kijken op een dag dat de
vuilniscontainers buiten staan (met enig juist huisnummer en straat).


Op 18 februari 2013 12:52 schreef Wouter Hamelinck <
wouter.hameli...@gmail.com> het volgende:

> > - Best niet in het donker proberen, overdag moet je wel klaarzijn om te
> gaan
> > lopen, sommige mensen vinden hun huisnummer prive ...
>
> Fluo vestje aantrekken kan daar tegen helpen. Voor extra effect kan je
> nog een helm opzetten. Gebruik dan wel een werfhelm en geen fietshelm,
> voor alle duidelijkheid.
>
> wouter
>
> --
> "Wie niet in zichzelf gelooft, komt nergens."
>- Thor Heyerdahl
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] postpunt/point postal

[Ivo De Broeck]

*post_office:type*=post_partner
lijkt
mij een logische keuze voor een postpunt (krantenwinkel, grootwarenhuis)

Op 17 februari 2013 20:00 schreef Jo  het volgende:

> La version en français poilu (met haar op) est en bas du message.
>
> Hallo,
>
> Hoe taggen we eigenlijk een postpunt?
>
> Dit is wat ze in Frankrijk doen:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:post_office:type
>
> Bij ons zijn die vaak echter krantenwinkels en ik vind het wat vreemd om
> die amenity=post_office te geven.
>
> Salut,
>
> Comment faisons-nous pour tagguer un Point postal? (pas sûr du terme)
>
> Voici ce qu'ils font en France:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:post_office:type
>
> Chez nous c'est très fréquemment des magasins de journaux/hebdomadaires et
> il me semble un peu étrange d'utiliser amenity=post_office.
>
> Jo
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wiki how_to_map_a

[Ivo De Broeck]

Bedankt Sander. Wil je dat doen voor alle letters?
Waar is de X,Y en Z van de Duitse versie???

Op 17 februari 2013 11:45 schreef Sander Deryckere
het volgende:

> Dat lange wachten voor het uploaden hangt me de keel uit. Heeft iemand er
> iets op tegen als ik werk met templates?
>
> Dit zou het uitzicht van de pagina niet veel veranderen, maar het bewerken
> wel wat gemakkelijker maken.
>
> Als voorbeeld heb ik de A aangepast, als je naar
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:NL:How_to_map_a:A gaat, dan
> kan je de A veel vlotter bewerken, terwijl je op de pagina
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:How_to_map_a#A ook nog ieder
> deeltje apart kan bewerken (dit zal wel nog altijd even traag werken).
>
> Ik wil gerust alle letters zo aanpassen, en de duitse versie in een aparte
> template zetten.
>
> Samen met de caching mogelijkheden van mediawiki moet dit een goed
> snelheidsvoordeel opleveren.
>
> Groeten,
> Sander
>
> Op 16 februari 2013 13:35 schreef Gilbert Hersschens <
> gherssch...@gmail.com> het volgende:
>
> Dzju toch
>>
>>
>> 2013/2/16 Jo 
>>
>>> Hallo Gilbert,
>>>
>>> Je moet de sectie zelf nog verplaatsen. Er gebeurt niet veel 'vanzelf'
>>> op een wiki.
>>>
>>> Spijtig genoeg betekent dat dat elke vertaling 2 edits veroorzaakt, als
>>> je de bewerkenknop gebruikt bij de secties.
>>>
>>> Dat is niet zo als je de hele pagina tegelijk bewerkt, maar dan zit je
>>> weer met het fenomeen dat je vaak opnieuw moet proberen om de pagina op te
>>> slaan en dat je het risico loopt dat er conflicten opgelost moeten worden,
>>> als iemand gelijktijdig met jou bezig was.
>>>
>>> Jo
>>>
>>> Op 16 februari 2013 10:44 schreef Gilbert Hersschens <
>>> gherssch...@gmail.com> het volgende:
>>>
>>>> Ik ben intussen ook een beetje aan't vertalen. Lukt best, behalve dat
>>>> het uploaden nogal lang duurt.
>>>> Ik zit wel  nog met een vraag: is het mogelijk om de vertaalde sectie
>>>> automatisch op de juiste plaats te laten komen of moet je die met de hand
>>>> verzetten? Wat ik bedoel is dat de vertaalde sectie doorgaans een andere
>>>> titel heeft en bijgevolg alfabetisch ergens anders moet staan.
>>>>
>>>> Gilbert
>>>>
>>>> ___
>>>> Talk-be mailing list
>>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>>
>>>>
>>>
>>> ___________
>>> Talk-be mailing list
>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>
>>>
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] Josm Presets / 'Hoe map ik een kerk/kapel ...'

[Ivo De Broeck]

Kunnen we (voorlopig?) in de NL:How to map a een correcte vertaling van de
Duitse versie plaatsen? Als we NU hier wijzigingen willen aanbrengen, wordt
alles heel onoverzichtelijk.

2013/2/16 Sander Deryckere 

> I just want to note that denomination is quite important. Firstly for
> navigation. A Catholic church looks very different than a Protestant
> church.
>
> But also historical. The Northern Irish war was caused by the difference,
> and Belgium also split from the Netherlands thanks to the difference
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Unionisme_(Belgique) . So it's still very
> interesting if you could see on a map where this change in denomination
> happens (south Netherlands is still largely Catholic).
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wiki how_to_map_a

[Ivo De Broeck]

Voor alle duidelijkheid:
1) Kies een "duits" item om te bewerken
2) Vertaal dit item
3) Doe een control-C (copy)
4) Vaag nu alle tekst uit
5) sla nu op
 het duitse item is nu verwijderd
6) open de nederlandstalige beginletter
7) Doe een control-V (paste) op de juiste plaats
8) Sla op
--- het nl-item is nu geplaatst

Zeker NOOIT de ganse pagina in zijn geheel bewerken !!

Op 16 februari 2013 12:28 schreef Jo  het volgende:

> Hallo Gilbert,
>
> Je moet de sectie zelf nog verplaatsen. Er gebeurt niet veel 'vanzelf' op
> een wiki.
>
> Spijtig genoeg betekent dat dat elke vertaling 2 edits veroorzaakt, als je
> de bewerkenknop gebruikt bij de secties.
>
> Dat is niet zo als je de hele pagina tegelijk bewerkt, maar dan zit je
> weer met het fenomeen dat je vaak opnieuw moet proberen om de pagina op te
> slaan en dat je het risico loopt dat er conflicten opgelost moeten worden,
> als iemand gelijktijdig met jou bezig was.
>
> Jo
>
> Op 16 februari 2013 10:44 schreef Gilbert Hersschens <
> gherssch...@gmail.com> het volgende:
>
>> Ik ben intussen ook een beetje aan't vertalen. Lukt best, behalve dat het
>> uploaden nogal lang duurt.
>> Ik zit wel  nog met een vraag: is het mogelijk om de vertaalde sectie
>> automatisch op de juiste plaats te laten komen of moet je die met de hand
>> verzetten? Wat ik bedoel is dat de vertaalde sectie doorgaans een andere
>> titel heeft en bijgevolg alfabetisch ergens anders moet staan.
>>
>> Gilbert
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wiki how_to_map_a

[Ivo De Broeck]

ERRORThe requested URL could not be retrieved
--

The following error was encountered while trying to retrieve the URL:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:How_to_map_a

*Connection to osmwAccel failed.*

The system returned: *(110) Connection timed out*

The remote host or network may be down. Please try the request again.

Your cache administrator is adm...@openstreetmap.org.

--

Generated Tue, 12 Feb 2013 08:49:32 GMT by
konqi.openstreetmap.org(squid/2.7.STABLE9)
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wiki how_to_map_a

[Ivo De Broeck]

Guy,

De mensen die willen helpen met vertalen hebben problemen met het updaten
van de pagina (pagina te groot?)

Op 11 februari 2013 08:34 schreef Guy Vanvuchelen <
guido.vanvuche...@pandora.be> het volgende:

> Of het nu een vertaling is van de Duitse, de Engelse of de Chinese versie
> is, wat heeft dat voor belang.
>
> Als het maar duidelijk is voor de (beginnende) gebruiker. Dat was toch het
> doel van onze beslissing in Lier.  Het zou spijtig zijn als deze eindeloze
> discussie er toe leidt dat er niets gedaan wordt.  
>
> Verder hoop ik dat er meer energie gestoken wordt in het vertalen dan het
> zoeken van argumenten om helemaal niets te doen. 
>
> ** **
>
> Guy Vanvuchelen
>
> ** **
>
> *Van:* Ivo De Broeck [mailto:ivo.debro...@gmail.com]
> *Verzonden:* zondag 10 februari 2013 20:42
> *Aan:* winfi...@gmail.com; OpenStreetMap Belgium
> *Onderwerp:* Re: [OSM-talk-be] wiki how_to_map_a
>
> ** **
>
> Deze pagina is GEEN vertaling van de orginele How-to-map_a (engelstalig).*
> ***
>
> Dit lijkt mij in te gaan tegen de regels van de wiki.
>
> Dat de pagina (te) groot is, is een ander probleem.
>
> Op 10 februari 2013 20:38 schreef Jo  het volgende:***
> *
>
> Ik kreeg die errors ook als ik de hele pagina ineens wilde aanpassen. Het
> is waarschijnlijk beter om het sectie per sectie te doen, maar dan moet je
> wel steeds 2x editeren. 1x om iets toe te voegen en 1x om de Duitse versie
> weg te halen.
>
> Als je back doet, staat het editorvenster er weer en kan je opnieuw
> proberen.
>
> Jo
>
> Op 10 februari 2013 20:35 schreef Ivo De Broeck 
> het volgende:
>
> ** **
>
> Ik denk dat we verkeerd bezig zijn:
>
> Deze pagina is GEEN vertaling van de orginele How-to-map_a (engelstalig).*
> ***
>
> Ik vrees ook dat de pagina te groot is.
>
> ** **
>
> PS: heb het hulp-scherm aangepast (verwees constant naar DE)
>
> Op 10 februari 2013 20:06 schreef Ben Laenen  het
> volgende:
>
> ** **
>
> On Sunday 10 February 2013 10:19:58 Jo wrote:
>
> > De rest laat ik aan jullie over, dus allen daarheen:
> >
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:How_to_map_a
>
> Is die pagina soms te lang voor de server? Als ik iets wil aanpassen krijg
> ik
> voortdurend timeouts.
>
> Ben
>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
>
> 
>
> ** **
>
> ** **
>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wiki how_to_map_a

[Ivo De Broeck]

Deze pagina is GEEN vertaling van de orginele How-to-map_a (engelstalig).
Dit lijkt mij in te gaan tegen de regels van de wiki.
Dat de pagina (te) groot is, is een ander probleem.

Op 10 februari 2013 20:38 schreef Jo  het volgende:

> Ik kreeg die errors ook als ik de hele pagina ineens wilde aanpassen. Het
> is waarschijnlijk beter om het sectie per sectie te doen, maar dan moet je
> wel steeds 2x editeren. 1x om iets toe te voegen en 1x om de Duitse versie
> weg te halen.
>
> Als je back doet, staat het editorvenster er weer en kan je opnieuw
> proberen.
>
> Jo
>
> Op 10 februari 2013 20:35 schreef Ivo De Broeck het 
> volgende:
>
> Ik denk dat we verkeerd bezig zijn:
>> Deze pagina is GEEN vertaling van de orginele How-to-map_a (engelstalig).
>> Ik vrees ook dat de pagina te groot is.
>>
>> PS: heb het hulp-scherm aangepast (verwees constant naar DE)
>>
>> Op 10 februari 2013 20:06 schreef Ben Laenen  het
>> volgende:
>>
>>  On Sunday 10 February 2013 10:19:58 Jo wrote:
>>> > De rest laat ik aan jullie over, dus allen daarheen:
>>> >
>>> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:How_to_map_a
>>>
>>> Is die pagina soms te lang voor de server? Als ik iets wil aanpassen
>>> krijg ik
>>> voortdurend timeouts.
>>>
>>> Ben
>>>
>>> ___
>>> Talk-be mailing list
>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>
>>
>>
>>
>>
>>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wiki how_to_map_a

[Ivo De Broeck]

Ik denk dat we verkeerd bezig zijn:
Deze pagina is GEEN vertaling van de orginele How-to-map_a (engelstalig).
Ik vrees ook dat de pagina te groot is.

PS: heb het hulp-scherm aangepast (verwees constant naar DE)

Op 10 februari 2013 20:06 schreef Ben Laenen  het
volgende:

> On Sunday 10 February 2013 10:19:58 Jo wrote:
> > De rest laat ik aan jullie over, dus allen daarheen:
> >
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:How_to_map_a
>
> Is die pagina soms te lang voor de server? Als ik iets wil aanpassen krijg
> ik
> voortdurend timeouts.
>
> Ben
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] Get together in Lier/Bijeenkomst in Lier

[Ivo De Broeck]

Guy,

Das fijn, ik woon in Korbeek-lo (op Tiensesteenweg). Waar kan je me
oppikken? Ik kan ook bv met de bus naar Leuven-station.

Tot dan. Mail-adres is ivo.debro...@gmail.com

Ivo

Op 11 januari 2013 19:42 schreef Guy Vanvuchelen <
guido.vanvuche...@pandora.be> het volgende:

> Indien er nog mensen zijn uit de streek van Tienen of Leuven die naar Lier
> willen meegaan: ik kan er nog wel een paar meenemen.
>
> ** **
>
> Guy Vanvuchelen
>
> ** **
>
> *Van:* Jo [mailto:winfi...@gmail.com]
> *Verzonden:* vrijdag 11 januari 2013 19:16
> *Aan:* talk-be
> *Onderwerp:* Re: [OSM-talk-be] Get together in Lier/Bijeenkomst in Lier***
> *
>
> ** **
>
> Joren found a place where we can meet. We are allowed to use a separate
> room in exchange for 'consumptions'. There will be wifi.
>
> Joren heeft een plaats gevonden waar we bijeen kunnen komen. We hebben een
> apart zaaltje ter beschikking in ruil voor consumpties. Draadloos internet
> is beschikbaar.
>
> Dus allen daarheen op 9 februari tussen 10 en 17uur
>
> Café Refuge
> Zimmerplein 12
> Lier
>
> http://www.caferefugelier.be/
> http://www.openlinkmap.org/?lat=51.12906&lon=4.57107&zoom=18&layers=BFTTT
>
> Jo
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] Addresses in Belgium

[Ivo De Broeck]

I don't agree with that. Its necessary to have addr:street for every
address. When you use potlatch on the computer or iLOE on your smartphone
its easy to bring in new data or correct the data. The associated street is
redundant (and as i saw in Bierbeek often wrong).

