Re: [Talk-de] upload not instant?
Christoph Eckert schrieb: ich fände es gut wenn wir das Thema Potlatch-Bashing endlich ruhen lassen (oder auf eine eigene Mailingliste auslagern ;-) könnten. Noch besser wäre es, die Überbringer schlechter Nachrichten sofort zu erschießen. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neues Worldfile vom 28.5.08
Hallo Sven, Sven Geggus schrieb: Mir ist grade mal wieder aufgefallen, als ich heute am hiesigen See im Wald vorbeigefahren bin, dass selbiger auf der Garminkarte nicht mehr zu sehen ist: http://informationfreeway.org/?lat=49.03088151102394lon=8.50547606302732zoom=16layers=B000F000F Das ist jetzt aber nicht neuerdings erst so sondern schon seit einigen Wochen. Es gab aber definitiv schon mal eine Zeit, als man natural=water auf Deinen karten sehen konnte. natural=water wird definitiv gerendert, in der Nähe Deines Sees liegen ja einige weitere Seen, z.B. der See im Schloßgarten oder nördlich von Weingarten, die sind ja auch in der Karte erschienen. Da muss irgendwas anderes faul sein. Eventuell vergibt mal jemand einen Namen auf die Seen, der sollte dann in dem Wald erscheinen. Es scheint nämlich auch so zu sein, dass bestimmte überlagerungen von Flächen nur die zuletzt eingezeichnete Fläche auf der Garminkarte erscheint, der Name der darunterliegenden Fläche aber trotzdem in der Karte ankommt. Ich hatte das bei mir in der Nähe mal mit kleinen Teichen in einem Sumpfgebiet, da kam auch nur der Sumpf an, und einer der drei Teiche. -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kaputten See für Mapnik reparieren
Also: Das natural=wood Inner in natural=water ändern. Zusätzlich einen zweiten Weg drübermappen mit natural=wood. Letzterer ist dann kein Mitgleid der See-Relation. Ich würde den zusätzlichen zweiten Weg nicht direkt darüber sonden einen kleinen Abstand dazwischen lassen. die Bäume werden mit grosser Wahrscheinlichkeit nicht direkt im Wasser wachsen. Somit ist das Ende des Wassers nicht gleich dem Beginn des Waldes. Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] 1. Aschaffenburger OSM-Treffen
Das erste Treffen von OSMlern in und um Aschaffenburg ist am 03. Juni 2008 im Hofgarten in Aschaffenburg ab 18:30 Uhr angesetzt. Jede(r) MapperIn und Interessierte ist eingeladen zu kommen ;) Gruß Christian http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Aschaffenburg http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Category:Users_in_Aschaffenburg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neues Worldfile vom 28.5.08
Hallo nochmal, die Reihenfolge der Tags in der csv- Datei macht es. Also in der nächsten Ausgabe ist der See korrekt drin. (Ein Name ist ja auch schon dran) -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
hallo zusammen, nachdem hier schon wieder die diskussion losging, dass die mit potlatch erstellten daten so lausig wären, wollte ich mir einmal ein objektiveres bild über die verschiedenen editoren machen. outing ja, ich bin bekennender potlatch benutzer mit mehreren zehntausend editierten nodes und ways! /outing bisher benutze ich josm nur, um gebäude rechteckig, kreisverkehre rund und ways mit mehreren nodes gerade zu bekommen (solange potlatch das noch nicht kann). deshalb habe ich mich daran versucht meine gestrigen tracklogs mittels josm (aktuelle version) zu bearbeiten und bin gescheitert.. * wie bekomme ich die layer transparent übereinander gelegt ??? ich möchte im hintergrund den yahoo layer haben, darüber meine tracklogs und dann als aktive lage die osm daten. die einzelnen ebenen sind immer opaque, egal was ich versucht habe (kontextmenüs, ebenenmenü, generelle einstellungen). aber warscheinlich sehe ich den wald vor bäumen nicht, denn offenbar bin ich der einzige mit dem problem, denn mein freund google wusste auch nichts zu dem thema. grüße frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] upload not instant?
Christoph Eckert schrieb: Könnte man da nicht auch einen Upload-Button machen wie bei JOSM? Ich persönlich fände das auch eine Riesenverbesserung, aber Richard Fairhurst findet dass das nicht ins Potlatch-Konzept passt. Selbst wenn jemand einen Patch schreibt wird er ihn daher wohl eher nicht annehmen. Nunja, ich finde da sollte sich Richard aber nochmal Gedanken darueber machen. Mag ja sein, dass ein Upload-Button nicht ins Potlatch-Konzept passt, aber das (ungewollte) Zerstoeren von Daten, sobald man was anfasst, is m.E. viel schlimmer! Als unbedarfter wuerde ich auch nicht davon ausgehen, dass ich was geaendert habe, ohne es explizit zu speichern oder an einem Server zu senden. Ganz allgemein gesprochen, ohne einen gewissen Editor zu meinen: Es ist grundsaetzlich zu begruessen, wenn mehrere Editoren existieren und jeder davon eine andere Bedienphilosophie haben! Jedoch sollte ein Editor gewisse Mindestanforderungen erfuellen, bevor er Daten aendern darf. Vielleicht koennte man ja eine Checkliste mit Mindestanforderungen erstellen. Wenn jemand einen Editor programmiert, der die Live-Daten aendern moechte, muss er die Liste erfuellen koennen, bevor er schreibenden Zugriff bekommt. Gruesse, Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Hallo, ich möchte im hintergrund den yahoo layer haben, darüber meine tracklogs und dann als aktive lage die osm daten. Das geht. die einzelnen ebenen sind immer opaque, egal was ich versucht habe Das stimmt. War fuer mich bislang nie ein Problem. Ein durchscheinender GPS-Punkt ueber einem Luftbild und darueber eine durchscheinende Strasse - das gibt doch nur Pixelsosse. denn offenbar bin ich der einzige mit dem problem Vermutlich ja, und vermutlich deshalb, weil Du versuchst, JOSM so einzustellen, dass er wie Potlatch aussieht. Das geht aber nicht, und wer ganz normal mit JOSM arbeitet, verspuert diese Wunsch auch in der Regel nicht ;-) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Hallo. Am Montag, 2. Juni 2008 schrieb Frank Sautter: nachdem hier schon wieder die diskussion losging, dass die mit potlatch erstellten daten so lausig wären, Ich glaube die Kritik war, dass wenn man Potlatch als es ist so einfach, in OSM was zu editieren bewirbt, dann sollte man konsequent dafür sorgen, dass der Schaden für den Datenbestand gering bleibt, auch wenn absolute Ich klick da nur mal so rum-Benutzer irgendwas machen. Bei Wikipedia hat man ne einfach zu bedienende History und Änderungen sind schnell und am Stück rückgängig zu machen. Bei OSM haben wir das momentan noch nicht in dieser Form und daher ist das Editieren ohne sich wenigstens ein bisschen mit der Sache zu befassen gefährlicher. Das muss ja nicht bedeuten, dass jeder mit Potlatch erzeugte Weg gleich Müll ist. * wie bekomme ich die layer transparent übereinander gelegt ??? Bei JOSM sind WMS-Bilder nicht transparent und das geht glaube ich auch gar nicht. Aber alles andere ist doch per Definition transparent. ich möchte im hintergrund den yahoo layer haben, darüber meine tracklogs und dann als aktive lage die osm daten. Ja, das ist bei mir das normale Setup. die einzelnen ebenen sind immer opaque, egal was ich versucht habe (kontextmenüs, ebenenmenü, generelle einstellungen). aber warscheinlich sehe ich den wald vor bäumen nicht, denn offenbar bin ich der einzige mit dem problem, denn mein freund google wusste auch nichts zu dem thema. Also wichtig ist die Ebenen-Liste, normalerweise rechts oben. Da musst du die Ebenen vermutlich einfach in die richtige Reihenfolge bringen. Wenn der WMS-Layer ganz oben ist, siehst du natürlich nix mehr. Die Track-Points sollten dann da drüber liegen und die OSM-Daten ganz oben. Eventuell eigenen Trackpoints (aus lokalen GPX-Dateien) kannst du zwischen OSM-Trackpoints und OSM-Daten legen. Und dann auch gleich mit ner anderen Farbe versehen. Bei JOSM mag ich ganz persönlich die neue, halb-gerenderte Darstellung überhaupt nicht. Manchmal schalte ich das kurz ein um micht zu orientieren, aber meistens benutze ich den alten, Wireframe-Modus. Alles in allem ist JOSM bei den ersten 10 Benutzungen eine Katastrophe. Es macht eigentlich wenig sinn, sich ohne Hilfestellung an JOSM zu setzen. Bekommt man es gezeigt und probiert darauf basierend etwas rum, ist er ziemlich gut. ;-) Gruß, Bernd -- SilenceX Wah! jetzt hätte ich fast mein USB-Kabel durchgeschnitten... das lag so schräg übers Schnitzel :( signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Kartenhistorie abrufbar?
Guten Morgen OSM-Gemeinde, gibt es eine Möglichkeit, die OSM-Entwicklung einer bestimmten Region nachträglich abzurufen und jeweils die Ansicht als gleichbleibender Screenshot zu speichern? Aussehen soll das nach Verknüpfung der Einzelbilder dann so in etwa: http://youtube.com/watch?v=1dbfAsM1vM4 Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Hallo, nach den Posts auf der Mailingliste hab ich mal angefangen eine Liste im Wiki zu erstellen, auf denen die Benutzbarkeit verschiedener WMS-Dienste aufgeführt wird: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:DOP_Sources Das sollte uns helfen a) eine Sammlung der WMS-Urls b) eine Aussage über die Verwendung in OSM erstellen und protkollieren zu können. Schöne Grüße, Oscar ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Frederik Ramm schrieb: ich möchte im hintergrund den yahoo layer haben, darüber meine tracklogs und dann als aktive lage die osm daten. Das geht. ich habe das bei verschiedenen leuten schon gesehen, ich kriegs aber nicht hin :-/ die einzelnen ebenen sind immer opaque, egal was ich versucht habe Das stimmt. War fuer mich bislang nie ein Problem. Ein durchscheinender GPS-Punkt ueber einem Luftbild und darueber eine durchscheinende Strasse - das gibt doch nur Pixelsosse. da hast du mich nicht verstanden, ich will lediglich, dass ich an den stellen, wo keine vektoren sind, der hintergrund durchscheint (also meine tracklogs und dann yahoo). grüße frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kartenhistorie abrufbar?
