Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[Philippe Verdy]

Encore un autre message inutilement malveillant. Est-ce que j'ai été
te dénigrer ? n'arrive-t-on pas à comprendre que le problème n'est pas
qui a tord ou raison mais bien le dénigrement personnel qui casse tout
le reste ? C'est ce qui me fait réagir car ce n'est pas admissible.

Quand je répond sur un sujet (non ce n'est pas du pipeautage
automatique) je n'agresse personne, mais éventuellement je mets en
doute ce qui n'est pas clairement démontré. LA question est celle des
arguments et j'accepte qu'on m'oppose d'autres arguments, mais PAS le
dénigrement personnel. Celui qui me répond ainsi démontre seulement
son incapacité totale à se montrer convaincant.

Mon attitude est certainement plus respectueuse des autres que celui
qui agit ainsi par malveillance.

Le 8 mars 2013 21:38, DH  a écrit :
> Le 08/03/2013 14:57, Philippe Verdy a écrit :
>
>> Le 8 mars 2013 12:35, Christian Quest  a écrit :
>>>
>>> Si l'on se place sur le droit des bases de données, tracer par dessus
>>> une ortho (et uniquement de l'ortho) ne recréera en rien une partie
>>> substantielle des données, vu qu'on produira de nouvelles données qui
>>> n'ont aucun rapport avec les photo d'origine. Si on traçait sur des
>>> fond carto issus de la BD TOPO ça serait une autre histoire mais il
>>> n'en est pas du tout question*.
>>
>> Oui mais BD TOPO n'est pas fait que de vectorisations de photos (pour
>> ça on s'en passe déjà avec les imageries Bing ou autres), mais
>> contient des tas d'autres informations et métadonnées structurant le
>> jeu de données. Ce n'est pas parce qu'on trace à partir d'une autre
>> source qu'on n'est pas exempt de respecter les droits relatifs à ces
>> structures géocodées de la BD TOPO.
>>
>> A côte de ça on a aussi le cadastre, même s'il n'est pas vectorsé
>> partout (et des outils pour analyser alors les facsimilés en bitmap
>> des planches cadastrales de communes non encore vectorisées).
>>
>>> Le fait que par ailleurs, l'IGN utilise (ou pasà ces orthos pour
>>> produire une autre base de données contenant des informations
>>> similaires à celle que nous produisons n'a pas de rapport direct.
>>
>> Je suis d'accord aussi. Mais si nos demandes d'accès à la BD TOPO est
>> en cours c'est pour semble-t-il autre chose que la vectorisation
>> cadastrale (cela semble plus proche du remplacement futur des
>> conflations qu'on fait approximativement pour joindre les planches
>> cadastrales, en s'appuyant au minimum sur un certain nombre de points
>> très précisément géolocalisés (le but c'est la précision qui doit
>> s'approcher mieux de la précision légale... à condition que les
>> collectivités s'entendent, le fisc aussi, ainsi que les propriétaires
>> concernés qui pourraient avoir leurs parcelles changer de surface
>> légale, sur la géodésie précise de ces points (et sur leurs mises à
>> jour éventuelles en cas d'évolution naturelle ou accidentelle des
>> terrains).
>>
>> On n'est plus là en train de considérer l'orthophotographie, on touche
>> à un domaine plus proche du niveau légal, qu'une photo ne représente
>> pas. Et donc on accède directement à des données provenant d'une base,
>> meêm si à côte de ces données on en a intégré d'autres : on risque
>> donc vite de dépasser ce que la loi permet de juger comme étant une
>> partie "substantielle" de la base d'origine (si on atteint le niveau
>> parcellaire cela sera encore plus vrai, car une bonne partie des
>> données de la base OSM pour la France sera en fait une réplication des
>> données qu'on n'a pas entrées nous même mais juste converti d'un
>> format à l'autre avec des robots programmés, et juste un peu de
>> manipulations de notre part qui ne changeront guère l'aspect
>> substantiel de l'import).
>>
>> Pour l'instant on a pu le faire pour les planches cadastrales
>> (vectorisées ou non) individuelles des communes (quitte à ce que nous
>> fassions nous mêmes les ajustements pour les recadrer avec la géodésie
>> et l'orthophotographie). Mais accéder à la BD TOPO nous supprimera une
>> grande partie de ce travail d'ajustement. L'import ne sera plus
>> négligeable et il sera alors possible d'extraire de la base OSM des
>> parties substantielles pratiquement conformes au contenu de la base
>> IGN, afin de produire (dans des bases dérivées de la base OSM, ou dans
>> des applications dérivées) des produits concurrents (y compris
>> commerciaux) de ceux de l'IGN.
>>
>> Il semble que l'IGN craigne en fait davantage Google qu'OSM dans cette
>> perspective, puisque l'ouverture complète des données permettrait à
>> Google (ou Bing, ou Apple, ou aux autres fournisseurs cartographiques
>> commerciaux, pour la navigation ou d'autres usages comme la
>> planification agricole ou la logistique) d'offrir à un coût de
>> conception et de maintenance dérisoire, des produits entrant en
>> concurrence directe avec les solutions commerciales de l'IGN (qui en a
>> besoin pour assurer plus d'autonomie dans ses missions, y compris les
>> missions publiques pour lesquelles l'Etat veut l

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine "A vos Mac"

[LionelMacBruSoft]

Bonsoir,

*2. Mention sur les carte utilisant les données d'Openstreetmap :  ©
OpenStreetMap and contributors, under an open license
Exemple de carte : http://openstreetmap.fr/2013-03-rencontre-osm-paris*

Merci pour cela.

Peut-être y aura t'il une suite un jour à ce premier article...
Je vais toutefois attendre quelque temps (évolutions, nouveaux points à
décrire...).

Ne pas hésiter à me tenir au courant.

Merci à tous.
Lionel
http://www.facebook.com/macbrusoft




--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/OSM-dans-le-magazine-A-vos-Mac-tp5744287p5752494.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine "A vos Mac"

[Chivos]

Bonsoir,

Je m'immisce dans la conversation.

La licence des données OSM est maintenant ODbl, Open Database License.

(Les tuiles constituantes la carte visible sur le site officiel sont
réutilisables, en licence CC-BY-SA par contre)

Le crédit a indiquer sur la carte peut être "© les contributeurs
d’OpenStreetMap".

Cela varie selon les sites, certains indiquent aussi la licence.

Toutes les infos ici : http://www.openstreetmap.org/copyright



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/OSM-dans-le-magazine-A-vos-Mac-tp5744287p5752493.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine "A vos Mac"

[LionelMacBruSoft]

Bonsoir,

*Oui, la licence de la base de données n'est plus Creative Commons, mais
ODbL : http://fr.wikipedia.org/wiki/Open_Database_License*

Si cela a été modifiée récemment, l'erreur est alors sans doute due au délai
entre l'écriture du texte et sa parution. 

*Quant au copyright, je te renvoie à cette page :
http://www.openstreetmap.org/copyright*

Merci.

Bien cordialement.
Lionel 





--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/OSM-dans-le-magazine-A-vos-Mac-tp5744287p5752492.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine "A vos Mac"

[Olivier Griffet]

*Bonjour **Lionel.


1. Licence de la Base De Données d'Openstreetmap : **licence libre ODbL
(depuis le 12 septembre 2012), voir ce lien :

http://www.openstreetmap.org/copyright


2. Mention sur les carte utilisant les données d'Openstreetmap :  **©
OpenStreetMap  and contributors, under an open
license 

   Exemple de carte : http://openstreetmap.fr/2013-03-rencontre-osm-paris


Voilà mes réponses qui je l'espère vous aurons éclairé par rapport à vos
questionnements.


Amicalement.

Olivier Griffet 

| Contributeur OpenStreetMap =>
http://www.openstreetmap.org/user/olivier_griffet_83660_carnoules  |

| Habitant de 
83660-
Carnoules  - Var | Adhérent de GULLIVAR et ToulonuX |

Utilisateur de GNU/LINUX > de Linux Mint 11 [ Gnome ] + (X)Ubuntu 12.04 [
XFCE ] ;

Lives USB >> ASRI.EDU.2.1a ; Etc...

Site web de GULLIVAR : http://gullivar.org/

Site web de ToulonuX : http://toulonux.tuxfamily.org/
*


Le 8 mars 2013 23:53, LionelMacBruSoft  a écrit :

> Bonsoir,
>
>
> J'aimerai juste que tu m'éclaire sur ces deux points :
> -la licence n'est pas Creative Commons : ok, mais alors laquelle ?
> -il ne suffit pas  de mettre comme source "OpenStreetMap" : d'accord; mais
> alors que faut-il mettre ?
>
> Merci.
> À bientôt.
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine "A vos Mac"

[Francescu GAROBY]

Oui, la licence de la base de données n'est plus Creative Commons, mais
ODbL : http://fr.wikipedia.org/wiki/Open_Database_License
Quant au copyright, je te renvoie à cette page :
http://www.openstreetmap.org/copyright

Francescu


Le 8 mars 2013 23:53, LionelMacBruSoft  a écrit :

> Bonsoir,
>
> Merci pour ta réponse.
>
> J'aimerai juste que tu m'éclaire sur ces deux points :
> -la licence n'est pas Creative Commons : ok, mais alors laquelle ?
> -il ne suffit pas  de mettre comme source "OpenStreetMap" : d'accord; mais
> alors que faut-il mettre ?
>
> Merci à toi.
> À bientôt.
>
>
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/OSM-dans-le-magazine-A-vos-Mac-tp5744287p5752489.html
> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>



-- 
Cordialement,
Francescu GAROBY
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine "A vos Mac"

[LionelMacBruSoft]

Bonsoir,

Merci pour ta réponse.

J'aimerai juste que tu m'éclaire sur ces deux points :
-la licence n'est pas Creative Commons : ok, mais alors laquelle ?
-il ne suffit pas  de mettre comme source "OpenStreetMap" : d'accord; mais
alors que faut-il mettre ?

Merci à toi.
À bientôt.