For me it is most important that new users have the possibility of
introduce new data in a simple way (copy-paste the streetname in
addr:street). Its a pity that most of the people here give only
sophisticated solutions for very simple problems.

If you don't make it easy for the contributors, you will never get
addresses from then.

2013/1/7 Jo 

> The associatedStreet relation has the streetname in 'name', not in
> addr:street. I also found some relations where this was done incorrectly.
>
> It is possible to fix all of them in one go. Advise me if you want me to
> do so.
>
> Polyglot
>
>
> 2013/1/7 Joren 
>
>> Op 07-01-13 00:35, Kurt Roeckx schreef:
>>
>>  On Sat, Dec 22, 2012 at 03:23:15PM +0100, Sander Deryckere wrote:
>>>
 The first thing you notice is that there are a lot of features with
 housenumber information, but without street information. While other
 information (such as city) can be determined from closed boundaries.
 It's
 often ambiguous and hard to determine the street from other OSM
 features.

>>> Osmose counts alot of errors in Belgium because of that.  See:
>>> http://osmose.openstreetmap.**fr/errors/graph.png?country=**belgium
>>>
>> http://tools.geofabrik.de/**osmi/?view=addresses&lon=4.**
>> 41356&lat=51.10370&zoom=14&**baselayer=Geofabrik&opacity=1.**
>> 00&overlays=no_addr_street,**street_not_found
>>
>> Geofabrik shows that there are many 'bugs' in the city 'Reet' ... but
>> when I examine it, some/all houses are tagged with 'associatedStreet
>> , etc'...
>> Is this the correct tagging, or do we need to delete that tag, and tag
>> them with 'addr:street'?
>>
>>
>>
>>> About 50% of those are because of missing addr:street or
>>> associatedStreet relation.
>>>
>>> It would in general be a good thing that we try and fix all those
>>> errors.
>>>
>>>  Thanks in advance,
>> Joren
>>
>>
>> __**_
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-be
>>
>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] boundary names and my program

[Ivo De Broeck]

Jo,

You did not have to please me. I think the hiking/foot story is a good
example how OSM-Belgium is not working as it should.

- New proposal
- Voting
- Changing the wiki
- Run programs that correct things that are described in de wiki.

PS: What has Germany to do with that??? Simply split ways at the border as
I suggest before.

2012/11/29 Jo 

>
>> > Exemple : there was a majority for using "hiking" instead of "foot"
>> > (Potlach preset hiking instead of foot). Its not on the wiki and all
>> > "hiking's" were changed to "foot's". If we continue like that i am sure
>> we
>> > will lose a lot of people.
>>
>> For what it's worth, I did change some from hiking to foot, but that was
>> before the discussion took place, and never systematically. If I happened
>> to
>> encounter one I'd change it if I had to edit it. Of course, many were
>> tagged
>> with foot since I mapped them myself, and the wiki page about the
>> conventions
>> (which I wrote myself...) always had "foot" as the used tag. After the
>> discussion I haven't touched those.
>>
>
> Before that vote I used whatever was in the route relation that I used as
> a template. I launched the vote in order to try and please Ivo. He seemed
> so adamant that hiking was the tag to use, mostly because that's the tag
> Potlatch defaults to and because he claimed that is what is used
> internationally. After the vote I was planning to change the wiki and the
> all the foot/hiking/walking relations going across Belgium. This would have
> had an influence on a few relations going across the border into France,
> The Netherlands and Germany, so I felt obliged to notifiy them. This gave
> some resistance with German mappers who didn't agree with it, as far as the
> short distance ones were concerned (lwn and rwn).
>
> So I changed my mind, didn't edit the wiki page and now I'm changing all
> the rwn routes I touch and create to route=foot. It's the right tag to use,
> and to the point, as most people are not using those routes to 'hike',
> backpack and all, but rather to make a walk on foot.
>
> In conclusion: I hope I made my viewpoint a bit clearer with this message,
>> if
>> I left a bad impression on some people in some discussions. I'm a bit
>> stubborn
>> on some issues, but I'm a very friendly person really :-)
>
>
> I think his bile was rather more directed to me... So don't worry, we all
> try to make the best of it. Unfortunately it's impossible not to step on
> some people's toes in the process.
>
> Jo
>
>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360 Korbeek-lo
tel +32 16 43 84 93
gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] boundary names and my program

[Ivo De Broeck]

Thanks Ben for your mail. I still believe that we have to focus more on new
or less expertised volunteers and stay open for new ideas. For that it
seems extremely important to have an up to date wiki. I also propose a new
rule "tag always for the mapper" ;-). I really don't understand why it's
forbidden to use a name instead of a note. Every  time we have here the
same discussions (last time wandelnetwerken, now administrative borders).
Thats very sad, I found a lot of faults and i can't correct then because
the pieces have no names.




2012/11/29 Ben Laenen 

> On Thursday 29 November 2012 15:58:13 Ivo De Broeck wrote:
> > I feel with you, you are not the only person is disappointed in the
> working
> > of OSM in Belgium. In my opinion a few people have here own rules
> > (examples: don't use names, put this info in a note, use JOSM, etc) and
> > neglecking hundreds of driven volunteers.
>
> Well, I guess I can plead guilty for some of that. It's an unfortunate
> effect
> of being in it for so many years and following up on so many issues in the
> community that you take some things for granted. Several strict rules have
> been formed in the community in all the years prior and when it's proposed
> to
> discard some of them, one is less eager to enter into a discussion rather
> than
> saying: "no, that shouldn't be done".
>
> "Use note, not name." That's one example of the "don't tag for the mapper"
> rule. Almost as important as the "don't tag for renderer" rule. I agree
> that I
> have difficulty in discussing an issue like this. It's one of those rules
> that
> are just "there"... This may indeed sound a lot like telling other people
> what
> to do. For me it's like someone suggesting that 1 plus 1 equals 3 instead
> of
> 2, something you can't really argue other than saying it isn't. It's hard
> to
> handle, but in this case for example I haven't done anything to enforce
> this
> rule, other than restating the rule over and over again. Several people are
> mapping boundaries with names, good for them, good for OSM. I may not
> agree to
> that way of tagging, but so be it. I won't get after them and change
> everything they've done behind their back as some kind of tagging police.
>
> "Use JOSM" is an example of the numerous frustrations accumulated during
> the
> past years. Having seen so many errors made just because of the way
> Potlatch
> works, this is a logical result. To be able to use JOSM, you have to get a
> bit
> more knowledgeable about mapping for OSM, so people using it automatically
> tend to be less error-prone. But bad things can be done within JOSM of
> course.
> I still discourage usage of Potlatch, but it has its qualities and use
> cases,
> and I'm sure we have a lot of mappers who wouldn't be with us if it weren't
> available. So if you want to use Potlatch, all the best to you, but please
> use
> it wisely, and never blindly add things Potlatch suggests by its interface.
> And don't tell something is true because Potlatch says it is. And that rule
> goes to every editor out there, including JOSM.
>
>
> > In my opinion the problem is that there is no complete wiki and it seams
> > that some people can make their own rules.
>
> The latter being the result of the former. The former being the result of
> the
> latter. Chicken and egg. People make their rules because there don't (seem
> to)
> exist any. Rules aren't written down because since everybody has their own
> rules, there aren't really any rules. Discussions about it then go into a
> "my
> way of tagging is right", and again I plead guilty. But the controversial
> rules that I made are written down on the wiki in my user space to let
> other
> people know that it's my rules.
>
> Case in point, the extended access tags. It was never discussed on this
> mailing list but it can be found in several other places. I actually did
> create my own set of tags for this. Well, then the problem arises quite
> soon:
> by making your own rules you somehow had to learn quite a bit about the
> subject, and I'm pretty pedantic about being able to tag everything in a
> way
> that the exact traffic rules can be generated from the tags, and I could
> immediately see flaws when another proposal is created. I had some tough
> discussions in the course of solving this issue. Long story short: I ended
> up
> supporting a proposal that I didn't have any part in creating, and am now
> tagging according to those rules.
>
> Relating to everything in this thread: I 

Re: [OSM-talk-be] boundary names and my program

[Ivo De Broeck]

I feel with you, you are not the only person is disappointed in the working
of OSM in Belgium. In my opinion a few people have here own rules
(examples: don't use names, put this info in a note, use JOSM, etc) and
neglecking hundreds of driven volunteers.

In my opinion the problem is that there is no complete wiki and it seams
that some people can make their own rules.

Exemple : there was a majority for using "hiking" instead of "foot"
(Potlach preset hiking instead of foot). Its not on the wiki and all
"hiking's" were changed to "foot's". If we continue like that i am sure we
will lose a lot of people.

I hope you will still continue your work on OSM and hope that one day,
people will "listen" to arguments and that "specialists" will put their
energy in making the wiki (after voting) instead of never ending
discussions.

2012/11/29 A.Pirard.Papou 

>  On 2012-11-29 09:23, Jan-willem De Bleser wrote :
>
>  On Thu, Nov 29, 2012 at 4:51 AM, A.Pirard.Papou  > wrote:
>
>> I have presented this to tagging@osm, and I think I mentioned it on
>> talk-be@osm:
>>
>> The municipality (L8=level 8) border segments (ways between two
>> municipalities) should be assembled with multilinestring to form
>> arrondissement L7 border segments.
>> Then, the border of the arrondissement are now a much smaller number of
>> L7 segments.
>> We may do the same at higher levels.
>> The L8 borders are tagged admin_level=8, name=municipalityA —
>> municipalityB
>> The L7 borders are tagged admin_level=7, name=arrondissementA —
>> arrondissementB
>> The L6 borders are tagged admin_level=6, name=provinceA — provinceB
>> and so on for upper levels or lower levels if they exist.
>>
>> And then the meaningless saying "the highest admin_level wins" goes away
>> by itself, especially when applied to names for which there is no reason to
>> apply that rule.
>>
>> THAT is consistent, coherent, compatible, congruous, harmonious,
>> homogeneous, logical, solid, sound, straightforward, uniform,  you name it.
>>
>> But... no answer that proposition.
>>
>
> You're right, that does solve the "which layer?" problem. If you mentioned
> that earlier in the thread, I'm sorry, I must have missed it.
>
> The problem I have, however,  is that by using name=A-B, you're trying to
> give the boundaries a name when it really is the municipalities that have a
> name.
>
> To use your example above, what if the L8 boundaries are all members of
> multipolygon relations, each with the name of a municipality, the L7
> members of multipolygons named after arrondissements, and so on. If you
> have the border, it is a single api call to find which relations it is a
> member of, and then you can easily extract the name. This is pretty much
> what they suggest on the wiki (well, that or left: and right: tags). I
> assume your program could do that extra query without difficulty? Should be
> easy in Josm as it grabs any relation in the bounding box, but I'll have to
> take a look at Potlatch to see if it's possible there.
>
> Essentially, I don't want to have to "agree" on a name, I want to use the
> one that's already there.
>
> When I started to map Belgian boundaries, I looked for instructions on the
> Belgian pages and I found none.  So, I looked at what was being done, I saw
> that names were used on boundaries and I did the same.  And now I am *accused
> of **insisting* to put names on the borders when I found them that way.
>
> If I look at the result of the way it is done, I see nameA — nameB  name1
> name2 name3 name4 ... everywhere, sometimes being a municipality, sometimes
> being an arrondissement, sometimes being a province etc... without any clue
> for the map reader to know which is which.  And Namur or Liège can be three
> different types.
> The result of my view of the Boundaries is that, instead of seeing this on
> the border
> Liège — Namur  Havelange  Huy  Namur Dinant  Clavier Liège
> one would see
> Clavier — HavelangeHuy — Dinant (arr.)Liège —Namur (prov.)
> beside the unavoidable pile of shit.
> To  this, I'm answered that the pile of shit is very well the way it is.
> That the nec plus ultra is a renderer taking the name (but not the
> admin_level!) off the municipality relation without the faintest notion of
> what are the names to be used for distinguishing admin levels.  And one
> will certainly not miss the occasion to roll out the refrain that I want to
> tag for the rendering.
>
> I, who would certainly be glad to map any community border like the
> Quartier des Marolles, am accused of not considering them as administrative
> borders because they can be used as postal addresses and of not mapping
> level 10 names everywhere.
>
> I just read a question of someone wanting to navigate down the boundary
> tree.  I do it, but the answer he received is that it is not possible.  It
> goes on..
>
>   Basically everything is "free-form" in OSM. There are conventions on
> tagging, but there is no guarantee people will stick to them.
>
> My ow

Re: [OSM-talk-be] Wandelknooppunten in Vlaanderen, TODO

[Ivo De Broeck]

Hopelijk, Potlach2 gebruikers in ieder geval niet,.

Op 24 oktober 2012 07:24 schreef Jo  het volgende:

> Hier staat een overzicht van wandelknooppunten en routes waar nog werk aan
> is:
> (On this wiki page is an inventory of remaining problems with walking node
> networks in Flanders):
>
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Walking_Routes/Node_Network
>
> Hopelijk heeft iemand er iets aan,
>
> Polyglot
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] Association/Veriniging OpenStreetMap Belgium ? (very soon ?)

[Ivo De Broeck]

2012/10/12 Ben Laenen 

>
>
> I vote for one Wallonian/French speaking organization. If it's ever needed
> we
> can extend that organization to cover the whole Belgium, or start a Flemish
> one, after having thought about it a bit more than two days and after
> having
> had more experience with what the official institutions expect.
>
> Ben
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>

I totally agree with that.
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] zone met holle weg - landuse=conservation ?

[Ivo De Broeck]

Thx of natural=wood ?

Op 8 september 2012 20:55 schreef Sander Deryckere
het volgende:

> Als ik de omschrijving zie van landuse=conservation, dan blijkt het iets
> te zijn dat het bezoeken waard is. Iets tussen een bos en een park.
>
> Aangezien het stuk grond niet echt gebruikt wordt denk ik dat "landuse"
> ook geen goede key is. Ik denk dat "natural" een betere key is.
> Natural=scrub past waarschijnlijk wel.
>
> Mvg,
> Sander
> Op 8 sep. 2012 18:58 schreef "Ivo De Broeck"  het
> volgende:
>
>> Is landuse=conservation een juiste tag voor de zone rond holle wegen
>> (waarvan de beide bermen begroeid zijn met struiken en soms zelfs met
>> kleine of grote bomen)? Forest lijkt mij iets overdreven.
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
> _______
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

[OSM-talk-be] zone met holle weg - landuse=conservation ?