Hallo, gibt es eine Möglichkeit, die OSM-Entwicklung einer bestimmten Region nachträglich abzurufen und jeweils die Ansicht als gleichbleibender Screenshot zu speichern? Ja, aber nur mit sehr viel Handarbeit. Man muss die alten Planet-Files von planet.openstreetmap.org herunterladen und von Hand fuer den interessierenden Bereich jeweils eine Karte herstellen. Auf labs.geofabrik.de/history gibt es ein etwas simpleres System, da muss man nur den Bereich eingeben, der einen interessiert, aber man bekommt dafuer auch nur Puenktchen in der Ausgabe und keine schoene Karte. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Hallo, ich möchte im hintergrund den yahoo layer haben, darüber meine tracklogs und dann als aktive lage die osm daten. Das geht. ich habe das bei verschiedenen leuten schon gesehen, ich kriegs aber nicht hin :-/ Dazu musst Du nur im Layer-Dialog mit den auf-/abwaertspfeilen die Reihenfolge der Layer wie gewuenscht einstellen, das sollte kein Problem sein. (Evtl. darauf auchten, dass der Layer mit den OSM-Daten selektiert ist und nicht der WMS-Layer?) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Frederik Ramm schrieb: Dazu musst Du nur im Layer-Dialog mit den auf-/abwaertspfeilen die Reihenfolge der Layer wie gewuenscht einstellen, das sollte kein Problem sein. (Evtl. darauf auchten, dass der Layer mit den OSM-Daten selektiert ist und nicht der WMS-Layer?) hmmm... irgendwie tut es hier auf meinem ubuntu hier im büro wie erwartet nur gestern auf meinem xp notebook zuhause nicht... ich werde berichten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Hallo. Ich habe grade mal die Ba-Wü-WMS-URL ausprobiert. In meinem Bereich passen diese Bilder nicht wirklich zu dem was ich an GPS-tracks habe. Das Bild ist beinahe um Faktor 2 gestaucht, also Breite passt in etwa, aber Höhe nicht. Ich kenn mich mit den Projektionen nicht aus, aber vielleicht kann jemand anderes damit was anfangen. :) Gruß, Bernd -- Optimisten haben gar keine Ahnung von den freudigen Überraschungen, die Pessimisten erleben. - Peter Bamm (dt. Schriftsteller (1897-1975)) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender access=private
Moin Marc Schütz wrote: access=no wird im Moment wie access=private behandelt, schließlich bedeuten beide, dass die Straßen für normalen Verkehr nicht zugänglich sind. Ursprünglich wollte ich access=no so wie jetzt und access=private nur schraffiert machen, das sieht dann aber nicht so schön aus, wenn der Weg parallel zur Schraffur verläuft. access=no etwas dicker zu machen, ginge wohl, aber dann sticht es wahrscheinlich für meinen Geschmack etwas zu sehr hervor. Andere Vorschläge? Ich sehe gerade, dass access=permissive grünkariert gerendert wird, dann wäre folgende Ampel-Reihung denkbar: permissive = grün private = goldorange no = dunkleres rot Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender access=private
Zitat von Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED]: Was der Unterschied zwischen access=private und access=no in der Realität sein soll, ist mir im übrigen etwas unklar. Ich hab's bisher daran unterschieden: no = Zutritt physikalisch verhindert (Zaun), private = nur beschildert als Privatgelände permissive setze ich auch dort ein, wo eine Nutzung geduldet bzw. praktisch von jedem gemacht wird, ich aber Zweifel an der offiziellen Erlaubnis habe, egal ob privater oder öffentlicher Grund ... (bzgl. Radfahren bspw.) Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Frank Sautter wrote: da hast du mich nicht verstanden, ich will lediglich, dass ich an den stellen, wo keine vektoren sind, der hintergrund durchscheint (also meine tracklogs und dann yahoo). Hast du auch die aktuelle Version? Wir hatten vor ein paar Wochen mal 'nen Bug, der genau das kaputtgemacht hat... cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meine Tagwatch TOP20
Hallo. Am Montag, 2. Juni 2008 schrieb Torsten Breda: Wenn man so in die deutsche Tagwatch schaut, dann kommt einem bei so manchem Eintrag ein kleines Schmunzeln über die Lippen. Ich hatte mal ne Liste angefangen, welche Einträge man eventuell mit nem fixbot korrigieren könnte. Also auch wenn's nur wenige sind, ist es mühsam das von Hand zu suchen. Grade wenn ich mir anschaue, was für haarsträubende Werte für junction benutzt werden. Da lassen sich fast alle Fehler automatisch korrigieren. Ebenso für denomination. Aufgrund der vielen kleinen einzelnen Fehler, habe ich meine Liste aber schnell sein gelassen und dachte mir, ich warte mal ab ob es da mal eine größere Fixbot-Aktion gibt. Gruß, Bernd -- Um eine Einkommensteuererklärung abgeben zu können, muss man ein Philosoph sein. Für einen Mathematiker ist es zu schwierig. - Albert Einstein signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Meine Tagwatch TOP20
Hi Wenn man so in die deutsche Tagwatch schaut, dann kommt einem bei so manchem Eintrag ein kleines Schmunzeln über die Lippen. http://etricceline.de/osm/germany/tags.htm Daher hier mal meine TOP20 der kuriosesten Tags. Möglicherweise kennt der ein oder andere ja einen genannten Ort und kann das fixen. 1 surface: Rasengittersteine 2 power: Transformatorhäuschen 3 sells: Döner 4 old people's home: Waldschlösschen 5 abutters: Schalterhalle Hauptbahnhof 6 tourism: Edeka 7 moped: yes 8 cuisine: Eis 9 place: Rheinmetall Defence Electronics 10 bridge: starvinmarvin 11 bicycle: Gebrüder-Grimm-Schule 12 building: FIZ 7x.x 13 access: Durchfahrt zu den Häusern Sentruper Straße Nr. 183-183b frei 14 man_made: Almhütte 15 historic: bildstock m. altar 16 city: Markkleeberg OT Wachau 17 value: LIDL 18 Prebelow 02; 16831; Kleinzerlang; Ganzjährig. Reservierung erwünscht in der Zeit vom 01.11.-28.02.; [EMAIL PROTECTED];created_by: JOSM 19 keywords: Freiwillige Feuerwehr Danndorf; Osterfeuer; Country Westernfestival 20 place:de: Ortsteil Die beiden häufigsten Fehler sind und bleiben Tippfehler und die Nichtbenutzung des name:-tags Schönen Gruß Torsten P.S. Ich bin mal gespannt, wieviele der genannten Taggs in vier Wochen noch vorhanden sind. Mein Tipp ist maximal 2. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] 1. Offizieller OSM-Stammtisch in Berlin
Hallo Berlin Brandenburger OSM´ler, ich möchte heute den ersten offiziellen Berlin und Brandenburger Stammtisch ankündigen. Wir treffen uns, an den für einige von euch bekannten Ort. Pizzeria SI Otto-Suhr-Alle 19 10685 Berlin Beginn: ab 19.00 Uhr Datum: 12. Juni 08 http://openstreetmap.org/?mlat=52.5138mlon=13.3172zoom=15 Ihr erreicht das Si mit der U2, Bhf. Ernst-Reuter-Platz, dann noch ca. 200 Meter die Otto-Suhr-Alle runter laufen. Auf der linken Seite an der Ecke Marie-Elizabeth-Lüders-Straße, findet Ihr das SI. Geplant sind an diesem Abend folgenden Themen: 1. Wer ist dabei? Wie viele aktive User gibt es in Berlin? 2. Community Berlin 3. Übersicht über die noch nicht getaggten Bereiche. 4. Teilnahme am Wettbewerb OSM Summer Mapping 2008 (http://www.openstreetmap.de/wettbewerb/ ) 5. Aktivitäten in Berlin - Mapping Party? Sicherlich gibt es noch einige weitere Punkte die uns vor Ort einfallen. Da wir an diesem Abend höchstwahrscheinlich im SI, WLAN zur Verfügung haben werden, macht es auch Sinn den Laptop mitzubringen. Somit können die einen oder anderen Dinge auch vor Ort leichter gezeigt werden. Natürlich wollen wir bei dem schönen Wetter draussen sitzen. Um eine bessere Übersicht über teilnehmenden Personen zu erhalten, damit wir die Plätze im SI besser reservieren können, wäre es toll, wenn ihr kurz eurer Teilnahme bei folgenden Link bestätigen könntet. Selbstverständlich könnt ihr dort auch eure Nicht-Teilnahme bestätigen. Wir erhalten somit auch eine Übersicht, über den Empfang dieser Mail. http://www.doodle.de/93qy2py2bwua39ep Ich hoffe auf reges erscheinen und wünsche euch allen eine angenehme Woche! Christian Henkel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Garmin Firmware Update
Sven Anders wrote: Hat jemand Erfahrungen mit Firmware Updates bei Garmin? Ich habe mein eTrex HCx schon mehrfach problemlos upgedatet. Lohnt sich auf jeden Fall: Die Satelliten werden jetzt wesentlich schneller gefunden als im Originalzustand! Gruss, Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] wrote: Ich habe grade mal die Ba-Wü-WMS-URL ausprobiert. In meinem Bereich passen diese Bilder nicht wirklich zu dem was ich an GPS-tracks habe. Das Bild ist beinahe um Faktor 2 gestaucht, also Breite passt in etwa, aber Höhe nicht. Ich kenn mich mit den Projektionen nicht aus, aber vielleicht kann jemand anderes damit was anfangen. :) Ich wundere mich, dass das überhaupt bei jemand mit epsg:4326 funktioniert. Ich hab das ganze mal experimentell mit nem mapserver als proxy aufgesetzt, kannste mal damit ausprobieren: http://geo.gegg.us/lv-bw.cgi?SERVICE=WMSVERSION=1.1.1LAYERS=DVDOP2srs=EPSG:4326format=image/pngrequest=GetMap Achtung! Die rechtliche Lage bzgl. der Verwendung dieses Materials ist derzeit noch ungeklärt. Sven -- All bugs added by David S. Miller [EMAIL PROTECTED] Linux Kernel boot message from /usr/src/linux/net/8021q/vlan.c /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Hallo, an sich eine ganz gute Idee mit den Videos, aber sollte man nicht lieber zusehen, dass man genau solchen Problemen nach dem Verkaufsgespräch ganz aus dem Wege geht indem man das einpflegen, bearbeiten, loggen von Daten einfacher gestaltet und die Entwicklung entsprechender Systeme, Plugins, JOSM+Plugins-Pakete, etc. forciert? Meine Erfahrungen mit Lernvideos im Netz waren bis jetzt nicht so positiv, da die Software die benutzt wird sich verändert, Sachen werden umgebaut, verschoben und anders gestaltet. Nach kurzer Zeit passen die Videos nicht mehr zu der Software. Soll heißen: Der Pflegeaufwand für Videos ist enorm hoch und wenn die veraltet sind, verwirren sie mehr als das sie nutzen. Gruß Christian Frederik Ramm wrote: Hallo, auf dem Linuxtag hatte ich manchmal ein etwas schlechtes Gewissen, weil ich mich wie ein Verkaeufer fuehlte: Ich habe einem Kunden gezeigt, wie man ganz einfach mal was aendert oder einen hochgeladenen Track nachzeichnet - zum Teil auch Leuten im Pensionsalter, die mir interessiert folgten. Aber oftmals dachte ich: Wenn die sich jetzt daheim an den Rechner setzen, dann kriegen die das alles niemals hin. Dass sie fuer den JOSM noch Plugins installieren muessen, damit das alles ganz einfach ist, dass man eventuell ein gpsbabel braucht, um eine GPX-Datei zu erzeugen, wie man genau vorgeht, wenn man sich einen Account holt, all das kam in meinem Verkaufsgespraech natuerlich nicht vor, aber genau daran werden die Leute haengen bleiben. Idealerweise haetten wir natuerlich ein so engmaschiges Netz von Ortsgruppen, dass jeder einfach mal zu einem Treffen hingehen und sich alles zeigen lassen kann. Aber ich denke, wir sollten jetzt echt mal dran arbeiten, vernuenftige Lernfilme zu machen, die alles von Anfang an zeigen. Wir haben hier ja schon oft drueber geredet, bislang kam nichts dabei heraus. Einen Film gemeinsam zu bearbeiten, ist etwas schwer, aber wir koennten ja mal zusammen das Drehbuch machen, und einer von uns - notfalls halt ich - wuerde das dann abfilmen, wenn wir den Inhalt zusammengestellt haben. Ich habe hier mal einen Anfang gemacht: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Video_Tutorials Vielleicht habt ihr Lust, Euch mal weitere Filme zu ueberlegen, die wir brauchen koennten, und erste Skizzen fuer Drehbuch und Text da einzutragen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Hallo, indem man das einpflegen, bearbeiten, loggen von Daten einfacher gestaltet und die Entwicklung entsprechender Systeme, Plugins, JOSM+Plugins-Pakete, etc. forciert? Ich vermute, dass auch die einfachste Software immer noch Bedarf nach Haendchenhalten hervorrufen wird. Aber bessere, einfachere Editoren und sonstige Software ist natuerlich immer willkommen! Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender access=private
Hallo. Am Montag, 2. Juni 2008 schrieb Heiko Jacobs: Ich sehe gerade, dass access=permissive grünkariert gerendert wird, dann wäre folgende Ampel-Reihung denkbar: Ich sehe diese Änderung mit gemischten Gefühlen. Also permissive sind ja z.B. Parkplätze von Supermärkten, Bahnanlagen und sonstiger Krams, der in Privatbesitz ist, aber eindeutig für jedermann benutzbar ist. IMHO macht es wenig Sinn, das alles auffällig anders zu rendern. Es ist IMHO wichtig, dass ein Routenplaner bei der Suche nach dem nächsten Parkplatz den nächstgelegenen Supermarkt anders behandelt wie einen öffentlichen Parkplatz. Aber das muss auf der gerenderten Karte ja nicht unterschieden werden. Im Gegenzug habe ich in den letzten Tagen einige Dinge gesehen, wo ich bisher das access=permissive vergessen hatte, finde es also eigentlich sehr gut, dass das in Osmarender auffällig, um nicht zu sagen penentrant gerendert wird. Mometan ist osmarender damit eine sehr gute Quelle um solche Bugs zu finden. Welche Farbe das dabei hat, finde ich relativ egal. Was der Unterschied zwischen access=private und access=no in der Realität sein soll, ist mir im übrigen etwas unklar. Also beides sagt, dass man da nur drauf darf, wenn man der Eigentümer ist oder dieser es einem erlaubt. Gruß, Bernd -- Schlechter Geschmack ist kein Privilleg des Alters. - Oliver Kalkofe signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Gute Idee. War ja u.a. auch letzthin meine Frage hier zu Aktuelle Plakate/Flyer, Wiki-Seiten, Videos?. In der Zwischenzeit haben wir ein Schritt-für-Schritt-Erläuterungspapier zusammengestellt. Es ist hier herunterladbar: http://www.gis.hsr.ch/wiki/HowTo_OpenStreetMap#OSM_Step-by-Step_Guide Verbesserungsvorschläge und Rückmeldungen sind sehr erwünscht! -- Stefan Am 2. Juni 2008 13:30 schrieb Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED]: Hallo, indem man das einpflegen, bearbeiten, loggen von Daten einfacher gestaltet und die Entwicklung entsprechender Systeme, Plugins, JOSM+Plugins-Pakete, etc. forciert? Ich vermute, dass auch die einfachste Software immer noch Bedarf nach Haendchenhalten hervorrufen wird. Aber bessere, einfachere Editoren und sonstige Software ist natuerlich immer willkommen! Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender mag Russland nicht