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/OSM-dans-le-magazine-A-vos-Mac-tp5744287p5752489.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine "A vos Mac"

[Christian Rogel]

Le 8 mars 2013 à 23:26, LionelMacBruSoft a écrit :

> Je viens de tomber sur ce texte / forum par hasard (recherche sur Google).
> 
> Je regarde évoluer Openstreetmap depuis quelques temps déjà... J'ai même (un
> tout petit peu) contribué. 
> 
> Désolé pour les petites erreurs (il ne faut pas hésiter à me contacter
> directement pour les remarques) de ce que j'ai cru lire ou comprendre.
> 
> Je note donc deux points :
> -la licence n'est pas Creative Commons
> -il ne suffit pas  de mettre comme source "OpenStreetMap"
> D'accord; mais merci alors de m'indiquer ce qui est exact sur ces deux
> points.

Bonjour, Lionel,
Etant lecteur régulier de "A vos Macs !", j'ai commenté sur cette liste de 
diffusion
l'article que tu as écrit dans le numéro de janvier en disant qu'il allait à 
l'essentiel,
malgré sa brièveté.
Si tu souhaites des remarques et suggestions sur ta cartographie, il est 
préférable
de préciser ton pseudo sur OSM  (le mien est Ch Rogel) et d'indiquer ici un 
lien permanent
(permalink) sur la zone où tu opères principalement.

Pour l'attribution de licence, le plus court est "OpenStreetMap et 
contributeurs" (ou eng. contributors)

Christian Rogel
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] OSM dans le magazine "A vos Mac"

[LionelMacBruSoft]

Bonjour,

Je viens de tomber sur ce texte / forum par hasard (recherche sur Google).

Je regarde évoluer Openstreetmap depuis quelques temps déjà... J'ai même (un
tout petit peu) contribué. 

Désolé pour les petites erreurs (il ne faut pas hésiter à me contacter
directement pour les remarques) de ce que j'ai cru lire ou comprendre.

Je note donc deux points :
-la licence n'est pas Creative Commons
-il ne suffit pas  de mettre comme source "OpenStreetMap"
D'accord; mais merci alors de m'indiquer ce qui est exact sur ces deux
points.

Merci d'avance.
À bientôt.
--
Lionel
Rédacteur Avosmac, Avosmac Tablettes, AVM Expert, AVM hors-série. 
http://Lionel.MacBruSoft.free.fr





--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/OSM-dans-le-magazine-A-vos-Mac-tp5744287p5752486.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Rappel maintenance serveurs OSM

[DH]

Le 08/03/2013 13:50, Sylvain Maillard a écrit :
pour tous ceux qui ne savent vraiment pas quoi faire et qui n'ont pas 
put venir au SOTMFR à Lyon, je rappelle qu'il y a des vidéos sur 
http://ecologeek.org/osm/ , ça peut vous donner pleins d'idées :D
ou pour ceux qui étaient de l'autre côte de la rue le dimanche après 
saucisson.

Merci à toi, grâce à qui j'ai découvert les vertus du SODA, même light.

Denis

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[DH]

Le 08/03/2013 14:57, Philippe Verdy a écrit :

Le 8 mars 2013 12:35, Christian Quest  a écrit :

Si l'on se place sur le droit des bases de données, tracer par dessus
une ortho (et uniquement de l'ortho) ne recréera en rien une partie
substantielle des données, vu qu'on produira de nouvelles données qui
n'ont aucun rapport avec les photo d'origine. Si on traçait sur des
fond carto issus de la BD TOPO ça serait une autre histoire mais il
n'en est pas du tout question*.

Oui mais BD TOPO n'est pas fait que de vectorisations de photos (pour
ça on s'en passe déjà avec les imageries Bing ou autres), mais
contient des tas d'autres informations et métadonnées structurant le
jeu de données. Ce n'est pas parce qu'on trace à partir d'une autre
source qu'on n'est pas exempt de respecter les droits relatifs à ces
structures géocodées de la BD TOPO.

A côte de ça on a aussi le cadastre, même s'il n'est pas vectorsé
partout (et des outils pour analyser alors les facsimilés en bitmap
des planches cadastrales de communes non encore vectorisées).


Le fait que par ailleurs, l'IGN utilise (ou pasà ces orthos pour
produire une autre base de données contenant des informations
similaires à celle que nous produisons n'a pas de rapport direct.

Je suis d'accord aussi. Mais si nos demandes d'accès à la BD TOPO est
en cours c'est pour semble-t-il autre chose que la vectorisation
cadastrale (cela semble plus proche du remplacement futur des
conflations qu'on fait approximativement pour joindre les planches
cadastrales, en s'appuyant au minimum sur un certain nombre de points
très précisément géolocalisés (le but c'est la précision qui doit
s'approcher mieux de la précision légale... à condition que les
collectivités s'entendent, le fisc aussi, ainsi que les propriétaires
concernés qui pourraient avoir leurs parcelles changer de surface
légale, sur la géodésie précise de ces points (et sur leurs mises à
jour éventuelles en cas d'évolution naturelle ou accidentelle des
terrains).

On n'est plus là en train de considérer l'orthophotographie, on touche
à un domaine plus proche du niveau légal, qu'une photo ne représente
pas. Et donc on accède directement à des données provenant d'une base,
meêm si à côte de ces données on en a intégré d'autres : on risque
donc vite de dépasser ce que la loi permet de juger comme étant une
partie "substantielle" de la base d'origine (si on atteint le niveau
parcellaire cela sera encore plus vrai, car une bonne partie des
données de la base OSM pour la France sera en fait une réplication des
données qu'on n'a pas entrées nous même mais juste converti d'un
format à l'autre avec des robots programmés, et juste un peu de
manipulations de notre part qui ne changeront guère l'aspect
substantiel de l'import).

Pour l'instant on a pu le faire pour les planches cadastrales
(vectorisées ou non) individuelles des communes (quitte à ce que nous
fassions nous mêmes les ajustements pour les recadrer avec la géodésie
et l'orthophotographie). Mais accéder à la BD TOPO nous supprimera une
grande partie de ce travail d'ajustement. L'import ne sera plus
négligeable et il sera alors possible d'extraire de la base OSM des
parties substantielles pratiquement conformes au contenu de la base
IGN, afin de produire (dans des bases dérivées de la base OSM, ou dans
des applications dérivées) des produits concurrents (y compris
commerciaux) de ceux de l'IGN.

Il semble que l'IGN craigne en fait davantage Google qu'OSM dans cette
perspective, puisque l'ouverture complète des données permettrait à
Google (ou Bing, ou Apple, ou aux autres fournisseurs cartographiques
commerciaux, pour la navigation ou d'autres usages comme la
planification agricole ou la logistique) d'offrir à un coût de
conception et de maintenance dérisoire, des produits entrant en
concurrence directe avec les solutions commerciales de l'IGN (qui en a
besoin pour assurer plus d'autonomie dans ses missions, y compris les
missions publiques pour lesquelles l'Etat veut lui apporter de moins
en moins de moyens financiers : l'Etat dit à tous les ministères et
toutes ses agences publiques ou mixtes, de faire des économies, et
donc dégager des marges de rentabilité).


* tracer grâce au géoportail les limites de communes manquantes, c'est
à dire les 12% restants... est-ce substantiel ? ;)

Pas grand intérêt de tracer ces communes à partir des bitmaps
proposées sur le géoportail. On s'en passe déjà concernant
l'orthophoto (l'IGN ne peut plus prétendre au monopole, en revanche il
peut disposer de photos plus actualisées commandées à CNES/SPOT Image,
dont il garde la fraicheur pendant un certain temps.

L'idée à creuser avec l'IGN est de libéraliser ses données datant par
exemple de plus d'1 ou 2 ans, et chercher à développer son activité
commerciale et son expertise justement sur les données les plus
fraiches (de notre côté on est nous mêmes sources de données
actualisées remplaçant certaines des données provenant de sa base,
mais on aura toujours de gros trous et des défau

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

[Pierre Béland]

Jo,

Nous avons axé la priorité jusqu'à maintenant dans la portion nord du pays et 
n'avons pas trop révisé les routes au sud de Mopti.

Si je comprends bien, tes traces concernent les chemins que tu as parcouru au 
Mali. Ta mémoire des lieux doit être encore assez fraiche. Si tu as un peu de 
temps, ces traces te seraient utiles à mon avis pour comparer avec la carte 
actuelle et l'imagerie Bing et éventuellement corriger, ajouter.  Elles seront 
d'autant plus utiles s'il y a des zones non couvertes par l'imagerie Bing haute 
résolution.


 
Pierre 



>
> De : Jo. 
>À : Discussions sur OSM en français  
>Envoyé le : Vendredi 8 mars 2013 13h40
>Objet : Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la 
>progression
> 
>
>J'ai des traces gps personnelle que j'ai faite au Mali il y a moins de 2 ans, 
>il faut vraiment que je me penche sur la question.
>
>Avant de les publier, qui doit je contacter pour l'informer ? Je me rappel 
>parfaitement ce que j'ai fait sur chaque section et j'ai des photos de la 
>région prisent lors des arrêts. Au besoin, je peut détailler complètement ma 
>trace qui part de Montpellier jusqu'à la frontière de la Cote d'Ivoire (d'un 
>coté) et du Burkina (d'un autre coté) avant de couper par la Mauritanie pour 
>le retour.
>
>J'ai également des contacts sur place qui pourrait m'indiquer si mes souvenirs 
>sont erroné après avoir publier les cartes en ligne.
>
>
>
>
>Le 8 mars 2013 17:35, Francescu GAROBY  a écrit :
>
>Pour revenir au sujet initiale, j'aime beaucoup ce genre de vidéos, bravo !
>>Par contre, pourquoi toujours faire tourner la Terre, quand on se concentre 
>>sur une zone géographique précise (un pays en l'occurrence) ?
>>
>>On a toujours l'impression qu'on va nous montrer une autre zone (mais dans le 
>>cas d'une vidéo sur le Mali, on se demande bien pourquoi), pour finalement 
>>avoir un fondu au noir et un recadrage sur la zone de départ
>>
>>
>>Francescu
>>
>>
>>
>>
>>Le 8 mars 2013 17:32, Pierre Béland  a écrit :
>>
>>
>>Eh, vous avez détourné le sujet sur l'Activation au Mali.
>>>
>>>
>>>
>>> 
>>>Pierre 
>>>
>>>
>>>

 De : Pieren 
À : Discussions sur OSM en français  
Envoyé le : Vendredi 8 mars 2013 11h19
Objet : Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la 
progression
 

2013/3/8 sly (sylvain letuffe) :

> Le précédent débat concernant la passerelle n'ayant rien donné comme
> conclusion, je vais ouvrir un sujet sur ce thème pour qu'on règle cette
> question de manière démocratique

Il me semblait que des solutions se dégageaient de la dernière
discussion : soit s'inscrire pour une notification directement sur le
forum, soit renvoyer les messages sur une autre liste dédiée à cet
usage.