[Ivo De Broeck]

Is landuse=conservation een juiste tag voor de zone rond holle wegen
(waarvan de beide bermen begroeid zijn met struiken en soms zelfs met
kleine of grote bomen)? Forest lijkt mij iets overdreven.
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Erg is dat, in Potlach zijn ze gewoon correct. En nu Potlach moet de note
NIET tonen. Wanneer gaat het eindelijk doordringen dat er internationale
afspraken zijn. Potlach is bij mijn weten de enige die deze normen 100%
invult. De "hiking" ipv "foot" is daar een mooi voorbeeld. Blijkbaar had
men nog niet opgemerkt dat 'foot" overal in het rood werd weergeven in de
wiki en Potlach ongevraagd "hiking" invult. Tja

JOSM is een prachtige tool voor mensen die weten waar ze mee bezig zijn.
Potlach is de ENIGE tool voor mappers (kijk bv eens bij "building", de
gebruikers kan onmiddellijk de juiste soort building kiezen zonder nonsens
in te vullen of vijf avonden te studeren om te proberen de wiki (vooral de
Belgische) te ontcijferen.

Vraag: zijn we nog goed bezig?

Op 29 augustus 2012 22:25 schreef Lennard  het volgende:

> On 29-8-2012 13:18, Jan-willem De Bleser wrote:
>
>  Het is wel de bedoeling dat ze op orde komen, juist?
>>
>
> Dat is puur esthetisch, maar niet voorgeschreven. De ways aan beide
> uiteinden van de route mogen prima midden in de relatie zitten. Gaat
> Potlatch de knooppuntnodes dan nog vinden? (*)
>
> Ik weet niet hoe het nu in Potlatch is, maar oude(re) versies gooiden de
> volgorde willekeurig om bij editen.
>
>
> (*) Inkoppertje: de note tag tonen? :)
>
> --
> Lennard
>
>
> __**_
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-be<http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be>
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland- salut

[Ivo De Broeck]

Ik hoopte dat men die informatie in de name zet maar ik geef de strijd op.
Blijkbaar wil men absoluut die note houden (en het is nu toch duidelijk dat
die info in de note nuttig of zelfs onmisbaar is). Het gevolg is dat de
belangrijke info nu mooi verstopt wordt in Potlach en vele gewone mappers
die info moeten missen. Ik denk dat die knooppunten dan maar best
onderhouden worden door JOSM-gebruikers. Weer 1 gefrustreerde mapper erbij.

Op 29 augustus 2012 19:22 schreef Jo  het volgende:

>
>
> Op 29 augustus 2012 12:57 schreef Ben Laenen  het
> volgende:
>
>> On Wednesday 29 August 2012 08:54:17 Jan-willem De Bleser wrote:
>> > 2012/8/29 Jo :
>> > > En om dat te bewerkstelligen ga je dan keer op keer die berekeningen
>> > > uitvoeren, terwijl dat net zo goed eenmalig kan gebeuren op het moment
>> > > dat die knooppuntnummers effectief wijzigen? Ik blijf het
>> > > energieverspilling en tijdverspilling (voor de mapper die Potlatch
>> > > gebruikt) vinden. Het spijt me zeer.
>> >
>> > Er is iets te zeggen voor op voorhand te berekenen - dit is het
>> > principe van een index in een relationeel databank. Echter is het dan
>> > duidelijk dat deze index een gederiveerd waarde is, en wat precies het
>> > aan vast hangt. Dit soort datastructuur kunnen we niet in OSM maken.
>> >
>> > Zelfs als het een dure berekening was zou ik voorstander zijn van het
>> > telkens te berekenen, want het in "note=" stoppen helpt niet wanneer
>> > een renderer, router of andere gebruiker-software een naam wil geven
>> > aan die route. Echter is dit niet een dure berekening, gezien de wegen
>> > in de route op volgorde zijn.
>>
>> Daar ga je toch niet vanuit mogen gaan hoor. Ik neem aan da Jo veel
>> routes op
>> volgorde heeft gezet in zijn opkuisproces, maar ik geloof nooit dat alle
>> routes mooi geordend zijn.
>>
>> Trouwens, wat betreft dit allemaal, nog een extra gegeven dat in heel de
>> discussie nog niet aan bod is gekomen: variantes en verbindingsroutes,
>> oftwel
>> de routes die we met state=alternate of state=connection aanduiden. Voor
>> zover
>> ik weet vind je die niet in Oost- of West-Vlaanderen, maar in Antwerpen
>> zijn
>> ze vrij talrijk. Deze routes horen ook tot het fietsknooppuntennetwerk,
>> maar
>> missen in quasi alle gevallen een knooppunt langs één van beide kanten, en
>> vaak zelfs is er geen enkel knooppunt op die route. Op die routes ga je
>> niet
>> veel kunnen berekenen...
>>
>
> Ik heb alle rcn routerelaties in België, zowat de helft in Nederland en
> nog een aantal in Duitsland nagekeken Om ze te kunnen nakijken, heb ik ze
> ook gesorteerd. Het is alweer een paar maanden geleden dat ik nog eens
> alles overlopen heb, maar ik had ergens gehoopt dat er nog anderen
> interesse zouden tonen om dit voor hun eigen buurt/provincie te gaan doen...
>
> Als er een verschillend pad gevolgd wordt van xx naar yy, dan komt het
> gedeelte van xx naar yy eerst, gevolgd door het stuk van yy naar xx (met de
> resp. forward/backward roles, waarbij ik waar mogelijk de zin van de ways
> heb gewijzigd, zodat het grotendeels forward roles zijn), gevolgd door de
> rest van de route. Dat is wat het sorteeralgoritme in JOSM tegenwoordig ook
> doet. Enkel bij de staarten/tentakels is het arbitrair welk stukje eerst
> komt.
>
> Die variantes en verbindingsroutes, daar heb ik ook m'n tanden wat op
> stukgebeten. Dan staat er in note bv
>
> "73 - 78-80" of "76-80 - Centrum Boortmeerbeek" o.i.d.
>
> Het wordt al zeer complex om dat nog automatisch te gaan bepalen. In de
> rwn-routes zijn er een aantal die "77 - START" o.i.d. heten. Dat kan wel
> automatisch aangezien de rwn_ref daar ook START is, als ik me niet vergis.
> Maar er zijn wel meerdere nodes in een netwerk met START als rwn_ref...
>
> Ik blijf erbij dat het gewoon tonen van note de meest voor de hand
> liggende oplossing was geweest. En ik hoop dat er niemand op het idee gaat
> komen om te opperen dat de note tag overbodig of redundant zou zijn. Dat
> was namelijk de indruk die ik op een bepaald moment kreeg.
>
> Jo
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Grappige situatie, die blijkbaar niet uniek is. In dit geval begrijp ik dat
de korte weg over privé-eigendom loopt? Das dus een probleem (niet alleen
voor fietsnet.be, maar vooral voor de wandelaars zonder kaart, die thuis
alleen de nummers noteerden).

Op 29 augustus 2012 08:16 schreef Sander Deryckere
het volgende:

>
>
> Op 28 augustus 2012 23:12 schreef Ivo De Broeck het 
> volgende:
>
> Daar ga ik eens naar kijken (en een pint gaan drinken in de 500). Maar ik
>> begrijp het helemaal niet. Op 67 staat toch HOE je naar 68 moet gaan (is
>> het anders aangeduid op 68???).
>>
>>
> De eerste keer dat ik het zag was ik ook verrast: 
> https://plus.google.com/105567941221792569561/posts/ZitaqoNMgFR
>
>
> Voor OSM data is het geen probleem, wel voor wandelaars. Ipv gewoon de
> knooppunten te noteren moeten ze ook nog eens noteren als ze links of
> rechts moeten gaan. Anders heeft hun wandelroute er plots 2km bij (wat toch
> wel tamelijk veel is voor een wandelingetje).
>
> Het is ook een probleem voor ontwikkelaars van tools zoals fietsnet.be.
> Normaal kan je gewoon de knopen in volgorde aanklikken om de route te
> bepalen, nu kan dit niet meer.
>
> Groeten,
> Sander
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Ja juist. Ik heb de indruk dat we stilaan tot de kern komen. Ik wil zeggen
dat ik het werk dat nu gedaan werd appricieer (juist zoals vele zaken die
Jo doet) alhoewel voor OSM de twee zullen nodig zijn (mensen die alles in
goede banen leiden en "globaal" zaken opkuisen (bv van foot naar hiking),
en dit naast mensen die ter plaatse zaken "bijwerken"). Soms frons ik mijn
wenkbrauwen (is dat nu echt nodig om Europa hierbij te betrekken bij die
hiking), maar ik heb vertrouwen in die mensen, die toch echt goed weten wat
ze doen. Jo, die opmerking over Potlach (niet meer doen aub)

(tot morgen ;-))

Op 29 augustus 2012 00:25 schreef Jo  het volgende:

>
>
> Op 29 augustus 2012 00:06 schreef Jan-willem De Bleser <
> j...@thescrapyard.org> het volgende:
>
> 2012/8/28 Ivo De Broeck :
>> > Moeilijk onderhouden? Manipuleren? Kan je iets concreter zijn? Ik vind
>> > tientallen relaties zonder naam in Potlach, waar een kat zijn jongen
>> niet
>> > vind (ook tientallen "lege"relaties, die iemand zo als jij of jo
>> misschien
>> > eruit kunnen gooien??).
>>
>> Ik denk aan lang-termijn onderhoud.
>>
>> Een voorbeeld van wat ik bedoel: over 10 jaar beslist Belgie de
>> knooppunten te hernummeren. Wij krijgen een lijst van veranderingen,
>> namelijk dat node x nu node y genoemd wordt. Zo 'n lijst is heel
>> gemakkelijk automatisch door te voeren.
>> Echter, met die node-gebaseerde naam in "name=" te zetten, moet die
>> update dan ook rekening houden dat de verandering van node impliceert
>> de verandering van de naam van de relaties. Het is dit soort onnodige
>> dubbele wijziging dat computerwetenschappen in 't algemeen al zeer
>> lang probeert te bestrijden, met het principe dat een verandering in
>> één stap gemaakt moet kunnen worden. Doe je dit niet, dan groeit de
>> complexiteit van een verandering maken exponentieel met de grote van
>> de dataset.
>>
>> Ik heb het dus niet over handmatig onderhoud, maar eerder
>> grootschalige consistentie en veranderingen, wat ik zie op lange
>> termijn het belangrijkst worden. Ik probeer dus nu al hiervoor de data
>> op voor te bereiden.
>>
>
> En om dat te bewerkstelligen ga je dan keer op keer die berekeningen
> uitvoeren, terwijl dat net zo goed eenmalig kan gebeuren op het moment dat
> die knooppuntnummers effectief wijzigen? Ik blijf het energieverspilling en
> tijdverspilling (voor de mapper die Potlatch gebruikt) vinden. Het spijt me
> zeer.
>
> Ik begrijp volkomen waarom Ivo die informatie in de name tag wil stoppen.
> Wat ik nooit zal begrijpen, is waarom Potlatch niet gewoon die note tag kan
> tonen en waarom er dan 11 maanden nadat hen dat gevraagd werd, kromme
> oplossingen voor een onbestaand probleem moeten worden gezocht.
>
> Waarschijnlijk heb ik daarvoor niet lang genoeg gestudeerd. Ik moet me
> behelpen met m'n "boerenverstand".
>
> Jo
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

OK dat zijn argumenten. Ik denk dat we stilaan tot de kern doordringen.

Als knooppunt 57 (op dit ogenblik) twee wegen aanduid naar 58 en iemand
(buiten OSM) dit meld aan de routedokter, zullen "gewone mappers" die
wijziging opmerken en verbeteren in OSM (dat doen ze constant). Ik vind dat
probleem belangrijker dan wat jij beschrijft. Ik twijfel trouwens er niet
aan dat mensen zoals jij bij grote veranderingen wel een oplossing vindt
(wat trouwens wordt bewezen door het verschijnen van xx-yy in Potlach.)

De enige vraag die nog blijft of men wel voldoende rekening wil houden met
, wat ik "gewone mappers' noem.

Op 29 augustus 2012 00:06 schreef Jan-willem De Bleser
het volgende:

> 2012/8/28 Ivo De Broeck :
> > Moeilijk onderhouden? Manipuleren? Kan je iets concreter zijn? Ik vind
> > tientallen relaties zonder naam in Potlach, waar een kat zijn jongen niet
> > vind (ook tientallen "lege"relaties, die iemand zo als jij of jo
> misschien
> > eruit kunnen gooien??).
>
> Ik denk aan lang-termijn onderhoud.
>
> Een voorbeeld van wat ik bedoel: over 10 jaar beslist Belgie de
> knooppunten te hernummeren. Wij krijgen een lijst van veranderingen,
> namelijk dat node x nu node y genoemd wordt. Zo 'n lijst is heel
> gemakkelijk automatisch door te voeren.
> Echter, met die node-gebaseerde naam in "name=" te zetten, moet die
> update dan ook rekening houden dat de verandering van node impliceert
> de verandering van de naam van de relaties. Het is dit soort onnodige
> dubbele wijziging dat computerwetenschappen in 't algemeen al zeer
> lang probeert te bestrijden, met het principe dat een verandering in
> één stap gemaakt moet kunnen worden. Doe je dit niet, dan groeit de
> complexiteit van een verandering maken exponentieel met de grote van
> de dataset.
>
> Ik heb het dus niet over handmatig onderhoud, maar eerder
> grootschalige consistentie en veranderingen, wat ik zie op lange
> termijn het belangrijkst worden. Ik probeer dus nu al hiervoor de data
> op voor te bereiden.
>
> ___________
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Sorry als ik (te weinig) tijd heb voor deze discussie, maar ik zit nu in
San Fulgencio zie
http://www.openstreetmap.org/?lat=38.13167&lon=-0.67476&zoom=17 en ben
zoals in Bierbeek, alle gebouwen (met huisnummer) aan het invoeren. Maar
dat is voor een andere tread  (OSM loopt serieus achter op google) en we
zouden misschien beter onze energie in zulke zaken steken. (Is maar een
mijmering in het hete Spanje ;-)). Succes ermee.