André Reichelt schrieb: ...oder so ähnlich. Wie auch immer, er scheint Probleme damit zu haben, wenn ein Way ein Tile ohne zwischenpunkt überquert. Ways sollten auch mindestens alle paar km einen node haben, damit man sie auch beim editieren sehen kann. Wenn man nur alle 20 km einen setzt, ist das deutlich zu grobkörnig. -- Dirk-Lüder Deelkar Kreie Bremen - 53.0952°N 8.8652°E signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Rendern mit Osmarender, leider keine Strassennamen :(
Hallo Leute! Ich habe mir die Planet.osm heruntergeladen und einen größeren Bereich daraus extrahiert, den ich gerne als Rasterbild rendern möchte. Die Karte an sich bekomme ich auch gut hin. Nun habe ich das Problem, dass die Schrift auf der fertig gerenderten Karte entweder nicht vorhanden ist (Strassennamen) oder sehr, sehr klein (Ortsnamen, Seen,..). Ich habe schon so gut wie alle Parameter der osm-map-features-z17.xml und osmarender.xsl probiert, kann aber den Parameter für die Schriftgröße nicht finden (scale, etc.), auch weiter unten im Quelltext nicht. Wo kann ich das einstellen? Ich möchte einfach die Karte, wie sie Osmarender online auf openstreetmap.org darstellt rendern, also mit Orts- und Strassennamen. Ich arbeite unter Ubuntu Linux mit Osmarender und dem Script xlstrans. Danke schonmal für Eure Hilfe! :) Gruss, David -- Der GMX SmartSurfer hilft bis zu 70% Ihrer Onlinekosten zu sparen! Ideal für Modem und ISDN: http://www.gmx.net/de/go/smartsurfer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Hallo. Am Montag, 2. Juni 2008 schrieb Christian Malolepszy: an sich eine ganz gute Idee mit den Videos, aber sollte man nicht lieber zusehen, dass man genau solchen Problemen nach dem Verkaufsgespräch ganz aus dem Wege geht indem man das einpflegen, bearbeiten, loggen von Daten einfacher gestaltet und die Entwicklung entsprechender Systeme, Plugins, JOSM+Plugins-Pakete, etc. forciert? Was genau meinst du mit forciert? Ich persönlich finde das Thema Mapping ist komplex genug, dass man den Leuten eine gewissen Einstiegshürde lassen kann. Mal eben eine Straße in Potlatch verschieben oder benennen ist ja nicht besonders kompliziert und sollte jeder schnell hinbekommen. Aber richtig Mappen, neue Straßen machen und unerfasste Gebiete aufzunehmen, dazu ist einfach nach wie vor ein gewisser Erfahrungs-Stand nötig und vor allem sinnvoll. Auch ich halte Videos für nicht optimal. Aufgrund der Natur von OSM denke ich, die Verbreitung muss ein stückweit auch einfach von Mensch zu Mensch gehen. Man sollte bei den örtlichen LUGs jeweils einen haben, der sich mit einem OSM-Editor auskennt und der soll dann das dort vorführen bzw. den Interessierten beibringen. Der Lernerfolg ist einfach viel besser, wenn man im Dialog lernt. Ob man liest (z.B. mit Screenshots) oder ein Video guckt, macht IMHO nicht viel Unterschied. Entscheidend ist, dass bei den ersten Schritten jemand auf die Finger haut, wenn man sich was falsches angewöhnt. Gruß, Bernd -- Die Demokratie, wie ich sie verstehe, muss dem Schwächsten die gleichen Chancen zusichern wie dem Stärksten. - Mahatma Ghandi signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender access=private
Bernd Wurst schrieb: bicycle, horse, whatever spezifizieren die Art des Verkehrsmittels bzw. die *Art* der Benutzung. access sollte aber festlegen, *wer* das benutzen darf, bzw. allgemeiner ob die Allgemeinheit das benutzen darf. Man muss strikt unterscheiden zwischen den spezifizierten access und den allgemeinen. Access=no sagt nichts über die Eigentümerrechte aus sondern verhindert generell das einfahren. Bei Private darf der Eigentümer einfahren. NO ist sofern nötig immer wit einem Zusatztag für bestimmte Fahrzeuge zu verwenden. Eigentlich könnte man also access=no auch durch all=no ersetzen, access=private jedoch nicht. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Hallo, eine Stauchung habe ich nicht feststellen können (aber vielleicht kann das trotzdem noch mal jemand ausprobieren). Vielleicht auch mal in unterschiedlichen Zoom-Stufen. Was mir aber noch aufgefallen ist - je weiter ich in den Westen von BaWü komme um so größer wird ein Versatz in Nord-Süd-Richtung. Das Bild in Karlsruhe ist gegenüber den vorhandenen Straßen usw. um (geschätzte) 100 m nach Süden verschoben. In Tübingen fiel dieser Versatz kaum auf und an der Grenze zu Bayern decken sich die Straßen quasi 1 zu 1 mit den Bilddaten. Kann sich das jemand erklären? Grüße, Oscar Bernd Wurst schrieb: Hallo. Ich habe grade mal die Ba-Wü-WMS-URL ausprobiert. In meinem Bereich passen diese Bilder nicht wirklich zu dem was ich an GPS-tracks habe. Das Bild ist beinahe um Faktor 2 gestaucht, also Breite passt in etwa, aber Höhe nicht. Ich kenn mich mit den Projektionen nicht aus, aber vielleicht kann jemand anderes damit was anfangen. :) Gruß, Bernd ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Frederik Ramm schrieb: Aber ich denke, wir sollten jetzt echt mal dran arbeiten, vernuenftige Lernfilme zu machen, die alles von Anfang an zeigen. Wir haben hier ja schon oft drueber geredet, bislang kam nichts dabei heraus. Einen Film gemeinsam zu bearbeiten, ist etwas schwer, aber wir koennten ja mal zusammen das Drehbuch machen, und einer von uns - notfalls halt ich - wuerde das dann abfilmen, wenn wir den Inhalt zusammengestellt haben. Steve Coast hat mit englischen tutorials hier schon mal vorgelegt. http://showmedo.com/videos/video?name=180fromSeriesID=180 aber achtung, wer leicht reisekrank wird, sollte sich die videos nicht anschauen ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender access=private
Was der Unterschied zwischen access=private und access=no in der Realität sein soll, ist mir im übrigen etwas unklar. Also beides sagt, dass man da nur drauf darf, wenn man der Eigentümer ist oder dieser es einem erlaubt. access=no macht m.M.n. nur Sinn, wenn gleichzeitig z.B. bicycle=yes, horse=permissive etc. gesetzt ist, also alles ist verboten, außer was explizit durch andere Tags erlaubt ist. Gruß, Bernd Grüße, Marc -- GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen! Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender access=private
Hallo Bernd! Bernd Wurst schrieb: access=no macht m.M.n. nur Sinn, wenn gleichzeitig z.B. bicycle=yes, horse=permissive etc. gesetzt ist, also alles ist verboten, außer was explizit durch andere Tags erlaubt ist. *So* versteh ich die tags nicht. Ist aber so auch in den Map Features genannt, dass eine Straße für Busse z.B. als access=no und psv=yes getaggt wird. Für bicycle finde ich access=no auch nicht so sinnvoll, da hier der Straßentyp schon aussagt, dass er nicht für Autos ist. Solange es aber keinen highway-Typ für Busstraßen gibt macht das access=no, psv=yes dann aber in der Tat Sinn. Würde man hier nur psv=yes taggen, so würde man schon auf die Idee kommen, dass man die Straße auch mit normalen Pkw nutzen könne. Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Osmarender access=private
Hallo. Am Montag, 2. Juni 2008 schrieb Marc Schütz: access=no macht m.M.n. nur Sinn, wenn gleichzeitig z.B. bicycle=yes, horse=permissive etc. gesetzt ist, also alles ist verboten, außer was explizit durch andere Tags erlaubt ist. *So* versteh ich die tags nicht. bicycle, horse, whatever spezifizieren die Art des Verkehrsmittels bzw. die *Art* der Benutzung. access sollte aber festlegen, *wer* das benutzen darf, bzw. allgemeiner ob die Allgemeinheit das benutzen darf. Gruß, Bernd -- Hauptsache, es geht vorwärts - die Richtung ist egal. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] upload not instant?
Doru Julian Bugariu schrieb: Nunja, ich finde da sollte sich Richard aber nochmal Gedanken darueber machen. Mag ja sein, dass ein Upload-Button nicht ins Potlatch-Konzept passt, aber das (ungewollte) Zerstoeren von Daten, sobald man was anfasst, is m.E. viel schlimmer! Das stimmt. Man sollte unter diesem Gesichtspunkt echt shnell eine Lösung suchen, denn er kann definitiv nicht sein, dass man aus versehen ganze Straßen zerstören kann. Da sollte min. eine Rückfrage eingebaut werden oder eben wie vorgeschlagen ein Uploadbutton. Man könnte ja unten eine Liste mit allen bisherigen Änderungen einblenden und nebenan einen Button Änderungen bestätigen. Als unbedarfter wuerde ich auch nicht davon ausgehen, dass ich was geaendert habe, ohne es explizit zu speichern oder an einem Server zu senden. Das stimmt. Es geht nirgends offensichtlich hervor, dass die Änderungen SOFORT und OHNE RÜCKFRAGE gespeichert werden. Vielleicht koennte man ja eine Checkliste mit Mindestanforderungen erstellen. Wenn jemand einen Editor programmiert, der die Live-Daten aendern moechte, muss er die Liste erfuellen koennen, bevor er schreibenden Zugriff bekommt. Hm, wie soll denn die Liste aussehen? Ich würde eher sagen, dass man das Live-Schreiben generell untersagt, um Missgeschicke zu vermeiden. Man könnte aber auch sagen, man muss ich als User erst einen bestimmten Rang verdienen, um den Bestätigungsbutton auszublenden, also eine gewisse Erfahrung im Umgang mit Potlach vorweißen. Ach ja, bevor die Freiheitsliebenden wieder aufschreien: Potlach ist vor allem als Einsteigerprodukt gestaltet und sollte daher eben genau NICHT sofort die Änderungen übernehmen, da ein völliger Neuling leicht alles kaputt machen kann. Deshalb auch mein Vorschlag mit den Rängen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Oscar Knapp [EMAIL PROTECTED] wrote: Das Bild in Karlsruhe ist gegenüber den vorhandenen Straßen usw. um (geschätzte) 100 m nach Süden verschoben. In Tübingen fiel dieser Versatz kaum auf und an der Grenze zu Bayern decken sich die Straßen quasi 1 zu 1 mit den Bilddaten. Kann sich das jemand erklären? Falsche Projektion, sag ich doch. Einfach mal meinen WMS-Server verwenden. Gruss Sven -- Software patents are the software project equivalent of land mines: Each design decision carries a risk of stepping on a patent, which can destroy your project. (Richard M. Stallman) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Hallo. Am Montag, 2. Juni 2008 schrieb Sven Geggus: Ich hab das ganze mal experimentell mit nem mapserver als proxy aufgesetzt, kannste mal damit ausprobieren: Perfekt, das passt wie Faust auf Auge zu meinen GPS-Daten. Stellenweise kann ich einen gewissen Versatz erkennen, aber ich glaube das kann auch an schlechten GPS-Tracks liegen, denn andere Straßen passen ziemlich gut. Auf jeden Fall ist jetzt klar, dass auch die Ba-Wü-Luftbilder uns auch in der gegebenen 2m-Auflösung und in s/w wirklich einen Vorteil bringen würden, denn zumindest bei uns sind die Landsat-Bilder voller Wolken. Und die Yahoo-Bilder sind bei uns auf dem Land in mieser Auflösung und ebenfalls voll mit Wolken. Grade Wälder und bebaute Gebiete kann man auch mit den Ba-Wü-Luftbildern sehr gut erkennen. Jetzt fehlt nur noch dass Andrés Anfrage entsprechend positiv beantwortet wird. ;-) Gruß, Bernd -- Vorstellungskraft ist wichtiger als Wissen. - Albert Einstein signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Bernd Wurst schrieb: Aufgrund der Natur von OSM denke ich, die Verbreitung muss ein stückweit auch einfach von Mensch zu Mensch gehen. Man sollte bei den örtlichen LUGs jeweils einen haben, der sich mit einem OSM-Editor auskennt und der soll dann das dort vorführen bzw. den Interessierten beibringen. Das kannst Du leicht sagen mit deiner Ortsgruppe. Leider gibt es diese nicht überall und viele Leute sind bei den aktuellen Spritpreisen nicht bereit, mal eben 50 km zurückzulegen. Natürlich hat das Live-Zeigen viele Vorteile, aber dazu müssten wir ein flächendeckendes Netz an Ortsgruppen haben und die Leute müssten zusätzlich bereit sein, mit anderen Mappen zusammenzukommen. Manche schaffen lieber für sich alleine. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Hallo. Am Montag, 2. Juni 2008 schrieb André Reichelt: Natürlich hat das Live-Zeigen viele Vorteile, aber dazu müssten wir ein flächendeckendes Netz an Ortsgruppen haben [...] Naja, die Chance, dass einer von einer LUG mal auf nen Linux-Tag oder ein ähnliches Event geht ist IMHO verdammt hoch. Leider ist bisher noch wenig außer den genannten Verkaufsgesprächen auf solchen Messen möglich. Ich denke aber dass in Zukunft schon auf der eine oder andere Vortrag oder sogar mal ein Workshop drin ist. Es hilft ja der Qualität auch enorm, wenn man nur mal jemanden hat, der die eigene Arbeit kurz prüft und schaut, ob man irgendwelche Anfängerfehler begangen hat. Solche Kontakte kann man auf Messen auch knüpfen. [...] und die Leute müssten zusätzlich bereit sein, mit anderen Mappen zusammenzukommen. Manche schaffen lieber für sich alleine. Keine gute Idee. Daraus entstehen dann parallele Tag-Definitionen und inkompatible Verwendungen von existenten Tags. Genau dieses alleine vor sich hin werkeln führt uns ja zu den Problemen. Gruß, Bernd -- Rachel: Möchte noch jemand Kaffee? Chandler: Hast du den gemacht oder schenkst du den nur ein? Rachel: Ich schenke ihn nur ein. Alle: Oh dann möchte ich auch einen. - Friends (am. Sitcom) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meine Tagwatch TOP20