Pieren

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



>>>___
>>>Talk-fr mailing list
>>>Talk-fr@openstreetmap.org
>>>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
>>>
>>
>>
>>-- 
>>Cordialement,
>>Francescu GAROBY
>>
>>___
>>Talk-fr mailing list
>>Talk-fr@openstreetmap.org
>>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>>
>
>___
>Talk-fr mailing list
>Talk-fr@openstreetmap.org
>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
>___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

[Jo.]

J'ai des traces gps personnelle que j'ai faite au Mali il y a moins de 2
ans, il faut vraiment que je me penche sur la question.

Avant de les publier, qui doit je contacter pour l'informer ? Je me rappel
parfaitement ce que j'ai fait sur chaque section et j'ai des photos de la
région prisent lors des arrêts. Au besoin, je peut détailler complètement
ma trace qui part de Montpellier jusqu'à la frontière de la Cote d'Ivoire
(d'un coté) et du Burkina (d'un autre coté) avant de couper par la
Mauritanie pour le retour.

J'ai également des contacts sur place qui pourrait m'indiquer si mes
souvenirs sont erroné après avoir publier les cartes en ligne.



Le 8 mars 2013 17:35, Francescu GAROBY  a écrit :

> Pour revenir au sujet initiale, j'aime beaucoup ce genre de vidéos, bravo !
> Par contre, pourquoi toujours faire tourner la Terre, quand on se
> concentre sur une zone géographique précise (un pays en l'occurrence) ?
> On a toujours l'impression qu'on va nous montrer une autre zone (mais dans
> le cas d'une vidéo sur le Mali, on se demande bien pourquoi), pour
> finalement avoir un fondu au noir et un recadrage sur la zone de départ
>
> Francescu
>
>
> Le 8 mars 2013 17:32, Pierre Béland  a écrit :
>
> Eh, vous avez détourné le sujet sur l'Activation au Mali.
>>
>>
>> Pierre
>>
>>   --
>> *De :* Pieren 
>> *À :* Discussions sur OSM en français 
>> *Envoyé le :* Vendredi 8 mars 2013 11h19
>> *Objet :* Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video
>> sur la progression
>>
>> 2013/3/8 sly (sylvain letuffe) :
>>
>> > Le précédent débat concernant la passerelle n'ayant rien donné comme
>> > conclusion, je vais ouvrir un sujet sur ce thème pour qu'on règle cette
>> > question de manière démocratique
>>
>> Il me semblait que des solutions se dégageaient de la dernière
>> discussion : soit s'inscrire pour une notification directement sur le
>> forum, soit renvoyer les messages sur une autre liste dédiée à cet
>> usage.
>>
>> Pieren
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>>
>
>
> --
> Cordialement,
> Francescu GAROBY
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] nom de parcelles de foret - analyse osmose wikipedia

[Jean-Francois Nifenecker]

Le 08/03/2013 11:37, Philippe Verdy a écrit :


Cela ressemble plus une erreur de manipulation et un travail de
préparation seulement partiellement achevé depuis le cadastre, qu'à
une réelle volonté de délimiter des parcelles privées d'un
propriétaire particulier


Pourtant c'est bel et bien ça. Le contributeur a taggué pour avoir un 
rendu "visible" sur la carte.


--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Passerelle liste <-> forum (était : Activation au Mali : Video sur la progression)

[Pieren]

2013/3/8 Vincent de Chateau-Thierry :

>> Eh, vous avez détourné le sujet sur l'Activation au Mali.
> En effet, maintenant c'est Desactivation du Mail

mdr, elle est bonne celle-là. Enfin un peu d'esprit dans ce monde de
trolls ;-) Ca mériterait une mention dans FR:Fortunes.

Pieren

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] Passerelle liste <-> forum (était : Activation au Mali : Video sur la progression)

[Vincent de Chateau-Thierry]

Le 08/03/2013 17:32, Pierre Béland a écrit :

Eh, vous avez détourné le sujet sur l'Activation au Mali.



En effet, maintenant c'est Desactivation du Mail




*De :* Pieren 
*À :* Discussions sur OSM en français 
*Envoyé le :* Vendredi 8 mars 2013 11h19
*Objet :* Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali :
Video sur la progression

2013/3/8 sly (sylvain letuffe) mailto:li...@letuffe.org>>:

 > Le précédent débat concernant la passerelle n'ayant rien donné comme
 > conclusion, je vais ouvrir un sujet sur ce thème pour qu'on règle
cette
 > question de manière démocratique

Il me semblait que des solutions se dégageaient de la dernière
discussion : soit s'inscrire pour une notification directement sur le
forum, soit renvoyer les messages sur une autre liste dédiée à cet
usage.



J'ai le même souvenir, cf. le message de Christian :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-February/055615.html

vincent

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Passerelle email du forum vers la liste de diffusion

[forum]

Le message suivant de :
##
Bonjour,



Pour ceux qui l'ignore peut être, la communauté française utilise 
principalement deux "lieu" de communication que sont le forum ici : 
http://forum.openstreetmap.fr et une liste de diffusion appelée "talk-fr" dont 
les détails sont ici : http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



Un mécanisme de passerelle de l'un vers l'autre existe comme indiqué en haut du 
forum "Tout nouveau sujet sera envoyé en copie sur la liste de diffusion 
talk-fr pour plus de lisibilité de vos messages" 



Comme un petit plaisantin, qui n'a pas oublié d'être anonyme, s'amuse 
aujourd'hui à recopier à la main des messages dans l'autre sens sans tenir 
compte (ou à volontée de faire chier) du fait que ceux-ci sont évidement 
re-transmis à nouveau sur la liste donnant un doublon, a au moins le mérite de 
relancer le débat récent sur la liste a eu lieu que l'on peut retrouver ici : 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-February/04.html 
lancée par des personnes ne souhaitant pas que cette passerelle existe, 
auxquelles ont répondu d'autres personnes qui souhaitent que cette passerelle 
existe. 



Je propose donc de régler cette question par la seule arme qui me semble 
valable : la démocratie, et par le truchement d'un sondage qui serait ouvert à 
toutes les personnes qui souhaitent y répondre qu'ils soient inscrit au forum, 
à la liste, aux 2, ou à aucun, l'annonce étant faite autant sur la liste que 
sur le forum.



Les deux groupes ayant donnés de multiples arguments qui me semble valables 
pour ou contre son maintient, que je vous suggère de relire si vous souhaiter 
en faire le tour, je propose, plutôt que deux choix "maintenir ou non" de 
proposer, à ce sondage plusieurs options, dont chacun peut en choisir autant 
qu'il le souhaite si plusieurs solution lui vont, on prendra alors l'option 
ayant reçu le plus de réponses.



Je propose que les choix multiples soient :

1) Couper cette passerelle forum->listes sans conditions, sera créé (par moi) 
une 2ème liste séparée qui recevra ce type de messages de passerelle

2) Garder cette passerelle, sans conditions, ceux que ça insupporte recevrons 
un manuel de 3 lignes leur expliquant comment créer un filtre "de forum vers 
poubelle"

3) Garder cette passerelle, mais en réduire le volume par le retrait des 
messages en provenance du forum "les nouveaux se présentent"



Je ne lance pas le sondage tout de suite, la formulation et la méthodologie, 
nous le savons, sont de grande influentes du résultat final, et chacun voulant 
s'exprimer et invité à participer, sur le forum ou sur la liste



ps: si le sympathique plaisantin qui aurait pu faire la démarche que je viens 
de faire pouvait se calmer pendant les débats, ça serait sympa, il pourra 
reprendre les armes de la guérilla numérique lorsque le résultat sera annoncé, 
si celui-ci ne lui sied pas.



a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=6&t=564
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleures réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum->liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

[Francescu GAROBY]

Pour revenir au sujet initiale, j'aime beaucoup ce genre de vidéos, bravo !
Par contre, pourquoi toujours faire tourner la Terre, quand on se concentre
sur une zone géographique précise (un pays en l'occurrence) ?
On a toujours l'impression qu'on va nous montrer une autre zone (mais dans
le cas d'une vidéo sur le Mali, on se demande bien pourquoi), pour
finalement avoir un fondu au noir et un recadrage sur la zone de départ

Francescu


Le 8 mars 2013 17:32, Pierre Béland  a écrit :

> Eh, vous avez détourné le sujet sur l'Activation au Mali.
>
>
> Pierre
>
>   --
> *De :* Pieren 
> *À :* Discussions sur OSM en français 
> *Envoyé le :* Vendredi 8 mars 2013 11h19
> *Objet :* Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur
> la progression
>
> 2013/3/8 sly (sylvain letuffe) :
>
> > Le précédent débat concernant la passerelle n'ayant rien donné comme
> > conclusion, je vais ouvrir un sujet sur ce thème pour qu'on règle cette
> > question de manière démocratique
>
> Il me semblait que des solutions se dégageaient de la dernière
> discussion : soit s'inscrire pour une notification directement sur le
> forum, soit renvoyer les messages sur une autre liste dédiée à cet
> usage.
>
> Pieren
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>


-- 
Cordialement,
Francescu GAROBY
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

[Pierre Béland]

Eh, vous avez détourné le sujet sur l'Activation au Mali.