Op 28 augustus 2012 23:42 schreef Ivo De Broeck
het volgende:

> Moeilijk onderhouden? Manipuleren? Kan je iets concreter zijn? Ik vind
> tientallen relaties zonder naam in Potlach, waar een kat zijn jongen niet
> vind (ook tientallen "lege"relaties, die iemand zo als jij of jo misschien
> eruit kunnen gooien??).
>
> Naam geven : No comment (zie hoger) laat ons aub daarover ophouden. Jij
> vindt dat die relatie geen naam kan hebben, ik vind wel. OK dat weten we nu
> al.
>
> Graag de meningen van iedereen over het andere punt, namelijk waarom de
> informatie die in note is, niet ergens anders kan zitten zodat "simpele
> mappers", die hoe langer hoe meer afhaken, omdat eeuwenoude regels nooit in
> vraag kunnen gesteld worden. Trouwens ik vraag mij ook af, waarom redudante
> info wel in note maar niet in name mag zitten.
>
> En tenslotte IK wil geen gelijk halen, ik wil het alleen makkelijker maken
> voor de mappers (die samen met de "experts") een mooie kaart in OSM kunnen
> maken. Velen onder ons kunnen niet "toveren" of gebruiken geen JOSM.
>
> Het verhaal van de twee routes aan brasserie 500 moet toch kunnen
> gewijzigd worden (indien nodig) door een wandelaar die daar voorbij komt en
> gewoon alleen Potlach kan gebruiken (of niet?).
>
> Op 28 augustus 2012 23:20 schreef Jan-willem De Bleser <
> j...@thescrapyard.org> het volgende:
>
>> 2012/8/28 Ivo De Broeck :
>> > Als iemand mij de nadelen kan uitleggen van een naam voor deze routes te
>> > geven zal ik daar graag rekening mee houden.
>>
>> Zie vorige mail voor een nadeel - het moeilijk maken van onderhouden en
>> elektronisch manipuleren van de data. Heb jij hiervoor een tegenargument?
>>
>>
>> Wij *geven* geen routes namen, wij *zoeken* de ware op en noteren ze.
>> "73-75" is een redundante naam, en "ZD 73-75" een verzonnen naam.
>>
>> De discussie moet altijd gaan over waar de *bestaande* naam terug te
>> vinden, niet over welk naam zal gegeven worden.
>>
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
>
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Moeilijk onderhouden? Manipuleren? Kan je iets concreter zijn? Ik vind
tientallen relaties zonder naam in Potlach, waar een kat zijn jongen niet
vind (ook tientallen "lege"relaties, die iemand zo als jij of jo misschien
eruit kunnen gooien??).

Naam geven : No comment (zie hoger) laat ons aub daarover ophouden. Jij
vindt dat die relatie geen naam kan hebben, ik vind wel. OK dat weten we nu
al.

Graag de meningen van iedereen over het andere punt, namelijk waarom de
informatie die in note is, niet ergens anders kan zitten zodat "simpele
mappers", die hoe langer hoe meer afhaken, omdat eeuwenoude regels nooit in
vraag kunnen gesteld worden. Trouwens ik vraag mij ook af, waarom redudante
info wel in note maar niet in name mag zitten.

En tenslotte IK wil geen gelijk halen, ik wil het alleen makkelijker maken
voor de mappers (die samen met de "experts") een mooie kaart in OSM kunnen
maken. Velen onder ons kunnen niet "toveren" of gebruiken geen JOSM.

Het verhaal van de twee routes aan brasserie 500 moet toch kunnen gewijzigd
worden (indien nodig) door een wandelaar die daar voorbij komt en gewoon
alleen Potlach kan gebruiken (of niet?).

Op 28 augustus 2012 23:20 schreef Jan-willem De Bleser
het volgende:

> 2012/8/28 Ivo De Broeck :
> > Als iemand mij de nadelen kan uitleggen van een naam voor deze routes te
> > geven zal ik daar graag rekening mee houden.
>
> Zie vorige mail voor een nadeel - het moeilijk maken van onderhouden en
> elektronisch manipuleren van de data. Heb jij hiervoor een tegenargument?
>
>
> Wij *geven* geen routes namen, wij *zoeken* de ware op en noteren ze.
> "73-75" is een redundante naam, en "ZD 73-75" een verzonnen naam.
>
> De discussie moet altijd gaan over waar de *bestaande* naam terug te
> vinden, niet over welk naam zal gegeven worden.
>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Daar ga ik eens naar kijken (en een pint gaan drinken in de 500). Maar ik
begrijp het helemaal niet. Op 67 staat toch HOE je naar 68 moet gaan (is
het anders aangeduid op 68???).

Op 28 augustus 2012 22:55 schreef Jo  het volgende:

> In het wandelnetwerk van het Zuid-Dijleland zijn er twee mogelijkheden om
> van KP 67 naar KP 68 te gaan. Ik heb daar twee routerelaties voor gemaakt
> met dezelfde note tag:
>
> http://openwandelkaart.nl/?zoom=16&lat=50.84713&lon=4.7117&layers=B00FTFTTF
>
> Jan, ik waardeer je werk aan Potlatch, maar het tonen van de note tag was
> veel eenvoudiger geweest en het had het probleem met routes die er nog niet
> helemaal inzitten ook opgelost. Ik bedoel daarmee routes waarvan het
> knooppunt aan de andere kant nog niet in kaart werd gebracht. Dit zou maar
> een tijdelijke situatie moeten zijn, maar het kan soms lang duren eer ze
> worden toegevoegd.
>
> Jo
>
>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Sorry maar ik heb echt geen zin om deze discussie verder te zetten. Begrijp
ik het goed, dat het enige argument is en blijft dat deze verbindingen
(volgens sommigen) geen naam hebben. Ja, dan is hierbij voor mij de
discussie gedaan. Spijtig dat om die principiële redenen het onderhoud en
uitbreiding moedwillig moeilijk wordt gemaakt voor "simpele mappers".

Als iemand mij de nadelen kan uitleggen van een naam voor deze routes te
geven zal ik daar graag rekening mee houden.

Ik zal nog eens proberen mijn visie duidelijk te maken:
De discussie dat deze routes een naam hebben of niet vind ik niet zo
belangrijk (sommige vinden dat ze een naam hebben, sommigen niet. Dus dit
moet niet blijvend bediscussieert worden.

Op 28 augustus 2012 22:46 schreef Ben Laenen  het
volgende:

> On Tuesday 28 August 2012 22:29:55 Ivo De Broeck wrote:
> > Dat spijt mij dan zeer erg. Ik ben je (nog altijd) dankbaar voor je werk
> en
> > zoals ik reeds zij, is jouw bijdrage een zeer goede hulp, maar daar gaat
> > het bij mij niet over. Mijn oorspronkelijke vraag was om de note-tag te
> > vervangen door een name-tag. Het enige argument dat ik gelezen heb dat
> die
> > verbinding geen naam heeft en sorry daar kan je mij niet van overtuigen.
> Er
> > zijn bijna nergens routes die een zo duidelijke naam hebben. De
> > tussenpaaltjes vermelden een naam, weliswaar mits enig denkwerk ;-) kan
> je
> > EN de naam van netwerk (Zuid-Dijleland of afgekort ZD) EN xx EN yy
> aflezen.
> > Blijkbaar is men minder moeite met buslijnen, die zelfs de vermelding die
> > op de bus staat niet vermeld (waar ik niet perse tegen ben).
>
> Dat busroutes een name=* tag hebben gekregen daar was ik indertijd trouwens
> ook niet happig om en ik wou ook een note=* tag en bijkomende tags voor de
> bestemmingen. Nu hebben busroutes wel het voordeel dat er geen zijn die een
> naam hebben (er zal wel een uitzondering bestaan in België zeker), dus zal
> het
> bijgevolg geen verwarring geven.
>
> Dat is niet het geval met fiets- en wandelroutes, waar er wel genoeg routes
> zijn met een naam. En dus kunnen we voor knooppuntenroutes de name=* niet
> gebruiken voor iets dat eigenlijk geen naam is. Blijft over: note=*.
>
> Ben
>
> ___________
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] track with cycleway ? (and relation sorting)

[Ivo De Broeck]

I suppose a computer can do the sorting in a route Or am I wrong?

2012/8/28 Jan Herrygers 

> I noticed that a gravel road (Dutch: grindweg) was not mapped, but the
> cycleway next to it was. The cycleway is in concrete.
>
> I decided to redesignatethe cycleway as highway=track with a
> cycleway=track:
> http://www.openstreetmap.org/edit?lat=51.31012&lon=5.16682&zoom=17
>
> It does look a bit weird, when you know the cycleway is concrete. Is this a
> logical way to tag this?
>
> Also, there was something weird going on with an intersection and a piece
> of
> the road where both the cycleway and the gravel road were mapped. In fact,
> that was the reason I looked over there in the first place: my routing app
> did
> some weird stuff over there. I decided to delete that part of the
> cycleway, and
> to add the gravel road to the cycle node network.
>
> But I did that in Potlatch, so probably the route isn't well-sorted
> anymore.
> Does anyone care to correct that? Or is it not *that* important?
>
> Regards
>
> Jan
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Dat spijt mij dan zeer erg. Ik ben je (nog altijd) dankbaar voor je werk en
zoals ik reeds zij, is jouw bijdrage een zeer goede hulp, maar daar gaat
het bij mij niet over. Mijn oorspronkelijke vraag was om de note-tag te
vervangen door een name-tag. Het enige argument dat ik gelezen heb dat die
verbinding geen naam heeft en sorry daar kan je mij niet van overtuigen. Er
zijn bijna nergens routes die een zo duidelijke naam hebben. De
tussenpaaltjes vermelden een naam, weliswaar mits enig denkwerk ;-) kan je
EN de naam van netwerk (Zuid-Dijleland of afgekort ZD) EN xx EN yy aflezen.
Blijkbaar is men minder moeite met buslijnen, die zelfs de vermelding die
op de bus staat niet vermeld (waar ik niet perse tegen ben).

Tenslotte zijn er een paar probleempjes (zoals xx-), te wijten aan het feit
dat het eindpunt bv niet wordt ingeladen. IK vind dat allemaal niet zo erg.
Mijn redenering is WAAROM dingen ingewikkeld maken. Dat het invullen van
ref problemen kan geven, daar wil ik inkomen. KAN IEMAND AUB mij zeggen
welke problemen een naam kunnen geven (een naam die wel moet eenduiding
afgesproken worden).

Op 28 augustus 2012 22:05 schreef Jan-willem De Bleser
het volgende:

>
> On Aug 28, 2012 10:02 PM, "Ivo De Broeck"  wrote:
> >
> > Ja, dat is een goede samenvatting. Misschien ook nog vermelden dat ik
> geen enkel serieus argument heb vernomen waarom die note-tag niet gewoon in
> de name-tag zou komen (wel heel emotionele reacties dat xx-yy geen naam is
> ,omdat er cijfers instaan was bv 1 reactie, ook dat die naam nergens
> voorkomt ,op de tussenpaaltjes staat wel degelijk xx en yy).
>
> REDUNDANT!
>
> Nu voel ik me beledigd. Je hebt precies mijn argumenten niet gelezen.
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Ja dat begrijp ik niet goed. Als alle paaltjes ok zijn (en er geen
tussenpaaltjes zijn verdwenen)., dan kan je toch maar 1 route volgen van
xx-yy? of bedoel je dat xx naar yy verschillend is van yy naar xx?

Op 28 augustus 2012 22:08 schreef Sander Deryckere
het volgende:

>
> Op 28 aug. 2012 22:02 schreef "Ivo De Broeck" 
> het volgende:
>
> > Argumenten om het wel te doen is het ingeven en onderhouden van het
> netwerk (op die manier vermijd je dat er bv 2 realaties xx-yy in 1 netwerk
> zouden voorkomen), je kan die relaties ook makkelijk terugvinden (in het
> meerdalwoud zijn er wegen die in meer dan heel wat relaties , vind maar uit
> welke op het netwerk slaat).
> >
>
> Misschien een opmerking bij dit. Twee relaties xx-yy in eenzelfde netwerk
> zijn mogelijk. In het netwerk "Ieperboog" heb ik al twee paar zo'n routes
> ontdekt. Een paar ron de verdronken weides (tusse Ieper en Zillebeke) en
> een paar bij Bellewaerde.
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

ja, ben bezig de knooppunten in Bierbeek toe te voegen (met potlach ;-))

Op 28 augustus 2012 21:06 schreef Jo  het volgende:

> Op 28 augustus 2012 20:58 schreef Jan Herrygers het 
> volgende:
>
> De discussie lijkt stilgevallen.
>>
>> Hieronder de conclusies zoals ik ze zie, ter samenvatting:
>>  - knooppuntroutes worden aangeduid adhv de knooppunten aan de uiteindes
>> van
>>de route. (route tussen knooppunt xx en yy)
>>  - of dit wel of geen naam is, is onbeslist. Sommigen vinden van wel,
>> anderen
>>van niet.
>>  - hoe dan ook, deze data kan worden afgeleid uit de knooppunten, dus ze
>> moet
>>niet getagged worden in de name=* tag.
>>  - tijdens het bewerken van routes, wordt niet altijd de volledige route
>>ingeladen. In dat geval kan er geen (of toch niet altijd) info van de
>>knooppunten worden afgeleid. Om in die gevallen toch te weten wat de
>> route
>>voorstelt, worden de knooppunten vermeld in de note=* tag. Deze tag is
>>enkel bedoeld om extra info te verstrekken aan de persoon die de data
>>bewerkt.
>>  - De wiki dient op dit moment niet te worden aangepast. Waar nodig zullen
>>netwerken die afwijken van de conventies in de wiki worden aangepast.
>>
>> Heb ik dat goed begrepen?
>>
>> Groeten
>>
>> Jan
>>
>> P.S.: door die discussie over wandelknooppuntennetwerkroutes is het mij
>> opgevallen dat er hier in de buurt knooppunten zijn die nog niet gemapped
>> zijn. Is heel die discussie toch nog voor iets goed geweest.
>>
>
> Ik denk dat je conclusies goed zijn. Toen ik aan zee ook een
> wandelknooppuntenroute vond, heb ik een extra voordeel van het gebruik van
> de note tag in tegenstelling tot het afleiden uit de data gevonden:
>
> Als ik zo'n paaltje tegenkom en ik volg 1 route, dan zou ik graag ook het
> begin van die andere routes ingeven, maar ik weet dan niet waar het paaltje
> aan de andere kant staat. Welk nummer erop hoort te staan, weet ik
> natuurlijk wel en dat kan ik dus al in de note tag vermelden.
>
> Jo
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Ja, dat is een goede samenvatting. Misschien ook nog vermelden dat ik geen
enkel serieus argument heb vernomen waarom die note-tag niet gewoon in de
name-tag zou komen (wel heel emotionele reacties dat xx-yy geen naam is
,omdat er cijfers instaan was bv 1 reactie, ook dat die naam nergens
voorkomt ,op de tussenpaaltjes staat wel degelijk xx en yy).

Argumenten om het wel te doen is het ingeven en onderhouden van het netwerk
(op die manier vermijd je dat er bv 2 realaties xx-yy in 1 netwerk zouden
voorkomen), je kan die relaties ook makkelijk terugvinden (in het
meerdalwoud zijn er wegen die in meer dan heel wat relaties , vind maar uit
welke op het netwerk slaat).