On Monday 02 June 2008 10:02:37 Torsten Breda wrote: P.S. Ich bin mal gespannt, wieviele der genannten Taggs in vier Wochen noch vorhanden sind. Mein Tipp ist maximal 2. Ich tippe auf nahezu alle + neue schöne Kreationen. On Monday 02 June 2008 10:12:22 Bernd Wurst wrote: Ich hatte mal ne Liste angefangen, welche Einträge man eventuell mit nem fixbot korrigieren könnte. Also auch wenn's nur wenige sind, ist es mühsam das von Hand zu suchen. Die idee mit nem fixbot für etwas Ordnung zu sorgen hatte ich auch schonmal. Ich wollte allerdings erstmal noch ein wenig am eigentlichen Tagwatch script rumbasteln sobald mein Semester vorbei ist und anschließend meine Kiste zuhause knechten und mal das komplette plant.osm file zu bearbeiten. Im zuge des MaplInt projektes gab es glaube ich auch schonmal eine Liste die sich um gängige Tippfehler gekümmert hat, vielleicht kann man das ganze auch irgendwie weiter automatisieren um den Aufwand etwas zu minimieren. Gruß Jörg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Bernd Wurst schrieb: Jetzt fehlt nur noch dass Andrés Anfrage entsprechend positiv beantwortet wird. ;-) Bisher ist noch nichts gekommen :(. Aber der Tag ist noch lang und so schnell sind die Beamten bekanntlich nicht. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Moin Meine Erfahrungen mit Lernvideos im Netz waren bis jetzt nicht so positiv, da die Software die benutzt wird sich verändert, Sachen werden umgebaut, verschoben und anders gestaltet. Nach kurzer Zeit passen die Videos nicht mehr zu der Software. Soll heißen: Der Pflegeaufwand für Videos ist enorm hoch und wenn die veraltet sind, verwirren sie mehr als das sie nutzen. Da muss ich Dir leider Recht geben, der Aufwand kann enorm sein. Vielleicht sollte man das modular aufbauen. Man kopiere sich geeignete Daten als Testdatensatz Lummerland mit einer runden, später genau wieder treffbaren Koordinate in der Mitte. Man drehe Video-Schnippsel Nr. 1, wo man xy demonstriert. Das Ergebnis speichert man als Testdatensatz Lummerland 2 ab. Man drehe ... Nr. 2 ... yz ... ... Testdatensatz Lummerland 3 ... Ändert sich die Software dort, wo man Schritt abc in Videoschnippsel 0815 demonstriert, lädt man Testdatensatz Lummerland 0814, dreht Schnippsel 0815 neu und mauschelt das ins Gesamtvideo rein... Drehs im Stile der englishcen Reisekrankheit ;-) sind da natürlich eher ungeeignet für spätere Korrekturen... Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Bernd Wurst schrieb: Keine gute Idee. Daraus entstehen dann parallele Tag-Definitionen und inkompatible Verwendungen von existenten Tags. Genau dieses alleine vor sich hin werkeln führt uns ja zu den Problemen. Das meinte ih damit gar nicht. Ich meinte viel mehr, dass manche sich nicht mit fremden Leuten treffen wollen oder dazu einfach keine Zeit haben. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wirtschaftswege
Hallo ich bin relativ neu bei osm,aber die Darstellung der Wirtschaftwege ist meines erachtens noch nicht ausreichend. Zwar gibst die Einteilung trackgrade 1-5 - die sich meines Eachtens relativ gut anhört- aber bis jetzt sind diese Wege einheitlich strichliniert dargestellt. Besser wäre z.B. wenigsten die Unterscheidung befestigt =durchgezogene Linie unbefestift=strichliniert Unbegrenzter Speicher, Top-Spamschutz, 120 SMS und eigene E-MailDomain inkl. http://office.freenet.de/dienste/emailoffice/produktuebersicht/power/mail/index.html ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wirtschaftswege
[EMAIL PROTECTED] schrieb: Hallo ich bin relativ neu bei osm,aber die Darstellung der Wirtschaftwege ist meines erachtens noch nicht ausreichend. Zwar gibst die Einteilung trackgrade 1-5 - die sich meines Eachtens relativ gut anhört- aber bis jetzt sind diese Wege einheitlich strichliniert dargestellt. Besser wäre z.B. wenigsten die Unterscheidung befestigt =durchgezogene Linie unbefestift=strichliniert Dann wiesst DU bestimmt auch noch nicht, dass wir zwei verschiedene Kartenstyles, sog. Layer, anbieten. Klicke doch mal in der Karte oben rechts auf das + und dann in dem aufspringenden Fenster auf Osmarender. Dann sollten die Wege in fünf Typen unterscheidbar sein. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Hallo. Am Montag, 2. Juni 2008 schrieb Robert Kaiser: Ein Usability-Experte hat wohl bei JOSM nie mitgearbeitet ;-) Wie bei vielen freien Programmen hast du da vermutlich Recht. Bist du einer? Magst du deine Vorschläge mal schriftlich festhalten? Ich würde vorschlagen: Erste Eindrücke und Vorschläge schriftlich festhalten, sich danach von jemandem der JOSM gut kennt einweisen lassen und versuchen, die Arbeitsweise eines JOSM-Users anzunehmen. Natürlich mit der kritischen Betrachtung, ob das eigentlich sinnvoll ist. Und danach schauen, ob sich Kritikpunkte vielleicht relativiert haben. Was übrig bleibt, sollte man hier zur Diskussion stellen. Wenn da ein konsens bei rauskommt, dürfte das so konkret sein, dass die Arbeit, das einzubauen nicht mehr schwer ist. Für den Neuanwender, wo Potlatch relativ schnell verständlich wird (je einfacher es ist einzusteigen, desto einfacher kann man natürlich auch Blödsinn machen), ist JOSM eine echte Katrastrophe, eine Menge Dinge sind völlig undurchschaubar - auch wenn man sofort merkt, dass dieses Tool sicher viel kann, wenn man es mal versteht und mal richtig konfiguriert hat (siehe Plugins). :-) Hast du schonmal vi benutzt? Oder Blender? Beides Programme, wo Anfänger alleine noch nichtmal rausfinden wie man das Ding überhaupt wieder beendet. Und dennoch sind diese Tools bei Profis (ob mit oder ohne Anführungszeichen) der absolute Überflieger weil die Bedienung dann intuitiv ist, wenn man richtig denkt. Ab eine gewissen Komplexität ist es einfach so, dass ein für ein-bisschen-Interessierte benutzbars Interface für Profis unbrauchbar ist. Ob OSM da wirklich schon dazu gehört ist eventuell die Frage, ich denke ja. Auch wenn es weniger Erfahrungs-Diskrepanzen gibt als bei vi oder Blender. Wenn ich zum Beispiel einen Flussverlauf, der etwas ungenau vom Vorgänger skizziert wurde, so weit korrigieren will, dass z.B. die Uferstraße nicht im Fluss läuft, muss ich oft ein paar Nodes in existeierenden Ways einfügen und verschieben. Das ist in Potlatch extrem einfach, in JOSM ein furchtbares herumgeklickse. Hm... Also was mich stört, ist dass JOSM diesen komplett sinnfreien Zoom-Modus (den ich dank Radmaus noch nie absichtlich benutzt habe) per Default an hat. Der erste Klick ist immer auf das Auswahlwerkzeug. Aber im Endeffekt nimmt man das Seletions-Tool, schnappt sich die nodes und schiebt diese weiter raus. Braucht man neue Nodes, nimmt man das neue-nodes-tool und Klickt sich (zusammen mit Shift) ein paar neue Nodes in den Weg. IMHO einfach. Oder das Beenden einer Way nicht explizit im Bearbeitungsmodus machen zu können, sondern den Modus umschalten zu müssen, das ist auch etwas gewöhnungsbedürftig. Wie meinen? Also ja, durch den Pfeil, der immer zum Mauscursor gezogen wird ist es schöner, man schaltet auf den selektions-modus. Aber notwendig ist es nicht. Potlatch hat per Mauscursor sehr schön gelöst, dass man das Verbinden von Ways, Beenden usw. schön sieht, da könnte sich JOSM ein Vorbild nehmen. Mal abgesehen davon, dass man in Potlatch die eingetragenen Daten in einer Form sieht, die bessere Rückschlüsse darauf lässt, wie es in der Karte aussieht - genau das will man besonders am Anfang. Wenn man den Wireframe-View ausschaltet, sieht das doch in JOSM auch so aus, oder? Also ich finde das keinen wirklichen Vorteil, aber es ist AFAIK da. [Yahoo] Ja, habe grade zum Testen mal Yahoo eingebunden (auch wenn ich weiß, dass die Auflösung bei uns hier schlechter ist als die von Landsat). Das ist echt ein Krampf. Alles in allem verstehe ich jeden, der Potlatch dem JOSM-Ungetüm für viele Dinge vorzieht. Trotz der Restriktionen der Flash-Plugin-Umgebung ist die Bedienungsfreundlichkeit um Längen voraus. Vielleicht lernt JOSM ja auch mal etwas in dieser Richtung - bis dorthin betrachte ich es als Monster, das nur dort zum EInsatz kommt, wo ich Potlatch nicht verwenden kann. Ist es nicht toll, dass man Alternativen hat? Also ich hab sicherlich nichts dagegen, wenn jemand Potlatch benutzt. Die Frage ist doch nur, wie bekommen wir es hin, dass man sich zukünftig über die Unerfahrenheit von Neueinsteigern beschwert anstelle davon, dass man sich über den Editor beschwert, den so viele Neueinsteiger benutzen? ;-) Also wenn man z.B. die ersten zig Edits von einem potlatch-User irgendwie markieren würde, dann wüsste jeder, dass der Bockmist, der da eventuell bei rauskommt an der Erfahrung des Users liegt und nicht am Editor. Momentan ist es zumindest bei mir so, dass wenn irgendwo Potlatch-Edits sind, dann ist das ganz oft Mist. Das färbt natürlich auf den Ruf von Potlatch ab. :) Gruß, Bernd -- OS/2 - Wo ist die andere Hälfte? signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wirtschaftswege
Hallo. Am Montag, 2. Juni 2008 schrieb André Reichelt: Dann sollten die Wege in fünf Typen unterscheidbar sein. Wobei man bei Wegen durch den Wald *sehr* genau hinschauen muss. ;-) Gruß, Bernd -- The hardness of the butter is proportional to the softness of the bread. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] upload not instant?
Ich wäre ja sehr dankbar, wenn die Mailingliste nicht noch zusäzlich durch sinnlose Diskussionen aufgebläht würde - und das Palaver über den richtigen Editor ist so eine Diskussion der Marke Bikeshed (siehe www.bikeshed.org). André Reichelt schrieb: Doru Julian Bugariu schrieb: Nunja, ich finde da sollte sich Richard aber nochmal Gedanken darueber machen. Mag ja sein, dass ein Upload-Button nicht ins Potlatch-Konzept passt, aber das (ungewollte) Zerstoeren von Daten, sobald man was anfasst, is m.E. viel schlimmer! Das stimmt. Man sollte unter diesem Gesichtspunkt echt shnell eine Lösung suchen, denn er kann definitiv nicht sein, dass man aus versehen ganze Straßen zerstören kann. Da sollte min. eine Rückfrage eingebaut werden oder eben wie vorgeschlagen ein Uploadbutton. Man könnte ja unten eine Liste mit allen bisherigen Änderungen einblenden und nebenan einen Button Änderungen bestätigen. Was wird hier jetzt eigentlich genau kritisiert? Dass Leute den Editor benutzen und die OpenStreetMap verändern? Lernt, damit zu leben! Wenn es euch stört, dass man Daten unwiderbringlich und unbemerkt in den Orkus schicken kann, dann wäre der wahre Ansatzpunkt, analog zur Wikipedia einen entsprechenden Ansatzpunkt zu implementieren, der ein leichtes Revert zu einer früheren Version erlauben würde. Solange sowas nicht bedienbar existiert, kann man mit jedem Editor die Karte zerstören. Gegen willentlichen Vandalismus hilft auch ein Save-Button nicht. Als unbedarfter wuerde ich auch nicht davon ausgehen, dass ich was geaendert habe, ohne es explizit zu speichern oder an einem Server zu senden. Das stimmt. Es geht nirgends offensichtlich hervor, dass die Änderungen SOFORT und OHNE RÜCKFRAGE gespeichert werden. Das schönste bei solchen Diskussionen ist aber, wenn sich erklärte Editor-Hasser über den Editor auslassen und Behauptungen aufstellen, die so gar nicht stimmen. Potlatch 0.9c hat ein wunderbares, explizit sichtbares Erklärfeld, welches exakt DIESE Aussage widerlegt. Vielleicht koennte man ja eine Checkliste mit Mindestanforderungen erstellen. Wenn jemand einen Editor programmiert, der die Live-Daten aendern moechte, muss er die Liste erfuellen koennen, bevor er schreibenden Zugriff bekommt. Hm, wie soll denn die Liste aussehen? Ich würde eher sagen, dass man das Live-Schreiben generell untersagt, um Missgeschicke zu vermeiden. Man könnte aber auch sagen, man muss ich als User erst einen bestimmten Rang verdienen, um den Bestätigungsbutton auszublenden, also eine gewisse Erfahrung im Umgang mit Potlach vorweißen. Ach ja, bevor die Freiheitsliebenden wieder aufschreien: Potlach ist vor allem als Einsteigerprodukt gestaltet und sollte daher eben genau NICHT sofort die Änderungen übernehmen, da ein völliger Neuling leicht alles kaputt machen kann. Deshalb auch mein Vorschlag mit den Rängen. Bitte mach keine Annahmen darüber, wozu ein Editor gedacht ist oder wozu er verwendet werden sollte - insbesondere nicht, wenn du ihn selbst gar nicht verwendest. Die ganze Diskussion entzündet sich an der Behauptung, dass unbedarfte Potlatch-User die Geodaten zerstören, weil sie direkt schreiben. Ist diese Behauptung überhaupt schon mal auch nur ansatzweise belegt worden? Und was ist mit JOSM-Usern, die die Geodaten ebenso unabsichtlich zerstören können - sei es, weil sie ungenaue GPS-Daten nutzen, weil ihr WPS-Server die falsche Projektion liefert, weil die Luftbilder nicht georeferenziert sind - oder weil sie schlicht andere Ansichten über die Art und Weise haben, wie Dinge zu taggen sind, als andere Teilnehmer? Ganz ehrlich: Hier wird ein Wirbel um etwas gemacht und das festgemacht an der angeblich falschen Verhaltensweise eines Editors - aber die Augen fest verschlossen vor dem viel grundsätzlicheren Problem. Stattdessen wird drüber nachgedacht, willkürliche Eingangshürden aufzubauen, nur damit die Elite bloß nicht von einfachen Usern gestört wird. Hätte Wikipedia so gearbeitet, wäre das Konzept direkt gescheitert, würde ich mal behaupten. Liefert Belege für die These, Potlatch-User würden unabsichtlich die Karte zerstören, oder laßt sie ein für allemal fallen. Viele Grüße Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Garmin Firmware Update