 
Pierre 



>
> De : Pieren 
>À : Discussions sur OSM en français  
>Envoyé le : Vendredi 8 mars 2013 11h19
>Objet : Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la 
>progression
> 
>2013/3/8 sly (sylvain letuffe) :
>
>> Le précédent débat concernant la passerelle n'ayant rien donné comme
>> conclusion, je vais ouvrir un sujet sur ce thème pour qu'on règle cette
>> question de manière démocratique
>
>Il me semblait que des solutions se dégageaient de la dernière
>discussion : soit s'inscrire pour une notification directement sur le
>forum, soit renvoyer les messages sur une autre liste dédiée à cet
>usage.
>
>Pieren
>
>___
>Talk-fr mailing list
>Talk-fr@openstreetmap.org
>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
>___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

[Philippe Verdy]

J'avais évoqué une autre solution: juste forwarder un unique résumé
quotidien (ou toutes les 12 heures maxi) contenant une première ligne
de texte de chacun des messages postés dans le forum, avec un lien
pointant sur chaque topic dans le forum (et une seule ligne du premier
nouveau message par topic dans le forum).

Ca ne ferait plus doublon du tout, et plein de projets utilisent cette
solution pour juste avertir qu'il y a des activités récentes sur un
autre espace de discussion.

Ce même résumé quotidien pourrait aussi être posté sur le site du
forum lui-même, en tant que flux RSS (ce qui permet de s'y abonner
pour un suivi des actus sans avoir à tout recevoir).

Le 8 mars 2013 17:19, Pieren  a écrit :
> 2013/3/8 sly (sylvain letuffe) :
>
>> Le précédent débat concernant la passerelle n'ayant rien donné comme
>> conclusion, je vais ouvrir un sujet sur ce thème pour qu'on règle cette
>> question de manière démocratique
>
> Il me semblait que des solutions se dégageaient de la dernière
> discussion : soit s'inscrire pour une notification directement sur le
> forum, soit renvoyer les messages sur une autre liste dédiée à cet
> usage.
>
> Pieren
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

[Pieren]

2013/3/8 sly (sylvain letuffe) :

> Le précédent débat concernant la passerelle n'ayant rien donné comme
> conclusion, je vais ouvrir un sujet sur ce thème pour qu'on règle cette
> question de manière démocratique

Il me semblait que des solutions se dégageaient de la dernière
discussion : soit s'inscrire pour une notification directement sur le
forum, soit renvoyer les messages sur une autre liste dédiée à cet
usage.

Pieren

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

[sly (sylvain letuffe)]

On vendredi 8 mars 2013, clansco wrote:
> On Fri, 8 Mar 2013 16:59:49 +0100
> Fabien  wrote:
> 
> > C'est pas pour revenir sur le sujet qui était chaud en ce moment mais
> > là on reçoit en double tous les sujets... Un sur la liste et un sur le
> > forum.
> > Je sais que aujourd'hui on ne peut pas contribuer mais c'est quand même 
lourd !
> > 
> > Fabien

Le précédent débat concernant la passerelle n'ayant rien donné comme 
conclusion, je vais ouvrir un sujet sur ce thème pour qu'on règle cette 
question de manière démocratique



-- 
sly, DWG member since 11/2012
Coordinateur du groupe [ga]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

[clansco]

On Fri, 8 Mar 2013 16:59:49 +0100
Fabien  wrote:

> C'est pas pour revenir sur le sujet qui était chaud en ce moment mais
> là on reçoit en double tous les sujets... Un sur la liste et un sur le
> forum.
> Je sais que aujourd'hui on ne peut pas contribuer mais c'est quand même lourd 
> !
> 
> Fabien
lourd
-- 
Frédéric Falsetti
http://clansco.org

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

[Fabien]

C'est pas pour revenir sur le sujet qui était chaud en ce moment mais
là on reçoit en double tous les sujets... Un sur la liste et un sur le
forum.
Je sais que aujourd'hui on ne peut pas contribuer mais c'est quand même lourd !

Fabien

Le 8 mars 2013 16:52,   a écrit :
> Le message suivant de :
> ##
> Le message suivant de :
>
> ##
>
>
>
> Derick Rethans a réalisé un joli petit vidéo montrant le travail fait depuis 
> le début janvier au Mali.
>
> Merci à tous ceux qui ont contribué à date à cette Activation.
>
> voir http://vimeo.com/61282773
>
>
>
> Et ce n'est pas fini. Nous travaillons en collaboration avec les Cluster 
> humanitaires (groupes de coordination) et l'OCHA de Bamako. Nous discutons de 
> l'évolution du travail sur le IRC  #HOT chaque lundi à 21:30 GMT.
>
>
>
> Bienvenue à tous.
>
>
>
> Pierre
>
>
>
> 
>
> a été posté sur la liste de diffusion talk-fr 
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
> Une réponse au forum ne sera pas transmise à la liste, ce qui n'empêche pas 
> une concertation sur le forum avant de recopier la/les meilleures réponses 
> sur la liste de diffusion.
>
> Notez qu'il est necessaire de s'incscire sur la liste pour répondre.
>
> --
>
> Les questions sur ce robot de transfert liste->forum
>
> peuvent être posées à sylvainaletuffe.org
>
> puisqu'il sera désactivé en même temps que le robot inverse.
> 
> a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=6&t=563
> Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
> Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas 
> une concertation sur la liste avant de recopier
> la/les meilleures réponses sur le forum.
> Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
> --
> Les questions sur ce robot de transfert forum->liste
> peuvent être posées à sylvainaletuffe.org
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Activation au Mali : Video sur la progression

[forum]

Le message suivant de :
##
Le message suivant de :

##



Derick Rethans a réalisé un joli petit vidéo montrant le travail fait depuis le 
début janvier au Mali.

Merci à tous ceux qui ont contribué à date à cette Activation.

voir http://vimeo.com/61282773



Et ce n'est pas fini. Nous travaillons en collaboration avec les Cluster 
humanitaires (groupes de coordination) et l'OCHA de Bamako. Nous discutons de 
l'évolution du travail sur le IRC  #HOT chaque lundi à 21:30 GMT. 



Bienvenue à tous.

 

Pierre 





a été posté sur la liste de diffusion talk-fr 
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Une réponse au forum ne sera pas transmise à la liste, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur le forum avant de recopier la/les meilleures réponses sur la 
liste de diffusion.

Notez qu'il est necessaire de s'incscire sur la liste pour répondre.

--

Les questions sur ce robot de transfert liste->forum

peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

puisqu'il sera désactivé en même temps que le robot inverse.

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=6&t=563
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleures réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum->liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] Activation au Mali : Video sur la progression du travail

[Pierre Béland]

Derick Rethans a réalisé un joli petit vidéo montrant le travail fait depuis le 
début janvier au Mali. 

Merci à tous ceux qui ont contribué à date à cette Activation. 
voir http://vimeo.com/61282773

Et ce n'est pas fini. Nous travaillons en collaboration avec les Cluster 
humanitaires (groupes de coordination) et l'OCHA de Bamako. Nous discutons de 
l'évolution du travail sur le IRC #HOT chaque lundi à 21:30 GMT. 

Bienvenue à tous.

 
Pierre 
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Est ce que c'était OSM ???

[forum]

Le message suivant de :
##
Bonjour,





Depuis plusieurs semaine j'essaie de dépoussiéré mes souvenirs mais je sèche.



Il y a quelques années, je me rappel avoir lu dans une revue informatique qu'un 
projet de cartographie participatif fonctionnait uniquement (ou presque) à 
l'aide des traces gps.

Est ce que c'était OSM ? Je crois que c'était en 2008 que j'ai lu ça, l'époque 
où j'ai eu mon premier gps de randonnée.

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=3&t=562
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleures réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum->liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Demande d'assistance cartographique sur le Cyclone Haruna à Madagascar.

[Pierre Béland]

Les contributeurs HOT sont déja surchargés avec toutes les activations en 
cours. Malgré tout, ils ont commencé à cartographier en détail la ville de 
Tuléar.

Nous avons aussi besoin de votre aide. Il y a encore beaucoup de travail à 
faire. Voir le Gestionnaire de tâches pour Tuléar.
http://tasks.hotosm.org/job/206

Je vois aussi que la çôte doit être retracée en particulier dans la baie au 
nord où beaucoup de maisons se retrouvent en mer.  Évidemment seules les 
personnes très expirmentées avec les lignes de côte doivent y toucher.


 
Pierre 



>
> De : Eric SIBERT 
>À : talk-fr@openstreetmap.org 
>Envoyé le : Mercredi 6 mars 2013 14h28
>Objet : Re: [OSM-talk-fr] Demande d'assistance cartographique sur le Cyclone 
>Haruna à Madagascar.
> 
>Je viens d'étudier les points de repère que j'ai pris dans la ville. J'en ai 
>19. J'ai calculé le décalage de Bing avec :
>
>En X : 1.91 m (+/-0.57)
>En Y : -1.76 m (+/-0.64)
>
>Autant dire que c'est faible et que je recommande de ne pas appliquer de 
>correction aux images Bing de Tulear.
>
>
>Éric
>
>
>___
>Talk-fr mailing list
>Talk-fr@openstreetmap.org
>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
>___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Maître Ville France - plus de 1000 pour la Fra

[forum]

Le message suivant de :
##
Le message suivant de :

##



Dear all,



I just released Android country versions of the Master City game:



- Master City Italia

- Master City France

- Master City Deutschland



Each version has more cities (more than 1000 for country), more detailed zoom 
levels and a bonus level.



Would you like other country versions? Let me know!



Regards



Mario Danelli





Below an automatic translation

-





Bonjour à tous,



Je viens de publier des versions nationales Android du jeu Master City:



- Master City Italia

- Master City France

- Master City Deutschland



Chaque version avec plus villes (plus de 1000 pour les pays), les niveaux de 
zoom plus détaillées et un niveau bonus.



Voulez-vous les versions des autres pays? Faites-moi savoir!