De (krampachtige) oplossing die men nu heeft, werkt min of meer maar is
helemaal niet nodig als men de note vervangt door name.

Op 28 augustus 2012 20:58 schreef Jan Herrygers
het volgende:

> De discussie lijkt stilgevallen.
>
> Hieronder de conclusies zoals ik ze zie, ter samenvatting:
>  - knooppuntroutes worden aangeduid adhv de knooppunten aan de uiteindes
> van
>de route. (route tussen knooppunt xx en yy)
>  - of dit wel of geen naam is, is onbeslist. Sommigen vinden van wel,
> anderen
>van niet.
>  - hoe dan ook, deze data kan worden afgeleid uit de knooppunten, dus ze
> moet
>niet getagged worden in de name=* tag.
>  - tijdens het bewerken van routes, wordt niet altijd de volledige route
>ingeladen. In dat geval kan er geen (of toch niet altijd) info van de
>knooppunten worden afgeleid. Om in die gevallen toch te weten wat de
> route
>voorstelt, worden de knooppunten vermeld in de note=* tag. Deze tag is
>enkel bedoeld om extra info te verstrekken aan de persoon die de data
>bewerkt.
>  - De wiki dient op dit moment niet te worden aangepast. Waar nodig zullen
>netwerken die afwijken van de conventies in de wiki worden aangepast.
>
> Heb ik dat goed begrepen?
>
> Groeten
>
> Jan
>
> P.S.: door die discussie over wandelknooppuntennetwerkroutes is het mij
> opgevallen dat er hier in de buurt knooppunten zijn die nog niet gemapped
> zijn. Is heel die discussie toch nog voor iets goed geweest.
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

[Ivo De Broeck]

Nee, je maakt een relatie.

Kies een weg
Selecteer Advanced
Kies Add relation (onderaan)
New relation
Sluit Bewerken af - Save (zodat die relatie een nummer krijgt)
Start terug op en lees het nummer van die relatie
Kopieer dat nummer (copy)

kies een tweede weg
Kies Add relation
Load relation
kopieer dat nummer (paste)

kies derde weg enz
tip: doe de wegen in de juiste volgorde

Wil je echt die relaties verder bewerken gebruik JOSM


Op 27 augustus 2012 16:08 schreef wannes  het volgende:

> Hoe zet je die in een relatie?
> Want als ik het goed heb (het is vier-vijf jaar geleden dat ik nog deftig
> gemapt heb) voeg je aan elke way die deel uit maakt van de looproute
> hetvolgende toe:
>  type = route
>  route = running
>  distance = 10km
>  name = *
>
> Verder nog iets of is dat alles? En worden die dan automatisch aan mekaar
> geschakeld als route?
>
> 2012/8/26 Ivo De Broeck 
>
>> Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken. Iedereen
>> kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen met
>> jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
>> De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in "De Pinte" op 7 september 2012.
>> Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
>> Vlaams-Brabant.
>> Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet en
>> een wiki-page aangemaakt.
>> Opmerkingen liefst via
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
>> Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties en
>> wijzigingen zijn welkom.
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
>
> --
> wannes
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

[Ivo De Broeck]

Dit is een aanzet. Bloso heeft ook fit-o-meters en mountainbike-routes en
plannen ook nog routes voor andere sporten.
Bedoel je een project "Sportroutes in Vlaanderen" zonder specifiek naar
Bloso te verwijzen??? Bedankt voor de tip om conventies en project te
scheiden.

Op 27 augustus 2012 12:52 schreef Ben Laenen  het
volgende:

> On Monday 27 August 2012 12:45:39 Ivo De Broeck wrote:
> > Ik hoop dat alles juist verlopen is, maar ik heb de pagina vertaald. Zie
> nu
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:WikiProject_Belgium/Bloso .
> > Ik nodig trouwens iedereen uit om aan deze pagina te werken.
>
> Zoals ik op de pagina heb geschreven, ik heb liever dat dit onderdeel
> uitmaakt
> van een meer algemene pagina over sportroutes. In bijna alle Antwerpse
> parken
> zijn er nu looproutes bvb., maar ze hebben niets met Bloso te maken, en zo
> zijn er nog vele plaatsen in België.
>
> Op haar beurt kan de pagina dan worden opgedeeld in een stuk "conventies"
> en
> de projectpagina zelf, zoals fiets- en wandelroutes.
>
> Een pagina speciaal voor Blosolooproutes lijkt me nu iets te specifiek om
> daar
> een apart project van te maken.
>
> Ben
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

[Ivo De Broeck]

Ik hoop dat alles juist verlopen is, maar ik heb de pagina vertaald. Zie nu
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:WikiProject_Belgium/Bloso .
Ik nodig trouwens iedereen uit om aan deze pagina te werken.

Op 27 augustus 2012 12:16 schreef Ben Laenen  het
volgende:

> On Sunday 26 August 2012 20:29:30 Ivo De Broeck wrote:
> > Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken. Iedereen
> > kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen met
> > jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
> > De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in "De Pinte" op 7 september 2012.
> > Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
> > Vlaams-Brabant.
> > Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet en
> > een wiki-page aangemaakt.
> > Opmerkingen liefst via
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
>
> Mijn opmerkingen staan op die pagina tussen haakjes...
>
> Ben
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

[Ivo De Broeck]

Ik denk dat je het verkeerd ziet ;-)

De route maakt gebruikt van reeds ingevoerde wegen in OSM. Dit wegen
bevatten (hopelijk) informatie over de ondergrond en deze informatie hoort
bij de weg (en niet bij de routes). Wat handig zou zijn is dat men
onmiddellijk de afstand en het % onverhard zou kennen (maar daar zal Bloso
wel voor zorgen?).

zie
http://www.bloso.be/sportpromotie/FysiekeFitheid/VlaamseLoopomlopen2/IkBenEenLoper/Pages/IkBenEenLoper.aspx

Op 27 augustus 2012 09:43 schreef Johan Degreef  het
volgende:

> ik ben bginner maar zou willen weten.
> de wegen van deze nieuwe routes hebben toch al een ondergrond? Waarom moet
> er dan nog een ondergrond bijgevoegd worden bij de route waartoe ze
> behoren? een onverharde weg blijft toch een onverharde weg, of die nu tot
> "blosom route A" of "fietsknooppunt 34-56" behoort? Als deze ondergrond
> maar 1x ingevoerd moet worden, zou er minder kans op fouten zijn. Het zou
> niet mogen dat meerdere tag op hetzelfde wijzen (op meerdere niveaus).
> zou het kunnen dat de data-struktuur waarop wegen worden getagd voor
> verbetering vatbaar is?
>
> Of zie ik het verkeerd?
>
> johan
>
>
>
> Op 27 augustus 2012 09:35 schreef Ivo De Broeck het 
> volgende:
>
> Bedankt voor je reactie. De eerste zin op de pagina luidt "under
>> construction" ;-)
>>
>> De URL naar Bloso is er (nog) niet. Zij beloven een pagina aan te maken
>> met een lijst van alle loopomlopen. Zodra die er is moeten we zeker daar
>> naar verwijzen.
>>
>> Volledig akkoord dat het wenselijk de ondergrond te mappen. Wat ik wel
>> weet is:
>> DB groen 72% onverhard / DB rood 80% onverhard / DB blauw 85% onverhard
>> Waarschijnlijk zal Bloso deze gegevens op hun nieuwe pagina plaatsen.
>>
>> Op 27 augustus 2012 09:20 schreef wannes  het
>> volgende:
>>
>>> Graag ook een URL naar de site van Bloso (ik vind alleen die van Gent op
>>> de site van Bloso)
>>> (Dan kan ik Kapellen en Kessel wel eens gaan lopen/mappen)
>>>
>>> Graag ook de ondergrond mappen, sommigen lopen liever op asfalt,
>>> sommigen liever op zand. Leuk om op voorhand te weten.
>>> (Of heeft dat geen zin als de route over reeds gemapte wegen loopt
>>> waarvan de ondergrond al gemapt is?)
>>>
>>>  2012/8/26 Ivo De Broeck 
>>>
>>>>  Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken.
>>>> Iedereen kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen
>>>> met jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
>>>> De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in "De Pinte" op 7 september
>>>> 2012. Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
>>>> Vlaams-Brabant.
>>>> Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet
>>>> en een wiki-page aangemaakt.
>>>> Opmerkingen liefst via
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
>>>> Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties en
>>>> wijzigingen zijn welkom.
>>>>
>>>> ___
>>>> Talk-be mailing list
>>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> wannes
>>>
>>> ___________
>>> Talk-be mailing list
>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Ivo De Broeck
>> Valleilaan 13
>> 3360  Korbeek-lo
>> Tel (0)16 43 84 93
>> Gsm +32 486 17 61 13
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

[Ivo De Broeck]

Bedankt voor je reactie. De eerste zin op de pagina luidt "under
construction" ;-)

De URL naar Bloso is er (nog) niet. Zij beloven een pagina aan te maken met
een lijst van alle loopomlopen. Zodra die er is moeten we zeker daar naar
verwijzen.

Volledig akkoord dat het wenselijk de ondergrond te mappen. Wat ik wel weet
is:
DB groen 72% onverhard / DB rood 80% onverhard / DB blauw 85% onverhard
Waarschijnlijk zal Bloso deze gegevens op hun nieuwe pagina plaatsen.

Op 27 augustus 2012 09:20 schreef wannes  het volgende:

> Graag ook een URL naar de site van Bloso (ik vind alleen die van Gent op
> de site van Bloso)
> (Dan kan ik Kapellen en Kessel wel eens gaan lopen/mappen)
>
> Graag ook de ondergrond mappen, sommigen lopen liever op asfalt, sommigen
> liever op zand. Leuk om op voorhand te weten.
> (Of heeft dat geen zin als de route over reeds gemapte wegen loopt waarvan
> de ondergrond al gemapt is?)
>
> 2012/8/26 Ivo De Broeck 
>
>> Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken. Iedereen
>> kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen met
>> jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
>> De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in "De Pinte" op 7 september 2012.
>> Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
>> Vlaams-Brabant.
>> Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet en
>> een wiki-page aangemaakt.
>> Opmerkingen liefst via
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
>> Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties en
>> wijzigingen zijn welkom.
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
>
> --
> wannes
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] GR en hiking

[Ivo De Broeck]

OK let's vote (and thx for your proposal).

2012/8/27 Jo 

> For the record: I'm also unhappy about having two tags wich are synonyms
> for the same concept in OSM. Since foot was first, it is unfortunate that
> hiking started to be used. Now that hiking seems to be more established
> internationally I'd also prefer we use route=hiking everywhere.
>
> What will be needed to change this on the wiki page? A vote somewhere?
> Because right now status quo rules, as usual and nobody seems to be happy
> with it. Yet nobody is able to change it either.
>
> As soon as it is changed on the wiki (preferably for all pedestrian routes
> at once), I'd like to change all route and network relations in Belgium in
> one go.
>
> Jo
>
> 2012/8/27 Ivo De Broeck 
>
>> If foot is not depreciated, why has foot another color in de OSM wiki,
>> like on
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Route#Walking_routes_.28also_hiking_and_pilgrimage.29and
>>  all other pages? Why will Potlach preset are always hiking?
>>
>> I think is not a good idea to use 2 possible tags, because its confusing.
>>
>> " It is more widely used and would put us in line with the international
>> wiki. " I think is the mean reason to change.
>>
>>
>> 2012/8/26 Wouter Hamelinck 
>>
>>> Original question: foot doesn't appear to be depreciated, so no need
>>> to change the wiki for that reason.
>>>
>>> However, I share your opinion that 'hiking' would be better than
>>> 'foot' for hiking routes, certainly for the long distance hiking
>>> routes. The description on http://en.wikipedia.org/wiki/Hiking uses
>>> the word also for short walks, so I would see no problem in using it
>>> also for the short routes.
>>>
>>> So, two argument to change it to hiking in the Belgian wiki:
>>> - It is a spot-on description of the activity for which the routes are
>>> intended. (According to the aforementioned wiki page "walking outdoors
>>> on a trail for recreational purposes").
>>> - It is more widely used and would put us in line with the international
>>> wiki.
>>>
>>> If we reach a consensus on the list, we can change it in the Belgian
>>> wiki, but before that happens (if it ever happens), please use the
>>> 'foot' convention.
>>>
>>> wouter
>>>
>>> On Sun, Aug 26, 2012 at 10:28 PM, Ivo De Broeck 
>>> wrote:
>>> > Can we start a new tread about trademarks and talk about the original
>>> > question? Thx
>>>
>>> --
>>> "Wie niet in zichzelf gelooft, komt nergens."
>>>- Thor Heyerdahl
>>>
>>> ___
>>> Talk-be mailing list
>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Ivo De Broeck
>> Valleilaan 13
>> 3360  Korbeek-lo
>> Tel (0)16 43 84 93
>> Gsm +32 486 17 61 13
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] GR en hiking

[Ivo De Broeck]

I give you an extract of the OSM wiki ( I hope you can see the different
colors in this text below or go to whatever page with the word hiking or
foot.)
---

Hiking routes are extensively mapped with route relations, and the Lonvia
map <http://osm.lonvia.de/hiking.html> will render route relations
following this proposal and the
osmc:symbol<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:osmc:symbol>
=*

Instead of the tag route <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:route>=
hiking <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route%3Dhiking> there is
less frequently also used route<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:route>
=foot<http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:route%3Dfoot&action=edit&redlink=1>
.
----
2012/8/27 Nicolas Pettiaux 

> 2012/8/27 Ivo De Broeck :
> > If foot is not depreciated, why has foot another color in de OSM wiki,
> like
> > on
> >
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Route#Walking_routes_.28also_hiking_and_pilgrimage.29
> > and all other pages? Why will Potlach preset are always hiking?
>
> Sorry, I do not understand your remark. Could you extend a bit ?
>
> > I think is not a good idea to use 2 possible tags, because its confusing.
> indeed.
>
> > " It is more widely used and would put us in line with the international
> > wiki. " I think is the mean reason to change.
> you mean «main reason» I suppose.
>
> Yes, let us use the more widely usage and follow the international
> accepted standard.
>
> NP
> --
> Nicolas Pettiaux
>
> ___________
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] GR en hiking

[Ivo De Broeck]

If foot is not depreciated, why has foot another color in de OSM wiki, like
on
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Route#Walking_routes_.28also_hiking_and_pilgrimage.29and
all other pages? Why will Potlach preset are always hiking?

I think is not a good idea to use 2 possible tags, because its confusing.

" It is more widely used and would put us in line with the international
wiki. " I think is the mean reason to change.