From: Matthias Geiser [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [Talk-de] To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Hat jemand Erfahrungen mit Firmware Updates bei Garmin? Ich habe mein eTrex HCx schon mehrfach problemlos upgedatet. Lohnt sich auf jeden Fall: Die Satelliten werden jetzt wesentlich schneller gefunden als im Originalzustand! Und? Sehen die Tracks auch wirklich besser aus? Es scheint bei den H-Empfängern ein ernsthaftes Problem mit extrem niederfrequenten Ungenauigkeiten zu geben, die trotz guter Empfangslage (EPE=5m) bis weit über 100m(!) betragen kann. Beispiel: http://www.nabal.de/dc53lyg8.jpg Oder länger diskutiert: http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=25755 Daher: Gerät nach schwierigen Empfangslagen (Häuserschluchten, Wald bei Regenwetter) kurz aus und sofort wieder anschalten, am besten alle 30 Minuten routinemäßig, um sich nicht den restlichen Track des Tages zu versauen. Denn Wenn man sich einmal einen solchen Offset eingefangen hat dann wird man ihn -außer durch Warmstart- nur los indem man das Gerät bei gutem Empfang mindestens 15 Minuten still an einen Platz legt. (Nur weiter Herumfahren bei gutem Empfang funktioniert definitiv nicht. Das kommt leider nicht wieder ins Lot, selbst wenn der EPE über eine Stunde lang nur zwischen 3 und 4m schwankt) Ich persönlich stehe daher mit meinem Etrex Vista HCx inzwischen ziemlich auf Kriegsfuss, weil selbst die Tracks aus dem billigen Medion-Gopal mit seinem SirfStarIII-Empfänger besser zum Mappen geeignet sind. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Robert Kaiser schrieb: Ein Usability-Experte hat wohl bei JOSM nie mitgearbeitet ;-) Für den Neuanwender, wo Potlatch relativ schnell verständlich wird (je einfacher es ist einzusteigen, desto einfacher kann man natürlich auch Blödsinn machen), ist JOSM eine echte Katrastrophe, eine Menge Dinge sind völlig undurchschaubar - auch wenn man sofort merkt, dass dieses Tool sicher viel kann, wenn man es mal versteht und mal richtig konfiguriert hat (siehe Plugins). Hier wird wohl wieder mal deutlich, daß es wohl keinen Königsweg gibt. Mit dem Potlatch konnte ich mich damals nicht anfreunden und kam bei Josm deutlich schneller voran. Elwood PS: Bitte keinen weiteren Editor-Flamewar anfangen :) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Hallo, Dass man dann z.B. die Yahoo-Karten nur mit einem Plugin und einem ganz bestimmten Browser, den mein System (openSUSE 11.0) nicht mehr installiert (Firefox 2), abrufen kann, [...] Erst einmal hoffe ich, dass Du Yahoo-Bilder und nicht Yahoo-Karten meinst. Die Karten kann man zwar auf die gleiche Weise abrufen wie die Bilder, aber das ist nicht erlaubt ;-) An dieser Stelle hat Potlatch eine Art unfairen Wettbewerbsvorteil, denn die Yahoo-Lizenzbedingungen sind so gestaltet, dass man nur mit einem Browser auf die Tiles zugreifen darf. Direktzugriffe aus JOSM sind technisch moeglich, vertraglich aber unzulaessig; Potlatch hin- gegen verwendet den Browser zur Anzeige und ist daher erlaubt. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] JOSM usability (was: ebenentransparenz in josm einstellen)
From: Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] Hast du schonmal vi benutzt? Oder Blender? Und dennoch sind diese Tools bei Profis (ob mit oder ohne Anf?hrungszeichen) der absolute ?berflieger weil die Bedienung dann intuitiv ist, wenn man richtig denkt. Es gibt auch Leute, die fließend sendmail.cf sprechen (vielleicht fahren die sogar im Urlaub dort mal hin...). Mich hat der JOSM aber nachhaltig abgeschreckt, weil's mir das bestätigt, was ich fast immer (halbwegs) mächtigen JAVA-Applikationen empfinde: Schwerfällig und dazu auch noch völlig inkonsistent in der Bedienung. Das ist etwa der Sprung von Corel Draw zu Inkscape. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Ich hab das ganze mal experimentell mit nem mapserver als proxy aufgesetzt, kannste mal damit ausprobieren: ... Au, wär das geil, wenn wir das benutzen dürften. Bei uns (Nord-Würrtemberg) gilt nämlich: Yahoo == Landsat Grüßle, Friedhelm ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Robert Kaiser schrieb: Bernd Wurst wrote: Alles in allem ist JOSM bei den ersten 10 Benutzungen eine Katastrophe. Es macht eigentlich wenig sinn, sich ohne Hilfestellung an JOSM zu setzen. Bekommt man es gezeigt und probiert darauf basierend etwas rum, ist er ziemlich gut. ;-) Ein Usability-Experte hat wohl bei JOSM nie mitgearbeitet ;-) Für den Neuanwender, wo Potlatch relativ schnell verständlich wird (je einfacher es ist einzusteigen, desto einfacher kann man natürlich auch Blödsinn machen), ist JOSM eine echte Katrastrophe, eine Menge Dinge sind völlig undurchschaubar - auch wenn man sofort merkt, dass dieses Tool sicher viel kann, wenn man es mal versteht und mal richtig konfiguriert hat (siehe Plugins). Wenn ich zum Beispiel einen Flussverlauf, der etwas ungenau vom Vorgänger skizziert wurde, so weit korrigieren will, dass z.B. die Uferstraße nicht im Fluss läuft, muss ich oft ein paar Nodes in existeierenden Ways einfügen und verschieben. Das ist in Potlatch extrem einfach, in JOSM ein furchtbares herumgeklickse. Oder das Beenden einer Way nicht explizit im Bearbeitungsmodus machen zu können, sondern den Modus umschalten zu müssen, das ist auch etwas gewöhnungsbedürftig. Potlatch hat per Mauscursor sehr schön gelöst, dass man das Verbinden von Ways, Beenden usw. schön sieht, da könnte sich JOSM ein Vorbild nehmen. Mal abgesehen davon, dass man in Potlatch die eingetragenen Daten in einer Form sieht, die bessere Rückschlüsse darauf lässt, wie es in der Karte aussieht - genau das will man besonders am Anfang. Dass man dann z.B. die Yahoo-Karten nur mit einem Plugin und einem ganz bestimmten Browser, den mein System (openSUSE 11.0) nicht mehr installiert (Firefox 2), abrufen kann, ist auch etwas komisch (wozu brauch ich dafür unbedingt einen Browser? Haben wir die nicht in einem Format wo liegen, wo wir sie einfach abholen können? Warum ein FF2 und nicht ein Java-interner HTTP-Request?). Alles in allem verstehe ich jeden, der Potlatch dem JOSM-Ungetüm für viele Dinge vorzieht. Trotz der Restriktionen der Flash-Plugin-Umgebung ist die Bedienungsfreundlichkeit um Längen voraus. Vielleicht lernt JOSM ja auch mal etwas in dieser Richtung - bis dorthin betrachte ich es als Monster, das nur dort zum EInsatz kommt, wo ich Potlatch nicht verwenden kann. Hi, ich hab als Neuling sofort mit JOSM angefangen und bin bis auf eine Sache super zurecht gekommen. Mit Potlach komme ich bis heute noch nicht wirklich gut zurecht, vieles ist mir dort zu umständlich. Ich bin mit JOSM vollkommen zufrieden und wüsste spontan nicht, wo etwas geändert werden müsste. So viel zum Thema unterschiedliche extrem subjektive Meinungen, also nicht gleich von dir auf andere schließen. Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Bernd Wurst wrote: Am Montag, 2. Juni 2008 schrieb Robert Kaiser: Ein Usability-Experte hat wohl bei JOSM nie mitgearbeitet ;-) Wie bei vielen freien Programmen hast du da vermutlich Recht. Bist du einer? Magst du deine Vorschläge mal schriftlich festhalten? Ich bin keiner (lese nur seit Jahren Diskussionen um Internet-Software-UI), aber ich kann gern mal versuchen, sinnvolle Bug-Reports/RFEs oder sowas daraus zu formulieren. Leider verbrauche ich derzeit aber eher zu viel Zeit mit OSM als zu wenig, schließlich ist es ein anderes Open-Source-Projekt, mit dem ich mein Geld verdiene. ;-) Aber zumindest wenn ich mal etwas sattelfester in JOSM bin, kann ich vielleicht Ideen zur Verbesserung so formulieren, dass sie für die Entwickler besser greifbar werden. Ich würde vorschlagen: Erste Eindrücke und Vorschläge schriftlich festhalten, sich danach von jemandem der JOSM gut kennt einweisen lassen und versuchen, die Arbeitsweise eines JOSM-Users anzunehmen. Natürlich mit der kritischen Betrachtung, ob das eigentlich sinnvoll ist. Und danach schauen, ob sich Kritikpunkte vielleicht relativiert haben. Was übrig bleibt, sollte man hier zur Diskussion stellen. Wenn da ein konsens bei rauskommt, dürfte das so konkret sein, dass die Arbeit, das einzubauen nicht mehr schwer ist. Naja, das mit dem relativieren sehe ich eher kritisch. Was man gut verstehen muss, um es irgendwie bedienen zu können, ist meist vom UI nicht durchdacht genug gestaltet (passiert leicht, wenn man schon froh ist, ein Tool zu haben, das die Aufgaben irgendwie bewältigen kann, und dann immer mehr dazu stöpselt - und so wirkt JOSM für mich). Meiner Erfahrung nach sind Dinge, die den (richtigen!) Arbeitsverlauf für Einsteiger intuitiver machen, meist auch für den Profi einfacher. Muss nicht in allen Einzelfällen so sein, ist es aber sehr oft. Hast du schonmal vi benutzt? Oder Blender? Blender nicht, mit vi muss ich hie und da kämpfen. Und ich bin froh, dass es auf den meisten Systemen zumindest nano noch daneben gibt (auch wenn mein Commandline-Texteditor joe bleibt). Und dennoch sind diese Tools bei Profis (ob mit oder ohne Anführungszeichen) der absolute Überflieger weil die Bedienung dann intuitiv ist, wenn man richtig denkt. Ab eine gewissen Komplexität ist es einfach so, dass ein für ein-bisschen-Interessierte benutzbars Interface für Profis unbrauchbar ist. Nicht unbedingt. Firefox wie auch SeaMonkey werden von Einsteigern wie auch Anfängern als durchaus gut verwendbar gesehen, so weit ich weiß. Aber im Endeffekt nimmt man das Seletions-Tool, schnappt sich die nodes und schiebt diese weiter raus. Braucht man neue Nodes, nimmt man das neue-nodes-tool und Klickt sich (zusammen mit Shift) ein paar neue Nodes in den Weg. Es hat sich mir noch nicht wirklich eröffnet, warum Selektion und neue Nodes zwei verschiedene Tools sein müssen. Das hat IMHO Potlatch besser gelöst. Also ja, durch den Pfeil, der immer zum Mauscursor gezogen wird ist es schöner, man schaltet auf den selektions-modus. Aber notwendig ist es nicht. OK, gut. Aber es wär nett, wenn man - ähnlich wie in Potlatch - diesen weiteren Pfeil einfach wegschalten könnte, um deutlich zu sehen, dass man mit dem vorherigen Way jetzt fertig ist. Potlatch hat per Mauscursor sehr schön gelöst, dass man das Verbinden von Ways, Beenden usw. schön sieht, da könnte sich JOSM ein Vorbild nehmen. Mal abgesehen davon, dass man in Potlatch die eingetragenen Daten in einer Form sieht, die bessere Rückschlüsse darauf lässt, wie es in der Karte aussieht - genau das will man besonders am Anfang. Wenn man den Wireframe-View ausschaltet, sieht das doch in JOSM auch so aus, oder? Also ich finde das keinen wirklichen Vorteil, aber es ist AFAIK da. Naja, ist noch immer weit von den üblichen Kartenzeichnungen entfernt, wie man sie dann in den Slippy Maps findet. [Yahoo] Ja, habe grade zum Testen mal Yahoo eingebunden (auch wenn ich weiß, dass die Auflösung bei uns hier schlechter ist als die von Landsat). Das ist echt ein Krampf. Ich hoffe, man findet da noch eine bessere Variante. Ist es nicht toll, dass man Alternativen hat? Also ich hab sicherlich nichts dagegen, wenn jemand Potlatch benutzt. Naja, Open-Source-Software baut genau darauf aus, dass der User die Auswahl hat, was er verwendet, und es meist mehrere Alternativen gibt. Und ich bin - auch deshalb - ein großer Verfechter dieser Philosophie. :) Also wenn man z.B. die ersten zig Edits von einem potlatch-User irgendwie markieren würde, dann wüsste jeder, dass der Bockmist, der da eventuell bei rauskommt an der Erfahrung des Users liegt und nicht am Editor. Momentan ist es zumindest bei mir so, dass wenn irgendwo Potlatch-Edits sind, dann ist das ganz oft Mist. Das färbt natürlich auf den Ruf von Potlatch ab. :) Klar, daher haben wir SeaMonkey-Profis es ja auch leicht, über die Firefox-DAUs und noch mehr die IE-DAUs zu schimpfen. *g* (Nur um zu sagen: Dieses Phänomen
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Friedhelm Schmidt schrieb: Au, wär das geil, wenn wir das benutzen dürften. Bei uns (Nord-Würrtemberg) gilt nämlich: Yahoo == Landsat Da muss ich leider meinen Stempel draufdrücken. Scheinbar wurde nur die Farbgebung etwas angepasst. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Frederik Ramm wrote: Dass man dann z.B. die Yahoo-Karten nur mit einem Plugin und einem ganz bestimmten Browser, den mein System (openSUSE 11.0) nicht mehr installiert (Firefox 2), abrufen kann, [...] Erst einmal hoffe ich, dass Du Yahoo-Bilder und nicht Yahoo-Karten meinst. Die Karten kann man zwar auf die gleiche Weise abrufen wie die Bilder, aber das ist nicht erlaubt ;-) Ups, klar. Hab aber von Yahoo eh noch nix in JOSM reinbekommen - konnte es zwar so einstellen, dass in meinem Browser das Satellitenbild aufgerufen wurde, aber das JOSM-Plugin bekam die Daten nie dort raus. Es kann wohl wirklich nur mit FF2 reden. :( An dieser Stelle hat Potlatch eine Art unfairen Wettbewerbsvorteil, denn die Yahoo-Lizenzbedingungen sind so gestaltet, dass man nur mit einem Browser auf die Tiles zugreifen darf. Direktzugriffe aus JOSM sind technisch moeglich, vertraglich aber unzulaessig; Potlatch hin- gegen verwendet den Browser zur Anzeige und ist daher erlaubt. Ah, OK, das wusste ich nicht. Tja, die blödesten Hacks sind meist für Lizenz-Dinge notwendig, das kenne ich leider auch. :( Robert Kaiser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Josm: Yahoo-Plugin und Firefox 3
Hi! Die Mail ist besonders an Frederik gerichtet: Das Yahoo-Plugin in Josm scheint nicht mit dem Firefox 3 zu funktionieren. Wenn alles richtig eingerichtet ist und man dann die Satellitenbilder runterladen will, dann öffnet sich das Browserfenster, die gewünschten Bilder erscheinen dort, aber Josm zeigt dann immer nur die Meldung Verbinde zum WMS-Server. Nun kann ich nur vernünftig weiterarbeiten, wenn ich das Browserfenster schließe, dann erscheint noch eine Fehlermeldung, dass nicht verbunden werden konnte. Tja und dann muss ich ohne Saellitenbilder weiterarbeiten. Gruß, Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] wrote: Perfekt, das passt wie Faust auf Auge zu meinen GPS-Daten. Das war ein ziemliches Gefrickel, der verwendete Server auf Seiten von lv-bw.de ist nämlich ziemlich kaputt. Teure proprietäre Software halt ;) Falls wir das Teil offiziell verwenden dürfen soltlen wir den wrapper eventuell auf openstreetmap.de oder so umziehen. Gruss Sven -- The source code is not comprehensible (found in bug section of man 8 telnetd on Redhat Linux) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] 2 potlatch-Fragen, war: Re: ebenentransparenz in josm einstellen