Cordialement



Mario Danelli





a été posté sur la liste de diffusion talk-fr 
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Une réponse au forum ne sera pas transmise à la liste, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur le forum avant de recopier la/les meilleures réponses sur la 
liste de diffusion.

Notez qu'il est necessaire de s'incscire sur la liste pour répondre.

--

Les questions sur ce robot de transfert liste->forum

peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

puisqu'il sera désactivé en même temps que le robot inverse.

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=6&t=561
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleures réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum->liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] Maître Ville France - plus de 1000 pour la France

[Mario Danelli]

Dear all,

I just released Android country versions of the Master City game:

- Master City Italia
- Master City France
- Master City Deutschland

Each version has more cities (more than 1000 for country), more detailed 
zoom levels and a bonus level.


Would you like other country versions? Let me know!

Regards

Mario Danelli


Below an automatic translation
-


Bonjour à tous,

Je viens de publier des versions nationales Android du jeu Master City:

- Master City Italia
- Master City France
- Master City Deutschland

Chaque version avec plus villes (plus de 1000 pour les pays), les 
niveaux de zoom plus détaillées et un niveau bonus.


Voulez-vous les versions des autres pays? Faites-moi savoir!

Cordialement

Mario Danelli


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] OSM et Opération Libre

[forum]

Le message suivant de :
##
Le message suivant de :

##



Transfert sur la liste francophone



-- Message transféré --

De : Claire Libertic 

Date : 7 mars 2013 16:52

Objet : [OSM-Nantes] OSM et Opération Libre

À : "openstreetmap-nan...@linux-nantes.org" 






Bonjour à tous

(et désolée pour le crosspost avec la liste open data)



Les 6 et 7 avril on organise avec OSM France, Wikimedia, OKFN, Regards 
Citoyens, Creative Commons, Libreoffice et Framasoft une " operation-libre.org 
" à Brocas (Aquitaine).



Objectif de l'opération: Démontrer les bienfaits de l'ouverture pour une petite 
commune.



- Libérer les données de la communes (avec son aide et celle de ses habitants)

- Créer une cartographie libre du territoire sur OSM

- Prendre des photos aériennes libres de la zone (ulm+drone si autorisation de 
vol)

- Créer des services et visualisations basés sur les données

- Créer des photos libres des monuments

- Effectuer des collectes de données libres de la faune et flore

- Numériser et libérer des archives des habitants

etc

Toutes les informations disponibles sur operation-libre.org



Le syndicat d'initiative a une carte de territoire qui date de 8 ans. Et aussi 
bien sur OSM que Gmap, la commune reste une zone en friche.

On espère pouvoir créer une cartographie entière afin qu'elle serve de 
référence au syndicat et à la commune qui va pour le coup passer de gmap à osm 
sur son site institutionnel.



N'hésitez pas à vous inscrire et/ou relayer l'info, un covoiturage devrait 
partir de Nantes mais il est aussi possible de contribuer à distance.





A bientôt



Claire





a été posté sur la liste de diffusion talk-fr 
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Une réponse au forum ne sera pas transmise à la liste, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur le forum avant de recopier la/les meilleures réponses sur la 
liste de diffusion.

Notez qu'il est necessaire de s'incscire sur la liste pour répondre.

--

Les questions sur ce robot de transfert liste->forum

peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

puisqu'il sera désactivé en même temps que le robot inverse.

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=6&t=560
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleures réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum->liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[Philippe Verdy]

Le 8 mars 2013 12:35, Christian Quest  a écrit :
> Si l'on se place sur le droit des bases de données, tracer par dessus
> une ortho (et uniquement de l'ortho) ne recréera en rien une partie
> substantielle des données, vu qu'on produira de nouvelles données qui
> n'ont aucun rapport avec les photo d'origine. Si on traçait sur des
> fond carto issus de la BD TOPO ça serait une autre histoire mais il
> n'en est pas du tout question*.

Oui mais BD TOPO n'est pas fait que de vectorisations de photos (pour
ça on s'en passe déjà avec les imageries Bing ou autres), mais
contient des tas d'autres informations et métadonnées structurant le
jeu de données. Ce n'est pas parce qu'on trace à partir d'une autre
source qu'on n'est pas exempt de respecter les droits relatifs à ces
structures géocodées de la BD TOPO.

A côte de ça on a aussi le cadastre, même s'il n'est pas vectorsé
partout (et des outils pour analyser alors les facsimilés en bitmap
des planches cadastrales de communes non encore vectorisées).

> Le fait que par ailleurs, l'IGN utilise (ou pasà ces orthos pour
> produire une autre base de données contenant des informations
> similaires à celle que nous produisons n'a pas de rapport direct.

Je suis d'accord aussi. Mais si nos demandes d'accès à la BD TOPO est
en cours c'est pour semble-t-il autre chose que la vectorisation
cadastrale (cela semble plus proche du remplacement futur des
conflations qu'on fait approximativement pour joindre les planches
cadastrales, en s'appuyant au minimum sur un certain nombre de points
très précisément géolocalisés (le but c'est la précision qui doit
s'approcher mieux de la précision légale... à condition que les
collectivités s'entendent, le fisc aussi, ainsi que les propriétaires
concernés qui pourraient avoir leurs parcelles changer de surface
légale, sur la géodésie précise de ces points (et sur leurs mises à
jour éventuelles en cas d'évolution naturelle ou accidentelle des
terrains).

On n'est plus là en train de considérer l'orthophotographie, on touche
à un domaine plus proche du niveau légal, qu'une photo ne représente
pas. Et donc on accède directement à des données provenant d'une base,
meêm si à côte de ces données on en a intégré d'autres : on risque
donc vite de dépasser ce que la loi permet de juger comme étant une
partie "substantielle" de la base d'origine (si on atteint le niveau
parcellaire cela sera encore plus vrai, car une bonne partie des
données de la base OSM pour la France sera en fait une réplication des
données qu'on n'a pas entrées nous même mais juste converti d'un
format à l'autre avec des robots programmés, et juste un peu de
manipulations de notre part qui ne changeront guère l'aspect
substantiel de l'import).

Pour l'instant on a pu le faire pour les planches cadastrales
(vectorisées ou non) individuelles des communes (quitte à ce que nous
fassions nous mêmes les ajustements pour les recadrer avec la géodésie
et l'orthophotographie). Mais accéder à la BD TOPO nous supprimera une
grande partie de ce travail d'ajustement. L'import ne sera plus
négligeable et il sera alors possible d'extraire de la base OSM des
parties substantielles pratiquement conformes au contenu de la base
IGN, afin de produire (dans des bases dérivées de la base OSM, ou dans
des applications dérivées) des produits concurrents (y compris
commerciaux) de ceux de l'IGN.

Il semble que l'IGN craigne en fait davantage Google qu'OSM dans cette
perspective, puisque l'ouverture complète des données permettrait à
Google (ou Bing, ou Apple, ou aux autres fournisseurs cartographiques
commerciaux, pour la navigation ou d'autres usages comme la
planification agricole ou la logistique) d'offrir à un coût de
conception et de maintenance dérisoire, des produits entrant en
concurrence directe avec les solutions commerciales de l'IGN (qui en a
besoin pour assurer plus d'autonomie dans ses missions, y compris les
missions publiques pour lesquelles l'Etat veut lui apporter de moins
en moins de moyens financiers : l'Etat dit à tous les ministères et
toutes ses agences publiques ou mixtes, de faire des économies, et
donc dégager des marges de rentabilité).

> * tracer grâce au géoportail les limites de communes manquantes, c'est
> à dire les 12% restants... est-ce substantiel ? ;)

Pas grand intérêt de tracer ces communes à partir des bitmaps
proposées sur le géoportail. On s'en passe déjà concernant
l'orthophoto (l'IGN ne peut plus prétendre au monopole, en revanche il
peut disposer de photos plus actualisées commandées à CNES/SPOT Image,
dont il garde la fraicheur pendant un certain temps.

L'idée à creuser avec l'IGN est de libéraliser ses données datant par
exemple de plus d'1 ou 2 ans, et chercher à développer son activité
commerciale et son expertise justement sur les données les plus
fraiches (de notre côté on est nous mêmes sources de données
actualisées remplaçant certaines des données provenant de sa base,
mais on aura toujours de gros trous et des défauts de couverture sur
des tas 

[OSM-talk-fr] OSM et Opération Libre

[Bruno Cortial]

Transfert sur la liste francophone

-- Message transféré --
De : Claire Libertic 
Date : 7 mars 2013 16:52
Objet : [OSM-Nantes] OSM et Opération Libre
À : "openstreetmap-nan...@linux-nantes.org" <
openstreetmap-nan...@linux-nantes.org>


Bonjour à tous
(et désolée pour le crosspost avec la liste open data)

Les 6 et 7 avril on organise avec OSM France, Wikimedia, OKFN, Regards
Citoyens, Creative Commons, Libreoffice et Framasoft une
"operation-libre.org" à Brocas (Aquitaine).

*Objectif de l'opération:* Démontrer les bienfaits de l'ouverture pour une
petite commune.

- Libérer les données de la communes (avec son aide et celle de ses
habitants)
- Créer une cartographie libre du territoire sur OSM
- Prendre des photos aériennes libres de la zone (ulm+drone si autorisation
de vol)
- Créer des services et visualisations basés sur les données
- Créer des photos libres des monuments
- Effectuer des collectes de données libres de la faune et flore
- Numériser et libérer des archives des habitants
etc
Toutes les informations disponibles sur operation-libre.org

Le syndicat d'initiative a une carte de territoire qui date de 8 ans. Et
aussi bien sur OSM que Gmap, la commune reste une zone en friche.
On espère pouvoir créer une cartographie entière afin qu'elle serve de
référence au syndicat et à la commune qui va pour le coup passer de gmap à
osm sur son site institutionnel.

N'hésitez pas à vous inscrire et/ou relayer l'info, un covoiturage devrait
partir de Nantes mais il est aussi possible de contribuer à distance.