2012/8/26 Wouter Hamelinck 

> Original question: foot doesn't appear to be depreciated, so no need
> to change the wiki for that reason.
>
> However, I share your opinion that 'hiking' would be better than
> 'foot' for hiking routes, certainly for the long distance hiking
> routes. The description on http://en.wikipedia.org/wiki/Hiking uses
> the word also for short walks, so I would see no problem in using it
> also for the short routes.
>
> So, two argument to change it to hiking in the Belgian wiki:
> - It is a spot-on description of the activity for which the routes are
> intended. (According to the aforementioned wiki page "walking outdoors
> on a trail for recreational purposes").
> - It is more widely used and would put us in line with the international
> wiki.
>
> If we reach a consensus on the list, we can change it in the Belgian
> wiki, but before that happens (if it ever happens), please use the
> 'foot' convention.
>
> wouter
>
> On Sun, Aug 26, 2012 at 10:28 PM, Ivo De Broeck 
> wrote:
> > Can we start a new tread about trademarks and talk about the original
> > question? Thx
>
> --
> "Wie niet in zichzelf gelooft, komt nergens."
>- Thor Heyerdahl
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] GR en hiking

[Ivo De Broeck]

Can we start a new tread about trademarks and talk about the original
question? Thx

2012/8/26 Jan Herrygers 

> Op zondag 26 augustus 2012 21:49:02 schreef u:
> > Oh, that was easy. The name "GR" is protected:
> >
> http://register.boip.int/bmbonline/details/trademark/show.do?markNumberType=
> > REG&markNumber=151720&markID=199392
> >
> > Also note that the services overlap (cartography), so we can't use that
> > name as our reference or name on the relation without permission.
> >
> > The routes can be added, but not under the name "GR".
> >
>
> I'm not so sure about that. The OSM maps are clearly branded as OSM, so
> confusion between maps from OSM and maps from GR is not possible.
> I wouldn't use the official GR logo, though.
>
> Furthermore, we use the name to refer to routes that GR created.
> It would be like a supermarket not being allowed to show a package of
> breakfast cereals in advertisement because the packing is trademarked.
> (perhaps they do have to get a license for that, I don't know)
>
> Of course, advise from a trademark lawyer would be needed, and writing to
> the
> non-profit that manages the trademark in Belgium won't hurt either.
>
> The way I thought trademark works, it doesn't matter if you use a name or
> logo
> for something completely different. Using the Ford logo to sell potting
> soil
> would still be a trademark violation.
>
> In short, my question is: do we need a trademark license to refer to GR
> routes
> using their trademarked name? Can we post a question to the legal mailing
> list, or is this question already answered unambiguously elsewere?
>
> Regards
>
> Jan
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] GR en hiking

[Ivo De Broeck]

See
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Route#Walking_routes_.28also_hiking_and_pilgrimage.29
route=hiking is more used then route=foot
hiking is IMHO a better name for GR (difference with lwn)
and Potlach presets in "hiking", i know Potlach has to follow the Belgian
rules and mappers are not so important.
One of the things new mappers complain is that many things are not clear.
The use of hiking and foot is one of those.

2012/8/26 Ben Laenen 

> On Sunday 26 August 2012 20:49:42 Ivo De Broeck wrote:
> > On the wiki is on several places mentioned that route=foot is depreceated
> > and they suggest to use "hiking". Can we use route=hiking in the
> > convencions for GR-routes?
>
> No idea where it says on the wiki that route=foot is deprecated. There are
> just two tags in use for the same. route=foot is used 13000 times, that's
> hardly deprecated.
>
> Ben
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

[OSM-talk-be] GR en hiking

[Ivo De Broeck]

On the wiki is on several places mentioned that route=foot is depreceated
and they suggest to use "hiking". Can we use route=hiking in the
convencions for GR-routes?
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

[OSM-talk-be] LoopOmlopen van Bloso

[Ivo De Broeck]

Bloso is van plan om voor verschillende sporten routes te maken. Iedereen
kent waarschijnlijk de mountainbike-routes. Nu is Bloso begonnen met
jogging-routes (andere sporten zullen volgen).
De vijfde Loopomloop wordt ingehuldigd in "De Pinte" op 7 september 2012.
Bierbeek (sinds 24 juli) was de eerste gemeente met zulke routes in
Vlaams-Brabant.
Ik heb de drie zogenaamde Loopomloop-routes van Bierbeek in OSM gezet en
een wiki-page aangemaakt.
Opmerkingen liefst via
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Belgium/Bloso
Tenslotte wil deze 3 routes niet naar de kl* helpen, alle suggesties en
wijzigingen zijn welkom.
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Bedankt voor de open discussie.

Wat betreft Bloso : ze zijn perfect aangeduid (op de knooppunten en
tussenpunten), lopen in een gesloten lus en in 1 bepaalde richting / dus
zoals je zegt zonder naam (of is "bloso blauw" ook een naam) en zonder
knooppunten (maar gebruiken wel de palen ervan).
Die situatie zal meer en meer voorkomen bij KPN. In plaats van een
wandeling een naam te geven, zal men waarschijnlijk overschakelen naar
bovenstaand systeem. Het vroegere "BlaBlaPad" wordt dan vervangen door KPN
1-7-27-33-1.

In Sint-joris-winge is er een ander soort KPN. Elke lus heeft een nummer
(dus hier is de naam wel degelijk lus nr xx, en staat er zodanig
aangeduid). Wanneer je kortbij een andere lus komt (lus nr yy) staan er
wegwijzers ;-) naar lus nr yy.

Om al die redenen vraag ik dan ook om afspraken (standaardisatie) voor de
naamgeving.

*Maar eerst de vraag: mogen/moeten de routes tussen de knooppunten een naam
hebben?*




Op 24 augustus 2012 11:08 schreef Jan-willem De Bleser
het volgende:

> 2012/8/24 Ivo De Broeck :
> > Mijn vraag is (en blijft) waarom mag aan een route in KPN geen naam
> gegeven
> > worden?
> >
> > Jouw bezwaren moet je dan ook toepassen op andere routes. bv de busroute
> > ref= 380 en naam="De Lijn 380 Tienen Grote Markt - Kumtich - Leuven GHB"
> (de
> > andere met ref 380 heeft een naam met Bertem in). Ik begrijp nog altijd
> niet
> > waarom bij KPN de regels anders zouden moeten zijn dan voor de tientallen
> > andere soort routes. Een relatie mag toch een naam hebben (multipolygons
> > kunnen toch ook een naam hebben, zonder dat renderers of gelijk wie daar
> > last van heeft?)
> >
> > Bloso en de provincie Vlaams-brabant hebben sinds kort ook wandelingen
> die
> > gebruik maken van de knooppunten (een gekleurde driehoek op 2 benen, met
> > opgave van de af te leggen afstand). De bordjes hangen bij de
> knooppunten en
> > tussenpunten van het KPN. Concreet is er een rode, een blauwe en een
> groene
> > met startpunt De Borre in Bierbeek. Dus gaan er weeral relaties bijkomen
> > waarvoor geen oplossing is (behalve ze een naam geven bv Bloso enz).
> >
> > BTW: bedankt voor je werk om een oplossing te zoeken voor
> > Potlach-gebruikers. In ieder geval is er nu voor mij 1 argument meer om
> een
> > naam te geven, jij zal dan minder werk hebben ;-). Maar ernstig : erg
> > bedankt.
> >
>
> Het komt er op neer dat ik er niet in geloof iets een naam te geven
> dat ik vindt in de realiteit geen naam heeft. Jij vindt duidelijk wel
> dat het een naam heeft in de realiteit (de niet-per-se eenduidige
> volksnaam) en wil dus op een naam standardiseren. Dit zijn twee
> strijdige visies van de realiteit, en je hebt mij nog niet overtuigd
> dat de mijne verkeerd is (wederzijds blijkbaar ook niet). Ik ga even
> adem halen, en dan moeten we eens nadenken hoe we dit kunnen oplossen.
>
> Het werk dat ik gisteren deed is graag gedaan. Het is mijn hobby, ik
> geloof ook in OSM, en ik zag dat deze discussie in wat ik vond een
> slechte richting aan 't evolueren was. Het helpt altijd dat er een
> derde persoon tussenkomt en het heen-en-weer gaan verstoort (hint
> hint) met nieuwe bedenkingen. Ik waardeer de integriteit van de data,
> maar ook de contributies van iedereen, de gebruikers (en devs) van
> *alle* editors, dus ik wil zorgen dat het toegankelijk blijft voor
> iedereen, en het is graag gedaan.
>
> Re: Bloso, die knooppunten hebben geen naam of nummer? Dus dat zijn
> routes zonder naam, die knooppunten zonder naam verbinden? Maar, als
> je vanuit één knooppunt vertrekt, en er zijn er meerdere waar je
> naartoe kan, hoe wordt dan aangegeven de welke in welke richting is?
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

*Mijn vraag is (en blijft) waarom mag aan een route in KPN geen naam
gegeven worden?*

Jouw bezwaren moet je dan ook toepassen op andere routes. bv de busroute
ref= 380 en naam="De Lijn 380 Tienen Grote Markt - Kumtich - Leuven GHB"
(de andere met ref 380 heeft een naam met Bertem in). Ik begrijp nog altijd
niet waarom bij KPN de regels anders zouden moeten zijn dan voor de
tientallen andere soort routes. Een relatie mag toch een naam hebben
(multipolygons kunnen toch ook een naam hebben, zonder dat renderers of
gelijk wie daar last van heeft?)

Bloso en de provincie Vlaams-brabant hebben sinds kort ook wandelingen die
gebruik maken van de knooppunten (een gekleurde driehoek op 2 benen, met
opgave van de af te leggen afstand). De bordjes hangen bij de knooppunten
en tussenpunten van het KPN. Concreet is er een rode, een blauwe en een
groene met startpunt De Borre in Bierbeek. Dus gaan er weeral relaties
bijkomen waarvoor geen oplossing is (behalve ze een naam geven bv Bloso
enz).

BTW: bedankt voor je werk om een oplossing te zoeken voor
Potlach-gebruikers. In ieder geval is er nu voor mij 1 argument meer om een
naam te geven, jij zal dan minder werk hebben ;-). Maar ernstig : erg
bedankt.


Op 24 augustus 2012 09:58 schreef Jan-willem De Bleser
het volgende:

> 2012/8/24 Ivo De Broeck :
>
> > Je opmerking is volkomen terecht. Het gaat hier over de naamgeving van
> "een"
> > relatie. Juist zoals de busroute als naam heeft "bus 380 naar Tienen".
> Het
> > gaat dus niet over de naam van de weg, maar om de naam van "de route".
> >
> > Het huidige probleem van potlach-gebruikers is dat relaties zonder naam
> > moeilijk zijn terug te vinden (alleen een x cijfer zegt niet
> > veel).
> >
> > Liever dan dit probleem te onderkennen wordt rond de pot gedraaid met
> soms
> > zeer bizarre argumenten.
> >
> > Graag vernam ik waarom relaties in sommige gevallen (namelijk bij
> knooppunt
> > netwerken) geen naam mogen hebben.
>
> Bus 380 heeft niet als naam "Bus 380 naar Tienen" maar eerder referentie
> "380", het unieke nummer dat de route die deze bus volgt identificeert.
> Tienen hoort daar niet bij op die manier, want het is de bus "Leuven -
> Boutersem - Tienen". Ik kan je trouwens nog een stuk of vijf andere namen
> geven voor die route, geen enkel van welk eenduidig is, en dus geen enkel
> van welk nuttig is om in de naam te stoppen.
>
> Sommige routes hebben in de werkelijkheid geen naam, en dus mogen ze ook
> geen naam hebben in OSM. Soms wordt naar dergelijke routes gerefereerd door
> naar knooppunten, steden enzo te refereren. Dit is niet de naam van de weg,
> want terwijl een persoon "route 73-75" zegt, zegt een andere "Heverlee
> Campus - Sportoase". Ten eerste is er geen vaste naam, en ten tweede is dit
> zuiver gebaseerd op de namen van andere elementen. *Volgens mijn lezing
> van de principes van OSM proberen we zowel alleen de feiten op de grond te
> mappen als het hoeveelheid van redundante informatie te onderdrukken.* 't
> is toch overbodig om op een kaart zowel de knooppuntnummers op de
> knooppunten te zien, als ertussen op de routes?
>
> ---(75)-"73-75"---(73)--
>
> Hebben we die benaming nodig, bvb voor een routeerder, dan kan die
> gemakkelijk uit de knooppunten gehaald worden. Een "naam" invullen
> impliceert een bijkomende, nieuw stuk informatie, wat hier niet het geval
> is.
>
> Op vlak van gebruikbaarheid van de editor, ik snap al sinds 30 mails
> geleden jouw probleem, en probeer er iets aan te doen. Waarom denk je dat
> ik gisteren een uur of twee die code heb zitten debuggen en een patch
> schrijven zodandig dat je niet alleen x krijgt, maar werkelijk
> "73-75"? *Als jouw engie klacht is dat het moeilijk is om die relaties in
> de lijst terug te vinden, wat is er mis met mijn oplossing dat zowel jouw
> probleem beantwoordt als de bovenstaande principes volgt?*
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Je opmerking is volkomen terecht. Het gaat hier over de naamgeving van
"een" relatie. Juist zoals de busroute als naam heeft "bus 380 naar
Tienen". Het gaat dus niet over de naam van de weg, maar om de naam van "de
route".

Het huidige probleem van potlach-gebruikers is dat relaties zonder naam
moeilijk zijn terug te vinden (alleen een x cijfer zegt niet
veel).

Liever dan dit probleem te onderkennen wordt rond de pot gedraaid met soms
zeer bizarre argumenten.