Zitat von Frank Gruender [EMAIL PROTECTED]: Robert Kaiser schrieb: Für den Neuanwender, wo Potlatch relativ schnell verständlich wird (je einfacher es ist einzusteigen, desto einfacher kann man natürlich auch Blödsinn machen), ist JOSM eine echte Katrastrophe, eine Menge Dinge sind völlig undurchschaubar - auch wenn man sofort merkt, dass dieses Tool sicher viel kann, wenn man es mal versteht und mal richtig konfiguriert hat (siehe Plugins). Hier wird wohl wieder mal deutlich, daß es wohl keinen Königsweg gibt. Mit dem Potlatch konnte ich mich damals nicht anfreunden und kam bei Josm deutlich schneller voran. Bei mir war's halt umgekehrt: via potlatch zu OSM gekommen, daher Favorit. josm nutze ich, wenn ich an einer Modemleitung die Minuten zahlen muss :-) oder wie es jemand schon schrieb, um Straßen gerade zu ziehen etc. PS: Bitte keinen weiteren Editor-Flamewar anfangen :) Och ... Schade... ;-) Nun die Fragen: 1.: Mit einer Sache stehe ich bei potlatch aber auf Kriegsfuß: Man nehme mal http://www.openstreetmap.org/?lat=49.008761lon=8.394117zoom=18layers=B00FT Dort ist die Stephanstraße. In Edit-Modus gehen und noch eine Zoomstufe (die dann allerletzte) weiter reinzoomen: Die Stephanstraße besteht aus zwei ways: Einen, den rechten, kiregt man in dieser Zoomstufe gerade noch so direkt angeklickt, weil der rechte way mit 3 nodes im rechten, sehr kurzen Teil zwischen railway und highway nicht überlagert ist. Der linke way der Stephanstraße liegt aber unter dem way des Stephanplatzes (wie auch der linke Teil des rechten ways) Klickt man links von der railway auf die Stephanstraße, wird der Stephanplatz selektiert. Ähnlich weiter links, wo Stephanplatz und Douglasstr. übereinander liegen, dort wird auch der Platz bei Klick selektiert. Will man aber die Stephanstraße selektieren, wäre das eigentlich eine Aufgabe der potlatch-Funktion, die auf http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Potlatch/Tastenkombinationen ganz am Ende von Karte bearbeiten erwähnt wird: gemeinamen Punkt anklicken und mit / die ways durchgehen... Aber wenn ich auf / rumhämmer, tut sich nix... Entweder habe ich das System noch nicht kapiert, oder es funktioniert nicht? Oder hängt es damit zusammen, dass alle gemeinsamen Punkte Endpunkte sind und die Funktion des way-Verlängerns dazwischen funkt, bevor / greifen kann? Kann das mal jemand testen, der mit / schon mal gearbeitet hat? Und mich danach im Umgang mit / aufklären, egal ob mit oder ohne Lernvideo ;-) 2.: Geht man aus dieser Zoomstufe zurück nach View, kommt bei mir immer die ganze Welt. Ich meine, das wäre mal anders gewesen und die nächste darstellbare Zoomstufe wäre gekommen... Bug? Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Sven Geggus schrieb: Falls wir das Teil offiziell verwenden dürfen soltlen wir den wrapper eventuell auf openstreetmap.de oder so umziehen. Ist die auf der Wiki-Seite genannte URL denn eigentlich bereits umprojeziert? Weil bei mir stimmt da irgendetwas nicht. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mehrere deutsche Mailinglisten
Till Maas [EMAIL PROTECTED] wrote: Also unter KNode klappt das hier prima. Ich hatte bisher auch noch nie Probleme mit gmane. Test-Test-1-2-3 :-) Also im Moment klappt's offenbar, schaun mer mal... Zwischendrin habe ich rebootet (dieser Rechner bekommt gerade ein Plattenproblem, daher dringende Wartungsrabeiten nötig :-) ), villeicht liegt's daran, wobei es mit meinem normalen Newsserver auch vor dem Reboot anstandslos ging... Hmmm... MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.büro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Ich würde vorschlagen: Erste Eindrücke und Vorschläge schriftlich festhalten, sich danach von jemandem der JOSM gut kennt einweisen lassen und versuchen, die Arbeitsweise eines JOSM-Users anzunehmen. Natürlich mit der kritischen Betrachtung, ob das eigentlich sinnvoll ist. Und danach schauen, ob sich Kritikpunkte vielleicht relativiert haben. Was übrig bleibt, sollte man hier zur Diskussion stellen. Wenn da ein konsens bei rauskommt, dürfte das so konkret sein, dass die Arbeit, das einzubauen nicht mehr schwer ist. Naja, das mit dem relativieren sehe ich eher kritisch. Was man gut verstehen muss, um es irgendwie bedienen zu können, ist meist vom UI nicht durchdacht genug gestaltet (passiert leicht, wenn man schon froh ist, ein Tool zu haben, das die Aufgaben irgendwie bewältigen kann, und dann immer mehr dazu stöpselt - und so wirkt JOSM für mich). Meiner Erfahrung nach sind Dinge, die den (richtigen!) Arbeitsverlauf für Einsteiger intuitiver machen, meist auch für den Profi einfacher. Muss nicht in allen Einzelfällen so sein, ist es aber sehr oft. Ich denkte ein nicht-zurecht-kommen mit einem UI liegt neben einem nicht optimalen UI oft auch daran, dass man die Prozesse die hinter dem Tool stecken nicht kennt. Hast du schonmal vi benutzt? Oder Blender? Blender nicht, mit vi muss ich hie und da kämpfen. Und ich bin froh, dass es auf den meisten Systemen zumindest nano noch daneben gibt (auch wenn mein Commandline-Texteditor joe bleibt). Blender ist ein sehr gutes Beispiel für ein sehr durchdachtes UI sofern man weiss was für ein Zweck Blender hat und auch mit den Fachbegriffen von 3D Grafik vertraut ist. Bei vi ist's ähnlich, nur dass dort das Feedback hin und wieder etwas überraschend ausfällt. Und dennoch sind diese Tools bei Profis (ob mit oder ohne Anführungszeichen) der absolute Überflieger weil die Bedienung dann intuitiv ist, wenn man richtig denkt. Ab eine gewissen Komplexität ist es einfach so, dass ein für ein-bisschen-Interessierte benutzbars Interface für Profis unbrauchbar ist. Nicht unbedingt. Firefox wie auch SeaMonkey werden von Einsteigern wie auch Anfängern als durchaus gut verwendbar gesehen, so weit ich weiß. Da ist meine Mutter anderer Meinung. Allerdings will sie auch nicht verstehen, dass man mit einem Browser keine eMails ansehen kann (ausser über ein WebFontend natürlich). Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 2 potlatch-Fragen, war: Re: ebenentransparenz in josm einstellen
Heiko Jacobs schrieb: 2.: Geht man aus dieser Zoomstufe zurück nach View, kommt bei mir immer die ganze Welt. Ich meine, das wäre mal anders gewesen und die nächste darstellbare Zoomstufe wäre gekommen... Bug? diese höchste zoomstufe (19) gibt es nicht gerendert (kann z.b. nicht mit mapnik karten hinterlegt werden) und damit erklärt sich wohl dieses worldview verhalten. was mich dort allerdings mehr stört, ist, dass die punkte nicht mehr pixelgenau plaziert werden können... http://trac.openstreetmap.org/ticket/928 grüße frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mehrere deutsche Mailinglisten
Zitat von Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED]: Also im Moment klappt's offenbar, schaun mer mal... ... aber kaum tin verlassen und wieder rein ging's wieder los mit article not available nach paar wenigen Artikeln. Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] upload not instant?
Sven Rautenberg schrieb: Was wird hier jetzt eigentlich genau kritisiert? Dass Leute den Editor benutzen und die OpenStreetMap verändern? Nein! Es geht darum, dass Leute die Daten kaputt machen koennen, ohne dass sie es ueberhaupt merken. Daten, die von anderen Freiwilligen in ihrer Freizeit muehevoll eingegeben und gepflegt werden. Lernt, damit zu leben! Nein! Das ist der falsche Ansatz. Wenn irgendwas verbessert werden kann, dann sollte das auch getan werden. Lerne damit zu leben bringt gar nichts. Und nein, ich habe nicht die Zeit dazu, es selber zu aendern. Wenn es euch stört, dass man Daten unwiderbringlich und unbemerkt in den Orkus schicken kann, dann wäre der wahre Ansatzpunkt, analog zur Wikipedia einen entsprechenden Ansatzpunkt zu implementieren, der ein leichtes Revert zu einer früheren Version erlauben würde. Solange sowas nicht bedienbar existiert, kann man mit jedem Editor die Karte zerstören. Ein Revert ist sinnvoll, das ist keine Frage. Aber um beim Vergleich mit der Wikipedia zu bleben: die *hat* einen Speichern-Button. Den muss man explizit betaetigen, damit Aenderungen zum Server gehen. Ausserdem wird dieser Button sogar erst nach einer Vorschau der Seite enabled. Gegen willentlichen Vandalismus hilft auch ein Save-Button nicht. Gegen Vandalismus sicherlich nicht. Es geht hier jedoch nicht um Vandalismus. Das schönste bei solchen Diskussionen ist aber, wenn sich erklärte Editor-Hasser [...] Bitte beim Thema bleiben und nicht persoenlich werden... Potlatch 0.9c hat ein wunderbares, explizit sichtbares Erklärfeld, welches exakt DIESE Aussage widerlegt. Welches so lange stehen bleibt, bis man irgendwas markiert hat. Dann ist sie weg. Bitte mach keine Annahmen darüber, wozu ein Editor gedacht ist oder wozu er verwendet werden sollte - insbesondere nicht, wenn du ihn selbst gar nicht verwendest. Muss ich ein Produkt selber verwenden, um Verbesserungen vorzuschlagen? Interessant. Die ganze Diskussion entzündet sich an der Behauptung, dass unbedarfte Potlatch-User die Geodaten zerstören, weil sie direkt schreiben. Ist diese Behauptung überhaupt schon mal auch nur ansatzweise belegt worden? Ich habe im letzten Jahr oefters mal ways wieder geradebiegen muessen, weil sie ploetlich anders ausgesehen haben (Nodes verschoben, tags geloscht, usw.) Seitdem die anonymen Edits nicht mehr moeglich sind, ist es allerdings deutlich besser geworden, muss ich zugeben. Und was ist mit JOSM-Usern, die die Geodaten ebenso unabsichtlich zerstören können - sei es, weil sie ungenaue GPS-Daten nutzen, weil ihr WPS-Server die falsche Projektion liefert, weil die Luftbilder nicht georeferenziert sind - oder weil sie schlicht andere Ansichten über die Art und Weise haben, wie Dinge zu taggen sind, als andere Teilnehmer? Du vergleichst Aepfel mit Birnen: ungenaue GPS-Daten, nicht georeferenzierte Bilder und unterschiedliches Taggen haben gar nichts mit dem Editor zu tun. Ich bin allerdings absolut Deiner Meinung, dass es wichtige Punkte sind. Ganz ehrlich: Hier wird ein Wirbel um etwas gemacht und das festgemacht an der angeblich falschen Verhaltensweise eines Editors - aber die Augen fest verschlossen vor dem viel grundsätzlicheren Problem. Die grundsaetzlichen Probleme sind ueberhaupt nicht angesprochen worden und waren auch nicht Thema der urspruenglichen Posts. Und ja, ich bin der Meinung, dass es ein falsches Verhalten ist. Stattdessen wird drüber nachgedacht, willkürliche Eingangshürden aufzubauen, nur damit die Elite bloß nicht von einfachen Usern gestört wird. Hat absolut nichts mit einer OSM-Elite (was auch immer das sein sollte, ich zaehle mich jedenfalls nicht dazu) zu tun. Hätte Wikipedia so gearbeitet, wäre das Konzept direkt gescheitert, würde ich mal behaupten. Nein. Wikipedia arbeitet mit einem Speichern-Button. :-) Liefert Belege für die These, Potlatch-User würden unabsichtlich die Karte zerstören, oder laßt sie ein für allemal fallen. Durchforste die Posts der letzten Jahre, oder beobachte regelmaessig einen Dir gut bekannten Kartenabschnitt. Gruesse, Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 1. Aschaffenburger OSM-Treffen
Christian Hartnick schrieb: Das erste Treffen von OSMlern in und um Aschaffenburg ist am 03. Juni 2008 im Hofgarten in Aschaffenburg ab 18:30 Uhr angesetzt. Jede(r) MapperIn und Interessierte ist eingeladen zu kommen ;) Ich habe mir den Termin vorgemerkt werde kommen. Gruß Jürgen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Hallo. Am Montag, 2. Juni 2008 schrieb André Reichelt: Sven Geggus schrieb: Falls wir das Teil offiziell verwenden dürfen soltlen wir den wrapper eventuell auf openstreetmap.de oder so umziehen. Ich denke, da findet sich dann was. Ist die auf der Wiki-Seite genannte URL denn eigentlich bereits umprojeziert? Weil bei mir stimmt da irgendetwas nicht. Nein. Auf das im Wiki genannte bezog sich meine erste Antwort am Anfang dieses Threads. Dort ist bei mir das Luftbild ziemlich gestaucht gegnüber den OSM-Daten. Passen tut das von Sven daraufhin angegebene Proxy-Zeug unter seiner Domain, was er zum Testen mal online gestellt hat. Die URL aber bitte nicht weiter Verbreiten, zumindest nicht ohne explizit darauf hinzuweisen, dass das nur zur Anschauung ist und nicht für OSM als Quelle erlaubt ist. Gruß, Bernd -- Auf frischer Tat ertappt: Dunkelheit bei Einbruch verhaftet signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mehrere deutsche Mailinglisten
Andreas Pothe [EMAIL PROTECTED] wrote: Ich würde es für wesentlich sinnvoller halten, die Mailingliste über News (NNTP) zugänglich zu machen. Usenet ist unproblematischer als Mail, vernünftiges Threading inklusive. Da Mailman verwendet wird, dürfte das auch nicht allzu schwierig werden, da Mailman eine Mail2News-Schnittstelle enthält. Wenn jemand Admin-Zugang zu den Listenservern hat, dann können wir das machen. Ich stelle gerne news.gnuher.de für diesen Zweck zur Verfügung, dann muss ich das nicht mehr aufwendig gaten sondern habe gleich eine richtige Newsgroup. Gruss Sven -- If you continue running Windows, your system may become unstable. (Windows 95 BSOD) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
André Reichelt [EMAIL PROTECTED] wrote: Ist die auf der Wiki-Seite genannte URL denn eigentlich bereits umprojeziert? Weil bei mir stimmt da irgendetwas nicht. Rede ich gegen eine Wand oder so? Der lv-bw Server liefert _keine_ korrekten EPSG:4326 Daten, das sagte ich doch bereits mehrfach! Vergleiche einfach mal im _Webbrowser_ diese beiden URLs: http://www.lv-bw.de/dv/service/getrds2.asp?request=GetMaplayers=DVDOP2format=pngsrs=EPSG:4326VERSION=1.1.1login=dvpw=anonymousbbox=8.395,49.01,8.425,49.03width=512height=512 http://geo.gegg.us/lv-bw.cgi?SERVICE=WMSVERSION=1.1.1LAYERS=DVDOP2srs=EPSG:4326format=image/pngrequest=GetMapbbox=8.395,49.01,8.425,49.03width=512height=512 Letzteres ist ein Proxy, der das Problem behebt, indem Gauss-Krüger (epsg:31467) anfordert und selbst in das gewünschte lat/long Format (EPSG:4326) umwandelt wird, das kann dann auch josm passend darstellen. Gruss Sven -- .. this message has been created using an outdated OS (UNIX-like) with an outdated mail- or newsreader (text-only) :-P /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Rede ich gegen eine Wand oder so? Nein, gegen das Kollektiv :) Ich hab das als Anmerkung mit in's Wiki gesetzt. Für die Umprejektion von GK in EPSG:4326 hast du dir ne goldene Waschmaschine verdient ... Bei Gelegenheit must du mir mal erklären, wie du da drauf gekommen bist, dass die bilder in GK rauskommen ... Schöne Grüße, Oscar ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] upload not instant?
Sven Rautenberg schrieb: Ganz ehrlich: Hier wird ein Wirbel um etwas gemacht und das festgemacht an der angeblich falschen Verhaltensweise eines Editors - aber die Augen fest verschlossen vor dem viel grundsätzlicheren Problem. Stattdessen wird drüber nachgedacht, willkürliche Eingangshürden aufzubauen, nur damit die Elite bloß nicht von einfachen Usern gestört wird. Hätte Wikipedia so gearbeitet, wäre das Konzept direkt gescheitert, würde ich mal behaupten. Liefert Belege für die These, Potlatch-User würden unabsichtlich die Karte zerstören, oder laßt sie ein für allemal fallen. Viele Grüße Sven Also ich finde du gehst ganz schön ab. Ich würde dir jetzt gerne mehrere Beispiele der letzten 2 Monate schicken, wo Newbies, was mit Potlatch zerstört haben. Das hat nichts mit Vandalismus zu tun, sondern mit Anfängerverwirrung. Da ich zum Glück ab und zu mal über die Karte browse, kann ich diese Fehler gleich wieder ausbügeln. Fehler waren unter anderem: - Nodes komplett durch die Kante geschoben, darunter auch Bundesstraßen usw. (ließ sich alles wieder korrigieren, war aber eindeutig Potlatchproblem) - Nodes nicht ordentlich verbunden (auch eindeutig Potlatchproblem) - Verwirrung, was Eingabe von Relationen usw. angeht (ist zugegeben strittig) Wenn du willst, mache ich dir das nächste Mal Screenshots von vorher - nachher. Und dass andere Editoren Newbies vor ganz andere Probleme stellen, bezweifle ich nicht, aber es ist nicht so leicht, die Daten unabsichtlich zu versauen. Auch eingefleischte JOSM-Nutzer haben oft Probleme Potlatch anständig zu bedienen, aber ist vermutlich andersrum genauso *g*. Ich bin auch gegen sofortiges ändern der Daten auf dem Server! Grüße signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Raphael Studer wrote: Ab eine gewissen Komplexität ist es einfach so, dass ein für ein-bisschen-Interessierte benutzbars Interface für Profis unbrauchbar ist. Nicht unbedingt. Firefox wie auch SeaMonkey werden von Einsteigern wie auch Anfängern als durchaus gut verwendbar gesehen, so weit ich weiß. Da ist meine Mutter anderer Meinung. Allerdings will sie auch nicht verstehen, dass man mit einem Browser keine eMails ansehen kann (ausser über ein WebFontend natürlich). SeaMonkey ist ja auch nicht bloß Browser, sondern hat das Mailprogramm im Thunderbird-Stil auch gleich mit drin, so wie es Netscape mal hatte. ;-) Aber das geht schon zu weit offtopic. Robert Kaiser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 2 potlatch-Fragen, war: Re: ebenentransparenz in josm einstellen
Moin diese höchste zoomstufe (19) gibt es nicht gerendert (kann z.b. nicht mit mapnik karten hinterlegt werden) Ich weiß. Aber ich meine, das Verhalten bei Anforderung von 19 wäre mal anders gewesen, weil mir das kürzlich erst auffiel. Man kann ja per Hand von 19 auf 18 ändern, warum das nicht automagisch... was mich dort allerdings mehr stört, ist, dass die punkte nicht mehr pixelgenau plaziert werden können... http://trac.openstreetmap.org/ticket/928 Das ist in der Tat lästig... Nicht unbeding immer, um einen Punkt höchstgenau zu positionieren, weil in der Tat wir hier keine höchstgenauen Daten haben :-) Aber manchmal möchte man den Punkt 1 Pixel weiter rechts haben, damit die Linie gerader wird oder wasauchimmer... Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Josm: Yahoo-Plugin und Firefox 3
Am Montag 02 Juni 2008 15:52:34 schrieb Philipp Hannasky: Die Mail ist besonders an Frederik gerichtet: Darf ich sie trotzdem beantworten? Das Yahoo-Plugin in Josm scheint nicht mit dem Firefox 3 zu funktionieren. Wenn alles richtig eingerichtet ist und man dann die Satellitenbilder runterladen will, dann öffnet sich das Browserfenster, die gewünschten Bilder erscheinen dort, aber Josm zeigt dann immer nur die Meldung Verbinde zum WMS-Server. Nun kann ich nur vernünftig weiterarbeiten, wenn ich das Browserfenster schließe, dann erscheint noch eine Fehlermeldung, dass nicht verbunden werden konnte. Tja und dann muss ich ohne Saellitenbilder weiterarbeiten. Installiere zusaetzlich Firefox2. Aendere in den erweiterten Josm-Einstellungen den Eintrag ywms.firefox=firefox In ywms.firefox=firefox-2 Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Garmin Firmware Update
Am 2. Juni 2008 15:20 schrieb Johann H. Addicks [EMAIL PROTECTED]: From: Matthias Geiser [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [Talk-de] To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Hat jemand Erfahrungen mit Firmware Updates bei Garmin? Ich habe mein eTrex HCx schon mehrfach problemlos upgedatet. Lohnt sich auf jeden Fall: Die Satelliten werden jetzt wesentlich schneller gefunden als im Originalzustand! Und? Sehen die Tracks auch wirklich besser aus? Es scheint bei den H-Empfängern ein ernsthaftes Problem mit extrem niederfrequenten Ungenauigkeiten zu geben, die trotz guter Empfangslage (EPE=5m) bis weit über 100m(!) betragen kann. Beispiel: http://www.nabal.de/dc53lyg8.jpg Oder länger diskutiert: http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=25755 Daher: Gerät nach schwierigen Empfangslagen (Häuserschluchten, Wald bei Regenwetter) kurz aus und sofort wieder anschalten, am besten alle 30 Minuten routinemäßig, um sich nicht den restlichen Track des Tages zu versauen. Denn Wenn man sich einmal einen solchen Offset eingefangen hat dann wird man ihn -außer durch Warmstart- nur los indem man das Gerät bei gutem Empfang mindestens 15 Minuten still an einen Platz legt. (Nur weiter Herumfahren bei gutem Empfang funktioniert definitiv nicht. Das kommt leider nicht wieder ins Lot, selbst wenn der EPE über eine Stunde lang nur zwischen 3 und 4m schwankt) Ich persönlich stehe daher mit meinem Etrex Vista HCx inzwischen ziemlich auf Kriegsfuss, weil selbst die Tracks aus dem billigen Medion-Gopal mit seinem SirfStarIII-Empfänger besser zum Mappen geeignet sind. -jha- ja, das sieht böse aus, ist quasi ein Regressfall in meinen Augen :( Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meine Tagwatch TOP20
Torsten Breda schrieb: 15 historic: bildstock m. altar Meins :) -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mehrere deutsche Mailinglisten
Zitat Sven Geggus: Andreas Pothe [EMAIL PROTECTED] wrote: Ich würde es für wesentlich sinnvoller halten, die Mailingliste über News (NNTP) zugänglich zu machen. Usenet ist unproblematischer als Mail, vernünftiges Threading inklusive. Da Mailman verwendet wird, dürfte das auch nicht allzu schwierig werden, da Mailman eine Mail2News-Schnittstelle enthält. Wenn jemand Admin-Zugang zu den Listenservern hat, dann können wir das machen. Ich stelle gerne news.gnuher.de für diesen Zweck zur Verfügung, dann muss ich das nicht mehr aufwendig gaten sondern habe gleich eine richtige Newsgroup. Dafuer!! ;-) Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ebenentransparenz in josm einstellen
Bernd Wurst schrieb: Also wenn man z.B. die ersten zig Edits von einem potlatch-User irgendwie markieren würde, dann wüsste jeder, dass der Bockmist, der da eventuell bei rauskommt an der Erfahrung des Users liegt und nicht am Editor. Das ist leider ein bisschen Fehldenke ;) Ich selbst verwende beide Editoren und mag Potlatch in mancherlei Hinsicht mehr als JOSM. Ich finde es sehr hübsch, wie man in Potlatch immer erst das Objekt auswählen muss, das man zu bearbeiten gedenkt. Doch leider habe ich selbst auch schon diverse Male Objekt gänzlich versemmelt, ohne sie wiederherstellen zu können. In 50% der Fälle war wahrscheinlich das unresponsive Internet schuld. Oft verdoppeln sich auch Objekte, ohne dass man so recht weiß, warum eigentlich. Das passiert mit Vorliebe, wenn man eine Fläche aufteilen möchte. Dann muss man JOSM starten und alles wieder hinfummeln. Mittlerweile nehme ich es als gottgegeben hin, dass mir jeder 100. unter den Händen wegestirbt. Ungefähr so. Frederick oder Richard oder wer auch immer wird das jeweilige Objekt in 1, 2 oder 100 Jahren wieder einstellen. Läbe geht weita (alte Fußballerweisheit). -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meine Tagwatch TOP20
Am Montag, 2. Juni 2008 11:02:37 schrieb Torsten Breda: Hi Wenn man so in die deutsche Tagwatch schaut, dann kommt einem bei so manchem Eintrag ein kleines Schmunzeln über die Lippen. http://etricceline.de/osm/germany/tags.htm Daher hier mal meine TOP20 der kuriosesten Tags. Möglicherweise kennt der ein oder andere ja einen genannten Ort und kann das fixen. 1 surface: Rasengittersteine 2 power: Transformatorhäuschen 3 sells: Döner 4 old people's home: Waldschlösschen 5 abutters: Schalterhalle Hauptbahnhof 6 tourism: Edeka 7 moped: yes 8 cuisine: Eis 9 place: Rheinmetall Defence Electronics 10 bridge: starvinmarvin 11 bicycle: Gebrüder-Grimm-Schule 12 building: FIZ 7x.x 13 access: Durchfahrt zu den Häusern Sentruper Straße Nr. 183-183b frei 14 man_made: Almhütte 15 historic: bildstock m. altar 16 city: Markkleeberg OT Wachau 17 value: LIDL 18 Prebelow 02; 16831; Kleinzerlang; Ganzjährig. Reservierung erwünscht in der Zeit vom 01.11.-28.02.; [EMAIL PROTECTED];created_by: JOSM 19 keywords: Freiwillige Feuerwehr Danndorf; Osterfeuer; Country Westernfestival 20 place:de: Ortsteil Die beiden häufigsten Fehler sind und bleiben Tippfehler und die Nichtbenutzung des name:-tags Schönen Gruß Torsten Naja, moped=yes habe ich selbst schon bei Radwegen verwendet (ist m.E. obsolet, da sie inzwischen generell erlaubt sind?!), surface= Rasengittersteine und ähnliches halte ich für sinnvoller, als das Detail wegzulassen, wenn es noch keinen Konsens über ein tag dafür gibt (oder das Wort im englischen nicht existiert) - korrigieren kann man immer noch. (Ich mache das jedoch meist über einen Vermerk im note=-tag) Nr. 18 ist sicherlich auch ein Relikt des schief gegangenen Imports von Jugendherbergen in ganz Deutschland vor mehr als einem Jahr - wäre toll, wenn das mal jemand fixen könnte bzw wenn derjenige einmal die Datenquelle nennen würde, damit man selbst search rescue betreiben kann. -Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 2 potlatch-Fragen, war: Re: ebenentransparenz in josm einstellen
Heiko Jacobs schrieb: Nicht unbeding immer, um einen Punkt höchstgenau zu positionieren, weil in der Tat wir hier keine höchstgenauen Daten haben :-) Aber manchmal möchte man den Punkt 1 Pixel weiter rechts haben, damit die Linie gerader wird oder wasauchimmer... In JOSM? Dann nimmt doch die Align-Funktion. Oder verschieb den Punkt ein gescheites Stück und schieb ihn dann wieder zurück. Oder stellt diese Wert in den Preferences anders ein. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] osmarender-clients vereinheitlichen...