A bientôt

Claire
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Rappel maintenance serveurs OSM

[Sylvain Maillard]

pour tous ceux qui ne savent vraiment pas quoi faire et qui n'ont pas put
venir au SOTMFR à Lyon, je rappelle qu'il y a des vidéos sur
http://ecologeek.org/osm/ , ça peut vous donner pleins d'idées :D

Sylvain


2013/3/8 Vincent de Chateau-Thierry 

> Bonjour,
>
> Le 08/03/2013 13:30, te...@free.fr a écrit :
>
>> C'est d'un ennui cette journée !!! ;)
>>
>>
> Alors un peu de lecture ?
> http://fr.slideshare.net/**chippy/you-know-when-you-are-**
> addicted-to-osm-when
>
> :-)
>
> __**_
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Rappel maintenance serveurs OSM

[Vincent de Chateau-Thierry]

Bonjour,

Le 08/03/2013 13:30, te...@free.fr a écrit :

C'est d'un ennui cette journée !!! ;)



Alors un peu de lecture ?
http://fr.slideshare.net/chippy/you-know-when-you-are-addicted-to-osm-when

:-)

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Rappel maintenance serveurs OSM

[teuxe]

C'est d'un ennui cette journée !!! ;)

Teuxe

- Mail original -
De: "f dos santos" 
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Jeudi 7 Mars 2013 21:59:47
Objet: [OSM-talk-fr] Rappel maintenance serveurs OSM

Bonsoir,

Je n'ai pas vu passer cette annonce sur la liste, donc petite piqure de rappel :

Vendredi 8 Mars (demain) a lieu une maintenance sur les serveurs base de donnée 
ET wiki d'OSM de 9h à 16h UTC.
Ces services passeront en lecture seule, aucune modification/contribution ne 
sera possible.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/March_2013_server_maintenance

Même sans OSM, passez tout de même une bonne journée ;-)

Francisco

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] cartes osm sur navman

[forum]

Le message suivant de :
##
Bonjour,

j'ai un gps navman f35, acheté pas cher mais plus à jour. En plus il est 
apparemment impossible de les mettre à jour. L'extension du fichier de cartes 
est .map. Quelqu'un connaîtrait-il un moyen d'utiliser osm en cartographie sur 
ce gps ?

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=3&t=559
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleures réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum->liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[Christian Quest]

Le 8 mars 2013 11:58, Philippe Verdy  a écrit :
> Le 8 mars 2013 11:15, Francescu GAROBY  a écrit :
>> Va falloir définir "substantielle", dans ce cas... Dans le genre "flou",
>> c'est pas mal !
>
> Les mots "partie substantielle" correspondent à ce qui est écrit dans
> la loi pour décrire spécifiquement le caractère protégé d'une base de
> données (quand celle-ci contient par ailleurs des collections
> d'éléments qui ne sont, individuellement, pas protégés).
>
> Sans ces mots, il n'y a que le droit d'auteur et pas de droit
> spécifique à la base de données.
>

Si l'on se place sur le droit des bases de données, tracer par dessus
une ortho (et uniquement de l'ortho) ne recréera en rien une partie
substantielle des données, vu qu'on produira de nouvelles données qui
n'ont aucun rapport avec les photo d'origine. Si on traçait sur des
fond carto issus de la BD TOPO ça serait une autre histoire mais il
n'en est pas du tout question*.

Le fait que par ailleurs, l'IGN utilise (ou pasà ces orthos pour
produire une autre base de données contenant des informations
similaires à celle que nous produisons n'a pas de rapport direct.

Enfin, tout ceci serait quand même plus clair si on avait un feu vert
ou rouge et pas un orangé où l'on ne sait pas trop sur quel pied
danser et donc où par prudence on ne bouge pas.


* tracer grâce au géoportail les limites de communes manquantes, c'est
à dire les 12% restants... est-ce substantiel ? ;)

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end "SOTM-FR" à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[HELFER Denis]

-Message d'origine-
De : sly (sylvain letuffe) [mailto:li...@letuffe.org] 
Envoyé : vendredi 8 mars 2013 11:51
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

...

Et le problème ne date pas d'hier, je crois que le mot "substantiel" est apparu 
avec le géoportail, quelqu'un (mais je me rappel plus si c'est d'ici) avait 
fait la démarche pour obtenir une valeur objective et chiffrée de se qui se 
cachait derrière ce "substantiel".

La subtantifique moëlle : 
Art L342-1 Code de la Propriété Intellectuelle (droits des producteurs de bases 
de données). 1998 (Loi 98-536)

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] SOTMFR / AG

[Christian Quest]

J'ai ajouté le résultat de l'enquête envoyé aux participants du SOTMFR
en bas de la synthèse:

http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

Bonne lecture !

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[Philippe Verdy]

Le 8 mars 2013 11:15, Francescu GAROBY  a écrit :
> Va falloir définir "substantielle", dans ce cas... Dans le genre "flou",
> c'est pas mal !

Les mots "partie substantielle" correspondent à ce qui est écrit dans
la loi pour décrire spécifiquement le caractère protégé d'une base de
données (quand celle-ci contient par ailleurs des collections
d'éléments qui ne sont, individuellement, pas protégés).

Sans ces mots, il n'y a que le droit d'auteur et pas de droit
spécifique à la base de données.

Mais c'est destiné à l'interprétation d'un tribunal qui jugera du
caractère substantiel ou pas de ces données pour décider s'il y a lieu
de retenir la propriété relative à la base de données source, mais
uniquement si un litige est porté en justice (et si les négociations
entre les parties ont par ailleurs échoué).

Notre problème est de savoir si cela suffit à prévenir une telle
action judiciaire ou même une demande d'un tiers qui exigerait une
négociation ou un retrait immédiat (le problème du droit spécifique
des bases de données c'est moins de délimiter ce qui fait partie du
droit d'auteur ou du domaine public, que de définir le caractère
spécifique de la collection de données agrégeant ces parties
substantielles d'une collection (même si cette partie devient dans la
base de données cible litigieuse, une partie très mineure relativement
à tout ce qu'elle contient d'autre par ailleurs).

On cherche des assurance un peu plus sérieuses sur le fait que l'IGN
ne puisse pas revendiquer sa propriété exclusive sur une partie de ce
qui aurait été importé dans OSM (évidemment il n'ira pas revendiquer
l'intégralité du contenu de la base OSM).

Mais comme OSM permet des réutilisations pour tous, une réutilisation
pourrait extraire une partie de la base OSM contenant en fin de compte
des données qui sont pour l'essentiel venues à l'origine de l'IGN, de
sorte que la base dérivée des données OSM deviendrait en fait une
dérivation non autorisée de la base IGN).

Notre licence est très permissive et n'interdit pas d'en extraire
seulement des parties pour TOUS les usages, même commerciaux. Et donc
notre problème est de protéger ces réutilisateurs pour leur assurer
que leur utilisation est légale (et que l'IGN ne viendra pas leur
demander des droits une fois qu'ils auront développé leur application
autour de cet extrait des données OSM, ou ne les accusera pas de
concurrence commerciale déloyale du fait de l'existence de cette
application dérivée bâtie autour d'extraits de la base OSM, ni
demander en justice à bloquer, effacer, ou saisir un site internet
pour violation de droits).

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[sly (sylvain letuffe)]

Le vendredi 08 mars 2013 11:14:46, rldhont a écrit :
> Tu chipotes Christian !
> Disons juste que le mot substantielle est à géométrie variable ;-)

Et le problème ne date pas d'hier, je crois que le mot "substantiel" est 
apparu avec le géoportail, quelqu'un (mais je me rappel plus si c'est d'ici) 
avait fait la démarche pour obtenir une valeur objective et chiffrée de se qui 
se cachait derrière ce "substantiel".

Les réponses obtenues ajoutaient encore au flou avec des réponses du genre (je 
me souviens plus de la formulation exacte par la hot line) :
"c'est substantiel si la constitution de donnée réalisée contient la totalité 
d'un ensemble ou sous-ensemble d'éléments d'un même type"

Qui laissait sous-entendre que si quelqu'un reconstitue par exemple la 
position de la totalité des dolmens de bretagne, ça devenait substantiel.


Notez aussi que dans la formulation :

> >> L’IGN accorde en outre au Licencié le droit :
> >> * de permettre aux Utilisateurs Finaux de produire des données dès lors
> >> que celles-ci ne permettent pas la reconstitution d’une partie
> >> substantielle des données du Géoportail

"de permettre aux Utilisateurs Finaux" et je ne pense pas que ce que nous 
faisons dans osm puisse être classé là dedans car les données d'osm sont 
justement ré-utilisées. En traçant nous ne sommes pas les utilisateurs finaux.

Bref, entre flou, flou et doute, je crois que l'on ferait bien d'attendre une 
confirmation écrite et "officielle" avant de s'en servir.


-- 
sly (sylvain letuffe)

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] nom de parcelles de foret - analyse osmose wikipedia

[Philippe Verdy]

Le 8 mars 2013 10:46, Ab_fab  a écrit :
> Le souci, c'est de mettre des "fence" là où il n'y en a manifestement pas
> dans la réalité :
> Je doute qu'il en ait sur le pourtour de la parcelle "D17" et ses voisines
> Mapnik - Bing

Là je suis d'accord, mais il y a bien des clutures autour des
parcelles voisines (celles qui sont baties). Cela ressemble à de la
propagation d'attributs copiés d'une zone à l'autre.

Cela ressemble plus une erreur de manipulation et un travail de
préparation seulement partiellement achevé depuis le cadastre, qu'à
une réelle volonté de délimiter des parcelles privées d'un
propriétaire particulier, car sinon on aurait aussi un découpage entre
les parcelles baties (par exemple au sud de la parcelle D152).

Mais je vois bien une clôture entre la D152 et la zone construire au
sud (c'est pas très visible mais on le devine par divers indices
étallés le long, et là je ne parle pas des haies plantées, ni de ce
qui ressemble à un fossé-drain, les 3 éléments pouvant être présents ;
sur cette seule photo Bing, je ne vois pas de raison de mettre en
doute cet ajout de clôture, et qui cela gênera à moins qu'on aille
directement sur le terrain, ce qui n'est pas forcément facile non plus
entre des parcelles visiblement privées et des parcelles de cultures,
à moins d'avoir une carte de chasse et que la zone de culture soit
ouverte à la chasse par son propriétaire pour pouvoir circuler le long
des champs, mais comme c'est aussi un peu trop près des habitations,
j'ai des doutes que la zone soit chassable, mais juste traversable
sous réserve des autorisations nécessaires et de la carte de chasse).