*Graag vernam ik waarom relaties in sommige gevallen (namelijk bij
knooppunt netwerken) geen naam mogen hebben.*

Op 24 augustus 2012 06:00 schreef Jan Herrygers
het volgende:

> Op donderdag 23 augustus 2012 12:24:52 schreef Jo:
> > Op 23 augustus 2012 12:07 schreef Ivo De Broeck
> >
> > het volgende:
> > > OK je hebt een punt, maar ...
> > >
> > > Als ik die (tussen)paaltjes zie, weet ik dat ik op weg ben naar xx,
> draai
> > > ik mij om zie dat ik van yy kom. Is "xx-yy" dan geen naam van die weg?
> >
> > Wel, het begint al met: is het dan xx-yy of is het yy-xx? Ik heb er voor
> de
> > fietsknooppuntennetwerken arbitrair voor gekozen om xx altijd kleiner dan
> > yy te laten zijn.
> > [...]
> > Je vind geen bordjes met een
> > naam op een route tussen twee knooppunten, enkel een wegwijzer hoe je bij
> > het volgende nummer komt. Het is ook niet omdat er een wegwijzer staat
> met
> > daarop "Tienen", dat de straat waar die wegwijzer staat, "Tienen" heet.
>
> Betekent het feit dat de naam niet expliciet vermeld is op het bord, dat er
> geen naam is?
> De "wegwijzer naar Tienen" staat bv. op de "weg van Leuven naar Tienen".
> Deze
> weg wordt zo genoemd, bijvoorbeeld als je iemand de weg vraagt, dan zal die
> persoon verwijzen naar "de weg naar Tienen" en niet naar de
> "N-zoveel-zoveel"
> richting Tienen.
>
> Kortom, volgens mij heeft de route tussen twee knooppunten wel degelijk een
> naam, bv. "wandelroute tussen Zuid-Dijleland knooppunt 15 en knooppunt 16".
> (Ik ben een voorstander van eerst beslissen of er namen worden ingegeven,
> en
> dan beslissen hoe de naam wordt geformatteerd.)
>
> Echter, zoals de ontwikkelaars van Potlatch 2 hebben aangetoond, kan deze
> naam
> worden afgeleid van andere gegevens. Dus ik denk niet dat het nodig is om
> deze
> expliciet te vermelden, noch in de note tag, noch ergens anders.
>
> Groeten
>
> Jan
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland, bedankt Jo

[Ivo De Broeck]

OK je hebt een punt, maar ...

Als ik die (tussen)paaltjes zie, weet ik dat ik op weg ben naar xx, draai
ik mij om zie dat ik van yy kom. Is "xx-yy" dan geen naam van die weg?

Het gaat mij juist om eenvormigheid. Waarom moet een "Wandelnetwerk" en
"Knooppuntwandelnetwerk" anders behandeld worden?


Op 23 augustus 2012 11:40 schreef Jan-willem De Bleser
het volgende:

> 2012/8/23 Ivo De Broeck :
> > Ik ben nog altijd op zoek waarom die verbindingen geen naam (mogen)
> hebben.
>
> Ivo, heb je naar die twee foto's gekeken? Als je daar wel een naam in
> ziet waar ik dat niet zie, zeg het mij aub en dan kan ik je een deftig
> antwoord geven, eerder dan sarcasme.
>
> Als het in de waarheid geen naam heeft, dan heeft het ook in OSM geen
> naam. Moet ik echt gaan opzoeken in de beginner's guide waar het staat
> dat je alleen de feiten op de grond in de data steekt?
>
> > Er moet toch een reden zijn waarom die verbindingen nu anders behandeld
> > worden dan een "gewone" lokale wandeling  met alle nare gevolgen voor de
> > mappers die potlach gebruiken.
>
> "Wandelnetwerk" vs "Knooppuntwandelnetwerk", en het gaat trouwens niet
> meer alleen over potlatch.
>
> ___________
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland, bedankt Jo

[Ivo De Broeck]

Ik ben nog altijd op zoek waarom die verbindingen geen naam (mogen) hebben.
Het argument dat het vroeger zo beslist is, is toch geen reden om de
belgische wiki niet te willen herbekijken (en daar zijn IMHO genoeg redenen
voor).
Een script runnen dat van alle "note" een "name" maakt lijkt mij ook niet
zo veel werk.
Er moet toch een reden zijn waarom die verbindingen nu anders behandeld
worden dan een "gewone" lokale wandeling  met alle nare gevolgen voor de
mappers die potlach gebruiken.



Op 23 augustus 2012 11:03 schreef Jo  het volgende:

> Op 23 augustus 2012 10:33 schreef Ivo De Broeck het 
> volgende:
>
> Mijn vraag is om toe te laten zulke relatie een naam te geven, omdat
>> anders deze relatie alleen herkenbaar(?) is met een nummer van xxx
>> cijfers.
>> Dat de naam ZD 1-99 moet zijn is louter een voorstel.
>>
>
> Zoals reeds gezegd. Dit is enkel het geval in Potlatch. Het probleem is
> bij hen gemeld. Er werd een ticket voor aangemaakt en dit ticket werd
> gemarkeerd als don't fix. Potlatch blijft dus bewust met een defect zitten.
>
> Gelieve daar met zoveel als mogelijk uw stem te laten horen:
>
>
> https://trac.openstreetmap.org/ticket/4017
>
> En hen er nogmaals op te wijzen dat het om duizenden routerelaties gaat en
> wel degelijk een probleem vormt voor de gebruikers van hun editor. Dat
> overstappen naar JOSM om met deze relaties overweg te kunnen voor deze
> mappers geen optie is.
>
> Het gaat om een triviale wijziging van hun code en er zal geen toeloop van
> mensen zijn die gaan komen vragen om ook andere tags weer te geven. (Want
> dat is blijkbaar hun argument om note niet weer te geven, bij gebrek aan
> name of ref).
>
> Er is hen al op gewezen dat dit onze conventie is, waar jaren geleden
> bewust voor gekozen is. Dit is geen ongelukkige beslissing geweest, maar
> iets waar overleg over geweest is en waarover is nagedacht, zoals Ben al
> heeft aangehaald.
>
> Het probleem is nu eenmaal zo dat die ondingen gewoonweg geen naam hebben
> (en ook geen ref trouwens).
>
> Verder is het zo dat dit geen probleem vormt voor het grootste deel van de
> mensen die aan deze routerelaties werken. Zij volgen gewoon wat er al jaren
> in de wiki staat en wat al jarenlang goed werkt.
>
> Jo
>
>>
>> In de (algemene) wiki is wel degelijk voorzien dat relaties een naam
>> krijgen. *Dat knooppuntnetwerken iets anders zouden zijn dan bv een
>> "gewone" wandelroute (van 01 naar 02 bv) ontgaat mij volledig.*
>>
>> Is het niet zo dat in het verleden een niet-zo gelukkige oplossing met
>> "note" werd bedacht, met alle negatieve gevolgen van nu tot gevolg?
>>
>> Graag had ik geweten *welke argumenten eventueel er tegen zijn.*
>>
>>
>> Op 22 augustus 2012 21:24 schreef Lennard  het volgende:
>>
>> On 22-8-2012 12:31, Ivo De Broeck wrote:
>>>
>>>> Jo, er is een voorstel:
>>>>
>>>> name = ZD 01-99 of ZD 1-99
>>>>
>>>> Pro:
>>>> komt overeen met de algemene standaard
>>>>
>>>
>>> Niet met de algemene standaard in knooppuntennetwerken. Tevens niet met
>>> het mantra 'map/tag what's on the ground'. Ten laatste, mocht je al een
>>> case kunnen maken voor de knooppuntnummers, de 'ZD' is een eigen verzinsel.
>>>
>>>  is werkbaar in Potlach2
>>>>
>>>
>>> Note=* ook, mits de auteurs daarvan nu eens losgeweekt worden uit hun
>>> denkwijze. Knooppuntennetwerken != klassieke benoemde routes.
>>>
>>>  Contra:
>>>> ?
>>>>
>>>> Alleen was er geen discussie mogelijk.
>>>>
>>>
>>> Er is in het verleden discussie geweest. De essentie is zoals Jan-willem
>>> het omschrijft:
>>>
>>> On 22-8-2012 13:12, Jan-willem De Bleser wrote:
>>>
>>>> Dus, heeft zo 'n verbindingsstuk een naam, of niet? Meer discussie dan
>>>> dat is er niet.
>>>>
>>>
>>> Die stukken hebben naam noch ref.
>>>
>>> In een knooppuntennetwerk zijn het de knooppunten die benoemd zijn met
>>> ref=* en in sommige gevallen (Duitsland) met name=*. Het netwerk _zelf_
>>> heeft ook een naam. Deze vatten we in de netwerkrelatie, waarvan de routes
>>> tussen de knooppunten lid zijn.
>>>
>>> Het 'probleem' met Potlatch is dus, dat ze daar in de UK blijkbaar de
>>> knooppunten niet snappen.
>>>
>>> Ik snap zelf niet waarom het weergeven van note=* bij afwezigheid van
>>> name=* of ref=* zoveel weerstand

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland, bedankt Jo

[Ivo De Broeck]

Mijn vraag is om toe te laten zulke relatie een naam te geven, omdat anders
deze relatie alleen herkenbaar(?) is met een nummer van xxx cijfers.
Dat de naam ZD 1-99 moet zijn is louter een voorstel.

In de (algemene) wiki is wel degelijk voorzien dat relaties een naam
krijgen. *Dat knooppuntnetwerken iets anders zouden zijn dan bv een
"gewone" wandelroute (van 01 naar 02 bv) ontgaat mij volledig.*

Is het niet zo dat in het verleden een niet-zo gelukkige oplossing met
"note" werd bedacht, met alle negatieve gevolgen van nu tot gevolg?

Graag had ik geweten *welke argumenten eventueel er tegen zijn.*


Op 22 augustus 2012 21:24 schreef Lennard  het volgende:

> On 22-8-2012 12:31, Ivo De Broeck wrote:
>
>> Jo, er is een voorstel:
>>
>> name = ZD 01-99 of ZD 1-99
>>
>> Pro:
>> komt overeen met de algemene standaard
>>
>
> Niet met de algemene standaard in knooppuntennetwerken. Tevens niet met
> het mantra 'map/tag what's on the ground'. Ten laatste, mocht je al een
> case kunnen maken voor de knooppuntnummers, de 'ZD' is een eigen verzinsel.
>
>  is werkbaar in Potlach2
>>
>
> Note=* ook, mits de auteurs daarvan nu eens losgeweekt worden uit hun
> denkwijze. Knooppuntennetwerken != klassieke benoemde routes.
>
>  Contra:
>> ?
>>
>> Alleen was er geen discussie mogelijk.
>>
>
> Er is in het verleden discussie geweest. De essentie is zoals Jan-willem
> het omschrijft:
>
> On 22-8-2012 13:12, Jan-willem De Bleser wrote:
>
>> Dus, heeft zo 'n verbindingsstuk een naam, of niet? Meer discussie dan
>> dat is er niet.
>>
>
> Die stukken hebben naam noch ref.
>
> In een knooppuntennetwerk zijn het de knooppunten die benoemd zijn met
> ref=* en in sommige gevallen (Duitsland) met name=*. Het netwerk _zelf_
> heeft ook een naam. Deze vatten we in de netwerkrelatie, waarvan de routes
> tussen de knooppunten lid zijn.
>
> Het 'probleem' met Potlatch is dus, dat ze daar in de UK blijkbaar de
> knooppunten niet snappen.
>
> Ik snap zelf niet waarom het weergeven van note=* bij afwezigheid van
> name=* of ref=* zoveel weerstand oproept. Aangezien 'normale' routes wel
> een name en/of ref krijgen, maakt het voor de rest van de wereld niet uit
> als Potlatch wel note zou gaan laten zien.
>
>
> --
> Lennard
>
> __**_
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-be<http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be>
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland, bedankt Jo

[Ivo De Broeck]

Jo, er is een voorstel:

name = ZD 01-99 of ZD 1-99

Pro:
komt overeen met de algemene standaard
is werkbaar in Potlach2

Contra:
?

Alleen was er geen discussie mogelijk.


Op 22 augustus 2012 12:03 schreef Jo  het volgende:

> En deze reactie is dus precies de reden waarom ik er zo lang vanaf
> gebleven ben. Aan wat ik vanmorgen gedaan heb, is er geen script te pas
> gekomen. Als alle andere wandelnetwerken op de manier zoals in de wiki
> beschreven staan, gemapt kunnen worden, waarom kan dat dan met dat van het
> Zuid-Dijleland niet?
>
> Wat de staarten op de fietsroutes betreft, daar heb ik verscheidene
> scenario's uitgeprobeerd wanneer het niet mogelijk was om 1 punt als
> knooppunt aan te duiden en de 'staarten' zijn als de beste oplossing uit de
> bus gekomen. Het heeft me nog de nodige moeite gekost om het script zo te
> schrijven dat het daarmee overweg kon. Ik heb ze dus niet uitgevonden, maar
> ben het er nu wel mee eens dat dat de beste oplossing is voor dat probleem.
>
> Voer de discussie, voor mijn part en kom met een consensus en dan kunnen
> we die op alle wandelnetwerken toepassen. Nu was het netwerk in het
> Dijleland de uitzondering en dat had zelfs als effect dat anderen er niet
> aan durfden meewerken.
>
> Kom echter niet zeggen, dat je wilt dat alles op 1 lijn getrokken wordt,
> als dat niet het geval is. Er was al een standaard en alles stond op 1 lijn
> op 1 netwerk na.
>
> mvg,
>
> Jo
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland, bedankt Jo

[Ivo De Broeck]

Misschien moet er ook een heel klein ietsiepietsy rekening met gewone
gebruikers worden gehouden. Niet dus.


Op 22 augustus 2012 11:15 schreef Johan Degreef  het
volgende:

> Tja, ik zit hier nog maar een paar dagen me te kijken en ik begrijp idd de
> frustratie en de ontmoediging van sommigen... Aan de andere kant is het
> beter alles op dezelfde manier te doen...
>
> moeilijk, moeilijk...;
>
> Op 22 augustus 2012 11:22 schreef Gerard Vanderveken  het
> volgende:
>
> **
>> Jo,
>>
>> Bedankt om deze diskussie, net als zoveel andere maar weer eens in de
>> kiem te smoren, door iedereen voor voldongen feiten te zetten.
>> .
>> Door je massa-edit met je scripts slaag je er telkens weer in gebruikers
>> te ontmoedigen, die hun werk zien verloren gaan.
>> Hiermee hou je ook alle vooruitgang tegen.
>>
>> Tevens heb je nu 321 relaties onbruikbaar gemaakt voor Potlach en de
>> Openstreetmap site.
>> Dit was ook reeds het geval met diverse fietsnetwerken, waarbij ook een
>> heleboel gegevens werden vernietigd, want niet komform met je script.
>>
>> Tevens zijn alle knooppuntfietsroutes met een eindpunt op meerdere
>> lokaties onbruikbaar geworden om een gpx van te genereren door het gebruik
>> van 'staarten'.
>>
>> Nogmaals bedankt voor deze fuckups!
>>
>> Gerard
>>
>> Jo wrote:
>>
>> Het wandelnetwerk Zuid-Dijleland is nu conform de wiki en hoe de rest van
>> de wandelnetwerken in Vlaanderen gemapt werden.
>>
>> Dus overal route=foot, geen name en geen ref. Welke knooppunten met
>> elkaar verbonden worden staat in de note tag, zonder voorloopnul.
>>
>> Ik vind die voorloopnul voor de fietsnetwerken wel mooier, maar in
>> Limburg en de Hoge Venen zou 'k er nu ook geen 2 gaan zetten. Ik heb
>> gisterenavond ook nog 2 fietsnetwerken nagekeken en daar ook enkele
>> ref-tags moeten weghalen.
>>
>> Jo
>>
>> --
>>
>> ___
>> Talk-be mailing 
>> listTalk-be@openstreetmap.orghttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>> ___________
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

De door mij gisteren nieuw ingevoerde verbindingen tussen de knooppunten 7,
70 en 71 zijn ongewijzigd gebleven?