Ein bisschen nervt's schon -- nun liegen Brunn und Netzstall wieder komplett im Wald ;) http://www.informationfreeway.org/?lat=49.439553815463576lon=11.237146250925168zoom=14layers=B000F000F (ist bei N). Es scheint einige Clients zu geben, die die Relations nicht auf die Reihe bekommen. Diesen Clients sollte man keine Aufträge geben und noch viel weniger welche abnehmen... -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Zitat von Oscar Knapp [EMAIL PROTECTED]: Bei Gelegenheit must du mir mal erklären, wie du da drauf gekommen bist, dass die bilder in GK rauskommen ... Das ist das übliche Koordinatensystem der deutschen Landesvermessungen. Des g'hört so! ;-) Gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meine Tagwatch TOP20
Am 02.06.2008 um 19:29 schrieb Martin Simon: Am Montag, 2. Juni 2008 11:02:37 schrieb Torsten Breda: 7 moped: yes Naja, moped=yes habe ich selbst schon bei Radwegen verwendet (ist m.E. obsolet, da sie inzwischen generell erlaubt sind?!), ...zumal es moped auch im Englischen gibt: http://en.wikipedia.org/wiki/Moped Gruß, Daniel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Sven Geggus schrieb: Rede ich gegen eine Wand oder so? Der lv-bw Server liefert _keine_ korrekten EPSG:4326 Daten, das sagte ich doch bereits mehrfach! Habs verstanden. Brauchst mich ja nicht gleich so anfahren. Ich habs auch so verstanden. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meine Tagwatch TOP20
Moin Naja, moped=yes habe ich selbst schon bei Radwegen verwendet (ist m.E. obsolet, da sie inzwischen generell erlaubt sind?!) Umgekehrt. Eine Weile war's so, dass Radwege allg. frei waren für igendein Kleinmotorradzeugs (kenne mich da nicht aus, sorry...) außer es stand außer Dingens dran. Vor etlichen Jahren kehrte man das aber schon um: Radwege nur den Radlern, außer es steht Dingens frei dran... gruß Mueck ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] upload not instant?
* FreeWorld ([EMAIL PROTECTED]) [080602 17:44]: Also ich finde du gehst ganz schön ab. Ich würde dir jetzt gerne mehrere Beispiele der letzten 2 Monate schicken, wo Newbies, was mit Potlatch zerstört haben. Das hat nichts mit Vandalismus zu tun, sondern mit Anfängerverwirrung. Ich muß zugeben, daß mir das auch passiert ist - trotz beim erstenmal im Play-Modus arbeiten. Zum Glück habe ich das gemerkt, so daß ich das gleich repariert habe, also ist nix schlimmes passiert. und außerdem: Ich fände es nicht nur sicherer, sondern auch bequemer, wenn ich erstmal eine Liste der Änderungen hätte, die ich dann am Ende übertragen würde. Viele Grüße, Andi -- http://home.arcor.de/andreas-barth/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auflistung verfügbarer ODP-Quellen
Oscar Knapp [EMAIL PROTECTED] wrote: Bei Gelegenheit must du mir mal erklären, wie du da drauf gekommen bist, dass die bilder in GK rauskommen ... WMS Server haben eine GetCapabilities Methode mit der man die verfügbaren Projektionen abfragen kann. EPSG:4326 aka lat/lon müssen eigentlich alle Server können. Zusätzlich kann der lv-bw Server Gauss-Krüger und da das typischerweise die Projektion ist in der das Material auch vorliegt hab ich das halt mal ausprobiert ;) Sven -- Whenever there is a conflict between human rights and property rights, human rights must prevail. (Abraham Lincoln) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mehrere deutsche Mailinglisten
On Mon June 2 2008, Heiko Jacobs wrote: Zitat von Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED]: Also im Moment klappt's offenbar, schaun mer mal... ... aber kaum tin verlassen und wieder rein ging's wieder los mit article not available nach paar wenigen Artikeln. Naja, vielleicht kann Dir der Betreiber von gmane ja helfen: http://gmane.org/contact.php Ich hab' hier eben wieder keine Probleme festgestellt und meine E-Mail von heute morgen hab' ich sogar per KNode/Gmane abgesetzt. Grüße, Till ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Till Maas schrieb: André Reichelt wrote: Natürlich hat das Live-Zeigen viele Vorteile, aber dazu müssten wir ein flächendeckendes Netz an Ortsgruppen haben und die Leute müssten zusätzlich bereit sein, mit anderen Mappen zusammenzukommen. Manche schaffen lieber für sich alleine. Man könnte ja auch anderen z.B. über rdesktop Live zeigen, wie man bestimmte Dinge macht. Einzeln könnte man sich ja per Telefon/Voip unterhalten und bei mehreren dann per Chat. Wie genau man so ein System aufsetzt, weiß ich aber nicht. Das hat netterweise ein OSMler bei mir gemacht, als ich die ersten Schritte mit JOSM unternommen habe und dann einmal nicht weiterkam. Skype und ähnliches ist denke ich am besten geeignet, da meist kostenlos, man hat die Hände dank Headset frei und es ist wesentl. einfacher und schneller als schriftlicher Chat. Wir sollten vllt. eine Seite aufstellen, wo sich Hilfsbedürftige an Erfahrene wenden können. Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Hallo, Zum Thema Lern-Videos: Ich bin jetzt bei mir so weit, dass ich zumindest Screencasts mit akzeptablem Ton aufnehmen kann. Irgendwann werd' ich vermutlich dann auch mal was fertig produzieren, aber an sich bastle ich da seitdem das vor ein paar Wochen mal erwähnt wurde immer mal wieder dran. Als System würde ich dann ein Fedora 9 nehmen, da scheint dann auch josm mit OpenJDK zu laufen und Flash gibt's direkt von Adobe. Also wenn Du das machen kannst, nur zu gern. Waere mir die Aufgabe zugefallen, ich haette alles komplett mit Windows gemacht (also nicht die Aufzeichnung, da haette ich mein rdesktop-Fenster abgefilmt, aber eben innendrin den IE und Outlook genommen). Motivation dahinter: Wer *nicht* Windows nutzt, ist in aller Regel zur benoetigten Transferleistung in der Lage, umgekehrt jedoch nicht unbedingt ;-) Fast alle Arbeitsablaeufe sind ja aber auf allen Plattformen gleich. Bloss fuer so Sachen wie JOSM downloaden und starten o.ae. muss man dann evtl. ein Extrafilmchen machen fuer Windows-User. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Garmin Firmware Update
bleibt nur auf den Lösungsvorschlag hinzuweisen der in dem angegebenen Forum fast am Ende genannt wird: nach einem Firmware-Update (oder auch mal so zwischendurch ;-) einen Master-Reset durchführen! (Einschalten bei gedrückter Joystick- und Page-Taste) - danach sind zwar alle Einstellungen weg, aber soviel gibts bei den etrex ja nicht einzustellen. Marco P.S. bei mir hat's alles gelöscht bis auf die zeitaufwändigste Einstellung, zum Glück, die Begrüßungsmeldung lautet: Open Sreet Map (OSM): unterwegs fuer eine freie Weltkarte Name Adresse ... Martin Koppenhoefer schrieb: Am 2. Juni 2008 15:20 schrieb Johann H. Addicks [EMAIL PROTECTED]: From: Matthias Geiser [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [Talk-de] To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Hat jemand Erfahrungen mit Firmware Updates bei Garmin? Ich habe mein eTrex HCx schon mehrfach problemlos upgedatet. Lohnt sich auf jeden Fall: Die Satelliten werden jetzt wesentlich schneller gefunden als im Originalzustand! Und? Sehen die Tracks auch wirklich besser aus? Es scheint bei den H-Empfängern ein ernsthaftes Problem mit extrem niederfrequenten Ungenauigkeiten zu geben, die trotz guter Empfangslage (EPE=5m) bis weit über 100m(!) betragen kann. Beispiel: http://www.nabal.de/dc53lyg8.jpg Oder länger diskutiert: http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=25755 Daher: Gerät nach schwierigen Empfangslagen (Häuserschluchten, Wald bei Regenwetter) kurz aus und sofort wieder anschalten, am besten alle 30 Minuten routinemäßig, um sich nicht den restlichen Track des Tages zu versauen. Denn Wenn man sich einmal einen solchen Offset eingefangen hat dann wird man ihn -außer durch Warmstart- nur los indem man das Gerät bei gutem Empfang mindestens 15 Minuten still an einen Platz legt. (Nur weiter Herumfahren bei gutem Empfang funktioniert definitiv nicht. Das kommt leider nicht wieder ins Lot, selbst wenn der EPE über eine Stunde lang nur zwischen 3 und 4m schwankt) Ich persönlich stehe daher mit meinem Etrex Vista HCx inzwischen ziemlich auf Kriegsfuss, weil selbst die Tracks aus dem billigen Medion-Gopal mit seinem SirfStarIII-Empfänger besser zum Mappen geeignet sind. -jha- ja, das sieht böse aus, ist quasi ein Regressfall in meinen Augen :( Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de begin:vcard fn:Marco Lechner n:Lechner;Marco org:University of Freiburg;Department of Physical Geography adr:;;Werthmannstr. 4;Freiburg;;79085;Germany email;internet:[EMAIL PROTECTED] tel;work:+49(0)761/203-3548 tel;fax:+49(0)761/203-3596 url:http://www.geographie.uni-freiburg.de version:2.1 end:vcard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] upload not instant?
Till Maas schrieb: Im Web 2.0 läuft ja auch schon vieles sofort ab, ohne dass man noch extra auf 'nen Button drücken muß, um Daten zu versenden. So gesehen ist das jetzt kein ungewöhnliches Prinzip. Sorry, aber ein dämliches. Stell Dir vor, das Textverarbeitungsprogramm deiner Wahl würde ähnlich handeln und jeden Schritt direkt speichern. Du schneidest ein, zwei Seiten aus, willst sie woanders einfügen und bums schmiert Dir der Rechner ab. Pech gehabt! Selbst wenn wir irgendwann eine anständige History einführen, würde ich es als Manko betrachten, dass die Daten sofort gespciert werden. Ich will entscheiden, ob gespeichert wird und wenn es mir nicht gefällt, die Änderungen verwerden. Eigentlich genau das JOSM-Prinzip. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Garmin Firmware Update
Hallo, P.S. bei mir hat's alles gelöscht bis auf die zeitaufwändigste Einstellung, zum Glück, die Begrüßungsmeldung lautet: Open Sreet Map (OSM): unterwegs fuer eine freie Weltkarte Wir hatten auch ueberlegt, ob wir eine solche Meldung auf die 10 Leihgeraete installieren sollen... und uns dann doch fuer einen Aufkleber entschieden ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Till Maas schrieb: Als System würde ich dann ein Fedora 9 nehmen, da scheint dann auch josm mit OpenJDK zu laufen und Flash gibt's direkt von Adobe. Da könnte man dann auch noch ein passendes LiveMedium erstellen, so dass man eine typische Umgebung hat. Das sind so meine Gedanken, aber mit der LiveCD Erstellung von Fedora hab' ich mich auch noch nicht intensiv beschäftigt. Hm, das setzt weder voraus, dass der jenige sich ne CD brennen will. Außerdem werden wohl die meisten OSM unter indows verwenden wollen und nicht jedes mal extra Linux booten wollen. Außerdem machen diese Live-CDs auf einigen Rechnern faxen, habe ich festgestellt. Ich bin eher dafür, dass man so remote geschichten mit anständiger Windows-Software macht (Linux Nutzer scheinen sich alleine ganz gut reinarbeiten zu können), bestenfalls dann halt mit VNC, das setzt aber eine gute Leitung und eine offene Firewall voraus. Eigentlich ist das doch alles Käse. Ich bin immer noch für Videos, das macht die wenigsten Probleme. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
Frederik Ramm schrieb: aber eben innendrin den IE und Outlook genommen). Motivation dahinter: Wer *nicht* Windows nutzt, ist in aller Regel zur benoetigten Transferleistung in der Lage, umgekehrt jedoch nicht unbedingt ;-) Hm, also eine gewisse Grundkenntnis sollte man schon mitbringen. Es genügt eigentlich, wenn man sagt, dass man die Mail öffnen soll und diese sollte in jedem Mail-Client ungefähr gleich aussehen. Zum Thema IE: Das kannst Du wohl vergessen, denn dieser kann in allen drei aktuellen Versionen die OSM-Seiten nicht darstellen, da OpenLayers alles überlagert. Somit sind IE-Nutzer schonmal direkt ausgeschlossen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lern-Videos
John07 schrieb: Wir sollten vllt. eine Seite aufstellen, wo sich Hilfsbedürftige an Erfahrene wenden können. Ich habe mir angewöhnt, die Leute aus meiner Umgebung (zu finden in der Userkarte) so früh wir möglich anzuschreiben und ihnen meine Hilfe anzubieten. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