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[Christian Quest]

Et non, je ne chipote pas... c'est quoi "les données de Géoportail" ?
Il y a plus de 100 couches raster, 250To de data... si il s'agit de
recréer une partie substantielle des ces 100 couches raster, je pense
qu'on est largement tranquille...

C'est l'interprétation qu'on peut faire de ces conditions
d'utilisation totalement floues.

L'IGN de son côté pense sûrement à autre chose... en lien avec par
exemple la BD TOPO... mais vu qu'on n'y a pas accès sur le Géoportail
ces termes sont plutôt vides de sens.


Le 8 mars 2013 11:14, rldhont  a écrit :
> Tu chipotes Christian !
> Disons juste que le mot substantielle est à géométrie variable ;-)
>
> Le 08/03/2013 11:10, Christian Quest a écrit :
>
>> C'est quoi "les données du Géoportail" ? A part des images, je ne vois
>> pas de données... ;)
>>
>>
>> Le 8 mars 2013 10:47, rldhont  a écrit :
>>>
>>> J'ai retrouvé la phrase dans les CGU du Géoportail (donc toutes les
>>> couches):
>>> "
>>> L’IGN accorde en outre au Licencié le droit :
>>> * de permettre aux Utilisateurs Finaux de produire des données dès lors
>>> que
>>> celles-ci ne permettent pas la reconstitution d’une partie substantielle
>>> des
>>> données du Géoportail
>>> "
>>>
>>> Le 08/03/2013 10:42, Christian Quest a écrit :
>>>
 C'est tout le problème avec l'IGN... des licences et conditions
 d'utilisation totalement floues et interprétables.

 Au juste, ça veut dire quoi "reconstruire les bases de données
 commercialisées par l'IGN" ?

 Sur une ortho je peux voir la géométrie d'une route, mais je n'ai
 aucune autre information comme par exemple son nom, sa ref, etc... je
 ne peux donc pas reconstruire une base IGN uniquement à partir de
 l'ortho. Une telle restriction est donc soit totalement ridicule, soit
 laisse une bien trop grande marge d'interprétation au bon vouloir de
 l'IGN.


 Le 8 mars 2013 09:38, rldhont  a écrit :
>
> Le 08/03/2013 08:58, Christian Quest a écrit :
>
>> Non, il parlait bien de la bd ortho... mais les paroles c'est du vent,
>> c'est un écrit de confirmation qu'il me faut.
>
> Je ne veux pas ajouter de l'huile sur le feu mais :
> * Lors de la publication de la V2 du Géoportail, l'IGN avait préciser
> qu'il
> autorisait la photo-interprétation pour OSM à condition que celle-ci ne
> permettent pas de reconstruire les base de données commercialisées par
> l'IGN
> * Lors d'un DataTuesday qui s'est déroulé à Saint-Mandé, on m'a
> conseiller
> de faire appel à un juriste si nous avions des problèmes à comprendre
> toutes
> les subtilités de la licence : "Les contributeurs peuvent bien financer
> cela"
> Je pense donc qu'il faut insisté pour dire que leur licence ne nous
> suffit
> pas pour exploiter les données de la BD Ortho pour OpenStreetMap.



>>
>>
>



-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end "SOTM-FR" à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] [talk-fr] Libre en Fête 2013 et OpenStreetMap

[forum]

Le message suivant de talk-fr:
##
Le message suivant de :

##



Bonjour,



Dans quelques jours commence Libre en Fête 2013 :

http://www.libre-en-fete.net/

une série d'événements destiné à faire connaître le libre auprès du grand

public et organisé dans les lieux qui accueillent du public autour de

l'informatique comme les médiathèques et les Établissements Public Numériques.



Si vous connaissez un établissement de ce type près de chez vous, c'est le

moment d'aller leur proposer une présentation d'OpenStreetMap voir une

cartopartie.



Vous trouverez plus d'infos ici :

http://www.libre-en-fete.net/organisation



Librement,



--

Lionel Allorge

April : http://www.april.org

Lune Rouge : http://www.lunerouge.org



Découvrez le court métrage de science-fiction

Tears of steel

http://mango.blender.org/



« Le travail d'équipe est essentiel. En cas d'erreur,

ça permet d'accuser quelqu'un d'autre. »

Tristan Bernard





a été posté sur la liste de diffusion talk-fr 
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Une réponse au forum ne sera pas transmise à la liste, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur le forum avant de recopier la/les meilleures réponses sur la 
liste de diffusion.

Notez qu'il est necessaire de s'incscire sur la liste pour répondre.

--

Les questions sur ce robot de transfert liste->forum

peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

puisqu'il sera désactivé en même temps que le robot inverse.

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=6&t=558
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleures réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum->liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[Francescu GAROBY]

Va falloir définir "substantielle", dans ce cas... Dans le genre "flou",
c'est pas mal !

Francescu


Le 8 mars 2013 10:47, rldhont  a écrit :

> J'ai retrouvé la phrase dans les CGU du Géoportail (donc toutes les
> couches):
> "
> L’IGN accorde en outre au Licencié le droit :
> * de permettre aux Utilisateurs Finaux de produire des données dès lors
> que celles-ci ne permettent pas la reconstitution d’une partie
> substantielle des données du Géoportail
> "
>
> Le 08/03/2013 10:42, Christian Quest a écrit :
>
>  C'est tout le problème avec l'IGN... des licences et conditions
>> d'utilisation totalement floues et interprétables.
>>
>> Au juste, ça veut dire quoi "reconstruire les bases de données
>> commercialisées par l'IGN" ?
>>
>> Sur une ortho je peux voir la géométrie d'une route, mais je n'ai
>> aucune autre information comme par exemple son nom, sa ref, etc... je
>> ne peux donc pas reconstruire une base IGN uniquement à partir de
>> l'ortho. Une telle restriction est donc soit totalement ridicule, soit
>> laisse une bien trop grande marge d'interprétation au bon vouloir de
>> l'IGN.
>>
>>
>> Le 8 mars 2013 09:38, rldhont  a écrit :
>>
>>> Le 08/03/2013 08:58, Christian Quest a écrit :
>>>
>>>  Non, il parlait bien de la bd ortho... mais les paroles c'est du vent,
 c'est un écrit de confirmation qu'il me faut.

>>> Je ne veux pas ajouter de l'huile sur le feu mais :
>>> * Lors de la publication de la V2 du Géoportail, l'IGN avait préciser
>>> qu'il
>>> autorisait la photo-interprétation pour OSM à condition que celle-ci ne
>>> permettent pas de reconstruire les base de données commercialisées par
>>> l'IGN
>>> * Lors d'un DataTuesday qui s'est déroulé à Saint-Mandé, on m'a
>>> conseiller
>>> de faire appel à un juriste si nous avions des problèmes à comprendre
>>> toutes
>>> les subtilités de la licence : "Les contributeurs peuvent bien financer
>>> cela"
>>> Je pense donc qu'il faut insisté pour dire que leur licence ne nous
>>> suffit
>>> pas pour exploiter les données de la BD Ortho pour OpenStreetMap.
>>>
>>
>>
>>
>
> __**_
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-fr
>



-- 
Cordialement,
Francescu GAROBY
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[rldhont]

Tu chipotes Christian !
Disons juste que le mot substantielle est à géométrie variable ;-)

Le 08/03/2013 11:10, Christian Quest a écrit :

C'est quoi "les données du Géoportail" ? A part des images, je ne vois
pas de données... ;)


Le 8 mars 2013 10:47, rldhont  a écrit :

J'ai retrouvé la phrase dans les CGU du Géoportail (donc toutes les
couches):
"
L’IGN accorde en outre au Licencié le droit :
* de permettre aux Utilisateurs Finaux de produire des données dès lors que
celles-ci ne permettent pas la reconstitution d’une partie substantielle des
données du Géoportail
"

Le 08/03/2013 10:42, Christian Quest a écrit :


C'est tout le problème avec l'IGN... des licences et conditions
d'utilisation totalement floues et interprétables.

Au juste, ça veut dire quoi "reconstruire les bases de données
commercialisées par l'IGN" ?

Sur une ortho je peux voir la géométrie d'une route, mais je n'ai
aucune autre information comme par exemple son nom, sa ref, etc... je
ne peux donc pas reconstruire une base IGN uniquement à partir de
l'ortho. Une telle restriction est donc soit totalement ridicule, soit
laisse une bien trop grande marge d'interprétation au bon vouloir de
l'IGN.


Le 8 mars 2013 09:38, rldhont  a écrit :

Le 08/03/2013 08:58, Christian Quest a écrit :


Non, il parlait bien de la bd ortho... mais les paroles c'est du vent,
c'est un écrit de confirmation qu'il me faut.

Je ne veux pas ajouter de l'huile sur le feu mais :
* Lors de la publication de la V2 du Géoportail, l'IGN avait préciser
qu'il
autorisait la photo-interprétation pour OSM à condition que celle-ci ne
permettent pas de reconstruire les base de données commercialisées par
l'IGN
* Lors d'un DataTuesday qui s'est déroulé à Saint-Mandé, on m'a
conseiller
de faire appel à un juriste si nous avions des problèmes à comprendre
toutes
les subtilités de la licence : "Les contributeurs peuvent bien financer
cela"
Je pense donc qu'il faut insisté pour dire que leur licence ne nous
suffit
pas pour exploiter les données de la BD Ortho pour OpenStreetMap.