Op 22 augustus 2012 10:17 schreef Jo  het volgende:

> Het wandelnetwerk Zuid-Dijleland is nu conform de wiki en hoe de rest van
> de wandelnetwerken in Vlaanderen gemapt werden.
>
> Dus overal route=foot, geen name en geen ref. Welke knooppunten met elkaar
> verbonden worden staat in de note tag, zonder voorloopnul.
>
> Ik vind die voorloopnul voor de fietsnetwerken wel mooier, maar in Limburg
> en de Hoge Venen zou 'k er nu ook geen 2 gaan zetten. Ik heb gisterenavond
> ook nog 2 fietsnetwerken nagekeken en daar ook enkele ref-tags moeten
> weghalen.
>
> Jo
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] Talk-be Digest, Vol 56, Issue 21

[Ivo De Broeck]

Hoe krijg ik knooppunt 7, 70 en 71 in die relatie???

Op 21 augustus 2012 17:48 schreef Marc Gemis  het
volgende:

> Sommige wandelnetwerken gebruiken '01', anderen '1', ik tag zoals ik ze
> tegenkom.
>
> De lijst van alle netwerkrelaties die ik heb aangemaakt, vind je ook terug
> op de wiki.
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Walking_Routes
>
> Voor al deze relaties heb ik ook afkortingen verzonnen (ref-tag). Deze
> tags worden gebruikt als je de bijgevoegde css-file gebruikt in JOSM. Deze
> is gebaseerd op de file die Jo ooit voor de fietsnetwerken gemaakt heeft.
> Let wel deze file is nog niet aangepast voor route=hiking en gaat nog van
> route=foot uit.
>
> Jo heeft ook een script geschreven om GPX files te genereren voor
> wandelnetwerk relaties. Ik heb ook een aangepaste versie die enkel de
> knopen in GPX formaat omzet. Deze gebruikt ook de refs op de netwerken.
> Script werkt vanuit JOSM. Ik plaats die GPX file op mijn GPS en kan zo
> telkens verder bouwen op wat ik al ontdekt heb.
>
> BTW, Rivierenland is volgens mij voor 99% gedaan.
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Ben (en Jo)

Ik weet dat jullie erg veel voor OSM-belgie doen en ik denk dat iedereen
dat ook sterk waardeert.

Ik zie dat tientallen newbies afhaken door de soms erg ingewikkelde
conventions. Enerzijds breek je potlach2 af (die volledig anders is dan de
eerste versie) en geef je toe die eigenlijk niet te kennen. Kijk eens op
http://www.openstreetmap.org/edit?lat=50.82418&lon=4.74657&zoom=17 met
potlach2 tabblad Wandelen.

Is er iets mis met 1 van deze relaties? Ik heb zelfs de moeder-relatie
gevonden dank zij Potlach2. Vraag is ook of een Belgische OSM zomaar (met
of zonder reden) kan/mag afwijken van conventies op een hoger niveau?

*Ik blijf bij mijn vraag om de huidige conventie ter discussie te stellen,
omdat ik graag zou hebben dat "gewone" medewerkers makkelijk (en zonder
veel schade te kunnen aanrichten) ook kunnen meewerken aan de wandelnetten.*

Op 21 augustus 2012 17:19 schreef Ben Laenen  het
volgende:

> On Tuesday 21 August 2012 11:45:14 Ivo De Broeck wrote:
> > Potlach heeft ook voordelen. Hij zet automatisch route=hiking (ipv bv
> > foot). Potlach is IMHO juist een editor die een beetje orde brengt in de
> > verschillende tags. Maar daar ging deze tread niet over.
>
> Wat betreft dingen als tags voor highway, of voor access, en voor de meeste
> dingen die met relaties te maken hebben is potlatch naar mijn mening zelfs
> destructief te noemen. De eerste twee omdat het verkeerde definities van de
> tags suggereert, waar ze in België vaak andere specifieke betekenissen
> hebben,
> de relaties omdat het er eenvoudigweg niet op een correcte manier mee
> overweg
> kan (misschien dat dat in laatste versies veranderd is, maar vroeger
> hebben we
> al veel moeten herstellen omdat potlatch eigenwijs relaties om zeep hielp).
>
> Maar goed, laten we maar geen Potlatch-gemekker beginnen, dat zou niet erg
> origineel zijn :-)
>
> Ben
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>



-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Jo, je hebt iets tegen Potlach ;-)

Wat ik vooral apprecieer aan potlach is het gebruikersgemak en vooral *potlach
vult de juiste tags voor jou in*. Dat maakt dat potlach eindelijk een
beetje orde tracht te scheppen in de OSM-anarchie. Nu kan er eindeloos
getwist worden over hiking en foot (ik vind ook dat hiking mij aan
trektochten doet denken), maar als iedereen dezelfde tags gebruikt wordt
het volledige plaatje (niet Vlaanderen, maar de ganse wereldkaart) kompleet.

De quote "En als *wij* voor onze genummerde knooppuntenroutes beslist
hebben dat er note gebruikt moet worden, dan moet een editor als Potlatch
zich maar aan onze conventie aanpassen en niet andersom." lijkt mij dan ook
1 brug te ver.

Op 21 augustus 2012 16:21 schreef Jo  het volgende:

> Op de routes die ik heb toegevoegd aan ZD, heb ik dat eveneens gedaan. Ik
> heb evenwel name nergens weggehaald, maar dat was enkel om de kerk in het
> midden te houden en niet omdat ik het er helemaal mee eens was.
>
> Op de fietsroutenetwerken ben ik dan weer wel heel sterk aan het
> standaardiseren geweest (omdat ik een script had gemaakt om daar
> kwaliteitscontrole op uit te voeren) en daar wordt ook geen name of ref op
> de routerelaties gebruikt.
>
> Als Zuid-Dijleland de enige is die afwijkt, vind ik wel dat we de routes
> daarvan moeten aanpassen. Als er gewoonlijk route=foot wordt gebruikt, dan
> moet route=hiking ook maar weer worden teruggedraaid. Ik wilde voornamelijk
> aantonen waar de kracht van een editor als JOSM zit. Je kan ermee op een
> ander niveau met relaties aan de slag.
>
> En als wij voor onze genummerde knooppuntenroutes beslist hebben dat er
> note gebruikt moet worden, dan moet een editor als Potlatch zich maar aan
> onze conventie aanpassen en niet andersom. Deze beslissing werd jaren
> geleden genomen en is in voege op duizenden routerelaties.
>
> Wat name op busroutes betreft, daar was ik inderdaad mee begonnen, maar
> steeds met enige tegenzin, aangezien het data dupliceert. Er is een manier
> in JOSM om de weergegeven naam samen te stellen op basis van de tags en
> zelfs op basis van tags van parentrelaties, dus is dat eigenlijk niet meer
> nodig.
>
> Voor Potlatch natuurlijk wel, maar aangezien ze daar niet eens bereid zijn
> om een triviale aanpassing aan de code te maken, kan ik mensen die met
> (route)relaties aan de slag willen, enkel aansporen om met JOSM te leren
> werken.
>
> Als er interesse bestaat om daar meer uitleg over te krijgen, laten we dan
> een mapping party/bijeenkomst organiseren en dan geef ik met veel plezier
> een demonstratie/hands on uitleg.
>
> Jo
>
> Op 21 augustus 2012 16:02 schreef Marc Gemis  het
> volgende:
>
>> Ik heb zelf al behoorlijk wat aan de wandelnetwerken gewerkt
>> (Rivierenland, Scheldeland, Pajottenland, Vlaamse Ardennen, Antwerpse
>> Kempen) hebben allemaal wel een bijdrage van mij (ik weet het stoeffen is
>> gemakkelijk :-)  ) Van Zuid-Dijleland ben ik steeds afgebleven omdat die de
>> regels van de wiki niet volgt.
>>
>> Ik vul nooit name, noch ref in. Ik gebruik steeds route = foot. Ik plaats
>> nodes en routes steeds in de relatie van het wandelnetwerk.
>>
>> dus voor node
>>
>> rwn_ref =xxx
>>
>> voor route een relatie met
>>
>> type = route
>> route = foot
>> note = xx-yy   (waar xx altijd kleiner is dan yy)
>> network = rwn
>>
>> zowel de nodes als de route worden in de netwerk relatie geplaatst.
>> Oudere routes van mij hebben soms nog network:name = xxx. Dit is nu
>> vervangen door de overkoepelende relatie
>>
>> De netwerk relatie wordt normaal gezien afgeleid van de namen op de
>> paaltjes. Enkel voor Antwerpse Kempen probeer ik het sub netwerk bv.
>> Kempense Landduinen te achterhalen.
>>
>> m
>>
>> ___________
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

name= " "
ref="ZD 01-99"

Voorbeeld op
http://www.openstreetmap.org/edit?lat=50.82418&lon=4.74657&zoom=17

Er is nog een master-relatie ZD Zuid-Dijleland

Ziet er in potlach duidelijk uit.

PS: Misschien eerst in Vlaanderen overleggen, dan Nederland


Op 21 augustus 2012 15:55 schreef Sander Deryckere
het volgende:

>
>> *Wat dient volgens jullie (al of niet) ingevuld bij "name" en "ref"*
>>
>> Ten eerste moet de referentie of naam een route identificeren (met een
> zekere uniciteit)
>
> Name lijkt me sowieso eigenaardig, er zijn maar weinig namen die een
> nummer bevatten, en ik zie niet in hoe je een route kan identificeren
> zonder knoop nummers.
>
> Dus blijft er over, de ref tag. Die kan het netwerk bevatten of niet. Dan
> zijn er de volgende mogelijkheden:
>
> ZD 01-12
> ZD 1-12
> 01-12
> 1-12
>
> De eerste twee eisen dat we een conventie afspreken ivm afkortingen voor
> alle knooppunt netwerken (een lijst maken op de Wiki).
> Vb.
> Zuid Dijleland -> ZD
> Ieperboog -> IB
> Heuvelland -> HL
> Westkust -> WK
> ...
>
> Maar wat belangrijker is, is consistentie:
>
>- Nederlandse wandelknooppunten zijn er volgens hetzelfde systeem, dus
>moet ook met de Nederlanders overlegd worden (zij gebruiken momenteel
>hetzelfde systeem als wij, met de note=* tag)
>- Wandelknooppunten en fietsknooppunten moeten een zelfde tagging
>volgen.
>
> Groeten,
> Sander
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be

Re: [OSM-talk-be] wandelnetwerk zuid-dijleland

[Ivo De Broeck]

Potlach heeft ook voordelen. Hij zet automatisch route=hiking (ipv bv
foot). Potlach is IMHO juist een editor die een beetje orde brengt in de
verschillende tags. Maar daar ging deze tread niet over.

Vraag 1: Moet de wiki aangepast worden (of is het VERBODEN ref en name in
te vullen)
Vraag 2: Wat kan/mag ingevuld bij name en ref (soms is dat ZD, soms ZD
1x-9x, soms Wandelnetwerk Zuid-Dijleland)


Op 21 augustus 2012 11:30 schreef Jo  het volgende:

> Ik heb al meermaals aan Richard gevraagd om in Potlatch de note tag weer
> te geven voor onze rcn en rwn-routerelaties. Maar de ontwikkelaars van
> Potlatch blijven dit weigeren. Misschien kan jij ook eens je stem laten
> horen:
>
> https://trac.openstreetmap.org/ticket/4017
>
> Al denk ik niet dat het nog enig effect zal hebben. We taggen echter noch
> voor de renderer, noch voor de router en ook niet voor de editor.
>
> Als ik jou was, dan stapte ik over op JOSM. Die is sowieso veel handiger
> als je verder gevorderde zaken gaat doen, zoals het werken met relaties.
>
> mvg,
>
> Jo
>
>
>
> Op 21 augustus 2012 11:13 schreef Ivo De Broeck het 
> volgende:
>
> OK, maar er zijn 2 redenen waarom ik de vraag stelde:
>>
>> 1) in 99% van de gevallen werd (door anderen) de naam en/of referentie
>> wel ingevuld.
>> 2) Ik gebruik potlach2. Bij het maken van een nieuwe relatie vraagt hij
>> als het ware om een naam een referentie te geven. Ik dat geval geeft hij
>> ook duidelijk aan over welke relatie het gaat bv ZD 71-72 (zie de zojuist
>> ingevoerde relatie op
>> http://www.openstreetmap.org/edit?lat=50.81877&lon=4.74388&zoom=17 )
>> Potlach genereert de relatie automatisch met route=hiking dus dat is wel
>> OK. De "note" is NIET zichtbaar inPotlach (toch niet in de "simpele"
>> weergave)
>>
>> Ik vraag me dus af of het invullen van de "ref" MOET verboden worden?
>>
>> Op 21 augustus 2012 10:48 schreef Sander Deryckere het 
>> volgende:
>>
>> Het is gepaster om de routes zelf aan te passen ipv de wiki. Er is
>>> overeen gekomen dat de routes geen referentie en geen naam hebben. Enkel de
>>> knooppunten hebben een referentie.
>>>
>>> Dus zijn dergelijke routes met een referentie of naam gewoon verkeerd.
>>>
>>> Groeten,
>>> Sander
>>>
>>> Op 21 augustus 2012 10:37 schreef Ivo De Broeck het 
>>> volgende:
>>>
>>>> Op
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Conventions/Walking_Routes#Walking_node_networksvraagt
>>>>  men "name" en "ref" NIET in te vullen.
>>>> Ik zie op verschillende plaatsen  ref = ZD en name ZD 1x-9x staan. Ook
>>>> staat in de relatie route=foot OF route=hiking.
>>>> Kan iemand mij duidelijkheid geven hierover (en eventueel de tekst op
>>>> de wiki aanpassen)?
>>>>
>>>> ___
>>>> Talk-be mailing list
>>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>>
>>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-be mailing list
>>> Talk-be@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Ivo De Broeck
>> Valleilaan 13
>> 3360  Korbeek-lo
>> Tel (0)16 43 84 93
>> Gsm +32 486 17 61 13
>>
>> ___
>> Talk-be mailing list
>> Talk-be@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>>
>>
>
> ___
> Talk-be mailing list
> Talk-be@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
>
>


-- 
Ivo De Broeck
Valleilaan 13
3360  Korbeek-lo
Tel (0)16 43 84 93
Gsm +32 486 17 61 13
___
Talk-be mailing list
Talk-be@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be