[OSM-talk-fr] [MS BOT v1.3] executé cette nuit

2009-02-05 Par sujet Marc Sibert
Bonjour
Et voilà,c 'est fait !
La v1.3 a été exécutée la nuit dernière jusqu'au bout difficilement.
A+
--
Marc ___
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet Pieren
2009/2/5 Patrice Vetsel ubu...@kagou.fr:
 /me regrette encore le bug sur l'affichage en blanc au lieu de noir ;)

 /me se demande si il faut bien (obligatoire ?) utiliser lambert zone
 comme système ?


- Le bug d'affichage n'arrive que lorsqu'on a un fond josm blanc et
que l'on veut remplacer le fond blanc des images originales par de la
transparence (ou une autre couleur). Un moyen temporaire d'éviter ce
problème est de ne pas activer le changement de couleurs et de mettre
le(s) calque(s) en bas de la pile d'affichage. Mais je regarderais ce
point dès que l'import des buildings fonctionnera.

- la projection Lambert évite au plugin de reprojeter les images d'un
système à un autre. Josm ne dispose pas de librairies pour ça en natif
mais Java fournit notamment la classe AffineTransform qui serait
certainement exploitable ici. Si quelqu'un se sent suffisament motivé
pour le faire, le code source est ouvert et modifiable sur le dépôt
svn d'OSM. De plus, je pense que la prochaine version du WMS apportera
des changements ici. Il y a aura probablement le support du Lambert93
et/ou 9 zones et l'abandon du Lambert 4 zones. Ca sera déjà une grosse
amélioration puisqu'il y a aura une seule projection sur l'ensemble de
la métropole donc plus de problèmes de dépassements de zones.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet GAEL MUSQUET

Bon boulot Tip Top Les Gars!

Pieren 2 petites questions me taraude ;-)

Si l'on peu difficilement inclure d'autres système de projection dans JOSM, 
Peut-on inclure une conversion au niveau du script de Frederic pour extraire au 
final un GPX projeté en EPSG:4326 ou Mercator dans Josm.
Ce serait déjà ça de gagné pour tracer les limites communales dans les DOM-TOM.



Gaël







 Date: Thu, 5 Feb 2009 01:19:23 +0100
 From: pier...@gmail.com
 To: talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) 
 (0.9)

 Bonsoir,

 La nouvelle version 13546 (0.9) du plugin cadastre-fr apporte les
 changements suivants:
 - avec l'aide de Frederic Rodrigo et de son script dont j'ai pu
 m'inspirer, il est maintenant possible d'importer en un clic la limite
 administrative extérieure d'une commune. Un way est créé et le nombre
 de noeuds est réduit grâce à l'algorithme SimplifyWay copié d'un autre
 plugin (utilsPlugin). La position de la vue principale n'a pas
 d'importance. Il faut juste avoir le bon calque WMS activé. Il faut
 ensuite taguer puis sectionner/fusionner les ways aux bordures
 voisines manuellement mais c'est déjà un travail fastidieux en moins.
 - le problème du tag source=cadastre... activé dans le menu mais qu'on
 ne veut pas ajouter (clic no à la question) n'empêche plus le
 transfert des données comme auparavant.

 Prochaine étape:
 - l'import des building sur la vue en cours (le faire sur toute la
 commune en une fois ne semble pas possible, la vue d'ensemble
 présentant les bâtiments de manière incomplète - à étudier)

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Robot MS BOT V1.3

2009-02-05 Par sujet Vincent MEURISSE
On Thursday 05 February 2009 03:37:31 Marc SIBERT wrote:
  Par contre il reste toujours le message de AVG :)
   

 Et là ?
Hoawou ! parfait :) 
Merci de la part de toute la ML.
(Au passage je savais pas que l'on pouvait empêcher AVG de rajouter son 
message.)
-- 
Vincent MEURISSE

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Re: [OSM-talk-fr] Troll du pied de page ;-)

2009-02-05 Par sujet msibert
Moi non plus !

Marc 

talk-fr-boun...@openstreetmap.org a écrit sur 05/02/2009 09:50:48 :

 On Thursday 05 February 2009 03:37:31 Marc SIBERT wrote:
   Par contre il reste toujours le message de AVG :)

 
  Et là ?
 Hoawou ! parfait :) 
 Merci de la part de toute la ML.
 (Au passage je savais pas que l'on pouvait empêcher AVG de rajouter son 
 message.)
 -- 
 Vincent MEURISSE
 
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destinataire désigné ci-dessus. Si vous n'êtes pas le destinataire du
présent message ou une personne susceptible de pouvoir le lui délivrer,
il vous est signifié que toute divulgation, distribution ou copie,
totale ou partielle, sur un quelconque support de cette transmission
est strictement interdite. Si vous avez recu ce message par erreur,
nous vous remercions d'en informer l'expéditeur par téléphone ou de lui
retourner le présent message, puis d'effacer immédiatement ce message
de votre systeme. Tout message électronique est susceptible
d'altération. Le groupement des Mousquetaires décline toute
responsabilité au titre de ce message s'il a été altéré, déformé ou
falsifié.---
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your system. E-mails are susceptible of alteration. The
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet Steven Le Roux
wt !!! génial !!

must test !


Bravo Pieren !

2009/2/5 Pieren pier...@gmail.com:
 Bonsoir,

 La nouvelle version 13546 (0.9) du plugin cadastre-fr apporte les
 changements suivants:
 - avec l'aide de Frederic Rodrigo et de son script dont j'ai pu
 m'inspirer, il est maintenant possible d'importer en un clic la limite
 administrative extérieure d'une commune. Un way est créé et le nombre
 de noeuds est réduit grâce à l'algorithme SimplifyWay copié d'un autre
 plugin (utilsPlugin). La position de la vue principale n'a pas
 d'importance. Il faut juste avoir le bon calque WMS activé. Il faut
 ensuite taguer puis sectionner/fusionner les ways aux bordures
 voisines manuellement mais c'est déjà un travail fastidieux en moins.
 - le problème du tag source=cadastre... activé dans le menu mais qu'on
 ne veut pas ajouter (clic no à la question) n'empêche plus le
 transfert des données comme auparavant.

 Prochaine étape:
 - l'import des building sur la vue en cours (le faire sur toute la
 commune en une fois ne semble pas possible, la vue d'ensemble
 présentant les bâtiments de manière incomplète - à étudier)

 Pieren

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Steven Le Roux
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet Patrice Vetsel
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Sur cette liste quelqu'un a parlé de l'utilisation de qgis et je lui ai
demandé comment faire. J'attends toujours ;)


Fabien Marchewka a écrit :
 Bonjour,
 
 En ce qui concerne les zones non-vectorisées, le plug-in charge bien les
 images, apparemment le niveau de zoom est correct mais le positionnement
 est plutôt aléatoire et les éventuelles rotations ne semblent pas être
 faites.
 Est-ce prévu que les planches non vectorisées soit en partie exploitables
 avec ce plug-in ?
 Ou si qqun a une autre solution pour exploiter ces planches (j'ai essayé
 sur un site web de géoréférencer une planche mais il ne comprend pas qu'il
 faut faire tourner la planche et du coup elle est complètement dformée et
 inutilisable !
 
 Bonsoir,

 La nouvelle version 13546 (0.9) du plugin cadastre-fr apporte les
 changements suivants:
 - avec l'aide de Frederic Rodrigo et de son script dont j'ai pu
 m'inspirer, il est maintenant possible d'importer en un clic la limite
 administrative extérieure d'une commune. Un way est créé et le nombre
 de noeuds est réduit grâce à l'algorithme SimplifyWay copié d'un autre
 plugin (utilsPlugin). La position de la vue principale n'a pas
 d'importance. Il faut juste avoir le bon calque WMS activé. Il faut
 ensuite taguer puis sectionner/fusionner les ways aux bordures
 voisines manuellement mais c'est déjà un travail fastidieux en moins.
 - le problème du tag source=cadastre... activé dans le menu mais qu'on
 ne veut pas ajouter (clic no à la question) n'empêche plus le
 transfert des données comme auparavant.

 Prochaine étape:
 - l'import des building sur la vue en cours (le faire sur toute la
 commune en une fois ne semble pas possible, la vue d'ensemble
 présentant les bâtiments de manière incomplète - à étudier)

 Pieren

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Patrice Vetsel ubu...@kagou.fr
Aka/Alias Kagou
https://launchpad.net/people/vetsel-patrice
gpg key: 0x15c094db
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkmKrbwACgkQAGLykBXAlNuSmACeMoalKEynP6TkpQLW8LItOLS7
Wp4AoIfhkYKddPrawZaPqiWgRfLmRpd3
=GNpC
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet Vilain Mamuth

excellent !!

merci Pieren

par contre, est-ce que tu sais pourquoi il arrive parfois qu'il manque 
un morceau de mot.
Je m'explique, je me calle en mode 100m, F11 pour télécharger une petite 
zone et il arrive que sur une tuile j'ai Rue de la répu et sur la 
tuile d'à coté rien alors qu'il devrait y avoir blique. de même que 
parfois le même mot est superposé à lui même avec un léger décallage, ce 
qui le rend illisible.

pb du plugin où c'est le serveur qui fait ca?

la prochaine fois je penserais à faire une capture.

Steven Le Roux a écrit :

wt !!! génial !!

must test !


Bravo Pieren !

2009/2/5 Pieren pier...@gmail.com:
  

Bonsoir,

La nouvelle version 13546 (0.9) du plugin cadastre-fr apporte les
changements suivants:
- avec l'aide de Frederic Rodrigo et de son script dont j'ai pu
m'inspirer, il est maintenant possible d'importer en un clic la limite
administrative extérieure d'une commune. Un way est créé et le nombre
de noeuds est réduit grâce à l'algorithme SimplifyWay copié d'un autre
plugin (utilsPlugin). La position de la vue principale n'a pas
d'importance. Il faut juste avoir le bon calque WMS activé. Il faut
ensuite taguer puis sectionner/fusionner les ways aux bordures
voisines manuellement mais c'est déjà un travail fastidieux en moins.
- le problème du tag source=cadastre... activé dans le menu mais qu'on
ne veut pas ajouter (clic no à la question) n'empêche plus le
transfert des données comme auparavant.

Prochaine étape:
- l'import des building sur la vue en cours (le faire sur toute la
commune en une fois ne semble pas possible, la vue d'ensemble
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet Mathieu Arnold
+--On 5 février 2009 03:19:31 +0100 g.d g...@wanadoo.fr wrote:
| Oups, 'faut que je vois ça...
| J'étais juste en train de tracer la limite de mon patelin,
| d'après moults importations depuis le cadastre,
| ce qui a poussé josm dans les orties...
| (C'est où, qu'on donne plus de mem à josm, sur un mac OSX ?
| 64 mégas, c'est un peu faiblard, quand on a des gigs)

Moi je vais dans un Terminal, et je lance :
java -jar -Xmx1024M -XX:MaxPermSize=1024M -Dapple.laf.useScreenMenuBar=true
josm-latest.jar
Bien sur, il faut être dans le dossier ou il y a le .jar de josm :-)

-- 
Mathieu Arnold

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet Mathieu Arnold
+--On 5 février 2009 01:19:23 +0100 Pieren pier...@gmail.com wrote:
| Bonsoir,
| 
| La nouvelle version 13546 (0.9) du plugin cadastre-fr apporte les
| changements suivants:

Tout simplement génial :-)

| Prochaine étape:
| - l'import des building sur la vue en cours (le faire sur toute la
| commune en une fois ne semble pas possible, la vue d'ensemble
| présentant les bâtiments de manière incomplète - à étudier)

Moi j'aimerai avoir dans les préférences une case à cocher en plus de
100m ou je peux définir la taille de la grille, car parfois, il y a des
choses qui n'apparaissent pas à 100m mais qui sont bien là à 40 ou 50m.
(Comme je ne sais pas où mettre mes doléances, je le met ici, mais je
peux les mettre ailleurs si il faut :-).)

-- 
Mathieu Arnold

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet Dominique Rousseau
Le Thu, Feb 05, 2009 at 10:16:02AM +0100, Vilain Mamuth [...@damota.net] a 
écrit:
 excellent !!
 
 merci Pieren
 
 par contre, est-ce que tu sais pourquoi il arrive parfois qu'il manque 
 un morceau de mot.
 Je m'explique, je me calle en mode 100m, F11 pour télécharger une petite 
 zone et il arrive que sur une tuile j'ai Rue de la répu et sur la 
 tuile d'à coté rien alors qu'il devrait y avoir blique. de même que 
 parfois le même mot est superposé à lui même avec un léger décallage, ce 
 qui le rend illisible.
 pb du plugin où c'est le serveur qui fait ca?

C'est le serveur qui fait ça.
Je ne sais pas quelle solution logicielle ils utilisent, mais j'ai déjà
vu des choses du genre avec MapServer. Les étiquettes de nom étant
zappées si le point de placement est en dehors de la tuile demandée.
Là, c'est la même chose. Quand c'est la fin du nom qui déborde sur une
tuile voisine, le début est bien rendu. Mais quand ça serait normalement
le début du nom qui déborderait, l'objet ne doit pas être pris en
compte, et l'étiquette disparait complètement.
Dans ces cas là, ce que je fais, pour les noms de rue dont le début ne
me suffit pas pour les retrouver (ie des rues que je ne connais pas du
tout), c'est que je charge la zone en question sur le site web du
cadastre pour avoir le nom complet.


Dom


-- 
Dominique Rousseau

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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[OSM-talk-fr] Le Rhone déborde vers Avigno n ?

2009-02-05 Par sujet Vladimir Vyskocil
Bonjour,

Il semble y avoir un problème bien visible avec le Rhone au dessus  
d'Avignon ! Une correction a été faite vers Pierlatte ou le problème  
était encore plus important, presque une petite mer intérieure...  
Cette dernière n'apparait pas encore avec le rendu mapnik.
A ce sujet j'ai l'impression que le rendu mapnik du mercredi n'a pas  
été fait cette semaine ou je me trompe ?

Vlad.


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Re: [OSM-talk-fr] [MS BOT v1.3] executé cette nuit

2009-02-05 Par sujet murphy2712.nospam
J'ai remarqué cette modif :
Avenue du Général De Gaulle = Avenue du Général de Gaulle

Faut-il vraiment enlever la majuscule d'un nom propre sous prétexte qu'il
sagit de de ?

On Thu, Feb 5, 2009 at 09:08, Marc Sibert m...@sibert.fr wrote:

 Bonjour
 Et voilà,c 'est fait !
 La v1.3 a été exécutée la nuit dernière jusqu'au bout difficilement.
 A+
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 Marc

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Re: [OSM-talk-fr] Le Rhone déborde vers Avig non ?

2009-02-05 Par sujet sly (sylvain letuffe)

 
 Cette dernière n'apparait pas encore avec le rendu mapnik.

On voit le problème ici :

http://beta.letuffe.org/?zoom=13lat=43.98075lon=4.8466layers=B000


-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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[OSM-talk-fr] [Nantes] apéro OSM

2009-02-05 Par sujet le père Léon
Bonjour à tous,

Ce soir sur Nantes, un apéro OSM est proposé. L'idée étant d'échanger 
localement sur les travaux, projets, souhaits, besoins et caetera de chacun.

Le rendez-vous est donné à 20h, vraisemblablement devant le bar Les 
Flesselles (3 allée des Flesselles) mais le lieu de la rencontre n'est 
pas encore sûr à 100%.

-- 
Léon.


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Re: [OSM-talk-fr] Le Rhone déborde vers Avignon ?

2009-02-05 Par sujet Marc SIBERT


On Thu, 5 Feb 2009 11:01:19 +0100, Vladimir Vyskocil
vladimir.vysko...@gmail.com wrote:
 Bonjour,
 
 Il semble y avoir un problème bien visible avec le Rhone au dessus  
 d'Avignon ! Une correction a été faite vers Pierlatte ou le problème  
 était encore plus important, presque une petite mer intérieure...  
 Cette dernière n'apparait pas encore avec le rendu mapnik.
 A ce sujet j'ai l'impression que le rendu mapnik du mercredi n'a pas  
 été fait cette semaine ou je me trompe ?
 
 Vlad.
 
 
Bonjour,

J'ai essayé de retourner le inner du polygone : l'eau toujours à
droite, en riverbank comme en coastline. A suivre. En plus ici c'est en
natural=water, alors que ça devrait être waterway=riverbank, à relire :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Driverbank.

A+
--
Marc (sans disclaimer ;-)


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Re: [OSM-talk-fr] [MS BOT v1.3] executé cette nuit

2009-02-05 Par sujet g.d
Je pensais
que le nom du Général Charles de Gaulle
s'écrivait avec un de minuscule ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_de_Gaulle_(homonymie)
Donc il serait correct, de mettre en minuscule (?).

Le 5 févr. 09 à 11:58, murphy2712.nospam a écrit :

 J'ai remarqué cette modif :
 Avenue du Général De Gaulle = Avenue du Général de Gaulle

 Faut-il vraiment enlever la majuscule d'un nom propre sous prétexte  
 qu'il sagit de de ?
.../...
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Re: [OSM-talk-fr] Le Rhone déborde vers Avig non ?

2009-02-05 Par sujet Yann Coupin
Tiens d'ailleurs je voulais te demander un truc sur ton rendu real- 
time. Les ways entourées de rouge c'est les noname ? Sinon c'est très  
très bien !

Yann

Le 5 févr. 09 à 12:27, sly (sylvain letuffe) a écrit :



 Cette dernière n'apparait pas encore avec le rendu mapnik.

 On voit le problème ici :

 http://beta.letuffe.org/?zoom=13lat=43.98075lon=4.8466layers=B000


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 qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet Fabien Marchewka
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 Sur cette liste quelqu'un a parlé de l'utilisation de qgis et je lui ai
 demandé comment faire. J'attends toujours ;)

Je vais essayer avec qgis mais bon je débute totalement, c'est pas gagné ...
apparement c'est relativement simple de géoréférencer un raster mais plus
complexe pour faire le serveur WMS.



 Fabien Marchewka a écrit :
 Bonjour,

 En ce qui concerne les zones non-vectorisées, le plug-in charge bien les
 images, apparemment le niveau de zoom est correct mais le positionnement
 est plutôt aléatoire et les éventuelles rotations ne semblent pas être
 faites.
 Est-ce prévu que les planches non vectorisées soit en partie
 exploitables
 avec ce plug-in ?
 Ou si qqun a une autre solution pour exploiter ces planches (j'ai essayé
 sur un site web de géoréférencer une planche mais il ne comprend pas
 qu'il
 faut faire tourner la planche et du coup elle est complètement dformée
 et
 inutilisable !

 Bonsoir,

 La nouvelle version 13546 (0.9) du plugin cadastre-fr apporte les
 changements suivants:
 - avec l'aide de Frederic Rodrigo et de son script dont j'ai pu
 m'inspirer, il est maintenant possible d'importer en un clic la limite
 administrative extérieure d'une commune. Un way est créé et le nombre
 de noeuds est réduit grâce à l'algorithme SimplifyWay copié d'un autre
 plugin (utilsPlugin). La position de la vue principale n'a pas
 d'importance. Il faut juste avoir le bon calque WMS activé. Il faut
 ensuite taguer puis sectionner/fusionner les ways aux bordures
 voisines manuellement mais c'est déjà un travail fastidieux en moins.
 - le problème du tag source=cadastre... activé dans le menu mais qu'on
 ne veut pas ajouter (clic no à la question) n'empêche plus le
 transfert des données comme auparavant.

 Prochaine étape:
 - l'import des building sur la vue en cours (le faire sur toute la
 commune en une fois ne semble pas possible, la vue d'ensemble
 présentant les bâtiments de manière incomplète - à étudier)

 Pieren

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 Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

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Re: [OSM-talk-fr] Le Rhone déborde vers Avig non ?

2009-02-05 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On Thursday 05 February 2009 13:15, Yann Coupin wrote:
 Tiens d'ailleurs je voulais te demander un truc sur ton rendu real- 
 time. Les ways entourées de rouge c'est les noname ? 

Le blabla que j'ai écris ici :
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Yet_another_validation_tool_for_osm_data

dit :

no name layer
This layer is working a bit like the noname one with a red line around :

* unclassified/tertiary/residential/minor 

when there is no name set to the highway or the keyword FIXME

To avoid false positive this tool take advantage of the Proposed 
features/Internal quality validate:no_name=no_sign and validate:no_name=yes 
key value 

--- Pour les non-roastbeef compliant : en français ---
en rouge : ceux qui n'ont pas de nom, ou qui ont le mot clé FIXME et qui 
n'ont pas le tag validate:no_name=no_sign ou validate:no_name=yes

( sinon y'a aussi le style mapnik normal c'est un peu plus joli si on veut 
juste voir ce qu'on vient de tagger sans que les routes ne saignent )


 Sinon c'est très   
 très bien !

Thanks you ;-)

-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk-fr] [Nantes] apéro OSM

2009-02-05 Par sujet Yoann ARNAUD
le père Léon a écrit :
 Bonjour à tous,
 
 Ce soir sur Nantes, un apéro OSM est proposé. L'idée étant d'échanger 
 localement sur les travaux, projets, souhaits, besoins et caetera de chacun.
 
 Le rendez-vous est donné à 20h, vraisemblablement devant le bar Les 
 Flesselles (3 allée des Flesselles) mais le lieu de la rencontre n'est 
 pas encore sûr à 100%.

Etienne CHOVÉ et moi même sommes partant pour cet apéro.

Merci de nous tenir au courant.


-- 
Yoann.

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Re: [OSM-talk-fr] [Nantes] apéro OSM

2009-02-05 Par sujet Yoann ARNAUD
le père Léon a écrit :

 Le rendez-vous est donné à 20h, vraisemblablement devant le bar Les 
 Flesselles (3 allée des Flesselles) 

D'après le cadastre, c'est Allée Flesselles. D'ailleurs la rue n'avait
pas de highway, c'est corrigé !

-- 
Yoann.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet Fabien Marchewka
 2009/2/5 Fabien Marchewka v...@mirabellug.org:
 Est-ce prévu que les planches non vectorisées soit en partie
 exploitables
 avec ce plug-in ?

 - Comme tu peux le voir, c'est en partie supporté. Il n'y a que le
 tableau d'assemblage et la transformation en x,y et z. Il ne manque
 que la rotation, l'accès aux plans détaillés et leur transformation
 affine sur des repères fixes. C'est un assez gros travail et c'est
 assez démotivant de voir que le site du cadastre en ligne convertie
 +/- 5000 plans raster en vectorisés chaque mois.
 - d'un autre côté, il existe une méthode employée par Denis
 (dhel...@free.fr) avec des outils libres. Il faut lui demander de
 décrire cette méthode (Denis, c'est un appel ;-)

Je fais des essais, la methode est simple à mon avis (fait avec d'autres
images). Mais je rencontre quelques problèmes :
- comment récupérer le jpg d'une feuille cadastrale sur le site (meme s'il
faut taper une requete ce n'est pas bien grave) ?
- ensuite comment tu fais pour connaitre avec précision certains points ?
D'après ce que j'ai compris les coordonées du curseur sur le site du
cadastres ne sont pas utilisables.
- quel est l'EPSG utilisé par le site du cadastre pour les raster ?


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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet sly (sylvain letuffe)

 Prochaine étape:
 - l'import des building sur la vue en cours (le faire sur toute la
 commune en une fois ne semble pas possible, la vue d'ensemble
 présentant les bâtiments de manière incomplète - à étudier)

Je ne peux qu'encourager cette prochaine étape ! je suis en train de me taper 
comme un boulet le tracé des building orange, et quand je vois certains 
villages, ça me fait déprimer de me dire qu'un robot pourrait sans doute le 
faire.

Mais comme je n'ai pas le courage de me lancer dans le développement, j'ai pas 
grand chose à dire sinon bravo, continues comme ça !

Si l'idée devait germer d'automatiser ce tracer building à grande échelle, je 
ne pourrais que vous féliciter.

-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk-fr] riverbank

2009-02-05 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
 On Wed, Feb 4, 2009 at 11:22 PM, Etienne Chové ch...@crans.org wrote:
 Bonsoir,

 Est ce que quelqu'un spécialiste des rivières (ou non) peut regarder
 pourquoi les iles (correspondant à des écluses) sur le lien suivant ne
 sont que de l'eau (il y en a plusieurs).

 
 Salut Etienne,
 
 amha, ça vient du fait que tu as une relation multipolygon pour
 plusieurs polygones. Ton découpage de la rivière est bon mais il faut
 que tu fasses une relation par section de rivière (un seul outer) et
 une relation uniquement aux endroits où il y a des îlots. Mais comme
 là, il y a plein de inner's et de outer's, les logiciels de rendu
 risquent de pédaler dans la semoule. En principe, tu ne devrais avoir
 qu'un seul way en outer (voir
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon). Il est bien
 prévu que la relation multipolygon supporte plus-tard plusieurs
 polygones dans une relation (suivant la proposition de F. Rahm pour
 pouvoir remplacer la relation boundary) mais je ne crois pas que ce
 soit déjà le cas aujourd'hui.
 Pieren

Génial, ça marche. Merci Pieren.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet Vincent MEURISSE
On Thursday 05 February 2009 14:06:31 Fabien Marchewka wrote:
 - ensuite comment tu fais pour connaitre avec précision certains points ?
 D'après ce que j'ai compris les coordonées du curseur sur le site du
 cadastres ne sont pas utilisables.
Tout dépend si la feuille est géoréférencée. Pour les feuilles qui les sont tu 
as les deux coordonnés qui sont positives. Dans ce cas il s'agit des 
coordonnés en Lambert.
Si une des coordonnés  est négative, la feuille n'est pas géoréférencée. Dans 
ce cas il n'y a pas moyen de récupérer de coordonnés utilisables (à ma 
connaissance)
-- 
Vincent MEURISSE

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Re: [OSM-talk-fr] [MS BOT v1.3] executé cette nuit

2009-02-05 Par sujet murphy2712.nospam
Ok, autant pour moi.

2009/2/5 Steven Le Roux ste...@le-roux.info

 2009/2/5 g.d g...@wanadoo.fr:
  Je pensais
  que le nom du Général Charles de Gaulle
  s'écrivait avec un de minuscule ?
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_de_Gaulle_(homonymie)http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_de_Gaulle_%28homonymie%29
  Donc il serait correct, de mettre en minuscule (?).
 

 c'est généralement le cas des particules oui.


  Le 5 févr. 09 à 11:58, murphy2712.nospam a écrit :
 
  J'ai remarqué cette modif :
  Avenue du Général De Gaulle = Avenue du Général de Gaulle
 
  Faut-il vraiment enlever la majuscule d'un nom propre sous prétexte
  qu'il sagit de de ?
  .../...
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 Steven Le Roux
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[OSM-talk-fr] Petit cours sur les boudary

2009-02-05 Par sujet Etienne Chové
Bonjour,

Voila la cas d'école que je voudrais traiter :
Mon village A est séparé du village
  - B par une rivière
  - C par une nationale

Combien de way dois-je faire ?
  - un pour la rivière
  - un pour la nationale
  - un pour la frontière A-B
 (s'appuyant sur les mêmes node que la rivière) ?
  - un pour la frontière A-C
 (s'appuyant sur les mêmes node que la nationale) ?

Quelle relations définir ? Et où définir les tags (dans la relation ou 
dans le way) ?

On en rajoute un peu ? La frontière A-B est en plus un limite de 
département ? On fait encore un autre way ?

-- 
Etienne

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[OSM-talk-fr] Bug Limites Communales

2009-02-05 Par sujet GAEL MUSQUET

Pieren,

J'ai un petit bug au niveau du téléchargement des limites communales de Fos Sur 
Mer (13),
Le fond cadastrale est correctement téléchargé, mais quand je demande les 
limites communales
il me télécharge celles de Porc de Bouc (13 juste à côté de Fos) ?! ;-) 
Pour Port de Bouc Pas de problèmes !?

Une idée ?

_
Windows Live™: E-mail. Chat. Share. Get more ways to connect. 
http://windowslive.com/howitworks?ocid=TXT_TAGLM_WL_t2_allup_howitworks_022009
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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet murphy2712.nospam
2009/2/5 Vilain Mamuth

  par contre, est-ce que tu sais pourquoi il arrive parfois qu'il manque un
 morceau de mot.
 Je m'explique, je me calle en mode 100m, F11 pour télécharger une petite
 zone et il arrive que sur une tuile j'ai Rue de la répu et sur la tuile
 d'à coté rien alors qu'il devrait y avoir blique. de même que parfois le
 même mot est superposé à lui même avec un léger décallage, ce qui le rend
 illisible.
 pb du plugin où c'est le serveur qui fait ca?

 la prochaine fois je penserais à faire une capture.


En voilà une belle toute fraîche :
http://www.flickr.com/photos/25104...@n08/3256028592/sizes/o/

Pas mal comme captcha :)
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Re: [OSM-talk-fr] Petit cours sur les boudary

2009-02-05 Par sujet g.d
Les lignes côtières municipales ou cadastrales
ne sont pas les limites côtières nationales,
ça ne suit pas le même schéma.

Le 5 févr. 09 à 15:48, Pieren a écrit :

 les lignes
 côtières qui servent aussi de limites administratives mais à une
 grande échelle.


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[OSM-talk-fr] fichier et/ou gps ?

2009-02-05 Par sujet g.d
Merci, Pieren, pour tout ce travail !  :-)
---

Mais, Sylvain,
 tracer building à grande échelle

serait-ce un de tes trolls ?

Importer les bâtis en masse, sans vérification humaine,
sans avoir vu soi-même, sur place ?
(Es-tu sûr, que tel ou tel bâti cadastré existe encore,
depuis les parfois vingt ou trente ans ?)

Si on irait par-là,
où va la plus-value du terrain, d'osm, du réel,
et l'appréciation du subjectif ?

Si c'est ça,
yapuka faire un plombé du cadast',
avec toutes ses erreurs
(qui au fait ne sont pas des erreurs,
car sa tache n'est pas, de faire de la topo de terrain,
il s'occupe plutôt des droits et obligations liées à une propriété),

on y parachute des stations d'essence, les supermarchés,
les distributeurs de billets, boîte-aux-lettres, velibs et autres,
à partir de leurs fichiers (à quand Décaux ?),
chacun avec ses imprécisions ?

Oui, au premier abord ça ferait un produit fini, commercialisable,
mais qu'ils se débrouillent,
si les données sont chmeurf
et si la station service en réalité est à l'autre bout du village.

Et nous, ceux du terrain,
on rentre à la maison, laisse faire les 'fichierados',
et on revend nos gps, d'occase, sur e-bay ?
--

Tu sais,
sillonner le pays juste pour corriger des données erronées ou  
imprécises,
plombées depuis ailleurs,
sans créer soi-même,
ce ne serait pas très motivant.

Ce problème déonto/motivation se pose,
maintenant qu'on a à disposition pas mal de données réutilisables,
sur le territoire.
--

'Faudrait qu'on en discute, quelle direction prendre...
Les questions de robot ou de import massif
n'en sont que les pointes du iceberg.

Il me paraît important,
qu'on arrive à un consensus, quelle stratégie ou déontologie adopter,
sur le fond (!),
fichier et/ou gps ?

Ça arriverait probablement une moyenne entre les deux,
mais justement,
'faut qu'on en cause, pour trouver comment faire,
d'abord sur le fond,
ensuite un peu plus dans le détail.

Parce que si on laisse faire,
ceux qui ont les coudes les plus larges
prendraient le dessus,
ce qui ne plaira pas forcément aux contributeurs anonymes et bénévoles,
qui, quand même, sont la majorité...

Pardon pour cet audit un peu bancale :-(
Amicalement
Gerhard
---

Le 5 févr. 09 à 14:12, sly (sylvain letuffe) a écrit :

 Prochaine étape:
 - l'import des building sur la vue en cours (le faire sur toute la
 commune en une fois ne semble pas possible, la vue d'ensemble
 présentant les bâtiments de manière incomplète - à étudier)

 Je ne peux qu'encourager cette prochaine étape ! je suis en train  
 de me taper
 comme un boulet le tracé des building orange, et quand je vois  
 certains
 villages, ça me fait déprimer de me dire qu'un robot pourrait sans  
 doute le
 faire.

 Mais comme je n'ai pas le courage de me lancer dans le  
 développement, j'ai pas
 grand chose à dire sinon bravo, continues comme ça !

 Si l'idée devait germer d'automatiser ce tracer building à grande  
 échelle, je
 ne pourrais que vous féliciter.

 -- 
 sly
 Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
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Re: [OSM-talk-fr] fichier et/ou gps ?

2009-02-05 Par sujet sly (sylvain letuffe)

  tracer building à grande échelle
 
 serait-ce un de tes trolls ?

Je n'en fais que si on me demande, ou si je me suis emporté, là, ce n'est pas 
le cas.

 Importer les bâtis en masse, sans vérification humaine,
 sans avoir vu soi-même, sur place ?

oui, c'est ce que j'ai dis

 (Es-tu sûr, que tel ou tel bâti cadastré existe encore,
 depuis les parfois vingt ou trente ans ?)

non. Suis-je pour autant plus sûr que la batisse saisie dans OSM est plus 
juste ?

 
 Si on irait par-là,
 où va la plus-value du terrain, d'osm, du réel,

Il n'est pas de plus-value venant de l'inexistance selon moi.
La non présence d'une batisse dans osm ne me semble pas avoir plus de valeur 
que la présence (de probabilité faible) d'une fausse batisse.

En outre il est possible de rajouter le tag 
batisse=oui et peut_etre=oui pour mentionner une incertitude

 et l'appréciation du subjectif ?

heu ? perso, je tente de faire une carte objective, en acceptant tout de même 
qu'un système puisse contenir des erreurs.

Je pense juste qu'une carte OSM avec toutes les batisses du cadastre 
vectorisées, me sera plus utile comme base à modifier que l'abscence de 
toutes.

En ce moment, tiens toi à ton siège, je recopie à la main, sans réfléchir, 
toutes les batisses du cadastre dans OSM. De ce que j'en vois, c'est une 
source de repérage de très bonne qualité, et je doute avoir le courage de 
faire le tour, de chaque batisse, avec mon GPS en main un jour.

Ces données nous sont offertes, ça me semble être une chance, je préfère 
supprimer les 0.1% de faux que de rajouter les 100% de juste (qui ne 
viendront selon moi jamais, on est pas géomètres !)


 Si c'est ça,
 yapuka faire un plombé du cadast',
 avec toutes ses erreurs

Je serais pas contre, tant que la source et la qualité de la donnée est 
indiquée, et que jamais elle ne remplace la donnée OSM collectée à la main


 Tu sais,
 sillonner le pays juste pour corriger des données erronées ou  
 imprécises,
 plombées depuis ailleurs,
 sans créer soi-même,
 ce ne serait pas très motivant.

Là, tu lances à un sacré pavé, que j'avais moi même soumis à pieren lors de 
l'annonce de ré-utilisabilité du cadastre en finissant mon mail par :
et merde, j'ai plus qu'a balancer mon GPS

J'avoue te comprendre, et être sur le même sentiment... je regarde mon dur 
labeur de cette dernière année, et je me dis :
Merde, j'aurais pû tout faire en 10 jours avec le cadastre

Maintenant, je ne sais plus quoi penser, mais je suis informaticien, j'aurais 
dû mal, sachant que ça existe, à venir faire chaque village et faire le tour 
de chaque batisse en rentrant dans le jardin des gens


 'Faudrait qu'on en discute, quelle direction prendre...
 Les questions de robot ou de import massif
 n'en sont que les pointes du iceberg.

totafais, le plugin cadastre encore plus que tout. Combien parmis nous 
commencent à tracer aveuglément par dessus le cadastre ? 
combien traces par dessus la yahoo imagery ?
combien convoitent des vélib, des stations de bus, des dab, des églises, à 
rentrer d'un coup comme ça en masse avec un robot ?

-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] [Nantes] apéro OSM

2009-02-05 Par sujet Etienne Chové
le père Léon a écrit :
 Bonjour à tous,
 
 Ce soir sur Nantes, un apéro OSM est proposé. L'idée étant d'échanger 
 localement sur les travaux, projets, souhaits, besoins et caetera de chacun.
 
 Le rendez-vous est donné à 20h, vraisemblablement devant le bar Les 
 Flesselles (3 allée des Flesselles) mais le lieu de la rencontre n'est 
 pas encore sûr à 100%.

Le rendez-vous est maintenu ? Personne n'a répondu...

-- 
Etienne


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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin JOSM cadastre-fr (13546) (0.9)

2009-02-05 Par sujet Denis

Pieren a écrit :

2009/2/5 Fabien Marchewka v...@mirabellug.org:

Est-ce prévu que les planches non vectorisées soit en partie exploitables
avec ce plug-in ?


- Comme tu peux le voir, c'est en partie supporté. Il n'y a que le
tableau d'assemblage et la transformation en x,y et z. Il ne manque
que la rotation, l'accès aux plans détaillés et leur transformation
affine sur des repères fixes. C'est un assez gros travail et c'est
assez démotivant de voir que le site du cadastre en ligne convertie
+/- 5000 plans raster en vectorisés chaque mois.
- d'un autre côté, il existe une méthode employée par Denis
(dhel...@free.fr) avec des outils libres. Il faut lui demander de
décrire cette méthode (Denis, c'est un appel ;-)

Pieren


ci-joint (je ne sais pas si les pièces jointes sont supportées sur la 
liste) un début de brouillon (en OpenOffice) de la fameuse méthode 
avec OpenJUMP+PostGIS (et non Qgis). A wikifier, compléter, amender, etc.
Dans Qgis, c'est l'image que l'on peut géoréférencer et je peux aussi 
écrire un petit mot à ce sujet, si besoin.


A vot bon coeur

Denis




how_to_limite_communale.odt
Description: application/vnd.oasis.opendocument.text
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Re: [OSM-talk-fr] fichier et/ou gps ?

2009-02-05 Par sujet g.d
Sur certains points ok, mais le reste reste à résoudre,
le fond de la question...

Le 5 févr. 09 à 17:36, sly (sylvain letuffe) a écrit :
...
 que la batisse saisie dans OSM est plus juste ?
à 97% Non.
Mais si on fait du automatique,
les 3% restants seraient une masse énorme,
plus que nous osm'eurs avons faits jusque-là :-(
et vu le peu de gens que nous sommes, osm'eurs, pour...
...
 Si on irait par-là,
 où va la plus-value du terrain, d'osm, du réel,
 Il n'est pas de plus-value venant de l'inexistance
Pas plus dans la copie.
...
 il est possible de rajouter le tag
 batisse=oui et peut_etre=oui pour mentionner une incertitude
Sur base de quoi ?
D'aller voir sur place soi-même ?  ;-)
Et de voir que tel bâti orange en réalité cache une ruelle
enjambée par des bâtis au-dessus ?
Si oui, oui... ;-)
...
 et l'appréciation du subjectif ?
 heu ? perso, je tente de faire une carte objective
On fait bien dans le subjectif, abstraction,
interprétation de ce qui nous paraît important,
et on laisse de côté ce qui nous semble négligeable,
comme des cabanons de jardin, avaloirs et lampadaires ?
Et se concentre sur les voies...
Notre objectivité est très relative ;-)
...
 une carte OSM avec toutes les batisses du cadastre
 vectorisées, me sera plus utile comme base à modifier
 que l'abscence de toutes.
Peut-être, probable, mais *qui* rectifiera ça ?
...
 je recopie à la main, sans réfléchir,
Moi aussi retrace ;-)
des coins que je connais, pas sans réfléchir,
et me demande,
s'il ne faille pas plutôt extraire seulement la surface bâtie du  
bloc ou du patelin,
et pas retracer chaque maison/parcelle.
Et pour le reste rester au linéaire, connectif, des voies,
pas mettre trop de surfaçique très détaillé.
Mais bon, ça se discute.

D'une part je ne suis pas sûr qu'un import massif corresponde à la  
demande qui a été faite au Cadastre,
et à leur réponse (ne suis pas avocat),
d'autre part je ne sais pas, si on aura suffisamment de place de  
stockage pour tout ça,
et les engins/serveurs suffisants, pour satisfaire à livrer ça,  
sans qu'on attende une plombe. La masse de données me paraît énorme.

 c'est une source de repérage de très bonne qualité,
Oui. C'est le moins qu'on puisse dire. Merci à eux.

 je doute avoir le courage de
 faire le tour, de chaque batisse, avec mon GPS en main un jour.
Moi non plus.
Aussi, que mon gps foirera (canyon).

 les 0.1% de faux
Pas rêver, c'est un peu plus que ça
(Peut-être un mauvais exemple,
mais sur ma propre baraque, datante du Moyen-Âge,
environ un tiers du tracé cadastre ne colle pas,
et pas d'un peu... va falloir que je m'en occupe).
...
 et que jamais elle ne remplace la donnée OSM collectée à la main
Ça, c'est primordial !
...
 Tu sais,
 sillonner le pays juste pour corriger des données erronées ou
 imprécises,
 plombées depuis ailleurs,
 sans créer soi-même,
 ce ne serait pas très motivant.

 Là, tu lances à un sacré pavé
Oui, en suis conscient.

 et merde, j'ai plus qu'a balancer mon GPS
M'en souviens bien... :-)

 J'avoue te comprendre, et être sur le même sentiment... je regarde  
 mon dur
 labeur de cette dernière année, et je me dis :
 Merde, j'aurais pû tout faire en 10 jours avec le cadastre
Non.
La plus-value par ton interprétation personnelle
est et reste inestimable.

 Maintenant, je ne sais plus quoi penser
Moi non plus ne sais pas,
d'où mon caillou dans la mare.

Mais si toi et moi seraient les seuls à s'en préoccuper,
je laisse tomber, y compris osm.
Amicalement
Gerhard


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Re: [OSM-talk-fr] riverbank

2009-02-05 Par sujet Arnaud Duval
En ce qui nous concerne, pour la France, il serait intéressant de mettre en
place un robot qui sélectionne les ways trop longs et qui les découpe en
sous-ways de moins de 2000 noeuds.

2009/2/5 Marc SIBERT m...@sibert.fr

 Attention aussi aux ways de plus de 2000 nodes. Cela passe encore, mais
 ça ne fonctionnera plus dans l'API 0.6.
 Voir le très fameux

 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=geometrylon=1.05951lat=46.64748zoom=7overlays=long_ways
 qui indique même les Ways de plus de 1000 nodes.
 --
 Marc


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-- 
Cordialement,

Arnaud Duval
Doctorant en mécanique du solide
ESSTIN - LEMTA
2, Rue Jean Lamour
54519 Vandoeuvre les Nancy Cedex
tél. +33 (0)3 83 68 51 44
port. +33 (0)6 70 34 35 38

http://ecomotionteam.org
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Re: [OSM-talk-fr] fichier et/ou gps ?

2009-02-05 Par sujet Yannick
sly (sylvain letuffe) a écrit :
 tracer building à grande échelle
 serait-ce un de tes trolls ?
 
 Je n'en fais que si on me demande, ou si je me suis emporté, là, ce n'est pas 
 le cas.
 
 Importer les bâtis en masse, sans vérification humaine,
 sans avoir vu soi-même, sur place ?
 
 oui, c'est ce que j'ai dis
 
 (Es-tu sûr, que tel ou tel bâti cadastré existe encore,
 depuis les parfois vingt ou trente ans ?)
 
 non. Suis-je pour autant plus sûr que la batisse saisie dans OSM est plus 
 juste ?
 
  
 Si on irait par-là,
 où va la plus-value du terrain, d'osm, du réel,
 
 Il n'est pas de plus-value venant de l'inexistance selon moi.
 La non présence d'une batisse dans osm ne me semble pas avoir plus de valeur 
 que la présence (de probabilité faible) d'une fausse batisse.
 
 En outre il est possible de rajouter le tag 
 batisse=oui et peut_etre=oui pour mentionner une incertitude
 
 et l'appréciation du subjectif ?
 
 heu ? perso, je tente de faire une carte objective, en acceptant tout de même 
 qu'un système puisse contenir des erreurs.
 
 Je pense juste qu'une carte OSM avec toutes les batisses du cadastre 
 vectorisées, me sera plus utile comme base à modifier que l'abscence de 
 toutes.
 
 En ce moment, tiens toi à ton siège, je recopie à la main, sans réfléchir, 
 toutes les batisses du cadastre dans OSM. De ce que j'en vois, c'est une 
 source de repérage de très bonne qualité, et je doute avoir le courage de 
 faire le tour, de chaque batisse, avec mon GPS en main un jour.
 
 Ces données nous sont offertes, ça me semble être une chance, je préfère 
 supprimer les 0.1% de faux que de rajouter les 100% de juste (qui ne 
 viendront selon moi jamais, on est pas géomètres !)
 
 
 Si c'est ça,
 yapuka faire un plombé du cadast',
 avec toutes ses erreurs
 
 Je serais pas contre, tant que la source et la qualité de la donnée est 
 indiquée, et que jamais elle ne remplace la donnée OSM collectée à la main
 
 
 Tu sais,
 sillonner le pays juste pour corriger des données erronées ou  
 imprécises,
 plombées depuis ailleurs,
 sans créer soi-même,
 ce ne serait pas très motivant.
 
 Là, tu lances à un sacré pavé, que j'avais moi même soumis à pieren lors de 
 l'annonce de ré-utilisabilité du cadastre en finissant mon mail par :
 et merde, j'ai plus qu'a balancer mon GPS
 
 J'avoue te comprendre, et être sur le même sentiment... je regarde mon dur 
 labeur de cette dernière année, et je me dis :
 Merde, j'aurais pû tout faire en 10 jours avec le cadastre
 
 Maintenant, je ne sais plus quoi penser, mais je suis informaticien, j'aurais 
 dû mal, sachant que ça existe, à venir faire chaque village et faire le tour 
 de chaque batisse en rentrant dans le jardin des gens
 
 
 'Faudrait qu'on en discute, quelle direction prendre...
 Les questions de robot ou de import massif
 n'en sont que les pointes du iceberg.
 
 totafais, le plugin cadastre encore plus que tout. Combien parmis nous 
 commencent à tracer aveuglément par dessus le cadastre ? 
 combien traces par dessus la yahoo imagery ?
 combien convoitent des vélib, des stations de bus, des dab, des églises, à 
 rentrer d'un coup comme ça en masse avec un robot ?
 

Bonsoir,

Mes excuses pour le mauvais quotage.

Il me semble qu'il y a deux aspects dans la chose.
Faut-il obéir aveuglément à un robot? La réponse est catégoriquement NON!
Faut-il se passer d'un robot? La réponse est la aussi catégoriquement NON!

Ce que je suggèrerais c'est que le robot fasse son travail 1 fois et il 
ne revient plus!
Le fait de faire une fois permet d'accélérer la construction du bâti. Un 
avis sur la liste permet de savoir que cela a été fait et nous devons 
contrôler ce qui a été fait. Il y aura toujours des erreurs mais au 
moins la base aura été construite.

Je ne sais si une solution intermédiaire serait possible mais pourquoi 
ne pas faire le passage du robot à la demande? Comme cela ceux qui ne 
veulent pas de l'aide du robot ne l'ont pas et ceux qui la trouve 
bienvenue pour initier le travail peuvent soit demander son lancement 
soit le faire eux-même en fonction d'un mode opératoire bien précis.


À coté de cela je ne vois pas comment se fait la MAJ du plug-in? 
Quelqu'un pour me guider?

À coté de cela quelqu'un peut me dire si mon building=yes est bien 
passé sur 45,5333-4,8744 et environs immédiats

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/
Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr
Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org
Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org


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Re: [OSM-talk-fr] fichier et/ou gps ?

2009-02-05 Par sujet Denis
g.d a écrit :
 Merci, Pieren, pour tout ce travail !  :-)
 ---
 
 Mais, Sylvain,
 tracer building à grande échelle
 
 serait-ce un de tes trolls ?
 
 Importer les bâtis en masse, sans vérification humaine,
 sans avoir vu soi-même, sur place ?
 (Es-tu sûr, que tel ou tel bâti cadastré existe encore,
 depuis les parfois vingt ou trente ans ?)
 
 Si on irait par-là,
 où va la plus-value du terrain, d'osm, du réel,
 et l'appréciation du subjectif ?
 
 Si c'est ça,
 yapuka faire un plombé du cadast',
 avec toutes ses erreurs
 (qui au fait ne sont pas des erreurs,
 car sa tache n'est pas, de faire de la topo de terrain,
 il s'occupe plutôt des droits et obligations liées à une propriété),
  etc.

Salut Gerhard,

Pas de panique quoique les GPS jetés pourraient utilement resservir dans 
les pays en voie de développement (projet go to togo ;-)

Le cadastre sera irremplaçable pour localiser des choses immatérielles 
: limites de communes, par ex ou difficilement accessibles (rivières). 
Quant à la voirie, les 2 voies sont ouvertes : aller sur le terrain avec 
son GPS et digitaliser à la mano ou faire digitaliser par un programme 
quelconque à partir de sources préexistantes. Chacun selon son goût, la 
météo, la flemme du moment.
Il y a des choses que seule la vérification terrain permettra : les 
limitations diverses et variées (hauteur de pont, tonnage maxi annoncé), 
les sens uniques, les boîtes aux lettres, les boîtes de nuit, et tout ce 
que nos imaginations débordantes ne manqueront pas encore inventer.
Je crois qu'il n'est l'intention de personne de deshumaniser- 
robotiser nos contributions. On y perdrait notre sel et le caractère 
foncièrement contributif de notre démarche.
Ce qui est intéressant avec les données cadastrales (et autres données 
publiques ; je pense aux orthos de Brest) c'est que ce qui a été financé 
par nos deniers nous resserve un jour pour nos besoins propres. Cela 
(re)devient un service (vraiment) public.

C'est encore l'hiver et seul les plus motivés pointent le bout de leur 
nez dehors, mais le printemps va arriver, bientôt, sous toutes réserves ;-)
Blague à part, je crois fortement à la capacité de notre communauté à 
remâcher les données de nos GPS et autres sources de données et je 
militerai pour qu'OSM ne soit pas qu'une simple juxtaposition de fonds 
récupérés à droite ou à gauche.
Dans la main gauche le GPS, dans la main droite un import du plan 
cadastral ou des orthosphotos et au milieu un cerveau pour transformer 
toutes ces informations en quelque chose que nous croyons utile.

cordialement
Denis



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[OSM-talk-fr] Appel aux dons pour l'achat de nouveaux serveurs OSM

2009-02-05 Par sujet Pieren
Je traduis ici l'annonce publiée sur la liste de diffusion anglaise
aujourd'hui même par Steve Coast, fondateur d'OSM:


http://www.opengeodata.org/?p=384

http://donate.openstreetmap.org/

Aujourd'hui nous démarrons une campagne de dons pour obtenir £10,000
(environ €11.400 - ndt) pour acheter de nouveaux serveurs de base de
données pour la nouvelle API et les logiciels correspondants que nous
appelons 0.6 car nous en sommes à la 6e version. Nous cherchons à
acquérir plus particulièrement un 3U Rackmount server, 2x Quadcore,
24GB RAM, 10x SAS 15kRPM disques.

OpenStreetMap connait une croissance exponentielle depuis le premier
jour, impliquant une augmentation mécanique de la demande en hardware
et software. Cette campagne de dons nous placera en bonne position
pour passer les prochains obstacles de la cartographie du monde. Nous
avons des administrateurs système et développeurs qui se dévouent
bénévolement pour construire OSM aujourd'hui, alors donnez-leur les
meilleurs outils pour continuer à construire la carte la plus
détaillée du monde.

Alors s'il vous plait, allez voir sur donate.openstreetmap.org et
faites un don d'argent pour la cause. Nous vous tiendrons au courant
dans le processus d'achat, mise en place et installation du nouveau
matériel.

Donate today!

(SteveC)

J'ajouterais que les dons peuvent être anonymes ou signés, avec ou
sans dédicace:
http://donate.openstreetmap.org/comments/

Pieren

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[OSM-talk-fr] Précision des limites internationa les ?

2009-02-05 Par sujet arp enteur
Bonsoir,

Les discussions sur les limtes de communes et le Cadastre me font penser
à une quetsion que je me suis posé, il y a quelque temps : d'où viennent les
limites internationales actuellement dans OSM ?

   J'ai eu l'occasion de regarder la fontière Franco-Espagnole vers
Bourg-Madame-Puygcerda, et je l'ai trouvée assez approximative (des 2 cotés,
à l'est vers la ligne de crète du Puygmal, à l'ouest vers Latour-de-Carol,
Entveitg). Je l'ai rectifiée à vue de nez, de mémoire (je ne suis pas sur
place), mais je pense qu'il y aurait mieux à faire.

   J'ai été surpris qu'une limite aussi importante ne soit pas juste. Si il
faut rectifier toute la frontière, y'a du boulot

Art.
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Re: [OSM-talk-fr] riverbank

2009-02-05 Par sujet Marc SIBERT
Arnaud Duval a écrit :
 En ce qui nous concerne, pour la France, il serait intéressant de 
 mettre en place un robot qui sélectionne les ways trop longs et qui 
 les découpe en sous-ways de moins de 2000 noeuds.
 -- 
 Cordialement,

 Arnaud Duval
 Doctorant en mécanique du solide
 ESSTIN - LEMTA
 2, Rue Jean Lamour
 54519 Vandoeuvre les Nancy Cedex
 tél. +33 (0)3 83 68 51 44
 port. +33 (0)6 70 34 35 38

 http://ecomotionteam.org
J'ai peur que ça ne soit pas si simple que ça ! Exemple bête : l'Étang 
de Berre (http://www.openstreetmap.org/browse/way/28247877), un beau 
natural=water de 2490 nœuds. Je te laisse imaginer la cata si un bot 
découpe son contour en 4 morceaux. Vu le (faible) nombre de taches bleu 
sur OSM Inspector, ça doit pouvoir se faire en une soirée de chat 
irc/jabber bien organisée (je sais, demain c'est déjà la mensuelle). 
Enfin, moi je dis ça, je dis rien...
--
Marc


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Re: [OSM-talk-fr] riverbank

2009-02-05 Par sujet Pierre Mauduit
Salut,

 J'ai peur que ça ne soit pas si simple que ça ! Exemple bête : l'Étang 
 de Berre (http://www.openstreetmap.org/browse/way/28247877), un beau 
 natural=water de 2490 nœuds. Je te laisse imaginer la cata si un bot 
 découpe son contour en 4 morceaux. Vu le (faible) nombre de taches bleu 
 sur OSM Inspector, ça doit pouvoir se faire en une soirée de chat 
 irc/jabber bien organisée (je sais, demain c'est déjà la mensuelle). 
 Enfin, moi je dis ça, je dis rien...

Pourquoi pas une sélection et un Simplify way (disponible par
activation de je ne sais plus quel plugin) dans JOSM ? En général l'algo
qu'il y a derrière fait plutot du bon travail - de ce que j'ai
expérimenté sur mes ways que j'ai simplifiés -, même si c'est sur que
l'on doit perdre en précision par rapport au terrain, je me demandais
si la précision après simplification n'était pas acceptable malgré
tout. 

my 2cents,

-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] Appel aux dons pour l'achat de nouveaux serveurs OSM

2009-02-05 Par sujet g.d
Ok, je donnerai mon obole,
si peu que ce soit :-)
À nous tous, on y arrivera :-)

Le 5 févr. 09 à 20:55, Pieren a écrit :


 Je traduis ici l'annonce publiée sur la liste de diffusion anglaise
 aujourd'hui même par Steve Coast, fondateur d'OSM:


 http://www.opengeodata.org/?p=384

 http://donate.openstreetmap.org/

 Aujourd'hui nous démarrons une campagne de dons pour obtenir £10,000
 (environ €11.400 - ndt) pour acheter de nouveaux serveurs de base de
 données pour la nouvelle API et les logiciels correspondants que nous
 appelons 0.6 car nous en sommes à la 6e version. Nous cherchons à
 acquérir plus particulièrement un 3U Rackmount server, 2x Quadcore,
 24GB RAM, 10x SAS 15kRPM disques.

 OpenStreetMap connait une croissance exponentielle depuis le premier
 jour, impliquant une augmentation mécanique de la demande en hardware
 et software. Cette campagne de dons nous placera en bonne position
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 avons des administrateurs système et développeurs qui se dévouent
 bénévolement pour construire OSM aujourd'hui, alors donnez-leur les
 meilleurs outils pour continuer à construire la carte la plus
 détaillée du monde.

 Alors s'il vous plait, allez voir sur donate.openstreetmap.org et
 faites un don d'argent pour la cause. Nous vous tiendrons au courant
 dans le processus d'achat, mise en place et installation du nouveau
 matériel.

 Donate today!

 (SteveC)

 J'ajouterais que les dons peuvent être anonymes ou signés, avec ou
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 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Les oeufs de pâques géants de l 'IGN. L'info géographique à la sauce franç aise.

2009-02-05 Par sujet Yannick
Bonsoir,

Je ne te répondrais pas directement mais la Cour des Comptes vient 
d'épingler l'IGN ou des sommes à sa destination.

No comment

Amitiés


-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Précision des limites internationa les ?

2009-02-05 Par sujet g.d
Sais pas au juste, d'où ça vient,
apparemment du CIA,
mais comme toi ai dû constater des différends majeurs avec la réalité,
d'environ un kilomètre (et plus), surtout dans le Alpes vers l'Italie.

Auparavant il y avait un tracé bien mieux exact, dans les quarante  
mètres,
mais hélas il a redisparu d'osm :-(

Le 5 févr. 09 à 20:59, arp enteur a écrit :

 Bonsoir,

 Les discussions sur les limtes de communes et le Cadastre me  
 font penser à une quetsion que je me suis posé, il y a quelque  
 temps : d'où viennent les limites internationales actuellement dans  
 OSM ?

J'ai eu l'occasion de regarder la fontière Franco-Espagnole vers  
 Bourg-Madame-Puygcerda, et je l'ai trouvée assez approximative (des  
 2 cotés, à l'est vers la ligne de crète du Puygmal, à l'ouest vers  
 Latour-de-Carol, Entveitg). Je l'ai rectifiée à vue de nez, de  
 mémoire (je ne suis pas sur place), mais je pense qu'il y aurait  
 mieux à faire.

J'ai été surpris qu'une limite aussi importante ne soit pas  
 juste. Si il faut rectifier toute la frontière, y'a du boulot

 Art.


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Re: [OSM-talk-fr] Les oeufs de pâques géants de l 'IGN. L'info géographique à la sauce française .

2009-02-05 Par sujet g.d
C'est peut-être pas si simple que ça,
et pouvait être une réponse plutôt politique.
Je me souviens vaguement de cette disputaillation...

Dans du vectoriel
on encontre des faussages volontaires qui servent d'empreinte  
digitale.

Mais dans du bitmap/raster,
ça me semble plutôt être un effet de parallaxe
et de projo,
dû à inclinaison des prises de vue
et au manque de reprojection sur relief 3d dem,

donc pas forcément une mauvaise intention
mais plutôt un résultat de la teschenikke, bancale.


Le 5 févr. 09 à 22:06, Christian Rogel a écrit :

 des éléments bâtis, de peur qu'un  automate ne pompe le contenu.
 Le directeur-adjoint confirmait et justifiait la chose par la crainte
 des personnes malintentionnées et, comble de l'ironie
 involontaire, expliquait qu'il faut protéger les données publiques.
 Il semble que, face aux protestations des clients publics, l'Etat ait
 contraint l'IGN à cesser ce petit jeu.
 Quelqu'un sait-il, si cela a été fait?


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Re: [OSM-talk-fr] Bug Limites Communales

2009-02-05 Par sujet Mathieu Arnold
+-le 05.02.2009 16:48:47 +0100, Pieren a dit :
| PS les données SVG sont sauvegardées dans un fichier dans le
| répertoire cache du plugin. On peut les visualiser avec n'importe
| quelle visionneuse/éditeur svg.

Hum, c'est quelquechose qu'on active/désactive ?

Parce que je ne les y trouve pas moi.

-- 
Mathieu Arnold

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Re: [OSM-talk-fr] Bug Limites Communales

2009-02-05 Par sujet Steven Le Roux
Un autre bug malencontreux :)

Je me positionne sur ma commune : Plougastel-Daoulas.

Je grab le cadastre... pas de pb...
je demande les limites administratives : c'est la commune voisine qui
est renseignée ;) (Loperhet, mais qui a le même code postal. Pour
autant Plougastel n'a pas été renseigné.)



On Thu, Feb 5, 2009 at 10:43 PM, Mathieu Arnold m...@mat.cc wrote:
 +-le 05.02.2009 16:48:47 +0100, Pieren a dit :
 | PS les données SVG sont sauvegardées dans un fichier dans le
 | répertoire cache du plugin. On peut les visualiser avec n'importe
 | quelle visionneuse/éditeur svg.

 Hum, c'est quelquechose qu'on active/désactive ?

 Parce que je ne les y trouve pas moi.

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 Mathieu Arnold

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Re: [OSM-talk-fr] riverbank

2009-02-05 Par sujet Marc SIBERT
Pierre Mauduit a écrit :
 Salut,

   
 J'ai peur que ça ne soit pas si simple que ça ! Exemple bête : l'Étang 
 de Berre (http://www.openstreetmap.org/browse/way/28247877), un beau 
 natural=water de 2490 nœuds. Je te laisse imaginer la cata si un bot 
 découpe son contour en 4 morceaux. Vu le (faible) nombre de taches bleu 
 sur OSM Inspector, ça doit pouvoir se faire en une soirée de chat 
 irc/jabber bien organisée (je sais, demain c'est déjà la mensuelle). 
 Enfin, moi je dis ça, je dis rien...
 

 Pourquoi pas une sélection et un Simplify way (disponible par
 activation de je ne sais plus quel plugin) dans JOSM ? En général l'algo
 qu'il y a derrière fait plutot du bon travail - de ce que j'ai
 expérimenté sur mes ways que j'ai simplifiés -, même si c'est sur que
 l'on doit perdre en précision par rapport au terrain, je me demandais
 si la précision après simplification n'était pas acceptable malgré
 tout. 

 my 2cents,

   
En même temps, couper la surface en 4 et faire un multipolygone, ça 
évite de supprimer des Nodes qu'un malheureux c'est em... à tracer.

ma suggestion à 0.50 € :-) , on verra dans 2 ou 3 jours le résultat de 
mon découpage.
--
Marc


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Re: [OSM-talk-fr] Bug Limites Communales

2009-02-05 Par sujet Pieren
2009/2/5 Steven Le Roux ste...@le-roux.info:

Le problème se produit semble-t-il sur toutes les communes de bord de
mer. Le serveur WMS ne retourne pas la limite de la commune dans les
données au format SVG dans ce cas-là.
J'ai déjà essayé de changer la taille de la bbox mais sans résultat.
Il faut peut-être voir du côté de la liste des calques à transférer. A
suivre.

On Thu, Feb 5, 2009 at 10:43 PM, Mathieu Arnold m...@mat.cc wrote:
 Hum, c'est quelquechose qu'on active/désactive ?


Le fichier s'appelle boundary.svg et se trouve dans le même répertoire
que les fichiers cache des images.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] fichier et/ou gps ?

2009-02-05 Par sujet sly (sylvain letuffe)

Attention, je précise à toute fin utile que nous restons entre gens civilisé, 
et qu'il n'y a pas d'animosité dans mes propos, mais je pense que le débat à 
de l'intérêt.
( moi pas méchant, vous pas taper !)

 à 97% Non.
 Mais si on fait du automatique,
 les 3% restants seraient une masse énorme,
 plus que nous osm'eurs avons faits jusque-là :-(
 et vu le peu de gens que nous sommes, osm'eurs, pour...
Oui, mais c'est l'opportunité d'obtenir 97% de batisses justes !

Je pourrait tenter de poser la question en ces termes :
- voulons nous tout reconstruire de zéro, et arriver à nos fins (quelles sont 
elles ?) en 2068
- voulons nous obtenir de l'aide et rapidement arriver à 98% de remplissage, 
au détriment d'une qualité que nous aurons corrigé en 2123 ?

Moi je penche pour la 2, ce que je veux, c'est beaucoup de donné en tolérant 
2% d'erreur, plus que très peu de donnée avec 1% d'erreur.
( mes chiffres sont bien sûr menteurs, et tentent, par le truchement des 
statistiques foireux infléchir en mon sens, mais s'ils étaient juste ? )

  Il n'est pas de plus-value venant de l'inexistance
 Pas plus dans la copie.

Ha, pour moi si ! Le cadastre en l'état (sur le site cadastre.gouv.fr) est 
inutilisable pour moi, si j'arrive à le foutre dans mon GPS, sur mes rendus, 
là, j'aurais obtenu une plus-value



  il est possible de rajouter le tag
  batisse=oui et peut_etre=oui pour mentionner une incertitude
 Sur base de quoi ?

Toute batisse qui est importé robotiquement du cadastre peut être taggée :
source=cadastre 2009
building=yes
validity=unknown

Tout ce qui est manuel de chez manuel est taggué
building=yes

Ce qui provient du cadastre ET validé humainement devient
source=cadastre 2009
building=yes

Chaque personne établissant un rendu, import, que sais-je fera selon son 
choix :
- j'affiche tout et tant pis pour les erreurs
- j'affiche que les trucs validé humainement et j'ai deux batisses qui se 
battent en duel

( ceci étant valable pour tout ce qui peut s'importer automatiquement et qui 
n'a pas de validation humaine :
* listes des distributeurs de billets du crédit populaire du Nord 
* liste des station vélib par M. X
* Liste des boites aux lettres publique données par la poste
* Liste des station service provenant de station-gpl.fr )

Pour l'instant, cela a été fait (dans quelques rares cas) en mentionnant la 
source, et à chaqu'un qui fait un rendu de se renseigner sur la qualité de 
cette source :
- station-gpl.online.fr (ou un truc comme ça, dont la qualité est douteuse )
- cartographe associés pour les limites de dép (donc la qualité est connu 
comme mauvaise )
- autres ?

  une carte OSM avec toutes les batisses du cadastre
  vectorisées, me sera plus utile comme base à modifier
  que l'abscence de toutes.
 Peut-être, probable, mais *qui* rectifiera ça ?

Nous. ou personnes ;-) mais je préfère avoir quelque chose d'une fiablité 
de 98% que rien.
Cependant, je préfère rien qu'une qualité de 50%
( tant est qu'une qualité se mesure en % )

 d'autre part je ne sais pas, si on aura suffisamment de place de  
 stockage pour tout ça,
 et les engins/serveurs suffisants, pour satisfaire à livrer ça,  
 sans qu'on attende une plombe. La masse de données me paraît énorme.

C'est un autre problème, le temps qu'on finalise ça, les espaces de stockage 
et les puissances auront doublées !
( IGN le fait depuis un bail, on devrait pouvoir y arriver )


PS : Fin, oui, moi aussi je convoite le titre de Mister Trop long

PS2: je parle du texte de mon mail !!

-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk-fr] Bug Limites Communales

2009-02-05 Par sujet Mathieu Arnold


+-le 05.02.2009 23:29:20 +0100, Pieren a dit :
| On Thu, Feb 5, 2009 at 10:43 PM, Mathieu Arnold m...@mat.cc wrote:
| Hum, c'est quelquechose qu'on active/désactive ?
| 
| 
| Le fichier s'appelle boundary.svg et se trouve dans le même répertoire
| que les fichiers cache des images.

Ah, je cherchais un fichier NOM_DE_LA_VILLE.svg :-)

-- 
Mathieu Arnold

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Re: [OSM-talk-fr] riverbank

2009-02-05 Par sujet krysst
Salut,

étant auteur de ces - trop - longs ways (Berre en partie, Sainte-Croix, 
Serre-Ponçon), je viens de jeter un zoeil sur le problème.

Je pensais de prime abord qu'il serait suffisant de segmenter les rives 
plutôt que de reconstituer carrément des polygones individualisés comme 
tu l'as fait (ou pas...) pour Berre, et ai donc testé la méthode sur le 
lac de Sainte-Croix.

Bilan :
- le rendu Osmarender foire apparemment complètement (mais il n'a 
également, sauf erreur de ma part, jamais pris en compte la 'relation' 
servant à produire l'île)
- le rendu Mapnik, prévisualisé avec l'excellent plugin 'Up-to-date', 
semble lui nickel-chrome-platine

D'où mon questionnement : le rendu mapnik fait-il autorité - je le 
présume - ou bien doit-on prendre en considération les insuffisances 
d'Osmarender (et donc également représenter  l'île d'une autre manière)? 
A dire vrai, je n'utilise les 'relations' que depuis quelques jours et 
ne sais pas trop à quoi m'en tenir dans ce domaine...

@+

P.S. : En ce qui concerne mes tracés (user 'Krysst'), ils passent 
toujours à la moulinette du 'simplify way' (dispo avec 'utilsplugin' 
pour ceux qui se le demandent), mais avec un 'simplify-way.max-error' 
réglé à 1 afin de conserver un bon niveau de détail. Je pars du principe 
que qui peut le plus, peut le moins...



Marc SIBERT a écrit :
 Pierre Mauduit a écrit :
   
 Salut,

   
 
 J'ai peur que ça ne soit pas si simple que ça ! Exemple bête : l'Étang 
 de Berre (http://www.openstreetmap.org/browse/way/28247877), un beau 
 natural=water de 2490 nœuds. Je te laisse imaginer la cata si un bot 
 découpe son contour en 4 morceaux. Vu le (faible) nombre de taches bleu 
 sur OSM Inspector, ça doit pouvoir se faire en une soirée de chat 
 irc/jabber bien organisée (je sais, demain c'est déjà la mensuelle). 
 Enfin, moi je dis ça, je dis rien...
 
   
 Pourquoi pas une sélection et un Simplify way (disponible par
 activation de je ne sais plus quel plugin) dans JOSM ? En général l'algo
 qu'il y a derrière fait plutot du bon travail - de ce que j'ai
 expérimenté sur mes ways que j'ai simplifiés -, même si c'est sur que
 l'on doit perdre en précision par rapport au terrain, je me demandais
 si la précision après simplification n'était pas acceptable malgré
 tout. 

 my 2cents,

   
 
 En même temps, couper la surface en 4 et faire un multipolygone, ça 
 évite de supprimer des Nodes qu'un malheureux c'est em... à tracer.

 ma suggestion à 0.50 € :-) , on verra dans 2 ou 3 jours le résultat de 
 mon découpage.
 --
 Marc


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Marc SIBERT a écrit :
 Pierre Mauduit a écrit :
   
 Salut,

   
 
 J'ai peur que ça ne soit pas si simple que ça ! Exemple bête : l'Étang 
 de Berre (http://www.openstreetmap.org/browse/way/28247877), un beau 
 natural=water de 2490 nœuds. Je te laisse imaginer la cata si un bot 
 découpe son contour en 4 morceaux. Vu le (faible) nombre de taches bleu 
 sur OSM Inspector, ça doit pouvoir se faire en une soirée de chat 
 irc/jabber bien organisée (je sais, demain c'est déjà la mensuelle). 
 Enfin, moi je dis ça, je dis rien...
 
   
 Pourquoi pas une sélection et un Simplify way (disponible par
 activation de je ne sais plus quel plugin) dans JOSM ? En général l'algo
 qu'il y a derrière fait plutot du bon travail - de ce que j'ai
 expérimenté sur mes ways que j'ai simplifiés -, même si c'est sur que
 l'on doit perdre en précision par rapport au terrain, je me demandais
 si la précision après simplification n'était pas acceptable malgré
 tout. 

 my 2cents,

   
 
 En même temps, couper la surface en 4 et faire un multipolygone, ça 
 évite de supprimer des Nodes qu'un malheureux c'est em... à tracer.

 ma suggestion à 0.50 € :-) , on verra dans 2 ou 3 jours le résultat de 
 mon découpage.
 --
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Re: [OSM-talk-fr] fichier et/ou gps ?

2009-02-05 Par sujet g.d
  nous restons entre gens civilisé
eh, toi en tant que chtroumpf farçeur hautement diplômé,
et co-fondateur de l'internationale du trollisme, explique ! ;-)

 et qu'il n'y a pas d'animosité dans mes propos, mais je pense que  
 le débat à
 de l'intérêt.
 ( moi pas méchant, vous pas taper !)
moi pas taper :-),
ai remis le casque de chantier moi-même,
et rentre le cou, en attente de coups...

 à 97% Non.
 Mais si on fait du automatique,
 les 3% restants seraient une masse énorme,
 plus que nous osm'eurs avons faits jusque-là :-(
 et vu le peu de gens que nous sommes, osm'eurs, pour...
 Oui, mais c'est l'opportunité d'obtenir 97% de batisses justes !
Si les autres, ceux silencieux sur la liste,
le sont d'accord pour nettoyer derrière,
pour mettre tout ce patatra en forme...

 Je pourrait tenter de poser la question en ces termes :
 - voulons nous tout reconstruire de zéro, et arriver à nos fins  
 (quelles sont
 elles ?) en 2068
 - voulons nous obtenir de l'aide et rapidement arriver à 98% de  
 remplissage,
 au détriment d'une qualité que nous aurons corrigé en 2123 ?

Oui, c'est une autre façon de formuler la question,
quoique je trouve 2123 optimiste.
---

Mais comme on n'est que deux à en discuter, parmi cents,
et que pour toi c'est ton gagne-pain, ne l'est pas pour moi,
je tire ma révérence, et prends congé.

Amicalement
Gerhard



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Re: [OSM-talk-fr] fichier et/ou gps ?

2009-02-05 Par sujet Yann Coupin

Le 6 févr. 09 à 00:34, g.d a écrit :

 Je pourrait tenter de poser la question en ces termes :
 - voulons nous tout reconstruire de zéro, et arriver à nos fins
 (quelles sont
 elles ?) en 2068
 - voulons nous obtenir de l'aide et rapidement arriver à 98% de
 remplissage,
 au détriment d'une qualité que nous aurons corrigé en 2123 ?

 Oui, c'est une autre façon de formuler la question,
 quoique je trouve 2123 optimiste.

Est-ce qu'un compromis ne serait pas d'utiliser un truc analogue à  
lake-walker afin de ne pas se palucher le dessin à la main tout en  
permettant de faire au moins une première passe de validation pour  
éviter d'importer des trucs qu'on sait être erroné ? J'ai un cas  
précis en tête. En face de chez moi les maisons ont été rasées il y  
2-3 ans pour construire une résidence, hors sur le cadastre figure  
encore les maisons. Je ne vais donc pas les tracer, par contre avoir  
la faculté de tracer les autres bâtiments qui ont une géométrie qui  
m'a l'air exacte d'un seul clic est très attrayant car sans doute le  
seul moyen d'avoir l'info (gps, canyon, visite des jardins tout ça).  
Ça permettrait en tout cas de mapper très vite les zones connues et de  
limiter le taux d'erreur. De toute façon un import massif de certaines  
zones telles que montagne, si j'ai bien compris, ne rimerait pas à  
grand chose, non ?

Yann
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Re: [OSM-talk-fr] fichier et/ou gps ?

2009-02-05 Par sujet Frédéric Bonifas
Pour enlever encore un peu le côté sexy de la promenade avec le GPS,
je ne me rappelle plus où j'ai lu ça mais un anglais (SteveC ?)
rappelait que le but d'Openstreetmap était de créer des données
géographiques libres, et pas d'envoyer les gens se promener avec un
GPS.
Si les données peuvent être collectées avec un GPS, c'est excellent.
Mais dans le cas des bâtiments je n'ai jamais eu de résultats très
concluants.

Frédéric

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Re: [OSM-talk-fr] Les oeufs de pâques géants de l 'IGN. L'info géographique à la sauce française .

2009-02-05 Par sujet g.d
Le 5 févr. 09 à 23:18, Denis a écrit :

 Il y a bien eu des déformations volontaires d'images aériennes de la
 part de l'IGN.

Oups. Si c'est ça, c'est grave.


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Re: [OSM-talk-fr] Les oeufs de pâques géants de l 'IGN. L'info géographique à la sauce française .

2009-02-05 Par sujet Christian Rogel
Ce n'était pas un problème technique.
2 citations (dans les imites du droit) de l'art. du Figaro de 2006.
Cela ne concerne plus à la situation actuelle, en principe.
Ciation 1
« Nous avons à coeur de protéger la diffusion des données publiques

sur le site, explique François Brun, directeur général adjoint de l'IGN.

Les risques de réutilisation sont tels qu'ils nous ont conduits à  
mettre en

place des processus dissuasifs pour les personnes mal intentionnées.

Les déformations sont repérables, et nous permettraient d'apporter la

preuve d'une éventuelle utilisation frauduleuse. »

Citation 2 (O. Bouiri avait mis en place le 1er géoportail) :

Pour simplifier, les marquages visuels protègent le contenu de l'image,

et évitent sa réutilisation ultérieure. En revanche, cette méthode

ne permet pas de protéger les informations contenues dans chaque 

pixel de l'image : c'est-à-dire leur position géographique précise à

un mètre près. C'est alors qu'intervient la déformation, par un

filtre informatique, de chaque photo aérienne. L'altération est

censée ne pas être gênante pour l'observateur, à part pour les

lignes droites, mais enlève irrémédiablement la qualité de

positionnement de chaque point de l'image. « D'ailleurs, les images

sur pagesjaunes.fr sont aussi déformées, même si c'est moins visible,

insiste Olivier Bouiri. C'était une des conditions que nous avions  
posées

  avant de leur vendre les images. » Autre différence entre  
pagesjaunes.fr

et Géoportail, le programme d'affichage de ce dernier affiche  
directement

  des images sous un format classique, téléchargées depuis le serveur,

alors que le moteur graphique de pagesjaunes.fr utilise un petit

programme qui cache l'origine des données et évite leur piratage.

Fin de citation



Je donne la référence complète du site sig.bretagne : http:// 
sig.region-bretagne.fr/





Christian

Le 6 févr. 09 à 01:33, g.d a écrit :

 Le 5 févr. 09 à 23:18, Denis a écrit :

 Il y a bien eu des déformations volontaires d'images aériennes de la
 part de l'IGN.

 Oups. Si c'est ça, c'est grave.


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Re: [OSM-talk-fr] riverbank

2009-02-05 Par sujet Antoine

Bonjour,

Concernant 'simplify-way.max-error', il faut le rajouter manuellement 
dans la config avancée ?

J'utilise utilsplugin, mais n'ai pas ce paramètre dans la liste.

Merci d'avance,
Antoine

krysst a écrit :

Salut,

étant auteur de ces - trop - longs ways (Berre en partie, Sainte-Croix, 
Serre-Ponçon), je viens de jeter un zoeil sur le problème.


Je pensais de prime abord qu'il serait suffisant de segmenter les rives 
plutôt que de reconstituer carrément des polygones individualisés comme 
tu l'as fait (ou pas...) pour Berre, et ai donc testé la méthode sur le 
lac de Sainte-Croix.


Bilan :
- le rendu Osmarender foire apparemment complètement (mais il n'a 
également, sauf erreur de ma part, jamais pris en compte la 'relation' 
servant à produire l'île)
- le rendu Mapnik, prévisualisé avec l'excellent plugin 'Up-to-date', 
semble lui nickel-chrome-platine


D'où mon questionnement : le rendu mapnik fait-il autorité - je le 
présume - ou bien doit-on prendre en considération les insuffisances 
d'Osmarender (et donc également représenter  l'île d'une autre manière)? 
A dire vrai, je n'utilise les 'relations' que depuis quelques jours et 
ne sais pas trop à quoi m'en tenir dans ce domaine...


@+

P.S. : En ce qui concerne mes tracés (user 'Krysst'), ils passent 
toujours à la moulinette du 'simplify way' (dispo avec 'utilsplugin' 
pour ceux qui se le demandent), mais avec un 'simplify-way.max-error' 
réglé à 1 afin de conserver un bon niveau de détail. Je pars du principe 
que qui peut le plus, peut le moins...




Marc SIBERT a écrit :
  

Pierre Mauduit a écrit :
  


Salut,

  

  
J'ai peur que ça ne soit pas si simple que ça ! Exemple bête : l'Étang 
de Berre (http://www.openstreetmap.org/browse/way/28247877), un beau 
natural=water de 2490 nœuds. Je te laisse imaginer la cata si un bot 
découpe son contour en 4 morceaux. Vu le (faible) nombre de taches bleu 
sur OSM Inspector, ça doit pouvoir se faire en une soirée de chat 
irc/jabber bien organisée (je sais, demain c'est déjà la mensuelle). 
Enfin, moi je dis ça, je dis rien...

  


Pourquoi pas une sélection et un Simplify way (disponible par
activation de je ne sais plus quel plugin) dans JOSM ? En général l'algo
qu'il y a derrière fait plutot du bon travail - de ce que j'ai
expérimenté sur mes ways que j'ai simplifiés -, même si c'est sur que
l'on doit perdre en précision par rapport au terrain, je me demandais
si la précision après simplification n'était pas acceptable malgré
tout. 


my 2cents,

  

  
En même temps, couper la surface en 4 et faire un multipolygone, ça 
évite de supprimer des Nodes qu'un malheureux c'est em... à tracer.


ma suggestion à 0.50 € :-) , on verra dans 2 ou 3 jours le résultat de 
mon découpage.

--
Marc


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Marc SIBERT a écrit :
  

Pierre Mauduit a écrit :
  


Salut,

  

  
J'ai peur que ça ne soit pas si simple que ça ! Exemple bête : l'Étang 
de Berre (http://www.openstreetmap.org/browse/way/28247877), un beau 
natural=water de 2490 nœuds. Je te laisse imaginer la cata si un bot 
découpe son contour en 4 morceaux. Vu le (faible) nombre de taches bleu 
sur OSM Inspector, ça doit pouvoir se faire en une soirée de chat 
irc/jabber bien organisée (je sais, demain c'est déjà la mensuelle). 
Enfin, moi je dis ça, je dis rien...

  


Pourquoi pas une sélection et un Simplify way (disponible par
activation de je ne sais plus quel plugin) dans JOSM ? En général l'algo
qu'il y a derrière fait plutot du bon travail - de ce que j'ai
expérimenté sur mes ways que j'ai simplifiés -, même si c'est sur que
l'on doit perdre en précision par rapport au terrain, je me demandais
si la précision après simplification n'était pas acceptable malgré
tout. 


my 2cents,

  

  
En même temps, couper la surface en 4 et faire un multipolygone, ça 
évite de supprimer des Nodes qu'un malheureux c'est em... à tracer.


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