___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[Christian Quest]

C'est quoi "les données du Géoportail" ? A part des images, je ne vois
pas de données... ;)


Le 8 mars 2013 10:47, rldhont  a écrit :
> J'ai retrouvé la phrase dans les CGU du Géoportail (donc toutes les
> couches):
> "
> L’IGN accorde en outre au Licencié le droit :
> * de permettre aux Utilisateurs Finaux de produire des données dès lors que
> celles-ci ne permettent pas la reconstitution d’une partie substantielle des
> données du Géoportail
> "
>
> Le 08/03/2013 10:42, Christian Quest a écrit :
>
>> C'est tout le problème avec l'IGN... des licences et conditions
>> d'utilisation totalement floues et interprétables.
>>
>> Au juste, ça veut dire quoi "reconstruire les bases de données
>> commercialisées par l'IGN" ?
>>
>> Sur une ortho je peux voir la géométrie d'une route, mais je n'ai
>> aucune autre information comme par exemple son nom, sa ref, etc... je
>> ne peux donc pas reconstruire une base IGN uniquement à partir de
>> l'ortho. Une telle restriction est donc soit totalement ridicule, soit
>> laisse une bien trop grande marge d'interprétation au bon vouloir de
>> l'IGN.
>>
>>
>> Le 8 mars 2013 09:38, rldhont  a écrit :
>>>
>>> Le 08/03/2013 08:58, Christian Quest a écrit :
>>>
 Non, il parlait bien de la bd ortho... mais les paroles c'est du vent,
 c'est un écrit de confirmation qu'il me faut.
>>>
>>> Je ne veux pas ajouter de l'huile sur le feu mais :
>>> * Lors de la publication de la V2 du Géoportail, l'IGN avait préciser
>>> qu'il
>>> autorisait la photo-interprétation pour OSM à condition que celle-ci ne
>>> permettent pas de reconstruire les base de données commercialisées par
>>> l'IGN
>>> * Lors d'un DataTuesday qui s'est déroulé à Saint-Mandé, on m'a
>>> conseiller
>>> de faire appel à un juriste si nous avions des problèmes à comprendre
>>> toutes
>>> les subtilités de la licence : "Les contributeurs peuvent bien financer
>>> cela"
>>> Je pense donc qu'il faut insisté pour dire que leur licence ne nous
>>> suffit
>>> pas pour exploiter les données de la BD Ortho pour OpenStreetMap.
>>
>>
>>
>



-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end "SOTM-FR" à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] Libre en Fête 2013 et OpenStreetMap

[Lionel Allorge (lionel.allo...@lunerouge.org)]

Bonjour,

Dans quelques jours commence Libre en Fête 2013 :
http://www.libre-en-fete.net/
une série d'événements destiné à faire connaître le libre auprès du grand 
public et organisé dans les lieux qui accueillent du public autour de 
l'informatique comme les médiathèques et les Établissements Public Numériques.

Si vous connaissez un établissement de ce type près de chez vous, c'est le 
moment d'aller leur proposer une présentation d'OpenStreetMap voir une 
cartopartie.

Vous trouverez plus d'infos ici :
http://www.libre-en-fete.net/organisation

Librement,

-- 
Lionel Allorge
April : http://www.april.org
Lune Rouge : http://www.lunerouge.org

Découvrez le court métrage de science-fiction
Tears of steel
http://mango.blender.org/

« Le travail d'équipe est essentiel. En cas d'erreur,
ça permet d'accuser quelqu'un d'autre. »
Tristan Bernard

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[rldhont]

J'ai retrouvé la phrase dans les CGU du Géoportail (donc toutes les 
couches):

"
L’IGN accorde en outre au Licencié le droit :
* de permettre aux Utilisateurs Finaux de produire des données dès lors 
que celles-ci ne permettent pas la reconstitution d’une partie 
substantielle des données du Géoportail

"

Le 08/03/2013 10:42, Christian Quest a écrit :

C'est tout le problème avec l'IGN... des licences et conditions
d'utilisation totalement floues et interprétables.

Au juste, ça veut dire quoi "reconstruire les bases de données
commercialisées par l'IGN" ?

Sur une ortho je peux voir la géométrie d'une route, mais je n'ai
aucune autre information comme par exemple son nom, sa ref, etc... je
ne peux donc pas reconstruire une base IGN uniquement à partir de
l'ortho. Une telle restriction est donc soit totalement ridicule, soit
laisse une bien trop grande marge d'interprétation au bon vouloir de
l'IGN.


Le 8 mars 2013 09:38, rldhont  a écrit :

Le 08/03/2013 08:58, Christian Quest a écrit :


Non, il parlait bien de la bd ortho... mais les paroles c'est du vent,
c'est un écrit de confirmation qu'il me faut.

Je ne veux pas ajouter de l'huile sur le feu mais :
* Lors de la publication de la V2 du Géoportail, l'IGN avait préciser qu'il
autorisait la photo-interprétation pour OSM à condition que celle-ci ne
permettent pas de reconstruire les base de données commercialisées par l'IGN
* Lors d'un DataTuesday qui s'est déroulé à Saint-Mandé, on m'a conseiller
de faire appel à un juriste si nous avions des problèmes à comprendre toutes
les subtilités de la licence : "Les contributeurs peuvent bien financer
cela"
Je pense donc qu'il faut insisté pour dire que leur licence ne nous suffit
pas pour exploiter les données de la BD Ortho pour OpenStreetMap.






___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] nom de parcelles de foret - analyse osmose wikipedia

[Ab_fab]

Le souci, c'est de mettre des "fence" là où il n'y en a manifestement pas
dans la réalité :
Je doute qu'il en ait sur le pourtour de la parcelle "D17" et ses voisines
Mapnik
-
Bing

Le 8 mars 2013 08:52, Philippe Verdy  a écrit :

> (...) c'est bien un objet visible sur le terrain qui peut d'afficher sur
> une carte (sinon pourquoi on accepte de taguer les murs sur le bâti ?)
>
> __
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>



-- 
ab_fab 
"Il n'y a pas de pas perdus", Nadja
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[Christian Quest]

C'est tout le problème avec l'IGN... des licences et conditions
d'utilisation totalement floues et interprétables.

Au juste, ça veut dire quoi "reconstruire les bases de données
commercialisées par l'IGN" ?

Sur une ortho je peux voir la géométrie d'une route, mais je n'ai
aucune autre information comme par exemple son nom, sa ref, etc... je
ne peux donc pas reconstruire une base IGN uniquement à partir de
l'ortho. Une telle restriction est donc soit totalement ridicule, soit
laisse une bien trop grande marge d'interprétation au bon vouloir de
l'IGN.


Le 8 mars 2013 09:38, rldhont  a écrit :
> Le 08/03/2013 08:58, Christian Quest a écrit :
>
>> Non, il parlait bien de la bd ortho... mais les paroles c'est du vent,
>> c'est un écrit de confirmation qu'il me faut.
>
> Je ne veux pas ajouter de l'huile sur le feu mais :
> * Lors de la publication de la V2 du Géoportail, l'IGN avait préciser qu'il
> autorisait la photo-interprétation pour OSM à condition que celle-ci ne
> permettent pas de reconstruire les base de données commercialisées par l'IGN
> * Lors d'un DataTuesday qui s'est déroulé à Saint-Mandé, on m'a conseiller
> de faire appel à un juriste si nous avions des problèmes à comprendre toutes
> les subtilités de la licence : "Les contributeurs peuvent bien financer
> cela"
> Je pense donc qu'il faut insisté pour dire que leur licence ne nous suffit
> pas pour exploiter les données de la BD Ortho pour OpenStreetMap.



-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end "SOTM-FR" à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Reunion mensuelle des Mappeurs Ardéchois

[forum]

Le message suivant de :
##
Bonjour,



Je vous propose une réunion des mappeurs/contributeurs Ardéchois le

mercredi 13 mars 2013 de 18h à 20h à la salle de

réunion des Inforoutes, ZI du Lac, Innoparc à Privas.

Pour partager sur le projet OpenStreetMap.



Toutes les infos sur :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mappeurs_Ardechois



Nouveau : une liste de diffusion spécifique à notre département :

inscrivez vous sur 
http://listes.openstreetmap.fr/wws/subscribe/local-ardeche





Contact : Henry-Pascal ELDIN, el...@inforoutes.fr,

06 84 11 70 35, 04 75 30 79 15.

Possibilité de participer en visioconférence pour ceux qui sont loin.

Me contacter.



http://www.openstreetmap.org/?lat=44.717213&lon=4.609967&zoom=18&layers=M

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=6&t=557
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleures réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum->liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Réunion parisienne OSM de mais...

[forum]

Le message suivant de :
##
C'est ici: http://openstreetmap.fr/2013-03-rencontre-osm-paris



Vous pouvez choisir la date entre le 12 et le 15 mars... (lien sur le site web)

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=6&t=556
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleures réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum->liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[rldhont]

Le 08/03/2013 08:58, Christian Quest a écrit :

Non, il parlait bien de la bd ortho... mais les paroles c'est du vent,
c'est un écrit de confirmation qu'il me faut.

Je ne veux pas ajouter de l'huile sur le feu mais :
* Lors de la publication de la V2 du Géoportail, l'IGN avait préciser 
qu'il autorisait la photo-interprétation pour OSM à condition que 
celle-ci ne permettent pas de reconstruire les base de données 
commercialisées par l'IGN
* Lors d'un DataTuesday qui s'est déroulé à Saint-Mandé, on m'a 
conseiller de faire appel à un juriste si nous avions des problèmes à 
comprendre toutes les subtilités de la licence : "Les contributeurs 
peuvent bien financer cela"
Je pense donc qu'il faut insisté pour dire que leur licence ne nous 
suffit pas pour exploiter les données de la BD Ortho pour OpenStreetMap.


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] Prochaine rencontre des mappeurs parisiens

[Christian Quest]

J'ai ouvert un framadate pour fixer la date entre le mardi 12 et le
vendredi 15: http://framadate.org/xryrz6ew77alk7oy

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end "SOTM-FR" à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Réunion AFIGEO/OGC à l'IGN

[sebastien . dinot]

- Mail original -
> Non, il parlait bien de la bd ortho... mais les paroles c'est du
> vent, c'est un écrit de confirmation qu'il me faut.

Nous sommes d'accord. :)

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr